Taloussanomat uutisoi maksuhäiriömerkinnän vaikutuksesta sähkönsiirtoon.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000011511914.html
Juuri tämän käytännön takia sähkön kilpailutus ei enää onnistu ulosotossakaan olevalla. On pidettävä vanha kallis sopimus voimassa, koska muuta vaihtoehtoa ei ole.  Ja kun raha ei riitä, ollaan Kelan luukulla. Kenen etu?
Sähköyhtiö kyykyttää
28
491
Vastaukset
- Anonyymi"Vaatimus vakuusmaksusta tuli Markolle sen jälkeen, kun hän uusi sähköenergiaa koskevan sopimuksensa. Hänen aiempi kaksivuotinen määräaikainen sopimuksensa päättyi ja hän solmi uuden sopimuksen Cheap Energyn kanssa. Se ei vaatinut vakuuksia. 
 Marko ajatteli sähkönsiirron jatkuvan normaalisti. Sähkönsiirtoa ei voi kilpailuttaa, vaan siirron hoitaa kullakin alueella siirtovelvollinen yhtiö. Pohjois-Karjalan ja Koillis-Savon alueella sähköä siirtää PKS Sähkönsiirto."
 ----
 On tämä uskomatonta!
- AnonyymiTyypillistä paskajournalismia, jossa oleellisin kysymys jää kysymättä. 
 Jos kerran sähkön siirtosopimukseen ei tullut mitään muutosta, millä perusteella vanhaan siirtosopimukseen vaadittiin uutta vakuutta?
 Sähkön siirto ja sähköenergian ostaminen ovat kaksi eri sopimusta, jotka tehdään kahden eri yhtiön ja asiakkaan kesken. Nyt ensiksi mainittua ei ilmeisesti muutettu mitenkään.
 Todennäköisesti vakuuden pyytäminen perustuu siis siirtoyhtiön suuntaan maksamatta jääneisiin maksuihin, eikä sähköenergian ostoon liittyvän sopimuksen uusimiseen toiselle myyjälle, vaikka sellaisen käsityksen jutusta saa.- AnonyymiUutisessa kerrotaan, että on ollut maksun viivästymistä ennen ison sähkölaskun takia, mutta tilanne on jo ohi. Sähkölaskut pomppasivat pilviin itsellänikin silloin. 
 Oma kokemukseni on Elenian sähkönsiirtomaksusta, jota laskuttaa perintäyhtiö Ropo Capital isoine lisäkuluineen. Jouduin pulaan vuosia sitten, kun siirtolaskun takia sähköt katkaistiin kiinteistöstä. Asuin muualla ja talo oli siis asumaton. Tuli isot kulut ja muitakin hankaluuksia (mm. nollavika tekniikkaan ja siitä laiterikkoontumia) ja pitkien matkojen haittaa käydä katsomassa mikä juttu ja mikä rikki.
 En ymmärrä miksi siirtoyhtiöt joita asiakas ei voi kilpailuttaa, pystyy toimimaan miten tahtoo.
 Kyse on kuitenkin huoltovarmuudesta loppupelissä tässä kylmässä maassa.
- AnonyymiAnonyymi kirjoitti:Uutisessa kerrotaan, että on ollut maksun viivästymistä ennen ison sähkölaskun takia, mutta tilanne on jo ohi. Sähkölaskut pomppasivat pilviin itsellänikin silloin. 
 Oma kokemukseni on Elenian sähkönsiirtomaksusta, jota laskuttaa perintäyhtiö Ropo Capital isoine lisäkuluineen. Jouduin pulaan vuosia sitten, kun siirtolaskun takia sähköt katkaistiin kiinteistöstä. Asuin muualla ja talo oli siis asumaton. Tuli isot kulut ja muitakin hankaluuksia (mm. nollavika tekniikkaan ja siitä laiterikkoontumia) ja pitkien matkojen haittaa käydä katsomassa mikä juttu ja mikä rikki.
 En ymmärrä miksi siirtoyhtiöt joita asiakas ei voi kilpailuttaa, pystyy toimimaan miten tahtoo.
 Kyse on kuitenkin huoltovarmuudesta loppupelissä tässä kylmässä maassa.Kerro toki lisää, mitä lisäkuluja perintäyhtiön laskutuksesta tulee ja mihin nämä perustuvat? Siis tietenkin sillä olettamalla, että maksaja maksaa laskunsa ajallaan. 
 Miten sähköt siirtolaskun takia voidaan katkaista? Minä saan siirtolaskuja monta kertaa vuodessa, eikä minulta ole koskaan sähköjä katkaistu. Tosin minä kyllä maksan ne aina eräpäivään mennessä, johtuisiko siitä?
- AnonyymiAnonyymi kirjoitti:Kerro toki lisää, mitä lisäkuluja perintäyhtiön laskutuksesta tulee ja mihin nämä perustuvat? Siis tietenkin sillä olettamalla, että maksaja maksaa laskunsa ajallaan. 
 Miten sähköt siirtolaskun takia voidaan katkaista? Minä saan siirtolaskuja monta kertaa vuodessa, eikä minulta ole koskaan sähköjä katkaistu. Tosin minä kyllä maksan ne aina eräpäivään mennessä, johtuisiko siitä?Onko sinullakin maksuhäiriömerkintä siis. Siitähän tässä uutisessa on kysymys ja sähköyhtiön kilpailutuksesta. Jos sähkön myyjän sopimus kytkeytyy siirtoyhtiöön, niin onhan tuollainen aivan tavatonta. Joissain kunnissa muistaakseni monopoli kattaa molemmat, mutta yleensä ei. 
 Oma sopimukseni on kallis (18c kWh) ja toistaiseksi voimassa oleva, enkä pysty sitä muuttamaan edes saman yhtiön sisällä halvemmaksi koska merkintä sen estää. Kyseessä on iso omakotitalo ja suorasähkölämmitys.
- AnonyymiAnonyymi kirjoitti:Uutisessa kerrotaan, että on ollut maksun viivästymistä ennen ison sähkölaskun takia, mutta tilanne on jo ohi. Sähkölaskut pomppasivat pilviin itsellänikin silloin. 
 Oma kokemukseni on Elenian sähkönsiirtomaksusta, jota laskuttaa perintäyhtiö Ropo Capital isoine lisäkuluineen. Jouduin pulaan vuosia sitten, kun siirtolaskun takia sähköt katkaistiin kiinteistöstä. Asuin muualla ja talo oli siis asumaton. Tuli isot kulut ja muitakin hankaluuksia (mm. nollavika tekniikkaan ja siitä laiterikkoontumia) ja pitkien matkojen haittaa käydä katsomassa mikä juttu ja mikä rikki.
 En ymmärrä miksi siirtoyhtiöt joita asiakas ei voi kilpailuttaa, pystyy toimimaan miten tahtoo.
 Kyse on kuitenkin huoltovarmuudesta loppupelissä tässä kylmässä maassa.Niin, eli asialla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että uutisen henkilö vaihtoi sähkönmyyjää, vaikka sellaisen kuvan juttu vahvasti maalaa. 
- AnonyymiAnonyymi kirjoitti:Niin, eli asialla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että uutisen henkilö vaihtoi sähkönmyyjää, vaikka sellaisen kuvan juttu vahvasti maalaa. Mutta se sama siirtofirmahan tässä vaatii vakuusrahaa, ei sähkön myyjä. Ja koska siirtoa ei voi kilpailuttaa, tilanne on aika outo. Vähän sama, kun jos vaihtaisin puhelin- ja nettiliittymän toiseen firmaan ja joutuisin yllättäen maksamaan vakuuksia aikaisempaan vanhaan yhtiöön. Toki eri luokkaa esimerkkinä, mutta kuitenkin. 
 Jos itse vaihtaisin halvempaan sähkön myyjään ja vanha voimassaoleva siirtofirma (ollut asiakassuhde yli 15v) vaatisi yhtäkkiä vakuuksia toista tonnia vain uuden sopimuksen takia,
 pitäisin asiaa aivan vääränä. Ja koska en saa sähköä talooni ilman siirtofirmaa, asia on vieläkin kummallisempi.
 Summa summarum, sähkön siirtoyritysten monopoli on purettava koko maassa.
- AnonyymiAnonyymi kirjoitti:Mutta se sama siirtofirmahan tässä vaatii vakuusrahaa, ei sähkön myyjä. Ja koska siirtoa ei voi kilpailuttaa, tilanne on aika outo. Vähän sama, kun jos vaihtaisin puhelin- ja nettiliittymän toiseen firmaan ja joutuisin yllättäen maksamaan vakuuksia aikaisempaan vanhaan yhtiöön. Toki eri luokkaa esimerkkinä, mutta kuitenkin. 
 Jos itse vaihtaisin halvempaan sähkön myyjään ja vanha voimassaoleva siirtofirma (ollut asiakassuhde yli 15v) vaatisi yhtäkkiä vakuuksia toista tonnia vain uuden sopimuksen takia,
 pitäisin asiaa aivan vääränä. Ja koska en saa sähköä talooni ilman siirtofirmaa, asia on vieläkin kummallisempi.
 Summa summarum, sähkön siirtoyritysten monopoli on purettava koko maassa.Kyllähän siinä uudet sopimukset syntyy vähän joka suuntaan, kun sähkön toimittajaa vaihdetaan. Ja puhelinliittymävertauksesi ontuu aika pahasti, sillä liittymän vaihdon jälkeen ei sinulla ole vanhaan yhtiöön enää mitään sopimuksia. Mitä opimme tästä: maksakaa laskunne ajoissa. 
- AnonyymiAnonyymi kirjoitti:Kerro toki lisää, mitä lisäkuluja perintäyhtiön laskutuksesta tulee ja mihin nämä perustuvat? Siis tietenkin sillä olettamalla, että maksaja maksaa laskunsa ajallaan. 
 Miten sähköt siirtolaskun takia voidaan katkaista? Minä saan siirtolaskuja monta kertaa vuodessa, eikä minulta ole koskaan sähköjä katkaistu. Tosin minä kyllä maksan ne aina eräpäivään mennessä, johtuisiko siitä?Taloni oli Ulosottolaitoksen ulosmitattuna muutaman vuoden. Asuin siis jo muualla. Sitten yllättäen sain maksukarhuja sähkölaskuista viiveellä uuteen osoitteeseen. Asia oli ihan nyrkki silmään, koska kukaan ei ollut informoinut sitä etteivät kiinteistön maksut lopukaan siihen kun Uo ottaa omaisuuden haltuun ja myyntiin. Loppupelissä siis kaikkien kulujen maksatus jatkui kolmisen vuotta, vaikka pakkomyynti oli päällä voudin toimesta. Kun tunnetusti uo-myynti on laiskaa, asia venyi ja paukkui ja lopputulemana kauppoja ei tullut. 
 Siis jokaiselle tiedoksi, kun velkaneuvonta, uo tai vouti ei asiaa kerro, että ulosmitatun omaisuuden kulut ja sopparit pysyvät maksuissa kauppakirjaan saakka. Eli velallinen ne maksaa, ei valtio. Ihan kaikki, tienhoitokulut, auraukset, sähkö siirtoineen, jätekulut, nuohoukset, vakuutukset, kiinteistöverot yms. yms.
- AnonyymiAnonyymi kirjoitti:Kyllähän siinä uudet sopimukset syntyy vähän joka suuntaan, kun sähkön toimittajaa vaihdetaan. Ja puhelinliittymävertauksesi ontuu aika pahasti, sillä liittymän vaihdon jälkeen ei sinulla ole vanhaan yhtiöön enää mitään sopimuksia. Mitä opimme tästä: maksakaa laskunne ajoissa. "Kyllähän siinä uudet sopimukset syntyy vähän joka suuntaan, kun sähkön toimittajaa vaihdetaan" 
 Eikä synny. Ei sähkönmyyjän vaihtaminen vaikuta mihinkään muihin sopimuksiin.
 Sähkönmyyjät toimittavat valtakunnanverkkoon sähköä sen verran, kun niiltä ostetaan. Ei se valtakunnanverkko sen paremmin, kuin paikallisverkkokaan sen jälkeen tiedä minkä tuottajan liikuttamat elektroonit sinkoavat juuri uutisen henkilön kiinteistöliittymälle.
- AnonyymiAnonyymi kirjoitti:Mutta se sama siirtofirmahan tässä vaatii vakuusrahaa, ei sähkön myyjä. Ja koska siirtoa ei voi kilpailuttaa, tilanne on aika outo. Vähän sama, kun jos vaihtaisin puhelin- ja nettiliittymän toiseen firmaan ja joutuisin yllättäen maksamaan vakuuksia aikaisempaan vanhaan yhtiöön. Toki eri luokkaa esimerkkinä, mutta kuitenkin. 
 Jos itse vaihtaisin halvempaan sähkön myyjään ja vanha voimassaoleva siirtofirma (ollut asiakassuhde yli 15v) vaatisi yhtäkkiä vakuuksia toista tonnia vain uuden sopimuksen takia,
 pitäisin asiaa aivan vääränä. Ja koska en saa sähköä talooni ilman siirtofirmaa, asia on vieläkin kummallisempi.
 Summa summarum, sähkön siirtoyritysten monopoli on purettava koko maassa.Niin? Kyllä, siirtofirma vaatii vakuuksia. Sillä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä sähkönmyyjän vaihtamisen kanssa, vaikka toimittaja niin väittää. 
 Siitä olemme samaa mieltä, että perustetta nyt vaadittavalle vakuudelle ei välttämättä ole, ja sähkönsiirron yksityistäminen oli yksi meidän elinaikamme suurimpia julkistaloudellisia hölmöilyjä.
- AnonyymiAnonyymi kirjoitti:Niin? Kyllä, siirtofirma vaatii vakuuksia. Sillä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä sähkönmyyjän vaihtamisen kanssa, vaikka toimittaja niin väittää. 
 Siitä olemme samaa mieltä, että perustetta nyt vaadittavalle vakuudelle ei välttämättä ole, ja sähkönsiirron yksityistäminen oli yksi meidän elinaikamme suurimpia julkistaloudellisia hölmöilyjä.Mutta selitä minulle, miksi siirtofirma juuri nyt uuden sähkösopimuksen tullessa voimaan alkaa vaatia vakuuksia? Eihän mikään ole muuttunut sen yhtiön asiakassuhteessa. Ainoa syy on, että tsekattu maksuhäiriömerkintää ja siksi laitettu juuri nyt. 
 Itse haluaisin vaihtaa puhelinliittymän toiseen edullisempaan, mutta en sitä voi tehdä ilman uuden asiakassuhteen vaatima vakuusmaksuja. Ja se ei kannata, koska säätö on kuitenkin hyvin pieni ja vanha asiakassuhde on ollut about 40 vuotta. Vai milloinkas ne ekat kännykät tulivatkaan?
- AnonyymiAnonyymi kirjoitti:Mutta selitä minulle, miksi siirtofirma juuri nyt uuden sähkösopimuksen tullessa voimaan alkaa vaatia vakuuksia? Eihän mikään ole muuttunut sen yhtiön asiakassuhteessa. Ainoa syy on, että tsekattu maksuhäiriömerkintää ja siksi laitettu juuri nyt. 
 Itse haluaisin vaihtaa puhelinliittymän toiseen edullisempaan, mutta en sitä voi tehdä ilman uuden asiakassuhteen vaatima vakuusmaksuja. Ja se ei kannata, koska säätö on kuitenkin hyvin pieni ja vanha asiakassuhde on ollut about 40 vuotta. Vai milloinkas ne ekat kännykät tulivatkaan?"Mutta selitä minulle, miksi siirtofirma juuri nyt uuden sähkösopimuksen tullessa voimaan alkaa vaatia vakuuksia" 
 Kun lähdettä katsoo, niin noin occamilaisittain kyse on luultavasti ihan vain paskasta journalismista. "Markolla" on aiempia maksihäiriöitä ja nyt puolen vuoden työttömyysjakson aiheuttamat ongelmat. Sieltä se vakuusvaatimus lähtee rakentumaan. Sattumalta nyt samaan aikaan hän on myös vaihtamassa myyjää, ja yhdessä toimittajan kanssa matematiikka menee näin: 1+1=3.
 
- AnonyymiEtua mykkäisille jotka siittä ei puhu. Se on huomionarvoista. 
- AnonyymiPs65,5,6 Ostaminen tai myyminen ei ole lakikaan💥 
- AnonyymiEi tässäkään tapauksessa ole järjen häivää. 
 https://yle.fi/a/74-20183608- Anonyymi"Löppönen maksoi runsaan vuoden sähkökuluista yli 7 000 euroa ja joutui kalliin sähkön vuoksi myymään talonsa." 
 Eikä sekään siis riistäjille riitä.
 
- AnonyymiNo ihan on normaali tilanne, tosin summasta voidaan olla montaa mieltä..syy on kun ei ole maksanut laskuja siirtoyhtiölle! 
 "voidaan esimerkiksi vaatia, jos sähköt on katkaistu maksulaiminlyönnin takia, tai jos asiakkaalla on erääntyneitä verkkopalveluun liittyviä huomattavia laskuja."- AnonyymiMaksujen viivästyminen on menneen talven lumia ja nehän hoidettiin sosiaalitoimen kautta, näin ymmärrän. Asia on ihan eri, jos laskut on NYT maksamatta. 
- AnonyymiAnonyymi kirjoitti:Maksujen viivästyminen on menneen talven lumia ja nehän hoidettiin sosiaalitoimen kautta, näin ymmärrän. Asia on ihan eri, jos laskut on NYT maksamatta. Seli seli...Antaisitko itse jollekin rahaa lainaan jos edelliset jäi maksamatta tai jos ne maksettiin huomattavan myöhässä jne... 
 Tuossa jutussakin on jo kolme syytä, ihan kun ei yksikin riittäisi
 - sähköt on katkaistu maksulaiminlyönnin takia
 - asiakkaalla on erääntyneitä verkkopalveluun liittyviä huomattavia laskuja
 - luottotietojen perusteella voidaan olettaa, että kuluttaja on kyvytön suoriutumaan verkkosopimukseen perustuvista maksuista
- AnonyymiAnonyymi kirjoitti:Seli seli...Antaisitko itse jollekin rahaa lainaan jos edelliset jäi maksamatta tai jos ne maksettiin huomattavan myöhässä jne... 
 Tuossa jutussakin on jo kolme syytä, ihan kun ei yksikin riittäisi
 - sähköt on katkaistu maksulaiminlyönnin takia
 - asiakkaalla on erääntyneitä verkkopalveluun liittyviä huomattavia laskuja
 - luottotietojen perusteella voidaan olettaa, että kuluttaja on kyvytön suoriutumaan verkkosopimukseen perustuvista maksuistaEi, ei ole reilua ollenkaan. 
 Itselläni meni sähkösopimuslaskut ja siirtolaskut perintään ja ne maksoin sitten suolaisella hinnalla sitten myöhemmin. Mutta ei kukaan eikä mikään yritys lisännyt vakuuspakkoja. Edelleen on samat sopimukset näihin yhtiöihin ja minulla on maksuhäiriömerkintä ollut kuusi vuotta. Velkaa toistakymmentä tuhatta ulosoton kautta maksussa.
 Toimiiko sähkönsiirtofirma tässä siis naaman mukaan, niinpä.
- AnonyymiAnonyymi kirjoitti:Ei, ei ole reilua ollenkaan. 
 Itselläni meni sähkösopimuslaskut ja siirtolaskut perintään ja ne maksoin sitten suolaisella hinnalla sitten myöhemmin. Mutta ei kukaan eikä mikään yritys lisännyt vakuuspakkoja. Edelleen on samat sopimukset näihin yhtiöihin ja minulla on maksuhäiriömerkintä ollut kuusi vuotta. Velkaa toistakymmentä tuhatta ulosoton kautta maksussa.
 Toimiiko sähkönsiirtofirma tässä siis naaman mukaan, niinpä.Sehän on siis siirtofirman ihann oma asia, vai onko sulla siis sama firma? 
 
- AnonyymiMiten esimerkin tapauksessa toimisi ulosotossa oleva henkilö, jonka käteen jää suojaosuuden summa? Menettäisi kokonaan sähkön, lämmityksen ja laitteet? Joutuisi asunnottomaksi kun ei pysty ylläpitämään lämpöä asunnossa/talossa? (monessa rivarissa ja paritalossakin on suorasähkölämmitys haja-asutusalueella mm., ei kaukolämmöstä tietoakaan) tai siis kadulle? 
 Mistä ulosoton suojaosuudella elävä alle tonnin tuloilla ketkutteleva pystyy saamaan melkein parin tuhannen euron yllättävän vakuusmaksun?
 Kuka lainaa?
 Eläkeläiset ovat juuri tätä ryhmää, jolla ei ole mitään säästössä ja ulosoton suojaosuus ainoa tulo kuussa. Samoin vammaiset, työkyvyttömät, työttömät, yksinhuoltajat, opiskelijat, pätkätyöläiset ja pienipalkkaiset ylipäänsä.... kadulle koko sakki?- AnonyymiIhan huomautuksena ettei ole mitään "suojaosuudella elävä" tuloa, sitä joko ulosmitataan tuloista tai ei...suojaosuus on yksin eläjällä joku 950€/kk tjn ja voit tienata noin tonnin nettona kuussa ennenkuin uo vie senttiäkään... 
- AnonyymiAnonyymi kirjoitti:Ihan huomautuksena ettei ole mitään "suojaosuudella elävä" tuloa, sitä joko ulosmitataan tuloista tai ei...suojaosuus on yksin eläjällä joku 950€/kk tjn ja voit tienata noin tonnin nettona kuussa ennenkuin uo vie senttiäkään... Omasta pienestä eläkkeestä ulosmitataan suojaosuuteen saakka. Sillä alle tonnin tulolla asun vanhaa omakotitaloa, jossa on suora sähkölämmitys ja talvikuukausina laskut ovat pilviä hipovia. Yli 70% tuosta tulosta menee suoraan sähkölaskuihin. Pienempi osa vielä siirtoon ja iso sähkön myyjälle. Minua ainakin uutisen pointti kauhistuttaa, eli jos saisin vastaavan vakuussumman maksuun, joutuisin muuttamaan pois kokonaan talostani. Ja sitten joutuisin hakemaan isoa eläkeläisen asumistukea vuokraan. Ja aina olisi se suojaosuus vain tulona kuussa. 
 Jos tällaista aikovat meille muillekin maksuhäiriöisille, siitä syntyy katastrofi. Ei pelkästään köyhälle (vanhalle tai nuorelle) itselleen, mutta myös yhteiskunnalle, koska asuntoja ei ole tarjolla.
- AnonyymiAnonyymi kirjoitti:Omasta pienestä eläkkeestä ulosmitataan suojaosuuteen saakka. Sillä alle tonnin tulolla asun vanhaa omakotitaloa, jossa on suora sähkölämmitys ja talvikuukausina laskut ovat pilviä hipovia. Yli 70% tuosta tulosta menee suoraan sähkölaskuihin. Pienempi osa vielä siirtoon ja iso sähkön myyjälle. Minua ainakin uutisen pointti kauhistuttaa, eli jos saisin vastaavan vakuussumman maksuun, joutuisin muuttamaan pois kokonaan talostani. Ja sitten joutuisin hakemaan isoa eläkeläisen asumistukea vuokraan. Ja aina olisi se suojaosuus vain tulona kuussa. 
 Jos tällaista aikovat meille muillekin maksuhäiriöisille, siitä syntyy katastrofi. Ei pelkästään köyhälle (vanhalle tai nuorelle) itselleen, mutta myös yhteiskunnalle, koska asuntoja ei ole tarjolla."Omasta pienestä eläkkeestä ulosmitataan suojaosuuteen saakka" 
 Ei ulosmitata..paitsi jos eläkkeesi on 1000€+/kk
 "suojaosuuteen saakka"
 Suojaosuus otetaan käyttöön vasta kun tuloja on tarpeeksi eli se 1000€/kk, sitten ulosmittaus summa määräytyy tuon suojaosuuden mukaan, tietyn laskukaavan mukaan
- AnonyymiAnonyymi kirjoitti:"Omasta pienestä eläkkeestä ulosmitataan suojaosuuteen saakka" 
 Ei ulosmitata..paitsi jos eläkkeesi on 1000€ /kk
 "suojaosuuteen saakka"
 Suojaosuus otetaan käyttöön vasta kun tuloja on tarpeeksi eli se 1000€/kk, sitten ulosmittaus summa määräytyy tuon suojaosuuden mukaan, tietyn laskukaavan mukaanKummaltakohan meistä ulosmitataan ja eläkkeestä :) 
 Besserwisser olet.
 Meitä vanhoja on jo yli miljoona tässä maassa, ja olemme ihan täysipäisiä pitkän linjan urapanttereita. Olemme funtsineet omaa puoluetta, jolla maan valta keikahtaisi helposti ja taloudenkin fokus tarkentuisi.
- AnonyymiAnonyymi kirjoitti:Kummaltakohan meistä ulosmitataan ja eläkkeestä :) 
 Besserwisser olet.
 Meitä vanhoja on jo yli miljoona tässä maassa, ja olemme ihan täysipäisiä pitkän linjan urapanttereita. Olemme funtsineet omaa puoluetta, jolla maan valta keikahtaisi helposti ja taloudenkin fokus tarkentuisi.Kyseenalaistan täysipäisyytesi. 
 
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- Sanna Marin teki sen, mihin muut eivät pystyneet - sote kerralla maaliinYli 15 vuotta Suomessa vatvottu sote-uudistus meni lopulta läpi Sanna Marinin hallituksen aikana. Edeltävät hallitukset737744
- Marinin hallitus hyväksyi soten (105-77) vuonna 2021vastaan äänesti Kok, persut, KD, Liike Nyt. Nyt on sitten käynyt niin kuin on käynyt. Pääkirjoitus: Sanna Marin jätti845704
- Enää viisi yötä Sannan kirjaanIhan täpinöissään tässä odotellaan. Vaikea pysytellä aloillaan, kun koko ajan tekisi mieli jo kirjakauppaan rynnätä, mut403845
- Sanna-kulttilaiset hehkuttaa edelleen Marinia, vaikka esim. Sote oli susi jo syntyessäänmutta kulttilaiset eivät ole järjen jättiläisiä, ja sanoihin Lasse Lehtinenkin, että Suomessa on pohjoismaiden tyhmimmät243160
- Lehtinen: "Oli demareidenkin onni, että valkoiset voittivat sodan 1918"Lasse Lehtisen mukaan vasemmalla on radiohiljaisuus hänen uutuuskirjastaan, "Läheltä piti. Kansakunnan hurjat hetket" L1112955
- SDP:n valtuutettu valehtelee koulutuksensaSDP:n helsinkiläinen kaupunginvaltuutettu Mahad Ahmed käyttää maisterin titteliä suoritettuaan 60 opintopisteen epäviral962805
- IL - 100 000 potentiaalista sotilasta pakeni Ukrainasta!"Ukrainasta nuorten miesten joukkopako Liki 100 000 asevelvollisuusikäistä miestä on poistunut Ukrainasta parin viime k422790
- Pikkupersu osoitti olevansa hieman yksinkertainen"Heikosti älykkyystesteissä pärjänneistä lapsista tulee muita todennäköisemmin ennakkoluuloisia ja konservatiivisia", uu892454
- Anteeksi TAamulla olit iloisena huomenta toivottamassa ja minä naama mutrussa sanoi huomenet takaisin. Tajusin vasta yläkerrassa132151
- En mä tahallani ole näin hankala.Mulla oli kuusi vuotta sitten vähän samanlainen tilanne ja se päättyi huonosti. Ilmeisesti kuvittelin kaiken silloin ta161876