Raamattu ei kiellä tunnustamasta Palestiinaa

eikä Raamattu edes tuomitse Hamasia. Mihin siis perustuvat esim kristillisdemokraattien harhaopit?
46263
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 46

Vanhimmat

Kai Netanjahu on uusi Jeesus . Onko KD läiset edes Suomen kirkon jäseniä ?

Äänestä
  • Palestiinan ja hamasin muslimit eivät ainakaan ole minkään kirkon jäseniä.

    Äänestä

  • Juuda voitti Gassan

    Hakutulos
    gassa:vt-ut:x
    1. 1.Moos. 10:19 Ja kanaanilaisten alue ulottui Siidonista Gerariin päin aina Gassaan asti sekä Sodomaan, Gomorraan, Admaan ja Seboimiin päin aina Lesaan asti.

    2. 5.Moos. 2:23 Mutta avvilaisille, jotka asuivat maakylissä aina Gassaan asti, tuottivat tuhon kaftorilaiset, jotka olivat lähteneet Kaftorista, ja asettuivat heidän sijaansa.

    3. Joos. 10:41 Ja Joosua valtasi heidän alueensa Kaades-Barneasta Gassaan saakka ja koko Goosenin maakunnan Gibeoniin saakka.

    4. Joos. 11:22 Israelilaisten maahan ei jäänyt anakilaisia; ainoastaan Gassaan, Gatiin ja Asdodiin niitä jäi.

    5. Joos. 13:3 Siihorista alkaen, joka on itään päin Egyptistä, aina Ekronin alueeseen saakka pohjoiseen päin - se luetaan kanaanilaisten alueeseen - ne viisi filistealaista ruhtinasta, nimittäin Gassan, Asdodin, Askelonin, Gatin ja Ekronin ruhtinaat, niin myöskin avvilaiset

    6. Joos. 15:47 Asdod ja sen tytärkaupungit ja kylät; Gassa ja sen tytärkaupungit ja kylät Egyptin puroon asti. Ja Suuri meri on rajana.

    7. Tuom. 1:18 Ja Juuda valloitti Gassan alueineen, Askelonin alueineen ja Ekronin alueineen.

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Juuda voitti Gassan

    Hakutulos
    gassa:vt-ut:x
    1. 1.Moos. 10:19 Ja kanaanilaisten alue ulottui Siidonista Gerariin päin aina Gassaan asti sekä Sodomaan, Gomorraan, Admaan ja Seboimiin päin aina Lesaan asti.

    2. 5.Moos. 2:23 Mutta avvilaisille, jotka asuivat maakylissä aina Gassaan asti, tuottivat tuhon kaftorilaiset, jotka olivat lähteneet Kaftorista, ja asettuivat heidän sijaansa.

    3. Joos. 10:41 Ja Joosua valtasi heidän alueensa Kaades-Barneasta Gassaan saakka ja koko Goosenin maakunnan Gibeoniin saakka.

    4. Joos. 11:22 Israelilaisten maahan ei jäänyt anakilaisia; ainoastaan Gassaan, Gatiin ja Asdodiin niitä jäi.

    5. Joos. 13:3 Siihorista alkaen, joka on itään päin Egyptistä, aina Ekronin alueeseen saakka pohjoiseen päin - se luetaan kanaanilaisten alueeseen - ne viisi filistealaista ruhtinasta, nimittäin Gassan, Asdodin, Askelonin, Gatin ja Ekronin ruhtinaat, niin myöskin avvilaiset

    6. Joos. 15:47 Asdod ja sen tytärkaupungit ja kylät; Gassa ja sen tytärkaupungit ja kylät Egyptin puroon asti. Ja Suuri meri on rajana.

    7. Tuom. 1:18 Ja Juuda valloitti Gassan alueineen, Askelonin alueineen ja Ekronin alueineen.

    Gassa kuuluu Juudan perillisille!!!

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Juuda voitti Gassan

    Hakutulos
    gassa:vt-ut:x
    1. 1.Moos. 10:19 Ja kanaanilaisten alue ulottui Siidonista Gerariin päin aina Gassaan asti sekä Sodomaan, Gomorraan, Admaan ja Seboimiin päin aina Lesaan asti.

    2. 5.Moos. 2:23 Mutta avvilaisille, jotka asuivat maakylissä aina Gassaan asti, tuottivat tuhon kaftorilaiset, jotka olivat lähteneet Kaftorista, ja asettuivat heidän sijaansa.

    3. Joos. 10:41 Ja Joosua valtasi heidän alueensa Kaades-Barneasta Gassaan saakka ja koko Goosenin maakunnan Gibeoniin saakka.

    4. Joos. 11:22 Israelilaisten maahan ei jäänyt anakilaisia; ainoastaan Gassaan, Gatiin ja Asdodiin niitä jäi.

    5. Joos. 13:3 Siihorista alkaen, joka on itään päin Egyptistä, aina Ekronin alueeseen saakka pohjoiseen päin - se luetaan kanaanilaisten alueeseen - ne viisi filistealaista ruhtinasta, nimittäin Gassan, Asdodin, Askelonin, Gatin ja Ekronin ruhtinaat, niin myöskin avvilaiset

    6. Joos. 15:47 Asdod ja sen tytärkaupungit ja kylät; Gassa ja sen tytärkaupungit ja kylät Egyptin puroon asti. Ja Suuri meri on rajana.

    7. Tuom. 1:18 Ja Juuda valloitti Gassan alueineen, Askelonin alueineen ja Ekronin alueineen.

    Jotkut luottaa satukirjan tarinoihin jostain Israelin oikeuksista luvattuun maahan. Uskotko joulupukkiin?

    1Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Gassa kuuluu Juudan perillisille!!!

    Miten niin kuuluu? Että kun vaan menee ja valloittaa jotakin, niin sen jälkeen se vaan kuuluu ryöstäjälle, aivan kuten Viipuri venäläisille?

    Gazalaiset, lyökää se ryöstelijäiden suojelusjumala Jaffa matalaksi ja ajakaa kipapäät Negevin pölyiselle aavikolle!

    Äänestä

  • Anonyymi00018 kirjoitti:

    Jotkut luottaa satukirjan tarinoihin jostain Israelin oikeuksista luvattuun maahan. Uskotko joulupukkiin?

    Sinunkin tykkäämä porukka luottaa erääseen kirjaan

    Äänestä

  • Anonyymi00018 kirjoitti:

    Jotkut luottaa satukirjan tarinoihin jostain Israelin oikeuksista luvattuun maahan. Uskotko joulupukkiin?

    7. Tuom. 1:18 Ja Juuda valloitti Gassan alueineen, Askelonin alueineen ja Ekronin alueineen.

    8. Tuom. 6:4 He leiriytyivät heitä vastaan ja hävittivät maan sadon aina Gassaa myöten eivätkä jättäneet mitään elintarpeita Israeliin, eivät myöskään lampaita, nautakarjaa eivätkä aaseja.

    9. Tuom. 16:1 Niin Simson meni Gassaan, ja hän näki siellä porton ja meni sen luo.

    10. Tuom. 16:2 Kun gassalaisille kerrottiin, että Simson oli tullut sinne, niin he piirittivät hänet ja väijyivät häntä koko yön kaupungin portilla. Mutta he olivat hiljaa koko yön, ajatellen: "Kun aamu valkenee, surmaamme hänet".

    11. Tuom. 16:21 Silloin filistealaiset ottivat hänet kiinni ja puhkaisivat hänen silmänsä. Ja he veivät hänet Gassaan ja kytkivät hänet vaskikahleisiin, ja hänen täytyi jauhaa vankilassa.

    Äänestä

Raamattua ja sen tekstiä tulkitaan aina sen mukaan, mikä ajaa omaa ihmisen tai kansan etua ja valtaa. Samoin amerikkalaiset etelävaltioissa salli orjuuden ja oikeutti niiden käytön vielä 1800 -luvulla.

Äänestä

Israelin kansalaiset saisivat lukea kansalliseepostaan Raamattua. Sen molemmat osat. Itsehän ovat sen kirjoittaneetkin - itselleen. Uuudemman osan lukeminen on tainnut jäädä kesken. Ja suomalaisten olisi kunnioittavat kaikkien ihmisarvoa ja tuomittava väkivalta kansallisuudesta riippumatta. Emme ole sen kummmemmin juutalaisia kuin israelilaisiakaan. Palestiinalaiset sen sijaan ovat saman alueen "heimoja ja sukuja". Ovat alueen alkuperäisia asukkaita.

Äänestä
  • Juutalaiset pitävät uudempaa osaa huijauksena, heidän mielestään Jeesus oli linssiin lirittäjä, jonka tarkoitus oli vain pilata Vanhan Testamentin "hyvä" uskonto. Israelilaisissa on myös joitakin kristittyjä, mutta valtio on kai ihan perustuslaissa määritelty juutalaisvaltioksi, joka tarkoittaa, että juutalaisten tulee aina pysyä selvänä enemmistönä ja siten muiden määrää tai heidän mahdollisuuttaan vaikuttaa politiikkaan voidaan rajoittaa.

    Toki Uuden Testamentin kertomuksista monet lienevät kristinuskoon kääntyneiden juutalaisten kirjoittamia, sellainenhan Paavali väittää ihan itsekin olevansa kirjeissään. Eräs juutalaisuuden lahko. joka löydettyjen kirjoitusten perusteella voisi olla jopa kristinuskon perustanut porukka, olivat essealaiset. Sari Essayahin isä on marokkolainen, mutta nimi viittaa aivan selvästi juuri tuohon muinaiseen lahkoon... ehkä Sarin isäkin oli kristitty, mutta vaikka olisi ollut sekulaari, niin suvussa periytyneiden tapojen ja ajattelumallien takia hänen on ollut erittäin helppo "hurahtaa" kristityksi.

    On nimittäin hyvä muistaa, että nuorison "kapinallisuus" on lähestulkoon länsimainen ilmiö ja aika uusi täälläkin, vaikka nykyään sitä pidetään itsestään selvyytenä, ja "ei-kapinallista" nuorta lähinnä luuserina.

    Olisi tietenkin tavattoman mielenkiintoista kuulla Sarin itsensä kertovan perheestään ja suvustaan. Noin olemukseen marokkolaisperäiseksi häntä ei kunnolla tunnista edes ulkonäöstä, muuten on niin savolainen kuin savolainen olla voi.

    Äänestä

  • Miten ihmeessä voi tunnustaa sellaista joka ei edes täytä mitään valtoin kriteeriä,
    Ei siellä ole maanviljelyä ei teollisuutta, ei mitään millä tulisi ihminen toimeen.
    Palestiinalaiset elävät vain avustusten varassa, jota terroristit johtavat.
    Miksi ihmeessä tämä Gazan kaistale edes on perutettu, kun ei he omillaan tule toimeen.
    On suoranainen ihme, että Tytti Tuppurainen ja muut vihervassut ajavat tätä tunnustamista niin kiihkomielisesti.
    Israelin valtio on ollut ennenkin, mutta sen nimistä valtioita kuin Palestiin ei ole ollut.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Juutalaiset pitävät uudempaa osaa huijauksena, heidän mielestään Jeesus oli linssiin lirittäjä, jonka tarkoitus oli vain pilata Vanhan Testamentin "hyvä" uskonto. Israelilaisissa on myös joitakin kristittyjä, mutta valtio on kai ihan perustuslaissa määritelty juutalaisvaltioksi, joka tarkoittaa, että juutalaisten tulee aina pysyä selvänä enemmistönä ja siten muiden määrää tai heidän mahdollisuuttaan vaikuttaa politiikkaan voidaan rajoittaa.

    Toki Uuden Testamentin kertomuksista monet lienevät kristinuskoon kääntyneiden juutalaisten kirjoittamia, sellainenhan Paavali väittää ihan itsekin olevansa kirjeissään. Eräs juutalaisuuden lahko. joka löydettyjen kirjoitusten perusteella voisi olla jopa kristinuskon perustanut porukka, olivat essealaiset. Sari Essayahin isä on marokkolainen, mutta nimi viittaa aivan selvästi juuri tuohon muinaiseen lahkoon... ehkä Sarin isäkin oli kristitty, mutta vaikka olisi ollut sekulaari, niin suvussa periytyneiden tapojen ja ajattelumallien takia hänen on ollut erittäin helppo "hurahtaa" kristityksi.

    On nimittäin hyvä muistaa, että nuorison "kapinallisuus" on lähestulkoon länsimainen ilmiö ja aika uusi täälläkin, vaikka nykyään sitä pidetään itsestään selvyytenä, ja "ei-kapinallista" nuorta lähinnä luuserina.

    Olisi tietenkin tavattoman mielenkiintoista kuulla Sarin itsensä kertovan perheestään ja suvustaan. Noin olemukseen marokkolaisperäiseksi häntä ei kunnolla tunnista edes ulkonäöstä, muuten on niin savolainen kuin savolainen olla voi.

    Eiväthän juutalaiset ole kristittyjä.

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Miten ihmeessä voi tunnustaa sellaista joka ei edes täytä mitään valtoin kriteeriä,
    Ei siellä ole maanviljelyä ei teollisuutta, ei mitään millä tulisi ihminen toimeen.
    Palestiinalaiset elävät vain avustusten varassa, jota terroristit johtavat.
    Miksi ihmeessä tämä Gazan kaistale edes on perutettu, kun ei he omillaan tule toimeen.
    On suoranainen ihme, että Tytti Tuppurainen ja muut vihervassut ajavat tätä tunnustamista niin kiihkomielisesti.
    Israelin valtio on ollut ennenkin, mutta sen nimistä valtioita kuin Palestiin ei ole ollut.

    Miten niin perustettu? Se on ikiaikaista egyptiläistä maata, jonne sionistelle kotinsa menettäneet palestiinalaiset, niin muslimit kuin kristityt, pakenivat. Suojaan maavarkaita.

    1Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Miten ihmeessä voi tunnustaa sellaista joka ei edes täytä mitään valtoin kriteeriä,
    Ei siellä ole maanviljelyä ei teollisuutta, ei mitään millä tulisi ihminen toimeen.
    Palestiinalaiset elävät vain avustusten varassa, jota terroristit johtavat.
    Miksi ihmeessä tämä Gazan kaistale edes on perutettu, kun ei he omillaan tule toimeen.
    On suoranainen ihme, että Tytti Tuppurainen ja muut vihervassut ajavat tätä tunnustamista niin kiihkomielisesti.
    Israelin valtio on ollut ennenkin, mutta sen nimistä valtioita kuin Palestiin ei ole ollut.

    Eikä koko valtiota ole edes olemassa. Ei sellaista voi tunnustaa

    Äänestä

Raamattu nimenomaan kieltää tunnustamasta mitään "palestiinaa" juutalaisille kuuluvalla maa-alueella. Jumala ei anna jakaa maatansa pakanoille eli muslimeille. Muukalaisilla on jossain määrin oikeus asua Israelissa, mutta heidän pitää kunnioittaa juutalaisten lakia. Tätä eivät muslimit tee vaan ovat murhanneet lukemattomia israelilaisia heidän omalla maallaan. Raamatun mukaan tästä tulee suuri rangaistus muslimeille.

Äänestä
  • Missä kohtaa Raamatussa noin sanotaan?

    1Äänestä

  • Paljonkos juutalaiset ovat murhanneet muslimeja ? Pakanoita ei ole olemassakaan, sillä se on kirkon keksintö saadakseen ylivallan ihmisiin.

    Abraham oli maahanmuuttaja, eikä ollut alkuperäinen alueen asukas.

    2Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    Paljonkos juutalaiset ovat murhanneet muslimeja ? Pakanoita ei ole olemassakaan, sillä se on kirkon keksintö saadakseen ylivallan ihmisiin.

    Abraham oli maahanmuuttaja, eikä ollut alkuperäinen alueen asukas.

    Abraham on myös muslimien kantaisä.

    Äänestä

  • Annatko tuolle kysyjälle sen Raamatun kohdan jossa noin sanotaan?

    Äänestä

  • Anonyymi00033 kirjoitti:

    Annatko tuolle kysyjälle sen Raamatun kohdan jossa noin sanotaan?

    Minä olen lukenut Raamatun mutta en ole hyvä puhumaan näistä koska tietouteni on vähäistä.

    Äänestä

Väität siis että Raamattu kehottaa tunnustamaan Palestiinan. Sanoiko Jeesus todella näin?

Äänestä
  • Ei kai hän vastaankaan ollut.

    2Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Ei kai hän vastaankaan ollut.

    Jeesus on kaikkia muita uskontoja vastaan paitsi kristinuskoa.

    Äänestä

  • Anonyymi00027 kirjoitti:

    Jeesus on kaikkia muita uskontoja vastaan paitsi kristinuskoa.

    Juutalaisia vastaan hän ei myöskään tässä mielessä ole, koska itsekin on juutalaista sukua. Korjatkaa tietäjät jos erehdyn.

    Äänestä

  • Anonyymi00028 kirjoitti:

    Juutalaisia vastaan hän ei myöskään tässä mielessä ole, koska itsekin on juutalaista sukua. Korjatkaa tietäjät jos erehdyn.

    En ole varma onko Jeesus missään mielessä juutalaisia vastaan. Ainakaan Jeesus ei hyväksy heidän syntejään. Juutalaisetkin tekee jossain väärin mutta heitä silti pitää Raamatun mukaan siunata.

    Äänestä

  • Anonyymi00038 kirjoitti:

    En ole varma onko Jeesus missään mielessä juutalaisia vastaan. Ainakaan Jeesus ei hyväksy heidän syntejään. Juutalaisetkin tekee jossain väärin mutta heitä silti pitää Raamatun mukaan siunata.

    Kaikki muut uskonnot ovat Jumalan ja Jeesuksen silmissä epäjumalia palvelevia uskontoja. Ne ovat kauhistus Jumalalle.

    Äänestä

  • Anonyymi00039 kirjoitti:

    Kaikki muut uskonnot ovat Jumalan ja Jeesuksen silmissä epäjumalia palvelevia uskontoja. Ne ovat kauhistus Jumalalle.

    Tämä on Raamatun yksi suuri viesti.

    Äänestä

Kristillisdemokraatit ovat epärehellisiä kaksoistsandardeja käyttäviä Persuja. Ensin he kertojat juutalaisten olevan Jumalan valittu kansa jota pitää kumartaen palvoa ja sitten heti sen jälkeen sanovat jotta ainoastaan Jeesukseen uskovat voivat pelastua.

No miten käy juutalaisten kun eivät usko Jeesuksen olevan messias ! Päätyvätkö juutalaiset ikuiseen helvettiin vai lakkaavatko heti olemasta kun Jeesuksen uusi tuleminen koittaa Uuden Jerusalemin tulemisessa.

2Äänestä
  • Tässä näkee että atte on pihalla kuin lumiukko. Sorii

    Äänestä

  • Hyvä pointti! Aika ristiriitaista.

    Äänestä

  • Raamatussa on kerrottu nämä asiat. Lopussa myös Israel (juutalaiset) on ottava Jeesuksen vastaan.

    Äänestä

Nyt kuuntele paskapää ihmisen mielipidettä.

En pidä teistä kummastakaan, en musuista, en juutalaisista, en palestiinalaisista.


Jos voisin linkoisit teidät molemmat
uranukselle tai jollein meteoriitille.

Sielläpä tappelette maailman loppuun saakka.

Äänestä

Nykyinen hallitus on tehnyt perustan pelkästään ideologiaan, KD ja Persut puolustaa Israelia ainoastaan koska vihaavat vasemmistoa, Orpo orpona on siinä välissä kuin nakki sämpylässä.
Ihmetellään kun kaikki menee päin mäntyä, pitikö ottaa nämä kaksi fanaattista ryhmää hallitukseen Orpo, kannattiko?

2Äänestä
  • ja musujen ja hamasin omalla käytöksellä
    ei ole mitään tekemistä asian kanssa?

    Nyt aikuiset ihmiset!!!!

    Äänestä

Tulkintaan, kuten kaikki. Raamatussa läträtään koko ajan viiniä, mutta eihän kunnon kristitty käytä alkoholia. Kas kun nykyään maitokin säilyy pilaantumatta, toisin oli Jeesuksen aikaan. Tulkinta tämäkin.

Äänestä
  • Joo, Abraham oli pyhä mies vaikka oli rapajuoppo.

    Äänestä

Eniten ihmettelen, miksi tunnustamisasia on niin hlevetin tärkeää noille demareille ja vasureille.
Mitä hiivattia se loppujen lopuksi meille kuuluu mitä ne siellä tekevät.
Ne ovat sotineet monenlaisista syistä ikuisesti.
Jos eivät itse tajua lopettaa, niin sekö nyt sitten lopettaa sodat, että Suomi tunnustaa jotain. Varmaan pitäisi tunnustaa olevansa jopa syyllinen, kaikkeen.
Nyt meillä pitäisi keskittyä Euroopan yksimielisyyden aikaansaamiseen, ja turvallisuuteen ennen kaikkea.
Israel ei edes kuulu Eurooppaan.
Suomalaiset vasemmistolaiset ovat kauttaaltaan idiotismin vallassa.

Äänestä
  • Tätä täälläkin miettinyt. Tunnustamisen jälkeen kerätään hätäistunto kokoon ja sovitaan avustuspaketeista.

    Äänestä

Eikä Raamattu kehoita arabeja ajamaan juutalaiset pois maastaan.

Eikä palestiinalaisia terroriin

Äänestä

Koskeen lisää kiviä jos melonta sujuu?

Äänestä

Ei minun raamattuni ainakaan käske tappaa lapsia. Eikä sortamaan muukalaista. Kristilliset eivät ole itsekään oikeita uskovaisia, tekopyhiä.

Äänestä
  • Mooseksen uskon mukaan hurskaan miehen piti uhrata Jahvelle veriuhri ensimmäisestä "penikasta" jonka tuotantoeläin synnyttää. Tämä koski myös hurskaan miehen esikoispoikaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00044 kirjoitti:

    Mooseksen uskon mukaan hurskaan miehen piti uhrata Jahvelle veriuhri ensimmäisestä "penikasta" jonka tuotantoeläin synnyttää. Tämä koski myös hurskaan miehen esikoispoikaa.

    Se oli vanha liitto se. Sille tuli loppu Jeesuksen kuolemassa ja ylösnousemuksessa.

    Äänestä

  • Anonyymi00046 kirjoitti:

    Se oli vanha liitto se. Sille tuli loppu Jeesuksen kuolemassa ja ylösnousemuksessa.

    Ei Jeesuksella ole oikeutta muuttaa Jahven sanomaa. Jeesus oli väärä profeetta jos saarnasi vastoin Jahven lakia !

    Äänestä

Hamasin pitää joelta merehen siirtymän.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

eikä Raamattu edes tuomitse Hamasia. Mihin siis perustuvat esim kristillisdemokraattien harhaopit?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu