Jumalan hyvä tahto

Jumala tahtoo,
että kaikki ihmiset pelastuisivat
ja tulisivat tuntemaan Totuuden.

Paavali johdattaa tähän tosiasiaan
erikoisilla saatesanoilla.
Hän kertoo ensin siitä, että on ollut
pilkkaaja, vainooja ja väkivallantekijä.
Hän ottaa itselleen paalupaikan
sanoen olleensa syntisistä suurin.

Tämän kaiken hän kertoo
todistaakseen sen,
että kun Jumala kykeni
pelastamaan hänetkin,
niin Jumala voi pelastaa kenet tahansa.

Herran armo oli ylen runsas
ja vaikutti Paavalissa sen
uskon ja rakkauden,
joka on Kristuksessa.

Tämä uusi elämä
johti kuitenkin siihen,
että Paavali joutui suuriin vaikeuksiin
uskonnollisten ihmisten toimesta.

Ja jotkut hänen oli pakko hyljätä
saatanan haltuun kuritettavaksi,
etteivät enää pilkkaisi.

Tämän kaiken voit lukea Raamatusta
(1 Tim 1).

Meillä on siis julistettavana
evankeliumi eli hyvä sanoma.
Mutta pahan voimat
haluavat kaikin tavoin estää sen.

Ja niin Paavali alkusanojen jälkeen
johdattaa meitä rukoukseen:

"Minä kehoitan siis ennen kaikkea
anomaan, rukoilemaan,
pitämään esirukouksia
ja kiittämään
kaikkien ihmisten puolesta,
kuningasten
ja kaiken esivallan puolesta,
että saisimme viettää
rauhallista ja hiljaista elämää kaikessa
jumalisuudessa ja kunniallisuudessa."
(1 Tim 2:1-2)

Tämä rukous on tarpeen.
Jos Jumala ei vastaisi siihen,
niin hyvää sanomaa ei voisi pitää esillä.

"Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle,
meidän vapahtajallemme,
joka tahtoo,
että kaikki ihmiset pelastuisivat
ja tulisivat tuntemaan totuuden."
(1 Tim 2:3-4)

Ja nyt me tietenkin tällä foorumilla
rukoilemme sen esivallan puolesta,
joka hallinnoi tätä foorumia,
että saisimme keskustella
tyyneydessä ja rauhallisuudessa
ja jumalisuudessa ja kunniallisuudessa
siitä hyvästä sanomasta,
joka on tarkoitettu kaikelle maailmalle.

"Sillä yksi on Jumala,
yksi myös välimies
Jumalan ja ihmisten välillä,
ihminen Kristus Jeesus,
joka antoi itsensä lunnaiksi
kaikkien edestä"
(1 Tim 2:5-6)

Alusta asti oli siis varattu
pahimman varalta
kaiken kattavat lunnaat
kaikkien ihmisten puolesta.

"Uhria ja antia sinä et tahtonut,
mutta ruumiin sinä minulle valmistit;
polttouhreihin ja syntiuhreihin
sinä et mielistynyt.
Silloin minä sanoin:
'Katso, minä tulen
- kirjakääröön on minusta kirjoitettu
tekemään sinun tahtosi, Jumala'."
(Heb 10:5-7)

Siis ennenkuin mitään tehtiin,
jo ennen maailman perustamista
oli Poika jo antanut itsensä
lunnaiksi kaikkien edestä.

Alusta asti on Jumalan
ja ihmisen välillä ollut välimies
Jeesus Kristus.

Hän tömisteli Eedenin Paratiisissa
ja seurusteli luomansa ihmisen kanssa.

Jo ennen maailman perustamista
oli kirjakääröön kirjoitettu se,
mikä Golgatalla tuli todistetuksi.

"Sillä yksi on Jumala,
yksi myös välimies
Jumalan ja ihmisten välillä,
ihminen Kristus Jeesus,
joka antoi itsensä lunnaiksi
kaikkien edestä,
josta todistus oli annettava
aikanansa"
(1 Tim 2:5-6)

Ja nyt meidän tehtäväksi
on annettu todistaa Hänestä.

Jeesus on antanut itsensä lunnaiksi,
jolla orja lunastetaan vapaaksi.

Lunnaat on maksettu.
Kun kaikki oli täytetty,
huusi Jeesus ristillä
yhden sanan.
Sen Johannes on meille tallentanut:

Τετέλεσται
Tetelestai

Täytetty/Maksettu

Olemme vapaat astumaan ulos
synnin orjuudesta.
Saamme olla Jeesuksessa
kuolleita synnille.

Jumalan armo eli suosio
meitä kohtan ei tarkoita sitä,
että meidän pitäisi edelleen
pysyä synnissä.

"Mitä siis sanomme?
Onko meidän pysyttävä synnissä,
että armo suureksi tulisi?
Pois se!
Me, jotka olemme
kuolleet pois synnistä,
kuinka me vielä eläisimme siinä?
Vai ettekö tiedä,
että me kaikki,
jotka olemme kastetut
Kristukseen Jeesukseen,
olemme hänen
kuolemaansa kastetut?
Niin olemme siis yhdessä
hänen kanssaan haudatut
kasteen kautta kuolemaan,
että niinkuin Kristus
herätettiin kuolleista
Isän kirkkauden kautta,
samoin pitää meidänkin
uudessa elämässä vaeltaman."
(Room 6:1-4)

Me kuulumme tähän joukkoon,
jos olemme Kristuksessa.

"Siis,
jos joku on Kristuksessa,
niin hän on uusi luomus;
se,
mikä on vanhaa,
on kadonnut,
katso, uusi on sijaan tullut."
(2 Kor 5:17)
102811
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 102

Vanhimmat

Mitään uskontoja ei tarvita. Kung Futsen kultainen sääntö riittää. "Älä tee toiselle sitä mitä et itsellesi tahtoisi tehtävän ' ♥️

Äänestä
  • Mitään uskontoja ei tarvita. Kung Futsen kultainen sääntö riittää. "Älä tee toiselle sitä mitä et itsellesi tahtoisi tehtävän ' ♥️

    Ei johda mihinkään. Ihminen vain,ei sen enempää.

    Äänestä

Oletko kalamos löytänyt onnen elämässäsi?

Äänestä
  • Aloittaja

    "minun onneni on olla
    Jumalaa lähellä"

    Äänestä

Kateessa lotu usi luomus realisoituu todeksi vasta ylösnousemuksessa.

Jeesuksellakin oli kasteessa saatu uudestisyntymisen ruumis, minkä apostolit näkivät Emmauksen tiellä, kun eivät meinanneet tunnistaa Jeesusta.

Uusi luomus pystyy kävelemään seinien ja ovien läpi niitä avaamatta.

Äänestä
  • Po. Kasteessa Jumalan luoma uusi luomus...

    Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."

    Johannes kutsui itseän uskovaisiksi kutsuneita lahkolaisia käärmeitten sikiöiksi.

    Äänestä

  • Jumala loi Jeesukselle ylösnousemusruumiin Jordanilla kasteessa.

    "salli nyt vaan kaste, minulle, sillä näin täytetän kaikki vanhurskaus"

    vanhurskaus=Jumalan valtakuntaan kelpaaminen, pääseminen

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Jumala loi Jeesukselle ylösnousemusruumiin Jordanilla kasteessa.

    "salli nyt vaan kaste, minulle, sillä näin täytetän kaikki vanhurskaus"

    vanhurskaus=Jumalan valtakuntaan kelpaaminen, pääseminen

    Kasteessa ei uudestisynny, eikä siinä mitään luoda. joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. Ilman uskoa ei kuulu kastaa.

    Mark. 16:
    15. Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumia kaikille luoduille. Matt. 28:19; Kol. 1:23
    16. Joka uskoo ja saa kasteen, pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. Joh. 3:18; Joh. 3:36; Ap. t. 2:37-41; Room. 1:16
    17. Nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: Minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä, Luuk. 10:17; Ap. t. 5:16; Ap. t. 8:7; Ap. t. 10:46; Ap. t. 19:6
    18. nostavat käsin käärmeitä. Jos he juovat jotakin kuolettavaa, se ei vahingoita heitä. He panevat kätensä sairaiden päälle, ja nämä tulevat terveiksi."
    2. Kun. 4:38-41; Luuk. 10:19; Ap. t. 28:5; Ap. t. 28:8; Jaak. 5:14-15

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Po. Kasteessa Jumalan luoma uusi luomus...

    Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."

    Johannes kutsui itseän uskovaisiksi kutsuneita lahkolaisia käärmeitten sikiöiksi.

    Johannes Kastaja oli viimeinen vanhan liiton profeetta, joka nimitti omia maanmiehiään eli vanhan liiton juutalaisia fariseuksia ja kirjanoppineita kyykäärmeitten sikiöksi.

    Ja samoin muuten teki Jeesuskin, samalle ihmisryhmälle. (Matt. 23:33)

    Uusi liitto ei olut vielä edes voimassa tässä vaiheessa, koska se tuli voimaan vasta Jeesuksen kuoltua.

    Täällä kyykäärmeitten sikiöiksi nimittävät jotkut luterilaiset helluntailaisia. Eli teillä on kyllä ihan oma teologianne tälle ilmaisulle.

    Äänestä

Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."

Opetuslapset sanoivat: "Nyt sinä puhut selvin sanoin, et enää vertauksin."

Äänestä

Tässä kohtaa tulee Raamatun suomentajien infernalismi selkeästi esille:

"Jumala tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan Totuuden."

Alkukielessä tuossa kohtaa tahtoa-verbi on sama kuin kohdissa

"Niin hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenen tahtoo"

ja

"Sillä niinkuin Isä herättää kuolleita ja tekee eläviksi, niin myös Poika tekee eläviksi, ketkä hän tahtoo."

Noissa kahdessa muussa kohdassa ei jossitella, mutta suomentajat ovat päättäneet juuri tässä kohtaa muuntaa JUMALAN TAHDON TOTEUTUMISEN asiaksi, joka jää jotenkin epävarmaksi.

Ja kerrankin esim. englantilaisissä käännöksissä tämä konditionaalilla jossittelu loistaa poissaolollaan. Asia esitetään varmana:

https://biblehub.com/1_timothy/2-4.htm

Jumalan kaikkivaltius ja ihmisrakkaus tulee kauniilla tavalla esiin.

Äänestä
  • Aloittaja

    Niin.
    Jumala tahtoo.

    Mutta ratkaisevaa on,
    mitä ihminen tahtoo.

    Jeesus sanoi:

    "Te tutkitte kirjoituksia,
    sillä teillä on mielestänne niissä
    iankaikkinen elämä,
    ja ne juuri todistavat minusta;
    ja te ette tahdo tulla minun tyköni,
    että saisitte elämän."
    (Joh 5)

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Niin.
    Jumala tahtoo.

    Mutta ratkaisevaa on,
    mitä ihminen tahtoo.

    Jeesus sanoi:

    "Te tutkitte kirjoituksia,
    sillä teillä on mielestänne niissä
    iankaikkinen elämä,
    ja ne juuri todistavat minusta;
    ja te ette tahdo tulla minun tyköni,
    että saisitte elämän."
    (Joh 5)

    "Niin. Jumala tahtoo. Mutta ratkaisevaa on, mitä ihminen tahtoo", kirjoitat sinä.

    Mitä kirjoittaa puolestaan Paavali?

    "Niin se EI siis ole sen vallassa, joka tahtoo, EIKÄ sen, joka juoksee, VAAN JUMALAN, joka on ARMOLLINEN."

    Yritän tässä pohtia, olenko ihan vähään aikaan törmännyt yhtä RaamatunVASTAISEEN kommenttiin kuin tuo sinun kommenttisi, eikä kyllä mitään juolahda mieleen.

    No, ehkä on hyvä, että sinun oppisi - sen IHMISkeskeisyys, jumalaVASTAISUUS ja ARMOTTOMUUS - paljastui näin räikeästi. :)

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00039 kirjoitti:

    "Niin. Jumala tahtoo. Mutta ratkaisevaa on, mitä ihminen tahtoo", kirjoitat sinä.

    Mitä kirjoittaa puolestaan Paavali?

    "Niin se EI siis ole sen vallassa, joka tahtoo, EIKÄ sen, joka juoksee, VAAN JUMALAN, joka on ARMOLLINEN."

    Yritän tässä pohtia, olenko ihan vähään aikaan törmännyt yhtä RaamatunVASTAISEEN kommenttiin kuin tuo sinun kommenttisi, eikä kyllä mitään juolahda mieleen.

    No, ehkä on hyvä, että sinun oppisi - sen IHMISkeskeisyys, jumalaVASTAISUUS ja ARMOTTOMUUS - paljastui näin räikeästi. :)

    Jumalan hyvyys vetää kaikkia.

    "Jumalan hyvyys
    vetää sinua parannukseen"
    (Room 2:4)

    Mutta miten käy sen,
    joka ei tahdo tulla Jeesuksen tykö.

    "Te tutkitte kirjoituksia,
    sillä teillä on mielestänne niissä
    iankaikkinen elämä,
    ja ne juuri todistavat minusta;
    ja te ette tahdo tulla minun tyköni,
    että saisitte elämän."
    (Joh 5)

    Siis miten käy ihmisen,
    joka ei tahdo
    tulla Jeesuksen tykö
    saadakseen Elämän?

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Jumalan hyvyys vetää kaikkia.

    "Jumalan hyvyys
    vetää sinua parannukseen"
    (Room 2:4)

    Mutta miten käy sen,
    joka ei tahdo tulla Jeesuksen tykö.

    "Te tutkitte kirjoituksia,
    sillä teillä on mielestänne niissä
    iankaikkinen elämä,
    ja ne juuri todistavat minusta;
    ja te ette tahdo tulla minun tyköni,
    että saisitte elämän."
    (Joh 5)

    Siis miten käy ihmisen,
    joka ei tahdo
    tulla Jeesuksen tykö
    saadakseen Elämän?

    Missä kohtaa Raamatussa kerrotaan ihmisistä, jotka eivät tahdo? Ei missään. Sen sijaan kerrotaan, että kerran KAIKKI tunnustavat Isän Jumalan kunniaksi riemumielin Jeesuksen Herraksi. Ja tämä on tapahtuva SIKSI KUN Jumala on korottanut Jeesuksen nimen kaikkia muita nimiä korkeammalle.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00041 kirjoitti:

    Missä kohtaa Raamatussa kerrotaan ihmisistä, jotka eivät tahdo? Ei missään. Sen sijaan kerrotaan, että kerran KAIKKI tunnustavat Isän Jumalan kunniaksi riemumielin Jeesuksen Herraksi. Ja tämä on tapahtuva SIKSI KUN Jumala on korottanut Jeesuksen nimen kaikkia muita nimiä korkeammalle.

    "Ja te ette tahdo tulla minun tyköni,
    että saisitte elämän."
    (Joh 5:40)

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    "Ja te ette tahdo tulla minun tyköni,
    että saisitte elämän."
    (Joh 5:40)

    Uskomatonta. Haluat niin kovasti, että tarina päättyy joidenkuiden osalta huonosti, että mikä tahansa jae kelpaa sinun sianppaskaoppisi tueksi. Onko tuo profetia? JULISTAAKO Jeesus tuossa noiden ihmisten LOPPUELÄMÄN tarinan?

    Kuvitteletko sinä tällä naurettavalla yritelmälläsi kumoavasi sen mitä Paavali sanoo LOPULTA TAPAHTUVAN? Mikä saatanallinen meemi sinun päähäsi on tunkeutunut?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00043 kirjoitti:

    Uskomatonta. Haluat niin kovasti, että tarina päättyy joidenkuiden osalta huonosti, että mikä tahansa jae kelpaa sinun sianppaskaoppisi tueksi. Onko tuo profetia? JULISTAAKO Jeesus tuossa noiden ihmisten LOPPUELÄMÄN tarinan?

    Kuvitteletko sinä tällä naurettavalla yritelmälläsi kumoavasi sen mitä Paavali sanoo LOPULTA TAPAHTUVAN? Mikä saatanallinen meemi sinun päähäsi on tunkeutunut?

    On se profetia eli julistus siitä,
    että jos he eivät koskaan
    suostu tulemaan Hänen tykönsä,
    niin he eivät koskaan saa
    tarjolla olevaa Elämää.

    Jeesus siis julistaa tuon siinä toivossa,
    että Jumalan hyvä tahto
    saisi toteutua näidenkin kohdalla.

    Jos se ei toteudu,
    niin heitä kohtaa tuomio,
    jonka Johannes oli vähän aiemmin
    tallentanut:

    "Mutta tämä on
    tuomio,
    että valkeus on tullut maailmaan,
    ja ihmiset rakastivat pimeyttä
    enemmän kuin valkeutta;
    sillä heidän tekonsa olivat pahat."
    (Joh 3:19)

    Evankeliuminsa loppupuolella
    Johannes on tallentanut
    aivan samoin sanoin alkavan
    ilmoituksen siitä,
    mitä tarkoittaa Iankaikkinen Elämä.

    "Mutta tämä on
    iankaikkinen elämä,
    että he tuntevat sinut,
    joka yksin olet totinen Jumala,
    ja hänet,
    jonka sinä olet lähettänyt,
    Jeesuksen Kristuksen."
    (Joh 17:3)

    Tämä suhde Jumalaan
    on mahdollista vain
    tulemalla Jeesuksen tykö.

    Ja kun se on tapahtunut,
    niin me olemme siirretyt joukkoon,
    joka ei joudu
    siihen tuomiotilanteeseen,
    johon ne joutuvat,
    jotka eivät ole ottanneet
    Jeesusta vastaan.

    "joka kuulee minun sanani
    ja uskoo häneen,
    joka on minut lähettänyt,
    sillä on iankaikkinen elämä,
    eikä hän joudu tuomittavaksi,
    vaan on siirtynyt
    kuolemasta elämään."
    (Joh 5:24)

    Ja sitten samassa puheessa
    Jeesus lausuu vielä tuon,
    mikä nyt on ollut esillä:

    "Ja te ette tahdo tulla minun tyköni,
    että saisitte elämän."
    (Joh 5:40)

    On siis kaksi vaihtoehtoa:
    Iankaikkinen elämä tai tuomio.

    Ja Jumala tahtoo,
    että kaikki ihmiset
    antaisivat pelastaa itsensä
    tulemalla Jeesuksen tykö,
    ja tulisivat siirretyksi
    pimeydestä Valkeuteen.

    "Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle,
    meidän vapahtajallemme,
    joka tahtoo,
    että kaikki ihmiset pelastuisivat
    ja tulisivat tuntemaan totuuden."
    (1 Tim 2:3-4)

    Näin meille on tarjolla
    tuomion sijasta
    iankaikkinen elämä
    Kristuksessa.

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/19091906/uusi-luomus-kristuksessa

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    On se profetia eli julistus siitä,
    että jos he eivät koskaan
    suostu tulemaan Hänen tykönsä,
    niin he eivät koskaan saa
    tarjolla olevaa Elämää.

    Jeesus siis julistaa tuon siinä toivossa,
    että Jumalan hyvä tahto
    saisi toteutua näidenkin kohdalla.

    Jos se ei toteudu,
    niin heitä kohtaa tuomio,
    jonka Johannes oli vähän aiemmin
    tallentanut:

    "Mutta tämä on
    tuomio,
    että valkeus on tullut maailmaan,
    ja ihmiset rakastivat pimeyttä
    enemmän kuin valkeutta;
    sillä heidän tekonsa olivat pahat."
    (Joh 3:19)

    Evankeliuminsa loppupuolella
    Johannes on tallentanut
    aivan samoin sanoin alkavan
    ilmoituksen siitä,
    mitä tarkoittaa Iankaikkinen Elämä.

    "Mutta tämä on
    iankaikkinen elämä,
    että he tuntevat sinut,
    joka yksin olet totinen Jumala,
    ja hänet,
    jonka sinä olet lähettänyt,
    Jeesuksen Kristuksen."
    (Joh 17:3)

    Tämä suhde Jumalaan
    on mahdollista vain
    tulemalla Jeesuksen tykö.

    Ja kun se on tapahtunut,
    niin me olemme siirretyt joukkoon,
    joka ei joudu
    siihen tuomiotilanteeseen,
    johon ne joutuvat,
    jotka eivät ole ottanneet
    Jeesusta vastaan.

    "joka kuulee minun sanani
    ja uskoo häneen,
    joka on minut lähettänyt,
    sillä on iankaikkinen elämä,
    eikä hän joudu tuomittavaksi,
    vaan on siirtynyt
    kuolemasta elämään."
    (Joh 5:24)

    Ja sitten samassa puheessa
    Jeesus lausuu vielä tuon,
    mikä nyt on ollut esillä:

    "Ja te ette tahdo tulla minun tyköni,
    että saisitte elämän."
    (Joh 5:40)

    On siis kaksi vaihtoehtoa:
    Iankaikkinen elämä tai tuomio.

    Ja Jumala tahtoo,
    että kaikki ihmiset
    antaisivat pelastaa itsensä
    tulemalla Jeesuksen tykö,
    ja tulisivat siirretyksi
    pimeydestä Valkeuteen.

    "Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle,
    meidän vapahtajallemme,
    joka tahtoo,
    että kaikki ihmiset pelastuisivat
    ja tulisivat tuntemaan totuuden."
    (1 Tim 2:3-4)

    Näin meille on tarjolla
    tuomion sijasta
    iankaikkinen elämä
    Kristuksessa.

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/19091906/uusi-luomus-kristuksessa

    Aloitit taas tuon konditionaalisössötyksen, vaikka selitin jo sinulle, kuinka järjetöntä se on.

    Paavali kirjoittaa ylösnousseen Jeesuksen Kristuksen valtuuttamana, että kerran on JOKAINEN polvi notkistuva ja JOKAINEN kieli riemumielin tunnustava Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus on Herra.

    Ihminen, joka ei lotkauta korvaansa näille asioille, ei ansaitse tulla kutsutuksi edes totuuden etsijäksi saatikka nyt sitten totuuden sanan julistajaksi.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00051 kirjoitti:

    Aloitit taas tuon konditionaalisössötyksen, vaikka selitin jo sinulle, kuinka järjetöntä se on.

    Paavali kirjoittaa ylösnousseen Jeesuksen Kristuksen valtuuttamana, että kerran on JOKAINEN polvi notkistuva ja JOKAINEN kieli riemumielin tunnustava Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus on Herra.

    Ihminen, joka ei lotkauta korvaansa näille asioille, ei ansaitse tulla kutsutuksi edes totuuden etsijäksi saatikka nyt sitten totuuden sanan julistajaksi.

    En ole käyttänyt konditionaalia,
    kun olen puhunut tahtomisesta.

    Jumala tahtoo.
    Ja me tahdomme.

    Ja jos nuo tahdot kohtaavat,
    niin sitten syntyy suhde.

    Ei avioliittoakaan synny,
    jos olisin alttarilla sanonut:
    Tahtoisin.

    Ja ei sekään mitään ratkaissut,
    kun olin sanonut:
    Tahdon.

    Kaiken ratkaisi se,
    kun viereeni polvistunut
    ihastukseni vastasi samaan
    kysymykseen:
    Tahdon.

    Siis konditionaali ei riitä mihinkään.
    Ja Jumala on jo ilmaissut tahtonsa.
    Mutta se ei ratkaise asioita.
    Meidän on myös tahdottava.

    Nyt esille ottamassasi kohdassa
    on jälleen selvästi esillä se,
    että siinä puhutaan
    siitä joukosta "me",
    joka on tuntee Isän Jumalan,
    koska on tullut Jeesuksen tykö
    ja siihen suhteeseen
    Hänen kanssaan,
    jossa osapuolet tuntevat toisensa.

    "Jos ME elämme,
    niin elämme Herralle,
    ja jos kuolemme,
    niin kuolemme Herralle.
    Sentähden,
    elimmepä tai kuolimme,
    niin ME olemme Herran omat.
    Sillä sitä varten
    Kristus kuoli ja heräsi eloon,
    että hän olisi sekä
    kuolleitten että elävien Herra.
    Mutta sinä,
    minkätähden sinä tuomitset veljeäsi?
    Taikka sinä toinen,
    minkätähden sinä halveksit veljeäsi?
    Sillä kaikki meidät asetetaan
    Jumalan tuomioistuimen eteen.
    Sillä kirjoitettu on:
    'Niin totta kuin minä elän,
    sanoo Herra,
    minun edessäni pitää
    jokaisen polven notkistuman
    ja jokaisen kielen ylistämän Jumalaa.'
    Niin on siis
    MEIDÄN jokaisen
    tehtävä Jumalalle tili itsestämme. "
    (Room 14:8-12)

    Tuossa on kysymys
    Jumalan perheväestä
    ja Jumalan lasten
    keskinäisistä suhteista.

    Tuomiotapahtuma tuossa
    on täysin eri tilanteesta,
    kuin siitä viimeisestä tuomiosta,
    jossa tuomitaan kuolleet.

    Me emme enää ole kuolleita,
    jos olemme syntyneet uudesti.

    Ja silloin me emme ole osallisia
    viimeisestä tuomiosta,
    jossa tuomitaan kuolleet.

    Mutta Kristuksen
    palkintotuomioistuimen eteen
    pääsemme/joudumme.

    Ja siinä meidät palkitaan
    tai sitten ei.

    Mutta mikään kadotustuomio
    ei siihen osallisia kohtaa.

    Eli on kaksi vaihtoehtoa
    ikuisuudelleemme,
    kuten aiemmin
    Raamattua lainasin.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    En ole käyttänyt konditionaalia,
    kun olen puhunut tahtomisesta.

    Jumala tahtoo.
    Ja me tahdomme.

    Ja jos nuo tahdot kohtaavat,
    niin sitten syntyy suhde.

    Ei avioliittoakaan synny,
    jos olisin alttarilla sanonut:
    Tahtoisin.

    Ja ei sekään mitään ratkaissut,
    kun olin sanonut:
    Tahdon.

    Kaiken ratkaisi se,
    kun viereeni polvistunut
    ihastukseni vastasi samaan
    kysymykseen:
    Tahdon.

    Siis konditionaali ei riitä mihinkään.
    Ja Jumala on jo ilmaissut tahtonsa.
    Mutta se ei ratkaise asioita.
    Meidän on myös tahdottava.

    Nyt esille ottamassasi kohdassa
    on jälleen selvästi esillä se,
    että siinä puhutaan
    siitä joukosta "me",
    joka on tuntee Isän Jumalan,
    koska on tullut Jeesuksen tykö
    ja siihen suhteeseen
    Hänen kanssaan,
    jossa osapuolet tuntevat toisensa.

    "Jos ME elämme,
    niin elämme Herralle,
    ja jos kuolemme,
    niin kuolemme Herralle.
    Sentähden,
    elimmepä tai kuolimme,
    niin ME olemme Herran omat.
    Sillä sitä varten
    Kristus kuoli ja heräsi eloon,
    että hän olisi sekä
    kuolleitten että elävien Herra.
    Mutta sinä,
    minkätähden sinä tuomitset veljeäsi?
    Taikka sinä toinen,
    minkätähden sinä halveksit veljeäsi?
    Sillä kaikki meidät asetetaan
    Jumalan tuomioistuimen eteen.
    Sillä kirjoitettu on:
    'Niin totta kuin minä elän,
    sanoo Herra,
    minun edessäni pitää
    jokaisen polven notkistuman
    ja jokaisen kielen ylistämän Jumalaa.'
    Niin on siis
    MEIDÄN jokaisen
    tehtävä Jumalalle tili itsestämme. "
    (Room 14:8-12)

    Tuossa on kysymys
    Jumalan perheväestä
    ja Jumalan lasten
    keskinäisistä suhteista.

    Tuomiotapahtuma tuossa
    on täysin eri tilanteesta,
    kuin siitä viimeisestä tuomiosta,
    jossa tuomitaan kuolleet.

    Me emme enää ole kuolleita,
    jos olemme syntyneet uudesti.

    Ja silloin me emme ole osallisia
    viimeisestä tuomiosta,
    jossa tuomitaan kuolleet.

    Mutta Kristuksen
    palkintotuomioistuimen eteen
    pääsemme/joudumme.

    Ja siinä meidät palkitaan
    tai sitten ei.

    Mutta mikään kadotustuomio
    ei siihen osallisia kohtaa.

    Eli on kaksi vaihtoehtoa
    ikuisuudelleemme,
    kuten aiemmin
    Raamattua lainasin.

    Ja Paavalin mukaan lopulta KAIKKI tahtovat riemumielin tunnustaa Jeesuksen Herraksi.

    Metkaa, kun sinulle ei kelpaa Paavalin evankeliumi.

    Ja onhan se aika huvittavaa lukea, kun joku rinnastaa ihmisen Jumalan veroiseksi olennoksi, jonka tahdosta Jumalan tahto on riippuvainen. :D :D :D

    Olet hirttäytynyt sanaan "ME" poissulkevalla eetoksella, joka on Paavalin evankeliumin hengen vastainen, oikeastaan uskonnollis-rasistinen.

    Jeesuksen vertauksissa kadonneesta lampaasta ja hopearahasta käy lopuksi niin, että KAIKKI ovat turvassa. Mutta tokihan tämä pointti on teidän infernalistien meilestä täysin toisarvoinen. :)

    Raamatussa lukee:

    Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan.

    Mutta tokihan tämän ihminen voi KUMOTA tahdollaan.

    Raamatussa lukee myös:

    1:16 Sillä hänessä luotiin KAIKKI, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, KAIKKI on luotu hänen kauttansa ja häneen,
    1:17 ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa.
    1:19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
    1:20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa KAIKKI, hänen kauttaan KAIKKI sekä maan päällä että taivaissa.

    Mutta tokihan tämän ihminen voi KUMOTA tahdollaan.

    Ja myös:

    5:10 Sillä jos me SILLOIN, KUN VIELÄ OLIMME JUMALAN VIHOLLISIA, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut;

    Mutta tokihan tämän ihminen voi KUMOTA tahdollaan.

    Ja myös:

    5:18 Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut KAIKILLE ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu KAIKILLE ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi;

    Mutta tokihan tämän ihminen voi KUMOTA tahdollaan.

    Ja:

    11:32 Sillä Jumala on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA armahtaisi.
    11:33 Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
    11:34 Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?
    11:35 Tai kuka on ensin antanut hänelle jotakin, joka olisi tälle korvattava?
    11:36 Sillä hänestä ja hänen kauttansa ja häneen on kaikki; hänelle kunnia iankaikkisesti! Amen.

    Mutta tokihan tämän ihminen voi KUMOTA tahdollaan.

    Ja:

    2:3 Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle, meidän vapahtajallemme,
    2:4 joka tahtoo, että KAIKKI ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden.
    2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
    2:6 joka antoi itsensä lunnaiksi KAIKKIEN edestä, josta todistus oli annettava aikanansa,
    2:7 ja sitä varten minä olen saarnaajaksi ja apostoliksi asetettu - minä puhun totta, en valhettele - pakanain opettajaksi uskossa ja totuudessa

    Mutta tokihan tämän ihminen voi KUMOTA tahdollaan.

    Ja:

    4:10 Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on KAIKKIEN ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.

    Mutta tokihan...

    :D :D :D

    Äänestä

Lisättäköön, että koineekreikassa ei edes ole konditionaalia.

Äänestä

Matt. 5:37

vaan olkoon teidän puheenne: 'On, on', tahi: 'ei, ei'. Mitä siihen lisätään, se on pahasta.

Jossittelut ja konditionaalit eivät kuulu alkuperäiseen Raamattuun

Äänestä

Helluntailiikkeen perustajat Parhami ja Olseni oli maallikoita, joita kiinnosti ihan muut asiat kuin Raamatun tutkimus.

Molemmat gurut vietiin vankilaan sodomiasta.

Äänestä
  • Kaikkia uskontoja niitä on pitänyt tänne Suomeen tuodakin!

    Äänestä

  • Charles Fox Parham was The father of Modern Pentecostalism in USA.

    Gerhard Olsen-Smidt was The father of Modern Pentecostalism in Finland.

    Äänestä

Jehova ei ole tahtonut, että pakanakansat tuntevat hänet maan äärissä. Ei tehnyt mitään tehdäkseen itsensä tiettäväksi.

Äänestä
  • Hän lähetti Pietarin veljen Andreaan tänne Pohjolaan
    julistamaan Jeesuksen Kristuksen evankeliumia.
    Evankeliumi on tullut tänne Pohjan perukoille
    jo ensimmäisellä vuosisadalla. Tästä Andrean
    visitistä täällä on nykyisessä Venäjässä Antrean
    paikkakunta. Se on saanut nimensä apostoli
    Andreaksesta.

    Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    Hän lähetti Pietarin veljen Andreaan tänne Pohjolaan
    julistamaan Jeesuksen Kristuksen evankeliumia.
    Evankeliumi on tullut tänne Pohjan perukoille
    jo ensimmäisellä vuosisadalla. Tästä Andrean
    visitistä täällä on nykyisessä Venäjässä Antrean
    paikkakunta. Se on saanut nimensä apostoli
    Andreaksesta.

    Matt.15:24
    Mutta Jeesus vastasi: "Ei minua ole lähetetty muita kuin Israelin kansan kadonneita lampaita varten."

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Matt.15:24
    Mutta Jeesus vastasi: "Ei minua ole lähetetty muita kuin Israelin kansan kadonneita lampaita varten."

    Matt. 10:6

    Sen sijaan menkää Israelin kansan eksyneiden lampaiden luo.

    Pakanoille voi tippua vain joitakin muruja pöydältä.

    Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    Hän lähetti Pietarin veljen Andreaan tänne Pohjolaan
    julistamaan Jeesuksen Kristuksen evankeliumia.
    Evankeliumi on tullut tänne Pohjan perukoille
    jo ensimmäisellä vuosisadalla. Tästä Andrean
    visitistä täällä on nykyisessä Venäjässä Antrean
    paikkakunta. Se on saanut nimensä apostoli
    Andreaksesta.

    Uusi-Testamenttikin on kirjoitettu vasta noin 300 v. jKr.

    Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    Hän lähetti Pietarin veljen Andreaan tänne Pohjolaan
    julistamaan Jeesuksen Kristuksen evankeliumia.
    Evankeliumi on tullut tänne Pohjan perukoille
    jo ensimmäisellä vuosisadalla. Tästä Andrean
    visitistä täällä on nykyisessä Venäjässä Antrean
    paikkakunta. Se on saanut nimensä apostoli
    Andreaksesta.

    Pietari ja Paavali eivät päässeet Roomaa pitemmälle, missä kohtasivat pahan äkkikuoleman.

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Matt.15:24
    Mutta Jeesus vastasi: "Ei minua ole lähetetty muita kuin Israelin kansan kadonneita lampaita varten."

    Niin, evankeliumi tuli julistaa ensin Jerusalemissa ja Samariassa ja sitten maan ääreen
    Fin land iin asti. Evankeliumi kuuluu siis ensin julistaa Israelilaisille. Ketkä ovat Israel?
    Miksi Jeesus mainitsi maan äären Fin land; in?

    Hör och häpna

    https://www.youtube.com/watch?v=CGEPGzk-_Mw&t=274s
    https://www.youtube.com/watch?v=Z8Fz2hsRQ0g&t=2s

    Mvh J - K

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    Niin, evankeliumi tuli julistaa ensin Jerusalemissa ja Samariassa ja sitten maan ääreen
    Fin land iin asti. Evankeliumi kuuluu siis ensin julistaa Israelilaisille. Ketkä ovat Israel?
    Miksi Jeesus mainitsi maan äären Fin land; in?

    Hör och häpna

    https://www.youtube.com/watch?v=CGEPGzk-_Mw&t=274s
    https://www.youtube.com/watch?v=Z8Fz2hsRQ0g&t=2s

    Mvh J - K

    Maalla tarkoitettiin silloin tunnettua aluetta ja niitä heimoja, joita tiedettiin olevan olemassa. Maan ajateltiin olevan pannukakun muotoinen.

    Äänestä


  • Anonyymi00025 kirjoitti:

    Maalla tarkoitettiin silloin tunnettua aluetta ja niitä heimoja, joita tiedettiin olevan olemassa. Maan ajateltiin olevan pannukakun muotoinen.

    Kaikki kansat tarkoiti Israelin heimon eri kansoja. Ei panakansaoja.


    Matt.28
    18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
    19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
    20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

    Helluntaina kaikki 3000 kastettua oli Juutalaisia. Ei muita kastettu.

    Äänestä

  • Anonyymi00017 kirjoitti:

    Matt. 10:6

    Sen sijaan menkää Israelin kansan eksyneiden lampaiden luo.

    Pakanoille voi tippua vain joitakin muruja pöydältä.

    Se tarkoittaa samaa kuin sanonta "juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle".

    Jeesus tuli ilosanoman tuojana ensin juutalaista kansaa varten. Vasta myöhemmin ilosanoma laajeni pakanoitakin koskemaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00018 kirjoitti:

    Uusi-Testamenttikin on kirjoitettu vasta noin 300 v. jKr.

    Jeesus kumminkin eli 0-33 jkr., vaikka hänen elämänsä vaiheet kirjoitettiin Raamatuksi vasta myöhemmin.

    Mutta monet UT:n kirjeet olivat kyllä olemassa jo alkuseurakunnan aikanakin, vaikkakaan eivät nykyisenlaisena Raamattuna.

    Äänestä

  • Anonyymi00026 kirjoitti:

    Finlandia ei mainita. Älä valehtele.

    Tutki asiaa niin löydät ehkä jotakin uutta mitä et vielä tiedä.

    Äänestä

Pakanoita varten Jumalan lait on laitettu ihmisten omaantuntoon...älä tapa...älä varasta jne.

Äänestä

Kaikilla kansoilla tarkoitetaan Israelin sukujuuria. Isrelin eri kansoja ja sitten tulle loppu.

Ei sielä pyhässä kaupungissa ole mitään pakanoiden osastoja. Paavalin nimeä ei edes mainita.

Ilm. 21:12

Sitä ympäröi suuri ja korkea muuri, jossa oli kaksitoista porttia, ja niitä vartioi kaksitoista enkeliä. Portteihin oli hakattu Israelin kahdentoista heimon nimet. [21:12,13: Hes. 48:31-34]

Ilm. 21:14

Kaupungin muurissa oli kaksitoista peruskiveä, ja niissä oli kaksitoista nimeä, Karitsan kahdentoista apostolin nimet. [Hes. 48:31]

Äänestä
  • Israelin valtio on niin pieni alue, ei sinne mahdu enempää kuin mitä siellä on niitä heimoja, Juutalaisia.

    Room. 11:26

    Sen tapahduttua koko Israel on pelastuva, niin kuin on kirjoitettu: -- Siionista on tuleva Pelastaja, hän poistaa jumalattomuuden Jaakobin jälkeläisistä.

    Äänestä

Raamatun Jumala/Jahve on Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin jälkeläisen Jumala.

Äänestä

Matt. 15:24

Mutta Jeesus vastasi: "Ei minua ole lähetetty muita kuin Israelin kansan kadonneita lampaita varten." [Matt. 10:6+]

Äänestä
  • Korvausteologia eli supersessionismi tarkoittaa teologista ajatusta, jonka mukaan kristillinen kirkko tai seurakunta olisi ottanut Israelin eli juutalaisten paikan Jumalan valittuna kansana ja ottanut Israelille kuuluvat lupaukset.

    Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    Korvausteologia eli supersessionismi tarkoittaa teologista ajatusta, jonka mukaan kristillinen kirkko tai seurakunta olisi ottanut Israelin eli juutalaisten paikan Jumalan valittuna kansana ja ottanut Israelille kuuluvat lupaukset.

    Kaikkia Ei-Juutalaisten perustamia seurakuntia kutsutaan Saatanan synagogiksi.

    Ilm. 2:9

    "Minä tiedän sinun ahdinkosi ja köyhyytesi -- sinun, joka kuitenkin olet rikas. Minä tiedän, miten sinua herjaavat nuo, jotka sanovat itseään juutalaisiksi vaikka eivät ole -- Saatanan synagogaa he ovat!

    Äänestä

  • Juutalaiset ovat Jumalan valitsema välittäjäkansa ja omaisuuskansa, jolle Messias tuli ensin, kuten VT edeltä kertoi. Se ei sulje pois muita kansoja, vaikka sanoma ensin vietiin tietylle kansalle.

    Äänestä

  • Anonyymi00035 kirjoitti:

    Juutalaiset ovat Jumalan valitsema välittäjäkansa ja omaisuuskansa, jolle Messias tuli ensin, kuten VT edeltä kertoi. Se ei sulje pois muita kansoja, vaikka sanoma ensin vietiin tietylle kansalle.

    VT ei mainitse Jeesuksen nimeä ollenkaan.

    Siksi Juutalaisten oli vaikea uskoa, että Jeesus olisi ollut mukana luomistyössä.

    1. Moos. 1:1

    Alussa Jumala loi taivaan ja maan.

    Jes. 44:24

    Näin sanoo Herra, sinun lunastajasi, hän, joka jo kohdussa muovasi sinut: -- Minä olen Herra, olen tehnyt kaiken! Yksinäni minä leväytin auki taivaan, muovasin maan kenenkään auttamatta.

    Äänestä

  • Anonyymi00037 kirjoitti:

    VT ei mainitse Jeesuksen nimeä ollenkaan.

    Siksi Juutalaisten oli vaikea uskoa, että Jeesus olisi ollut mukana luomistyössä.

    1. Moos. 1:1

    Alussa Jumala loi taivaan ja maan.

    Jes. 44:24

    Näin sanoo Herra, sinun lunastajasi, hän, joka jo kohdussa muovasi sinut: -- Minä olen Herra, olen tehnyt kaiken! Yksinäni minä leväytin auki taivaan, muovasin maan kenenkään auttamatta.

    Herra näki hyväksi, että hänet ruhjottiin, että hänet lävistettiin. Mutta kun hän antoi itsensä sovitusuhriksi, hän saa nähdä sukunsa jatkuvan, hän elää kauan, ja Herran tahto täyttyy hänen kauttaan.

    "hän saa nähdä sukunsa jatkuvan"...?

    Äänestä

Täyttä totuutta ja tietoa ei saa siis kuin vain pelastuvat. He kuulevat Jumalan sanat ja näkevät hänet.

Mutta lapset ja tietämättömät saavat vain enkelten antamaa johdatusta , kannustusta ja lohdutusta.

Pelastuvat ovat Jumalan ystäviä kaikissa olosuhteissa ja hän voi luottaa heihin.

Äänestä
  • Näköhavainto puuttuu, ellet sitten tarkoita sillä näkemisellä jotakin abstraktia asiaa.

    Joh. 1:18

    Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.

    Paavali ei nähnyt Damaskontiellä Jeesuksestakaan edes haamua. Joten on aika epäluotettavia tarinoita.

    Äänestä

Harvat ja valitut

Ilm. 14:1

Sitten näin tämän: Karitsa seisoi Siionin vuorella, ja hänen kanssaan oli sataneljäkymmentäneljätuhatta ihmistä, joiden otsaan oli kirjoitettu hänen nimensä ja hänen Isänsä nimi.

Valitut on kastettu nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen. (Matt.28:18-20)

Äänestä
  • 12.000 valittua jokaisesta Israelin 12 sukukunnasta.

    12 x 12000 =144.000

    Äänestä

  • Niin, kirkkojen valitsemat ovat tosiaan kastettu isän ja pojan ja pyhän hengen-nimeen!

    Äänestä

  • Sanan mukaan jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla. Yhden todistajan todistus ei ole pätevä. Matteus 28:19 "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" löytyy Raamatusta vain yhden ainoan kerran. Näin ollen Sanan pohjalta Matteus 28:19 ei ole pätevä, vaan arvoton, jota ei pidä huomioida ja jonka varaan ei pidä kirkkoaan perustaa. "Kahden tai kolmen todistajan sanalla on jokainen asia vahvistettava". Ilmaisuun "Jokainen sana" sisältyy myös Raamatun ilmoitus.
    Hebrealaiskirje todistaa: jos emme välitä tuosta niin suuresta pelastuksesta, jonka Herra alkuaan julisti ja joka niiden vahvistamana, jotka olivat sen kuulleet, saatettiin meille,
    Jokainen apostoli ja Herran opetuslapsi käytti vain ja ainoastaan Jeesuksen nimeä. Isän ja pojan ja pyhän hengen nimeä ei yksikään apostoli vahvistanut eikä käyttänyt.

    Äänestä

  • Anonyymi00047 kirjoitti:

    Niin, kirkkojen valitsemat ovat tosiaan kastettu isän ja pojan ja pyhän hengen-nimeen!

    Kristukseen kastamaton pakana on tässä maailmassa, tämän maailman ruhtinaan valtakunnassa, jonne kaikki perisynnin vuoksi syntyy. Ei kukaan synny suoraan sisälle Jumalan valtakuntaan. Kastaa pitää.

    Room. 9:8

    Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset.

    Äänestä

Ilm. 21:12

Sitä ympäröi suuri ja korkea muuri, jossa oli kaksitoista porttia, ja niitä vartioi kaksitoista enkeliä. Portteihin oli hakattu Israelin kahdentoista heimon nimet. [21:12,13: Hes. 48:31-34]

Ilm. 21:14

Kaupungin muurissa oli kaksitoista peruskiveä, ja niissä oli kaksitoista nimeä, Karitsan kahdentoista apostolin nimet. [Hes. 48:31]

Äänestä

Muistetaanpa se tosiasia, että kaikkitietävä Herra Sebaot loi Saatanaksi myöhemmin muuttuvan arkkienkeli Luciferin, vaikka tiesi tästä tulevan vastustajansa ja vajavaiseksi luomansa ihmisen syntiin houkuttajan.

Niin sanottu vapaa tahto ei ole oikea vastaus, sillä kaikkitietävänä Hän tiesi jokaisen luomansa olennon, ihmisenkin, kaikki tulevat ajatukset ja teot jo ennen näiden syntymää, joten Hänen kaikkitietävässä katsannossaan yksikään ihminen ei tee mitään muuta kuin, mitä Hän ja aikojen alussa tiesi heidän tulevan tekemään.
Vai sanotteko te, että Herra Sebaot ei ole kaikkitietävä?

Äänestä
  • Tietäminen on eri asia kuin asioihin vaikuttaminen.

    Äänestä

  • Anonyymi00053 kirjoitti:

    Tietäminen on eri asia kuin asioihin vaikuttaminen.

    Saatana lupasi ihmiselle, että syömällä kielletystä puusta hän tulee yhtä viisaaksi kuin Jumala.

    Helluntailaiset puhuvatkin "lapsen ymmärtävästä iästä"....kun pitäisi puhua perisynnistä.


    1. Moos. 3:6

    Ja vaimo näki, että siitä puusta oli hyvä syödä ja että se oli ihana katsella ja suloinen puu antamaan ymmärrystä; ja hän otti sen hedelmästä ja söi ja antoi myös miehellensä, joka oli hänen kanssansa, ja hänkin söi.

    Äänestä

  • Anonyymi00054 kirjoitti:

    Saatana lupasi ihmiselle, että syömällä kielletystä puusta hän tulee yhtä viisaaksi kuin Jumala.

    Helluntailaiset puhuvatkin "lapsen ymmärtävästä iästä"....kun pitäisi puhua perisynnistä.


    1. Moos. 3:6

    Ja vaimo näki, että siitä puusta oli hyvä syödä ja että se oli ihana katsella ja suloinen puu antamaan ymmärrystä; ja hän otti sen hedelmästä ja söi ja antoi myös miehellensä, joka oli hänen kanssansa, ja hänkin söi.

    Muistetaanpa se tosiasia, että kaikkitietävä Herra Sebaot loi Saatanaksi muuttuvan arkkienkeli Luciferin, vaikka tiesi tästä tulevan vastustajansa ja ihmisen syntiin houkuttajan.

    Niin sanottu ihmisen "vapaus valita" ei ole oikea perustelu, sillä kaikkitietävänä Herra Sebaot tiesi jokaisen luomansa kaikki tulevat ajatukset ja teot jo aikojen alussa, joten Hänen kaikkitietävässä katsanossaan he toimivat juuri siten kuin Hän tiesi heidän tulevan tekemään.
    Vai epäileekö joku, että Herra Sebaot ei ole kaikkitietävä?

    Äänestä

  • Anonyymi00056 kirjoitti:

    Muistetaanpa se tosiasia, että kaikkitietävä Herra Sebaot loi Saatanaksi muuttuvan arkkienkeli Luciferin, vaikka tiesi tästä tulevan vastustajansa ja ihmisen syntiin houkuttajan.

    Niin sanottu ihmisen "vapaus valita" ei ole oikea perustelu, sillä kaikkitietävänä Herra Sebaot tiesi jokaisen luomansa kaikki tulevat ajatukset ja teot jo aikojen alussa, joten Hänen kaikkitietävässä katsanossaan he toimivat juuri siten kuin Hän tiesi heidän tulevan tekemään.
    Vai epäileekö joku, että Herra Sebaot ei ole kaikkitietävä?

    Tietenkin Jumala tiesi, mutta Aatamilla ja Eevalla oli vapaus valita. Samoin ylienkeli Luzuferin ei olisi ollut pakko ylpistyä ja valita vapaasta tahdostaan kapinaa. Tämä pitkitti Isämme unelmaa omasta perheestään, joka muododtuisi vapaasta tahdostaan ja järkähtämättömästä halustaan Taivaan Isän kuuliaiseksi lapseksi. Tämä lapseus tulisi Jeesuksen Kristuksen Herrauden ja Hänen ihmisten syntien lunastuksen, ehdottomana vastaanottajana. Isämme ei ole kieltänyt edeltäkäsin kenenkään pelastusta. Isämme on persoona, ei paikallaan jököttävä tiukka lain sana. Kurjinkin lapsi saa huutaa Isäänsä avuksi. Jeesus teki kaikki potentiaalisiksi uudesti syntyneiksi, Golgatan ristillä.

    Äänestä

  • Anonyymi00057 kirjoitti:

    Tietenkin Jumala tiesi, mutta Aatamilla ja Eevalla oli vapaus valita. Samoin ylienkeli Luzuferin ei olisi ollut pakko ylpistyä ja valita vapaasta tahdostaan kapinaa. Tämä pitkitti Isämme unelmaa omasta perheestään, joka muododtuisi vapaasta tahdostaan ja järkähtämättömästä halustaan Taivaan Isän kuuliaiseksi lapseksi. Tämä lapseus tulisi Jeesuksen Kristuksen Herrauden ja Hänen ihmisten syntien lunastuksen, ehdottomana vastaanottajana. Isämme ei ole kieltänyt edeltäkäsin kenenkään pelastusta. Isämme on persoona, ei paikallaan jököttävä tiukka lain sana. Kurjinkin lapsi saa huutaa Isäänsä avuksi. Jeesus teki kaikki potentiaalisiksi uudesti syntyneiksi, Golgatan ristillä.

    "Potentiaalisiksi"...

    Kuoliko Jeesus ainoastaan potentiaalisesti ristillä, ja oliko hän ainoastaan potentiaalisesti ihminen?

    Ja onko jokainen ihminen valinnut vapaasti osallisuutensa Aadamin lankeemukseen?

    Jos Aadamin lankeemus koski koko ihmiskuntaa ja vieläpä niin, että keneltäkään ei kysytty tähän suostumusta, millä ihmeen logiikalla Jeesuksen vanhurskauden teko ei muka tehnyt samaa?

    Ja kappas: jos lukee roomalaiskirjeen 5. lukua, voi todeta, että Jeesuksen vanhurskauden teko PERUUTTI ja PERUUTTAA Aadamin lankeemuksen seuraukset KAIKKIEN kohdalla, tismalleen YHTÄ MONIEN kohdalla kuin keitä Aadamin lankeemus kosketti.

    Äänestä

  • Anonyymi00057 kirjoitti:

    Tietenkin Jumala tiesi, mutta Aatamilla ja Eevalla oli vapaus valita. Samoin ylienkeli Luzuferin ei olisi ollut pakko ylpistyä ja valita vapaasta tahdostaan kapinaa. Tämä pitkitti Isämme unelmaa omasta perheestään, joka muododtuisi vapaasta tahdostaan ja järkähtämättömästä halustaan Taivaan Isän kuuliaiseksi lapseksi. Tämä lapseus tulisi Jeesuksen Kristuksen Herrauden ja Hänen ihmisten syntien lunastuksen, ehdottomana vastaanottajana. Isämme ei ole kieltänyt edeltäkäsin kenenkään pelastusta. Isämme on persoona, ei paikallaan jököttävä tiukka lain sana. Kurjinkin lapsi saa huutaa Isäänsä avuksi. Jeesus teki kaikki potentiaalisiksi uudesti syntyneiksi, Golgatan ristillä.

    "Tietenkin Jumala tiesi, mutta Aatamilla ja Eevalla oli vapaus valita. Samoin ylienkeli Luzuferin ei olisi ollut pakko ylpistyä ja valita vapaasta tahdostaan kapinaa."

    Sanotko sinä, että Herra Sebaot ei olekaan kaikkitietävä, vai etkö sinä lukenut kommenttiani ennen vastaamista?

    Kaikkitietävä Herra Sebaot tiesi jo ennen ensimmäisten ihmisten ja Luciferin luomista kuinka tulee käymään, joten Hänen kaikkitietävän katsannossan ihmisellä ja Luciferilla ei ollut sellaisia valinnan vaihtoehtoja, joiden lopputulosta Hän ei olisi tiennyt.

    Äänestä

Paavali johdattaa tähän tosiasiaan ?

Paavali ei koskaan tavannut Kristusta !
Ei ole oikea sanan tuoja.

Äänestä
  • Tapasipas!

    Äänestä

Paavali johdattaa tähän tosiasiaan ?

Mihin johdattaa,kun paavali ei koskaan tavannut KRISTUSTA ?
Mitä oppia levittää sitten?
Tuohon jätkään en usko ikinä--

Äänestä

Jumala ei ole tehnyt mitään ilmoittaakseen itsensä pakanakansoille. Ihmiset ovat tehneet kaiken työn. Tokkopa tuo tahtoo ketään pelastaa.

Äänestä

"Jumalan hyvä tahto" Miksi ihmeessä se kaikkivoipa jumala sitten tahtoo ihmisten joutuvan pelastetuiksi? Luulisi kaikkivoivan syytä estää jo etukäteen se pelastetuksi asemaan joutuminen. Tuosta touhusta on se hyvä tahto kyllä kaukana.

Äänestä
  • Aloittaja

    Jumala ei tahtonut ihmisten
    joutuvan pelastetuksi.

    Mutta siihenkin mahdollisuuteen
    Jumalan täytyi varautua
    luodessaan ihmisen jumal-olennoksi.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Jumala ei tahtonut ihmisten
    joutuvan pelastetuksi.

    Mutta siihenkin mahdollisuuteen
    Jumalan täytyi varautua
    luodessaan ihmisen jumal-olennoksi.

    Ei tuota tahto-asiaa ole pienen ihmisen tarvis pohtia.

    Karitsa, jossa, jonka kautta ja johon on KAIKKI luotu, on ollut ristiinnaulittu maailman perustamisesta asti, joten Jumala kyllä tiesi, kuinka tulisi käymään.

    Kristuksessa on maailman lunastus ja sovitus ollut valmiina alusta alkaen.

    Jumala määräsi KAIKKI tottelemattomuuteen, jotta Hän armahtaisi KAIKKIA.

    Äänestä

  • Anonyymi00066 kirjoitti:

    Ei tuota tahto-asiaa ole pienen ihmisen tarvis pohtia.

    Karitsa, jossa, jonka kautta ja johon on KAIKKI luotu, on ollut ristiinnaulittu maailman perustamisesta asti, joten Jumala kyllä tiesi, kuinka tulisi käymään.

    Kristuksessa on maailman lunastus ja sovitus ollut valmiina alusta alkaen.

    Jumala määräsi KAIKKI tottelemattomuuteen, jotta Hän armahtaisi KAIKKIA.

    Kaikille käy lopulta hyvin. Jumala varmisti tämän jo ennen maailman perustamista.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00066 kirjoitti:

    Ei tuota tahto-asiaa ole pienen ihmisen tarvis pohtia.

    Karitsa, jossa, jonka kautta ja johon on KAIKKI luotu, on ollut ristiinnaulittu maailman perustamisesta asti, joten Jumala kyllä tiesi, kuinka tulisi käymään.

    Kristuksessa on maailman lunastus ja sovitus ollut valmiina alusta alkaen.

    Jumala määräsi KAIKKI tottelemattomuuteen, jotta Hän armahtaisi KAIKKIA.

    Jos Jumala ei tahtoisi,
    että kaikki ihmiset pelastuisivat
    ja tulisivat tuntemaan Jumalan,
    ei kukaan voisi pelastua.

    On siis hyvin tärkeää sisäistää
    Jumalan hyvä tahto.

    Jumala ei suinkaan ole määrännyt
    ihmisiä tottelemattomuuteen.

    Aivan päinvastoin.
    Hän varoitti vakavasti
    jo ensimmäistä ihmistä syömästä
    hyvän- ja pahantiedonpuusta.

    Mutta jo ennen maailman perustamista
    oli laadittu pelastussuunnitelma
    siltä varalta, että ihminen
    ei luottaisikaan Jumalaan
    vaan epäuskossaan
    lankeaisi tottelemattomuuteen.

    Ja niin sitten kävi,
    että ihminen
    uskoi käärmeen vihjaisun siitä,
    että Jumala onkin paha
    ja pihtaa ihmiseltä jotakin hyvää,
    ja niin Aadam epäuskossaan
    ohitti Elämänpuun
    ja söi kielletystä
    hyvän- ja pahantiedonpuusta.

    Ja hän kuoli välittömästi hengellisesti,
    mikä ilmeni siten,
    että ihmistä Jumalan kuvana
    peittänyt kirkkaus poistui
    ja iminen huomasi olevansa alasti.

    Ja siitä hetkestä alkaen
    alkoi pelastusprosessi.
    Ja se jatkuu edelleen.

    Se olisi voinut jo monta kertaa
    tulla päätökseensä,
    mutta jatkuvasti ihminen
    on vaikeuttanut asioita.

    Hyvin dramaattinen vaihe oli se,
    kun Israel ei ottanut vastaan Messiastaan.

    Ja niin tuli ylimääräinen
    armotalouskausi tähän väliin.

    Eli ensin Jumalan kansan Israelin
    piti tuoda Pelastaja maailmaan,
    joka pelastaa koko maailman.

    Mutta sitten itse Israel jäi sivuun
    ylpeytensä ja epäuskonsa tähden.

    Mutta pakanakansat
    ottivat vastaan Israelin Messiaan.

    Ja niin pakanakansoista tuli
    nyt pelastuksen tuoja Israelille siten,
    että kun nyt
    metsäöljypuun oksia on
    liitetty aitoon öljypuuhun,
    niin seuraavaksi
    aidot öljypuun oksat
    liitetään siihen takaisin.

    "Sillä ei Jumala
    armolahjojansa ja kutsumistansa kadu.
    Samoin kuin
    te ennen olitte
    Jumalalle tottelemattomia,
    mutta nyt olette
    saaneet laupeuden
    näiden tottelemattomuuden kautta,
    samoin nämäkin
    nyt ovat olleet tottelemattomia,
    että myös he teille
    tulleen armahtamisen kautta
    nyt saisivat laupeuden.
    Sillä Jumala on SULKENUT
    kaikki tottelemattomuuteen,
    että hän kaikkia armahtaisi."
    (Room 11)

    Siis kumpikin joukko
    ensin pakanakansat
    ja sitten Jumalan kansa Israel
    ovat ensin olleet oma-aloitteisesti
    tottelemattomia.

    Ja tämän tilannekuvan pohjalta
    Jumalan täytyi nyt ratkaista
    pelastussuunnitelman eteneminen.

    Jä Hän SULKI molemmat ryhmät
    samaan verkkoon,
    pelastaakseen kaikki tottelemattomat.

    Alkutekstin ilmaisu ei suinkaan puhu
    määräämisestä
    vaan
    SULKEMISESTA.

    συγκλείω
    synkleiō

    Tuo ilmaisu tarkoittaa sitä,
    kun kalaparvet
    ympäröidään verkolla.

    Ja nyt Jumala on
    heittänyt saman
    armon silmukoista muodostuvan
    verkon molempien
    kalaparvien ylle
    ja näin sulkenut ne
    samaan pelastukseen.

    Eli ensin Israelin kalaparven
    epäuskoisuus johti nykyiseen
    pakanakansojen armotalouskauteen,
    ja sitten Israel itsekin
    tulee ottamaan vastaan armon
    ja sitten tämä nykyinen
    armotalouskausi päättyy
    ja alkaa Messiaan Valtakunta,
    jolloin julistetaan
    Valtakunnan evankeliumi
    todistukseksi kaikille kansoille
    Israelista käsin
    ja sitten tulee loppu.

    Siis Jumala ei suinkaan ole
    määrännyt yhtään ihmistä
    tottelemattomuuteen.

    Hän tahtoo,
    että kaikki ihmiset pelastuisivat.

    Mutta väkivaltaa
    Vanhurskas Jumala ei voi tehdä.
    Hän ei voi pakottaa ketään pelastukseen.

    Hän on kuitenkin sulkenut
    eli ympäröinyt kaikki
    saman armon verkon sisään,
    jolloin kaikilla on mahdollisuus
    tulla pelatetuiksi.

    Mutta ei se riitä,
    että kalat ovat verkon sisäpuolella.

    Ne täytyy tuoda Jeesuksen tykö.
    Muistathan Pietarin kalansaaliin.

    Kaloja ei tullut sieltä,
    mistä ennen oli tullut.

    Jeesus käski heittää verkot
    oikealle puolelle venhettä.

    Kaikki kalat olivat
    nyt Jeesuksen ristinkuoleman
    jälkeen samassa asemassa.

    Mutta ne täytyi silti
    nostaa ylös ja tuoda Jeesuksen tykö.

    Näin oli alkanut uusi kierros
    Jeesuksen opetuslasten elämässä,
    joka ensimmäisellä kierroksella
    oli alkanut samoissa tunnelmissa,
    kun Jeesus kutsui opetuslapsia
    lupauksella:

    "Seuratkaa minua,
    niin minä teen teistä
    ihmisten kalastajia"

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Jos Jumala ei tahtoisi,
    että kaikki ihmiset pelastuisivat
    ja tulisivat tuntemaan Jumalan,
    ei kukaan voisi pelastua.

    On siis hyvin tärkeää sisäistää
    Jumalan hyvä tahto.

    Jumala ei suinkaan ole määrännyt
    ihmisiä tottelemattomuuteen.

    Aivan päinvastoin.
    Hän varoitti vakavasti
    jo ensimmäistä ihmistä syömästä
    hyvän- ja pahantiedonpuusta.

    Mutta jo ennen maailman perustamista
    oli laadittu pelastussuunnitelma
    siltä varalta, että ihminen
    ei luottaisikaan Jumalaan
    vaan epäuskossaan
    lankeaisi tottelemattomuuteen.

    Ja niin sitten kävi,
    että ihminen
    uskoi käärmeen vihjaisun siitä,
    että Jumala onkin paha
    ja pihtaa ihmiseltä jotakin hyvää,
    ja niin Aadam epäuskossaan
    ohitti Elämänpuun
    ja söi kielletystä
    hyvän- ja pahantiedonpuusta.

    Ja hän kuoli välittömästi hengellisesti,
    mikä ilmeni siten,
    että ihmistä Jumalan kuvana
    peittänyt kirkkaus poistui
    ja iminen huomasi olevansa alasti.

    Ja siitä hetkestä alkaen
    alkoi pelastusprosessi.
    Ja se jatkuu edelleen.

    Se olisi voinut jo monta kertaa
    tulla päätökseensä,
    mutta jatkuvasti ihminen
    on vaikeuttanut asioita.

    Hyvin dramaattinen vaihe oli se,
    kun Israel ei ottanut vastaan Messiastaan.

    Ja niin tuli ylimääräinen
    armotalouskausi tähän väliin.

    Eli ensin Jumalan kansan Israelin
    piti tuoda Pelastaja maailmaan,
    joka pelastaa koko maailman.

    Mutta sitten itse Israel jäi sivuun
    ylpeytensä ja epäuskonsa tähden.

    Mutta pakanakansat
    ottivat vastaan Israelin Messiaan.

    Ja niin pakanakansoista tuli
    nyt pelastuksen tuoja Israelille siten,
    että kun nyt
    metsäöljypuun oksia on
    liitetty aitoon öljypuuhun,
    niin seuraavaksi
    aidot öljypuun oksat
    liitetään siihen takaisin.

    "Sillä ei Jumala
    armolahjojansa ja kutsumistansa kadu.
    Samoin kuin
    te ennen olitte
    Jumalalle tottelemattomia,
    mutta nyt olette
    saaneet laupeuden
    näiden tottelemattomuuden kautta,
    samoin nämäkin
    nyt ovat olleet tottelemattomia,
    että myös he teille
    tulleen armahtamisen kautta
    nyt saisivat laupeuden.
    Sillä Jumala on SULKENUT
    kaikki tottelemattomuuteen,
    että hän kaikkia armahtaisi."
    (Room 11)

    Siis kumpikin joukko
    ensin pakanakansat
    ja sitten Jumalan kansa Israel
    ovat ensin olleet oma-aloitteisesti
    tottelemattomia.

    Ja tämän tilannekuvan pohjalta
    Jumalan täytyi nyt ratkaista
    pelastussuunnitelman eteneminen.

    Jä Hän SULKI molemmat ryhmät
    samaan verkkoon,
    pelastaakseen kaikki tottelemattomat.

    Alkutekstin ilmaisu ei suinkaan puhu
    määräämisestä
    vaan
    SULKEMISESTA.

    συγκλείω
    synkleiō

    Tuo ilmaisu tarkoittaa sitä,
    kun kalaparvet
    ympäröidään verkolla.

    Ja nyt Jumala on
    heittänyt saman
    armon silmukoista muodostuvan
    verkon molempien
    kalaparvien ylle
    ja näin sulkenut ne
    samaan pelastukseen.

    Eli ensin Israelin kalaparven
    epäuskoisuus johti nykyiseen
    pakanakansojen armotalouskauteen,
    ja sitten Israel itsekin
    tulee ottamaan vastaan armon
    ja sitten tämä nykyinen
    armotalouskausi päättyy
    ja alkaa Messiaan Valtakunta,
    jolloin julistetaan
    Valtakunnan evankeliumi
    todistukseksi kaikille kansoille
    Israelista käsin
    ja sitten tulee loppu.

    Siis Jumala ei suinkaan ole
    määrännyt yhtään ihmistä
    tottelemattomuuteen.

    Hän tahtoo,
    että kaikki ihmiset pelastuisivat.

    Mutta väkivaltaa
    Vanhurskas Jumala ei voi tehdä.
    Hän ei voi pakottaa ketään pelastukseen.

    Hän on kuitenkin sulkenut
    eli ympäröinyt kaikki
    saman armon verkon sisään,
    jolloin kaikilla on mahdollisuus
    tulla pelatetuiksi.

    Mutta ei se riitä,
    että kalat ovat verkon sisäpuolella.

    Ne täytyy tuoda Jeesuksen tykö.
    Muistathan Pietarin kalansaaliin.

    Kaloja ei tullut sieltä,
    mistä ennen oli tullut.

    Jeesus käski heittää verkot
    oikealle puolelle venhettä.

    Kaikki kalat olivat
    nyt Jeesuksen ristinkuoleman
    jälkeen samassa asemassa.

    Mutta ne täytyi silti
    nostaa ylös ja tuoda Jeesuksen tykö.

    Näin oli alkanut uusi kierros
    Jeesuksen opetuslasten elämässä,
    joka ensimmäisellä kierroksella
    oli alkanut samoissa tunnelmissa,
    kun Jeesus kutsui opetuslapsia
    lupauksella:

    "Seuratkaa minua,
    niin minä teen teistä
    ihmisten kalastajia"

    Nerokas saatanallinen kielellinen kiepautus. Kun alat märehtiä tuota verbiä, saat

    siirrettyä oman ja muiden huomion sivuun sanasta KAIKKI.

    Tuossa jakeessa SAMA MÄÄRÄ ihmisiä, jotka Jumala SULKI tottelemattomuuteen, tulevat Jumalan ARMAHTAMIKSI, ja vieläpä Jumalan tahtomana - Jumala sulki heidät kaikki tottelemattomuuden VOIDAKSEEN PELASTAA HEIDÄT KAIKKI. Rakenne oon täysin selvä.

    Saatanallinen temppusi on nerokas siinäkin mielessä, että pääset sujauttamaan sinne sekaan infernalistisia hokemia, JOTKA LOISTAVAT POISSAOLOLLAAN RAAMATUSSA!

    Tämä on ah-niin-lipevä sanonta onn infernalistisen saatanallisuuden huipentuma:

    "Mutta väkivaltaa
    Vanhurskas Jumala ei voi tehdä.
    Hän ei voi pakottaa ketään pelastukseen."

    MITÄÄN tuon kaltaista ei löydy Raamatusta.

    Siinä helvettiopistaan lumoutunut sovituksen sanan raiskaaja kääntää kaikkivaltiaan Jumalan hyvyyden PAKOTTAMISEKSI ja VÄKIVALLAKSI - tajuamatta, että JOKAINEN meistä, jotka kaikki olemme olleet TOTTELEMATTOMUUTEEN SULJETTUINA
    a) voimattomia, b) syntisiä ja c) Jumalan VIHOLLISIA, OLEMME TULLEET JUMALAN PAKOTTAMINA PELASTUKSEEN SISÄLLE, koska on sula MAHDOTTOMUUS, että tottelemattomuuteen suljettu heikko ja syntinen JUMALASTA VIERAANTUNUT Jumalan vihollinen voisi VAPAAEHTOISESTI valita pelastuksen. Synnin ORJA ei KOSKAAN valitse vapaaehtoisesti pelastusta, koska on SYNNIN orja. Tätä TAROITTAA synnin orjuus, synnin orjana oleminen.

    Nämä ovat aivan eprusasioita, mutta helluntailaisuudessa/vapaissa suunnissa ollaan näille Raamatun AAKKOSILLE täysin sokeita, joten siksi katlaisesi "opettajat" kiertävät maat ja mannut keksien Raamatun vastaisia sanontoja pitääkseen kiinni siianpaskaopistaan.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00072 kirjoitti:

    Nerokas saatanallinen kielellinen kiepautus. Kun alat märehtiä tuota verbiä, saat

    siirrettyä oman ja muiden huomion sivuun sanasta KAIKKI.

    Tuossa jakeessa SAMA MÄÄRÄ ihmisiä, jotka Jumala SULKI tottelemattomuuteen, tulevat Jumalan ARMAHTAMIKSI, ja vieläpä Jumalan tahtomana - Jumala sulki heidät kaikki tottelemattomuuden VOIDAKSEEN PELASTAA HEIDÄT KAIKKI. Rakenne oon täysin selvä.

    Saatanallinen temppusi on nerokas siinäkin mielessä, että pääset sujauttamaan sinne sekaan infernalistisia hokemia, JOTKA LOISTAVAT POISSAOLOLLAAN RAAMATUSSA!

    Tämä on ah-niin-lipevä sanonta onn infernalistisen saatanallisuuden huipentuma:

    "Mutta väkivaltaa
    Vanhurskas Jumala ei voi tehdä.
    Hän ei voi pakottaa ketään pelastukseen."

    MITÄÄN tuon kaltaista ei löydy Raamatusta.

    Siinä helvettiopistaan lumoutunut sovituksen sanan raiskaaja kääntää kaikkivaltiaan Jumalan hyvyyden PAKOTTAMISEKSI ja VÄKIVALLAKSI - tajuamatta, että JOKAINEN meistä, jotka kaikki olemme olleet TOTTELEMATTOMUUTEEN SULJETTUINA
    a) voimattomia, b) syntisiä ja c) Jumalan VIHOLLISIA, OLEMME TULLEET JUMALAN PAKOTTAMINA PELASTUKSEEN SISÄLLE, koska on sula MAHDOTTOMUUS, että tottelemattomuuteen suljettu heikko ja syntinen JUMALASTA VIERAANTUNUT Jumalan vihollinen voisi VAPAAEHTOISESTI valita pelastuksen. Synnin ORJA ei KOSKAAN valitse vapaaehtoisesti pelastusta, koska on SYNNIN orja. Tätä TAROITTAA synnin orjuus, synnin orjana oleminen.

    Nämä ovat aivan eprusasioita, mutta helluntailaisuudessa/vapaissa suunnissa ollaan näille Raamatun AAKKOSILLE täysin sokeita, joten siksi katlaisesi "opettajat" kiertävät maat ja mannut keksien Raamatun vastaisia sanontoja pitääkseen kiinni siianpaskaopistaan.

    Kyllä meidän täytyy tulla
    Jeesuksen tykö
    saadaksemme Elämän.

    "Te tutkitte kirjoituksia,
    sillä teillä on mielestänne niissä
    iankaikkinen elämä,
    ja ne juuri todistavat minusta;
    ja te ette tahdo tulla minun tyköni,
    että saisitte elämän."
    (Joh 5)

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Kyllä meidän täytyy tulla
    Jeesuksen tykö
    saadaksemme Elämän.

    "Te tutkitte kirjoituksia,
    sillä teillä on mielestänne niissä
    iankaikkinen elämä,
    ja ne juuri todistavat minusta;
    ja te ette tahdo tulla minun tyköni,
    että saisitte elämän."
    (Joh 5)

    Mitä sitten?

    Miten "Jeesuksen tykö tuleminen" on ristiriidassa sen kanssa, että Jumala on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, jotta Hän armahtaisi KAIKKIA?

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Kyllä meidän täytyy tulla
    Jeesuksen tykö
    saadaksemme Elämän.

    "Te tutkitte kirjoituksia,
    sillä teillä on mielestänne niissä
    iankaikkinen elämä,
    ja ne juuri todistavat minusta;
    ja te ette tahdo tulla minun tyköni,
    että saisitte elämän."
    (Joh 5)

    "Niinpä siis, SAMOIN KUIN yhden ihmisen lankeemus on koitunut KAIKILLE ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu KAIKILLE ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi."

    SAMOIN KUIN.

    Millä tavoin TÄMÄ on ristiriidassa Jeesuksen tykö tulemisen kanssa?

    Mitä seuraa siitä, jos uskaltaa ajatella, että RAAMATTU EI TOSIAANKAAN OLE ITSENSÄ KANSSA RISTIRIIDASSA eli NUO KOHDAT eivät ole toistensa kanssa ristiriidassa?

    Mitä seuraa siitä, että ei yritä KUMMALLAKAAN noista jakeista selittää toista olemattomiin?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00073 kirjoitti:

    Mitä sitten?

    Miten "Jeesuksen tykö tuleminen" on ristiriidassa sen kanssa, että Jumala on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, jotta Hän armahtaisi KAIKKIA?

    Ihminen ei voi saada
    tarjolla olevaa Elämää,
    jos ei tule Jeesuken tykö.

    "Te tutkitte kirjoituksia,
    sillä teillä on mielestänne niissä
    iankaikkinen elämä,
    ja ne juuri todistavat minusta;
    ja te ette tahdo tulla minun tyköni,
    että saisitte elämän."
    (Joh 5)

    Tuo uusi Elämä Hengessä
    edellyttää sitä,
    että me tulemme Jeesuksen tykö.

    "Jos joku janoaa,
    niin tulkoon minun tyköni ja juokoon.
    Joka uskoo minuun,
    hänen sisimmästään on,
    niinkuin Raamattu sanoo,
    juokseva elävän veden virrat."
    (Joh 7)

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Ihminen ei voi saada
    tarjolla olevaa Elämää,
    jos ei tule Jeesuken tykö.

    "Te tutkitte kirjoituksia,
    sillä teillä on mielestänne niissä
    iankaikkinen elämä,
    ja ne juuri todistavat minusta;
    ja te ette tahdo tulla minun tyköni,
    että saisitte elämän."
    (Joh 5)

    Tuo uusi Elämä Hengessä
    edellyttää sitä,
    että me tulemme Jeesuksen tykö.

    "Jos joku janoaa,
    niin tulkoon minun tyköni ja juokoon.
    Joka uskoo minuun,
    hänen sisimmästään on,
    niinkuin Raamattu sanoo,
    juokseva elävän veden virrat."
    (Joh 7)

    Miten juuri tuo, mitä kirjoitat, on muka ristiriidassa tämän kanssa:

    "Niinpä siis, SAMOIN KUIN yhden ihmisen lankeemus on koitunut KAIKILLE ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu KAIKILLE ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi"?

    Mitä sinä LISÄÄT salaa mielessäsi tuohon, mitä kirjoitat? Minkä ajatuksen sinä PIMITÄT?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00076 kirjoitti:

    Miten juuri tuo, mitä kirjoitat, on muka ristiriidassa tämän kanssa:

    "Niinpä siis, SAMOIN KUIN yhden ihmisen lankeemus on koitunut KAIKILLE ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu KAIKILLE ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi"?

    Mitä sinä LISÄÄT salaa mielessäsi tuohon, mitä kirjoitat? Minkä ajatuksen sinä PIMITÄT?

    Ei tietenkään Jumalan ilmoitus
    ole ristiriidassa itsensä kanssa.

    Jeesuksen sanojen mukaisesti
    kaikki eivät tahdo tulla
    Hänen tykönsä saadakseen
    Hänessä tarjolla olevan Elämän.

    Paavali ei mitenkään kumoa
    tätä tosiasiaa.

    Paavali jatkaa
    lainaamaasi kohtaa näin:

    "sillä niinkuin
    yhden ihmisen
    tottelemattomuuden kautta
    monet ovat joutuneet syntisiksi,
    niin myös yhden
    kuuliaisuuden kautta
    monet tulevat vanhurskaiksi"

    Monet ovat tulleet syntisiksi
    samalla tavalla kuin Aadam
    eli nielaisemalla synnin hedelmän
    eli tekemällä syntiä.

    Monet näistä ovat tulleet vanhurskaiksi
    tulemalla Jeesuksen tykö
    ja saaden uskon kautta Häneen
    syntinsä anteeksi.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Ei tietenkään Jumalan ilmoitus
    ole ristiriidassa itsensä kanssa.

    Jeesuksen sanojen mukaisesti
    kaikki eivät tahdo tulla
    Hänen tykönsä saadakseen
    Hänessä tarjolla olevan Elämän.

    Paavali ei mitenkään kumoa
    tätä tosiasiaa.

    Paavali jatkaa
    lainaamaasi kohtaa näin:

    "sillä niinkuin
    yhden ihmisen
    tottelemattomuuden kautta
    monet ovat joutuneet syntisiksi,
    niin myös yhden
    kuuliaisuuden kautta
    monet tulevat vanhurskaiksi"

    Monet ovat tulleet syntisiksi
    samalla tavalla kuin Aadam
    eli nielaisemalla synnin hedelmän
    eli tekemällä syntiä.

    Monet näistä ovat tulleet vanhurskaiksi
    tulemalla Jeesuksen tykö
    ja saaden uskon kautta Häneen
    syntinsä anteeksi.

    Paavali puhuu aiemmassa ja monessa muussa kohtaa KAIKISTA. Mutta te helvetinpalvojat olette tälle sokeita.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Ei tietenkään Jumalan ilmoitus
    ole ristiriidassa itsensä kanssa.

    Jeesuksen sanojen mukaisesti
    kaikki eivät tahdo tulla
    Hänen tykönsä saadakseen
    Hänessä tarjolla olevan Elämän.

    Paavali ei mitenkään kumoa
    tätä tosiasiaa.

    Paavali jatkaa
    lainaamaasi kohtaa näin:

    "sillä niinkuin
    yhden ihmisen
    tottelemattomuuden kautta
    monet ovat joutuneet syntisiksi,
    niin myös yhden
    kuuliaisuuden kautta
    monet tulevat vanhurskaiksi"

    Monet ovat tulleet syntisiksi
    samalla tavalla kuin Aadam
    eli nielaisemalla synnin hedelmän
    eli tekemällä syntiä.

    Monet näistä ovat tulleet vanhurskaiksi
    tulemalla Jeesuksen tykö
    ja saaden uskon kautta Häneen
    syntinsä anteeksi.

    Ja sinä valehtelet Jeesuksen sanoista.

    Väännät ne paskaopillesi sopiviksi.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00083 kirjoitti:

    Paavali puhuu aiemmassa ja monessa muussa kohtaa KAIKISTA. Mutta te helvetinpalvojat olette tälle sokeita.

    Monet ei ole kaikki.

    Vaikka Jumala on järjestänyt
    kaikille armahduksen,
    niin kaikki eivät sitä ota vastaan,
    monet kylläkin.

    Sen tähden Jumalan Sanassa
    on välillä ilmaisu kaikki
    ja välillä monet.

    Toiseksi ilmaisua kaikki
    ei saa repiä erilleen tekstistä,
    jos sille on annettu siinä määre.

    Me kaikki
    ei pidä sisällään niitä,
    jotka eivät ole yhtä
    meidän kanssamme.

    Kaikki, jotka uskovat,
    ei pidä sisällään niitä,
    jotka eivät usko.

    Kummassakin tapauksessa
    kyseiset kohdat tekevät
    vielä täysin selväksi sen,
    että kysymys on joukosta,
    jossa jokainen siihen kuuluva
    on Kristuksessa.

    Kysymys ei siis ole
    vain siitä,
    että joku uskoo Jeesuksen
    olevan olemassa.

    Riivaajatkin sen uskovat
    ja vapisevat.

    Vaan kysymys on siitä,
    että me olemme
    tullessamme Jeesuksen tykö
    saaneet Hänessä olevan uskon.

    Siis Hän ja Hänen uskonsa
    ja vanhurskautensa ja pyhyytensä
    on meissä sen tähden,
    että Hän asuu meissä.

    Ja näin Jumalan Valtakunta
    on sisäisesti meissä,
    ja Jumalan Valtakunnan Kuningas
    Jeesus Kristus asuu meissä.

    Ja siksi me olemme
    osallisia Jumalan Valtakunnasta.

    Ja tämä Jumalan Valtakunta
    ilmenee meissä
    Vanhurskautena, Rauhana ja Ilona
    Pyhässä Hengessä.

    Ja tämä heijastuu sitten
    meidän kielenkäyttöömme.

    Varmaan tunnistit Sanan kohdat,
    joihin viittasin tässä viestisäni.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Monet ei ole kaikki.

    Vaikka Jumala on järjestänyt
    kaikille armahduksen,
    niin kaikki eivät sitä ota vastaan,
    monet kylläkin.

    Sen tähden Jumalan Sanassa
    on välillä ilmaisu kaikki
    ja välillä monet.

    Toiseksi ilmaisua kaikki
    ei saa repiä erilleen tekstistä,
    jos sille on annettu siinä määre.

    Me kaikki
    ei pidä sisällään niitä,
    jotka eivät ole yhtä
    meidän kanssamme.

    Kaikki, jotka uskovat,
    ei pidä sisällään niitä,
    jotka eivät usko.

    Kummassakin tapauksessa
    kyseiset kohdat tekevät
    vielä täysin selväksi sen,
    että kysymys on joukosta,
    jossa jokainen siihen kuuluva
    on Kristuksessa.

    Kysymys ei siis ole
    vain siitä,
    että joku uskoo Jeesuksen
    olevan olemassa.

    Riivaajatkin sen uskovat
    ja vapisevat.

    Vaan kysymys on siitä,
    että me olemme
    tullessamme Jeesuksen tykö
    saaneet Hänessä olevan uskon.

    Siis Hän ja Hänen uskonsa
    ja vanhurskautensa ja pyhyytensä
    on meissä sen tähden,
    että Hän asuu meissä.

    Ja näin Jumalan Valtakunta
    on sisäisesti meissä,
    ja Jumalan Valtakunnan Kuningas
    Jeesus Kristus asuu meissä.

    Ja siksi me olemme
    osallisia Jumalan Valtakunnasta.

    Ja tämä Jumalan Valtakunta
    ilmenee meissä
    Vanhurskautena, Rauhana ja Ilona
    Pyhässä Hengessä.

    Ja tämä heijastuu sitten
    meidän kielenkäyttöömme.

    Varmaan tunnistit Sanan kohdat,
    joihin viittasin tässä viestisäni.

    En minä jaksa sinulle kierolle valehtelijalle kerrata KAIKKIA niitä jakeita, joissa Paavali puhuu KAIKISTA. Lisäksi kataluutesi ja säälittävä uskonnollinen helvetin pelkosi on tehnyt sinut sokeaksi sille, että Room. 5:ssä Paavali käyttää toistuvasti eli johdonmukaisesti tismalleen SAMAA kuvailevaa ilmaisua niin Aadamin langettamien kuin Jeesuksen vanhurskauttamien ihmisten MÄÄRÄSTÄ.

    Jos yhden kerran elämässäsi uskaltaisit sanoutua irti tuosta robottimaisesta, pelkurimaisesta maneeristasi, jossa sinun on pakko survoa tuota vastaanottamis-hokemaasi kohtiin, joissa PAAVALI VÄLTTÄÄ KÄYTTÄMÄSTÄ SITÄ, ja lukisit sen sijaan nuo kohdat NIIN KUIN NE ON KIRJOITETTU, voisi olla pienennpieni mahdollisuus, että evankleiumin valo pääsisi hetkeksi valaisemaan sinun pelon orjuuttamaa ja kierouttamaa mieltäsi.

    On nimittäin niin, että kaikkein syvimmällä sisimmässämme me uskomme koko maailman sovitukseen, koskapa me olemme hengessämme yhtä Totuuden Hengen kanssa. Siksi onkin niin traagista, että tämä kirkkoa riivannut riivaajien oppi on päässyt vuosisatojen aikana vahvistumaan niin voimakkaaksi meemiksi, että se ei tunnu sallivan Jeesukseen uskovan edes PIENTÄ HETKEÄ vapauttaa ajatteluaan tilaan, jossa olisi lupa puntaroida asioita tasapuolisesti - se ei salli uskovan edes hetkeä kokeilla, mitä siitä seuraa, jos ottaa Ristin tapahtumaan keskittyvät jakeet - ne jakeet, jotka keskittyvät JEESUKSEEN JA VAIN JEESUKSEEN eli puhuvat JEESUKSEN VANHURSKAASTA TEOSTA - LÄHTÖKOHDAKSI, josta käsin tulkitsee kaikkea MUUTA UUdessa testamentissa.

    Sinäkin osoitat noilla jatkuvasti toistuvilla robottimaisilla maneereillasi, että jokin tai joku on KIELTÄNYT SINUA KESKITTYMÄSTÄ YKSINOMAAN JEESUKSEN TEKOON RISTILLÄ. Tämä ei ole tervettä.

    Äänestä

Kiitos. Hieno muistutus Raamatusta.

Äänestä

Muistettakoon se, että kaikkitietävä Herra Sebaot tiesi tarkkaan Saatanaksi myöhemmin muuttuvan arkkienkeli Luciferin suunnitelmat luodessaan tätä, ja Hän salli kaiken sen tapahtuvan, joten vastuu Saatanan toiminnan sallimisesta ja tämän pysäyttämisestä on yksinomaan Herra Sebaotin.
Vai sanooko joku täällä, että Herra Sebaot ei ole kaikkitietävä ja kaikkivoipa?

Äänestä
  • Karitsa, jossa, jonka kautta ja johon on KAIKKI luotu, on ollut ristiinnaulittu maailman perustamisesta asti, joten Jumala kyllä tiesi, kuinka tulisi käymään.

    Kristuksessa Jumala varmisti maailman lunastuksen ja sovituksen jo maailman luomisen yhteydessä.

    Ja kävi, kuten sanoit: Jumala määräsi KAIKKI tottelemattomuuteen, mutta vain siksi, että voisi armahtaa KAIKKIA.

    Kaikille käy lopulta hyvin. Jumala varmisti tämän jo alun alkaen.

    Äänestä

Tapasiko paavali Kristuksen?

Äänestä
  • Tapasi. Damaskon tiellä. Ja sen lisäksi ilmestyksessä.

    Äänestä

  • Anonyymi00074 kirjoitti:

    Tapasi. Damaskon tiellä. Ja sen lisäksi ilmestyksessä.

    Tuo on vain Paavalin oma subjektiivinen kokemus, joka voi olla vaikkapa mielenhäiriö, esimerkiksi psykoosi.

    Äänestä

  • Anonyymi00081 kirjoitti:

    Tuo on vain Paavalin oma subjektiivinen kokemus, joka voi olla vaikkapa mielenhäiriö, esimerkiksi psykoosi.

    Ihanko totta?!

    Äänestä

  • Anonyymi00088 kirjoitti:

    Ihanko totta?!

    Täysin totta.
    Etkö ole tullut koskaan ajatelleeksi asiaa tuolta kantilta, vaan sen sijaan uskonut kyseenalaistamatta yliluonnollisen selityksen?

    Äänestä

Yksinkertaiset ihmiset ovat sitä kaikessa, kuten näemme tässäkin ketjussa varsinkin raamatun asioissa.

He jumittuvat yhteen sanaan eivätkä jaksa kavuta siitä kuopasta ulos jotta näkisivät muutakin kuin kuopan seinät.
Vain jumala voi kammeta unitaarinkin monttunsa pohjalta, ihminen ei siihen kykene.

Äänestä

Kaikki eivät pelastu.

Room . 9:22 Entä jos Jumala, vaikka hän tahtoo näyttää vihansa ja tehdä voimansa tiettäväksi, on suurella pitkämielisyydellä kärsinyt vihan astioita, jotka olivat valmiit häviöön,

2.Piet.2:9 Näin Herra tietää pelastaa jumaliset kiusauksesta, mutta tuomion päivään säilyttää rangaistuksen alaisina väärät,

Joh. 5:28 Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä
5:29 ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen.

Äänestä

"Jumala tahtoo,
että kaikki ihmiset pelastuisivat"

Mikähän jumala tämä on? Kaikkivaltias? Tuskin?
Kun helluntalaisten kategoriassa osa kuitenkin joutuu väistämättä helvettiin, niin mitä tämä jumalaksi naamioitunut henki vastaa helvettiin joutuvalle, kun tämä kysyy: "miksi loit minut? Etkö olekkaan kaikkivaltias?"

Äänestä
  • Voi hyvänen aika tätä tonttujoukkoa !

    Äänestä

  • Anonyymi00086 kirjoitti:

    Voi hyvänen aika tätä tonttujoukkoa !

    Kappas! Amispetteri tuli mukaan kommentoimaan juuri niin pinnallisella syvällisyydellä kluin amispetterin kuuluukin.

    :D :D :D

    Äänestä

Ei Jumala tietenkään halua taivaaseen kaikkia Saatanan palvelijoita, jotka usein ovat vielä houkutelleet helvettiin muitakin ihmisiä. Eivätkä sellaiset ihmiset viihtyisikään taivaassa. Kaikki muut olisivat pukeutuneet valkoisiin vaatteisiin mutta Saatanan palvelijat olisivat mustissa vaatteissa. He eivät kestäisi enkelien ja Jumalan läheisyyttä.

Äänestä
  • Herra Sebaot loi Saatanaksi muuttuvan arkkienkeli Luciferin, vaikka kaikkitietävänä tiesi tästä tulevan vastustajansa ja ihmisen syntiin houkuttajan, joten vastuu on yksin Herra Sebaotin.
    Ja "vapaus valita" ei ole mikään selitys, sillä kaikkitietävä Herra Sebaot tiesi jokaisen ihmisen tulevat valinnat jo ennen näiden syntymää.

    Äänestä

  • Anonyymi00095 kirjoitti:

    Herra Sebaot loi Saatanaksi muuttuvan arkkienkeli Luciferin, vaikka kaikkitietävänä tiesi tästä tulevan vastustajansa ja ihmisen syntiin houkuttajan, joten vastuu on yksin Herra Sebaotin.
    Ja "vapaus valita" ei ole mikään selitys, sillä kaikkitietävä Herra Sebaot tiesi jokaisen ihmisen tulevat valinnat jo ennen näiden syntymää.

    Ei luonut Saatanaa vaan loi enkeli Lusiferin. Eihän Jumala luonut sinustakaan homoa.

    Äänestä

Eikös paavali ollut homo joka yritti syyllistää muita omasta homoudestaan🙄

Äänestä
  • Yritti syyllistää muita omasta syyllisyydestään. Sitähä lahkot tekevät. Yhä edelleenkin🤷‍♀️

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


kalamos kirjoitti:

Jumala tahtoo,
että kaikki ihmiset pelastuisivat
ja tulisivat tuntemaan Totuuden.

Paavali johdattaa tähän tosiasiaan
erikoisilla saatesanoilla.
Hän kertoo ensin siitä, että on ollut
pilkkaaja, vainooja ja väkivallantekijä.
Hän ottaa itselleen paalupaikan
sanoen olleensa syntisistä suurin.

Tämän kaiken hän kertoo
todistaakseen sen,
että kun Jumala kykeni
pelastamaan hänetkin,
niin Jumala voi pelastaa kenet tahansa.

Herran armo oli ylen runsas
ja vaikutti Paavalissa sen
uskon ja rakkauden,
joka on Kristuksessa.

Tämä uusi elämä
johti kuitenkin siihen,
että Paavali joutui suuriin vaikeuksiin
uskonnollisten ihmisten toimesta.

Ja jotkut hänen oli pakko hyljätä
saatanan haltuun kuritettavaksi,
etteivät enää pilkkaisi.

Tämän kaiken voit lukea Raamatusta
(1 Tim 1).

Meillä on siis julistettavana
evankeliumi eli hyvä sanoma.
Mutta pahan voimat
haluavat kaikin tavoin estää sen.

Ja niin Paavali alkusanojen jälkeen
johdattaa meitä rukoukseen:

"Minä kehoitan siis ennen kaikkea
anomaan, rukoilemaan,
pitämään esirukouksia
ja kiittämään
kaikkien ihmisten puolesta,
kuningasten
ja kaiken esivallan puolesta,
että saisimme viettää
rauhallista ja hiljaista elämää kaikessa
jumalisuudessa ja kunniallisuudessa."
(1 Tim 2:1-2)

Tämä rukous on tarpeen.
Jos Jumala ei vastaisi siihen,
niin hyvää sanomaa ei voisi pitää esillä.

"Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle,
meidän vapahtajallemme,
joka tahtoo,
että kaikki ihmiset pelastuisivat
ja tulisivat tuntemaan totuuden."
(1 Tim 2:3-4)

Ja nyt me tietenkin tällä foorumilla
rukoilemme sen esivallan puolesta,
joka hallinnoi tätä foorumia,
että saisimme keskustella
tyyneydessä ja rauhallisuudessa
ja jumalisuudessa ja kunniallisuudessa
siitä hyvästä sanomasta,
joka on tarkoitettu kaikelle maailmalle.

"Sillä yksi on Jumala,
yksi myös välimies
Jumalan ja ihmisten välillä,
ihminen Kristus Jeesus,
joka antoi itsensä lunnaiksi
kaikkien edestä"
(1 Tim 2:5-6)

Alusta asti oli siis varattu
pahimman varalta
kaiken kattavat lunnaat
kaikkien ihmisten puolesta.

"Uhria ja antia sinä et tahtonut,
mutta ruumiin sinä minulle valmistit;
polttouhreihin ja syntiuhreihin
sinä et mielistynyt.
Silloin minä sanoin:
'Katso, minä tulen
- kirjakääröön on minusta kirjoitettu
tekemään sinun tahtosi, Jumala'."
(Heb 10:5-7)

Siis ennenkuin mitään tehtiin,
jo ennen maailman perustamista
oli Poika jo antanut itsensä
lunnaiksi kaikkien edestä.

Alusta asti on Jumalan
ja ihmisen välillä ollut välimies
Jeesus Kristus.

Hän tömisteli Eedenin Paratiisissa
ja seurusteli luomansa ihmisen kanssa.

Jo ennen maailman perustamista
oli kirjakääröön kirjoitettu se,
mikä Golgatalla tuli todistetuksi.

"Sillä yksi on Jumala,
yksi myös välimies
Jumalan ja ihmisten välillä,
ihminen Kristus Jeesus,
joka antoi itsensä lunnaiksi
kaikkien edestä,
josta todistus oli annettava
aikanansa"
(1 Tim 2:5-6)

Ja nyt meidän tehtäväksi
on annettu todistaa Hänestä.

Jeesus on antanut itsensä lunnaiksi,
jolla orja lunastetaan vapaaksi.

Lunnaat on maksettu.
Kun kaikki oli täytetty,
huusi Jeesus ristillä
yhden sanan.
Sen Johannes on meille tallentanut:

Τετέλεσται
Tetelestai

Täytetty/Maksettu

Olemme vapaat astumaan ulos
synnin orjuudesta.
Saamme olla Jeesuksessa
kuolleita synnille.

Jumalan armo eli suosio
meitä kohtan ei tarkoita sitä,
että meidän pitäisi edelleen
pysyä synnissä.

"Mitä siis sanomme?
Onko meidän pysyttävä synnissä,
että armo suureksi tulisi?
Pois se!
Me, jotka olemme
kuolleet pois synnistä,
kuinka me vielä eläisimme siinä?
Vai ettekö tiedä,
että me kaikki,
jotka olemme kastetut
Kristukseen Jeesukseen,
olemme hänen
kuolemaansa kastetut?
Niin olemme siis yhdessä
hänen kanssaan haudatut
kasteen kautta kuolemaan,
että niinkuin Kristus
herätettiin kuolleista
Isän kirkkauden kautta,
samoin pitää meidänkin
uudessa elämässä vaeltaman."
(Room 6:1-4)

Me kuulumme tähän joukkoon,
jos olemme Kristuksessa.

"Siis,
jos joku on Kristuksessa,
niin hän on uusi luomus;
se,
mikä on vanhaa,
on kadonnut,
katso, uusi on sijaan tullut."
(2 Kor 5:17)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu