Taloussanomat uutisoi maksuhäiriömerkinnän vaikutuksesta sähkönsiirtoon.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000011511914.html
Juuri tämän käytännön takia sähkön kilpailutus ei enää onnistu ulosotossakaan olevalla. On pidettävä vanha kallis sopimus voimassa, koska muuta vaihtoehtoa ei ole. Ja kun raha ei riitä, ollaan Kelan luukulla. Kenen etu?
Sähköyhtiö kyykyttää
28
357
Vastaukset
- Anonyymi
"Vaatimus vakuusmaksusta tuli Markolle sen jälkeen, kun hän uusi sähköenergiaa koskevan sopimuksensa. Hänen aiempi kaksivuotinen määräaikainen sopimuksensa päättyi ja hän solmi uuden sopimuksen Cheap Energyn kanssa. Se ei vaatinut vakuuksia.
Marko ajatteli sähkönsiirron jatkuvan normaalisti. Sähkönsiirtoa ei voi kilpailuttaa, vaan siirron hoitaa kullakin alueella siirtovelvollinen yhtiö. Pohjois-Karjalan ja Koillis-Savon alueella sähköä siirtää PKS Sähkönsiirto."
----
On tämä uskomatonta! - Anonyymi
Tyypillistä paskajournalismia, jossa oleellisin kysymys jää kysymättä.
Jos kerran sähkön siirtosopimukseen ei tullut mitään muutosta, millä perusteella vanhaan siirtosopimukseen vaadittiin uutta vakuutta?
Sähkön siirto ja sähköenergian ostaminen ovat kaksi eri sopimusta, jotka tehdään kahden eri yhtiön ja asiakkaan kesken. Nyt ensiksi mainittua ei ilmeisesti muutettu mitenkään.
Todennäköisesti vakuuden pyytäminen perustuu siis siirtoyhtiön suuntaan maksamatta jääneisiin maksuihin, eikä sähköenergian ostoon liittyvän sopimuksen uusimiseen toiselle myyjälle, vaikka sellaisen käsityksen jutusta saa.- Anonyymi
Uutisessa kerrotaan, että on ollut maksun viivästymistä ennen ison sähkölaskun takia, mutta tilanne on jo ohi. Sähkölaskut pomppasivat pilviin itsellänikin silloin.
Oma kokemukseni on Elenian sähkönsiirtomaksusta, jota laskuttaa perintäyhtiö Ropo Capital isoine lisäkuluineen. Jouduin pulaan vuosia sitten, kun siirtolaskun takia sähköt katkaistiin kiinteistöstä. Asuin muualla ja talo oli siis asumaton. Tuli isot kulut ja muitakin hankaluuksia (mm. nollavika tekniikkaan ja siitä laiterikkoontumia) ja pitkien matkojen haittaa käydä katsomassa mikä juttu ja mikä rikki.
En ymmärrä miksi siirtoyhtiöt joita asiakas ei voi kilpailuttaa, pystyy toimimaan miten tahtoo.
Kyse on kuitenkin huoltovarmuudesta loppupelissä tässä kylmässä maassa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Uutisessa kerrotaan, että on ollut maksun viivästymistä ennen ison sähkölaskun takia, mutta tilanne on jo ohi. Sähkölaskut pomppasivat pilviin itsellänikin silloin.
Oma kokemukseni on Elenian sähkönsiirtomaksusta, jota laskuttaa perintäyhtiö Ropo Capital isoine lisäkuluineen. Jouduin pulaan vuosia sitten, kun siirtolaskun takia sähköt katkaistiin kiinteistöstä. Asuin muualla ja talo oli siis asumaton. Tuli isot kulut ja muitakin hankaluuksia (mm. nollavika tekniikkaan ja siitä laiterikkoontumia) ja pitkien matkojen haittaa käydä katsomassa mikä juttu ja mikä rikki.
En ymmärrä miksi siirtoyhtiöt joita asiakas ei voi kilpailuttaa, pystyy toimimaan miten tahtoo.
Kyse on kuitenkin huoltovarmuudesta loppupelissä tässä kylmässä maassa.Kerro toki lisää, mitä lisäkuluja perintäyhtiön laskutuksesta tulee ja mihin nämä perustuvat? Siis tietenkin sillä olettamalla, että maksaja maksaa laskunsa ajallaan.
Miten sähköt siirtolaskun takia voidaan katkaista? Minä saan siirtolaskuja monta kertaa vuodessa, eikä minulta ole koskaan sähköjä katkaistu. Tosin minä kyllä maksan ne aina eräpäivään mennessä, johtuisiko siitä? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kerro toki lisää, mitä lisäkuluja perintäyhtiön laskutuksesta tulee ja mihin nämä perustuvat? Siis tietenkin sillä olettamalla, että maksaja maksaa laskunsa ajallaan.
Miten sähköt siirtolaskun takia voidaan katkaista? Minä saan siirtolaskuja monta kertaa vuodessa, eikä minulta ole koskaan sähköjä katkaistu. Tosin minä kyllä maksan ne aina eräpäivään mennessä, johtuisiko siitä?Onko sinullakin maksuhäiriömerkintä siis. Siitähän tässä uutisessa on kysymys ja sähköyhtiön kilpailutuksesta. Jos sähkön myyjän sopimus kytkeytyy siirtoyhtiöön, niin onhan tuollainen aivan tavatonta. Joissain kunnissa muistaakseni monopoli kattaa molemmat, mutta yleensä ei.
Oma sopimukseni on kallis (18c kWh) ja toistaiseksi voimassa oleva, enkä pysty sitä muuttamaan edes saman yhtiön sisällä halvemmaksi koska merkintä sen estää. Kyseessä on iso omakotitalo ja suorasähkölämmitys. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Uutisessa kerrotaan, että on ollut maksun viivästymistä ennen ison sähkölaskun takia, mutta tilanne on jo ohi. Sähkölaskut pomppasivat pilviin itsellänikin silloin.
Oma kokemukseni on Elenian sähkönsiirtomaksusta, jota laskuttaa perintäyhtiö Ropo Capital isoine lisäkuluineen. Jouduin pulaan vuosia sitten, kun siirtolaskun takia sähköt katkaistiin kiinteistöstä. Asuin muualla ja talo oli siis asumaton. Tuli isot kulut ja muitakin hankaluuksia (mm. nollavika tekniikkaan ja siitä laiterikkoontumia) ja pitkien matkojen haittaa käydä katsomassa mikä juttu ja mikä rikki.
En ymmärrä miksi siirtoyhtiöt joita asiakas ei voi kilpailuttaa, pystyy toimimaan miten tahtoo.
Kyse on kuitenkin huoltovarmuudesta loppupelissä tässä kylmässä maassa.Niin, eli asialla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että uutisen henkilö vaihtoi sähkönmyyjää, vaikka sellaisen kuvan juttu vahvasti maalaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin, eli asialla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että uutisen henkilö vaihtoi sähkönmyyjää, vaikka sellaisen kuvan juttu vahvasti maalaa.
Mutta se sama siirtofirmahan tässä vaatii vakuusrahaa, ei sähkön myyjä. Ja koska siirtoa ei voi kilpailuttaa, tilanne on aika outo. Vähän sama, kun jos vaihtaisin puhelin- ja nettiliittymän toiseen firmaan ja joutuisin yllättäen maksamaan vakuuksia aikaisempaan vanhaan yhtiöön. Toki eri luokkaa esimerkkinä, mutta kuitenkin.
Jos itse vaihtaisin halvempaan sähkön myyjään ja vanha voimassaoleva siirtofirma (ollut asiakassuhde yli 15v) vaatisi yhtäkkiä vakuuksia toista tonnia vain uuden sopimuksen takia,
pitäisin asiaa aivan vääränä. Ja koska en saa sähköä talooni ilman siirtofirmaa, asia on vieläkin kummallisempi.
Summa summarum, sähkön siirtoyritysten monopoli on purettava koko maassa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta se sama siirtofirmahan tässä vaatii vakuusrahaa, ei sähkön myyjä. Ja koska siirtoa ei voi kilpailuttaa, tilanne on aika outo. Vähän sama, kun jos vaihtaisin puhelin- ja nettiliittymän toiseen firmaan ja joutuisin yllättäen maksamaan vakuuksia aikaisempaan vanhaan yhtiöön. Toki eri luokkaa esimerkkinä, mutta kuitenkin.
Jos itse vaihtaisin halvempaan sähkön myyjään ja vanha voimassaoleva siirtofirma (ollut asiakassuhde yli 15v) vaatisi yhtäkkiä vakuuksia toista tonnia vain uuden sopimuksen takia,
pitäisin asiaa aivan vääränä. Ja koska en saa sähköä talooni ilman siirtofirmaa, asia on vieläkin kummallisempi.
Summa summarum, sähkön siirtoyritysten monopoli on purettava koko maassa.Kyllähän siinä uudet sopimukset syntyy vähän joka suuntaan, kun sähkön toimittajaa vaihdetaan. Ja puhelinliittymävertauksesi ontuu aika pahasti, sillä liittymän vaihdon jälkeen ei sinulla ole vanhaan yhtiöön enää mitään sopimuksia. Mitä opimme tästä: maksakaa laskunne ajoissa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kerro toki lisää, mitä lisäkuluja perintäyhtiön laskutuksesta tulee ja mihin nämä perustuvat? Siis tietenkin sillä olettamalla, että maksaja maksaa laskunsa ajallaan.
Miten sähköt siirtolaskun takia voidaan katkaista? Minä saan siirtolaskuja monta kertaa vuodessa, eikä minulta ole koskaan sähköjä katkaistu. Tosin minä kyllä maksan ne aina eräpäivään mennessä, johtuisiko siitä?Taloni oli Ulosottolaitoksen ulosmitattuna muutaman vuoden. Asuin siis jo muualla. Sitten yllättäen sain maksukarhuja sähkölaskuista viiveellä uuteen osoitteeseen. Asia oli ihan nyrkki silmään, koska kukaan ei ollut informoinut sitä etteivät kiinteistön maksut lopukaan siihen kun Uo ottaa omaisuuden haltuun ja myyntiin. Loppupelissä siis kaikkien kulujen maksatus jatkui kolmisen vuotta, vaikka pakkomyynti oli päällä voudin toimesta. Kun tunnetusti uo-myynti on laiskaa, asia venyi ja paukkui ja lopputulemana kauppoja ei tullut.
Siis jokaiselle tiedoksi, kun velkaneuvonta, uo tai vouti ei asiaa kerro, että ulosmitatun omaisuuden kulut ja sopparit pysyvät maksuissa kauppakirjaan saakka. Eli velallinen ne maksaa, ei valtio. Ihan kaikki, tienhoitokulut, auraukset, sähkö siirtoineen, jätekulut, nuohoukset, vakuutukset, kiinteistöverot yms. yms. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllähän siinä uudet sopimukset syntyy vähän joka suuntaan, kun sähkön toimittajaa vaihdetaan. Ja puhelinliittymävertauksesi ontuu aika pahasti, sillä liittymän vaihdon jälkeen ei sinulla ole vanhaan yhtiöön enää mitään sopimuksia. Mitä opimme tästä: maksakaa laskunne ajoissa.
"Kyllähän siinä uudet sopimukset syntyy vähän joka suuntaan, kun sähkön toimittajaa vaihdetaan"
Eikä synny. Ei sähkönmyyjän vaihtaminen vaikuta mihinkään muihin sopimuksiin.
Sähkönmyyjät toimittavat valtakunnanverkkoon sähköä sen verran, kun niiltä ostetaan. Ei se valtakunnanverkko sen paremmin, kuin paikallisverkkokaan sen jälkeen tiedä minkä tuottajan liikuttamat elektroonit sinkoavat juuri uutisen henkilön kiinteistöliittymälle. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta se sama siirtofirmahan tässä vaatii vakuusrahaa, ei sähkön myyjä. Ja koska siirtoa ei voi kilpailuttaa, tilanne on aika outo. Vähän sama, kun jos vaihtaisin puhelin- ja nettiliittymän toiseen firmaan ja joutuisin yllättäen maksamaan vakuuksia aikaisempaan vanhaan yhtiöön. Toki eri luokkaa esimerkkinä, mutta kuitenkin.
Jos itse vaihtaisin halvempaan sähkön myyjään ja vanha voimassaoleva siirtofirma (ollut asiakassuhde yli 15v) vaatisi yhtäkkiä vakuuksia toista tonnia vain uuden sopimuksen takia,
pitäisin asiaa aivan vääränä. Ja koska en saa sähköä talooni ilman siirtofirmaa, asia on vieläkin kummallisempi.
Summa summarum, sähkön siirtoyritysten monopoli on purettava koko maassa.Niin? Kyllä, siirtofirma vaatii vakuuksia. Sillä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä sähkönmyyjän vaihtamisen kanssa, vaikka toimittaja niin väittää.
Siitä olemme samaa mieltä, että perustetta nyt vaadittavalle vakuudelle ei välttämättä ole, ja sähkönsiirron yksityistäminen oli yksi meidän elinaikamme suurimpia julkistaloudellisia hölmöilyjä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin? Kyllä, siirtofirma vaatii vakuuksia. Sillä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä sähkönmyyjän vaihtamisen kanssa, vaikka toimittaja niin väittää.
Siitä olemme samaa mieltä, että perustetta nyt vaadittavalle vakuudelle ei välttämättä ole, ja sähkönsiirron yksityistäminen oli yksi meidän elinaikamme suurimpia julkistaloudellisia hölmöilyjä.Mutta selitä minulle, miksi siirtofirma juuri nyt uuden sähkösopimuksen tullessa voimaan alkaa vaatia vakuuksia? Eihän mikään ole muuttunut sen yhtiön asiakassuhteessa. Ainoa syy on, että tsekattu maksuhäiriömerkintää ja siksi laitettu juuri nyt.
Itse haluaisin vaihtaa puhelinliittymän toiseen edullisempaan, mutta en sitä voi tehdä ilman uuden asiakassuhteen vaatima vakuusmaksuja. Ja se ei kannata, koska säätö on kuitenkin hyvin pieni ja vanha asiakassuhde on ollut about 40 vuotta. Vai milloinkas ne ekat kännykät tulivatkaan? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta selitä minulle, miksi siirtofirma juuri nyt uuden sähkösopimuksen tullessa voimaan alkaa vaatia vakuuksia? Eihän mikään ole muuttunut sen yhtiön asiakassuhteessa. Ainoa syy on, että tsekattu maksuhäiriömerkintää ja siksi laitettu juuri nyt.
Itse haluaisin vaihtaa puhelinliittymän toiseen edullisempaan, mutta en sitä voi tehdä ilman uuden asiakassuhteen vaatima vakuusmaksuja. Ja se ei kannata, koska säätö on kuitenkin hyvin pieni ja vanha asiakassuhde on ollut about 40 vuotta. Vai milloinkas ne ekat kännykät tulivatkaan?"Mutta selitä minulle, miksi siirtofirma juuri nyt uuden sähkösopimuksen tullessa voimaan alkaa vaatia vakuuksia"
Kun lähdettä katsoo, niin noin occamilaisittain kyse on luultavasti ihan vain paskasta journalismista. "Markolla" on aiempia maksihäiriöitä ja nyt puolen vuoden työttömyysjakson aiheuttamat ongelmat. Sieltä se vakuusvaatimus lähtee rakentumaan. Sattumalta nyt samaan aikaan hän on myös vaihtamassa myyjää, ja yhdessä toimittajan kanssa matematiikka menee näin: 1+1=3.
- Anonyymi
Etua mykkäisille jotka siittä ei puhu. Se on huomionarvoista.
- Anonyymi
Ps65,5,6 Ostaminen tai myyminen ei ole lakikaan💥
- Anonyymi
Ei tässäkään tapauksessa ole järjen häivää.
https://yle.fi/a/74-20183608- Anonyymi
"Löppönen maksoi runsaan vuoden sähkökuluista yli 7 000 euroa ja joutui kalliin sähkön vuoksi myymään talonsa."
Eikä sekään siis riistäjille riitä.
- Anonyymi
No ihan on normaali tilanne, tosin summasta voidaan olla montaa mieltä..syy on kun ei ole maksanut laskuja siirtoyhtiölle!
"voidaan esimerkiksi vaatia, jos sähköt on katkaistu maksulaiminlyönnin takia, tai jos asiakkaalla on erääntyneitä verkkopalveluun liittyviä huomattavia laskuja."- Anonyymi
Maksujen viivästyminen on menneen talven lumia ja nehän hoidettiin sosiaalitoimen kautta, näin ymmärrän. Asia on ihan eri, jos laskut on NYT maksamatta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Maksujen viivästyminen on menneen talven lumia ja nehän hoidettiin sosiaalitoimen kautta, näin ymmärrän. Asia on ihan eri, jos laskut on NYT maksamatta.
Seli seli...Antaisitko itse jollekin rahaa lainaan jos edelliset jäi maksamatta tai jos ne maksettiin huomattavan myöhässä jne...
Tuossa jutussakin on jo kolme syytä, ihan kun ei yksikin riittäisi
- sähköt on katkaistu maksulaiminlyönnin takia
- asiakkaalla on erääntyneitä verkkopalveluun liittyviä huomattavia laskuja
- luottotietojen perusteella voidaan olettaa, että kuluttaja on kyvytön suoriutumaan verkkosopimukseen perustuvista maksuista - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Seli seli...Antaisitko itse jollekin rahaa lainaan jos edelliset jäi maksamatta tai jos ne maksettiin huomattavan myöhässä jne...
Tuossa jutussakin on jo kolme syytä, ihan kun ei yksikin riittäisi
- sähköt on katkaistu maksulaiminlyönnin takia
- asiakkaalla on erääntyneitä verkkopalveluun liittyviä huomattavia laskuja
- luottotietojen perusteella voidaan olettaa, että kuluttaja on kyvytön suoriutumaan verkkosopimukseen perustuvista maksuistaEi, ei ole reilua ollenkaan.
Itselläni meni sähkösopimuslaskut ja siirtolaskut perintään ja ne maksoin sitten suolaisella hinnalla sitten myöhemmin. Mutta ei kukaan eikä mikään yritys lisännyt vakuuspakkoja. Edelleen on samat sopimukset näihin yhtiöihin ja minulla on maksuhäiriömerkintä ollut kuusi vuotta. Velkaa toistakymmentä tuhatta ulosoton kautta maksussa.
Toimiiko sähkönsiirtofirma tässä siis naaman mukaan, niinpä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei, ei ole reilua ollenkaan.
Itselläni meni sähkösopimuslaskut ja siirtolaskut perintään ja ne maksoin sitten suolaisella hinnalla sitten myöhemmin. Mutta ei kukaan eikä mikään yritys lisännyt vakuuspakkoja. Edelleen on samat sopimukset näihin yhtiöihin ja minulla on maksuhäiriömerkintä ollut kuusi vuotta. Velkaa toistakymmentä tuhatta ulosoton kautta maksussa.
Toimiiko sähkönsiirtofirma tässä siis naaman mukaan, niinpä.Sehän on siis siirtofirman ihann oma asia, vai onko sulla siis sama firma?
- Anonyymi
Miten esimerkin tapauksessa toimisi ulosotossa oleva henkilö, jonka käteen jää suojaosuuden summa? Menettäisi kokonaan sähkön, lämmityksen ja laitteet? Joutuisi asunnottomaksi kun ei pysty ylläpitämään lämpöä asunnossa/talossa? (monessa rivarissa ja paritalossakin on suorasähkölämmitys haja-asutusalueella mm., ei kaukolämmöstä tietoakaan) tai siis kadulle?
Mistä ulosoton suojaosuudella elävä alle tonnin tuloilla ketkutteleva pystyy saamaan melkein parin tuhannen euron yllättävän vakuusmaksun?
Kuka lainaa?
Eläkeläiset ovat juuri tätä ryhmää, jolla ei ole mitään säästössä ja ulosoton suojaosuus ainoa tulo kuussa. Samoin vammaiset, työkyvyttömät, työttömät, yksinhuoltajat, opiskelijat, pätkätyöläiset ja pienipalkkaiset ylipäänsä.... kadulle koko sakki?- Anonyymi
Ihan huomautuksena ettei ole mitään "suojaosuudella elävä" tuloa, sitä joko ulosmitataan tuloista tai ei...suojaosuus on yksin eläjällä joku 950€/kk tjn ja voit tienata noin tonnin nettona kuussa ennenkuin uo vie senttiäkään...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihan huomautuksena ettei ole mitään "suojaosuudella elävä" tuloa, sitä joko ulosmitataan tuloista tai ei...suojaosuus on yksin eläjällä joku 950€/kk tjn ja voit tienata noin tonnin nettona kuussa ennenkuin uo vie senttiäkään...
Omasta pienestä eläkkeestä ulosmitataan suojaosuuteen saakka. Sillä alle tonnin tulolla asun vanhaa omakotitaloa, jossa on suora sähkölämmitys ja talvikuukausina laskut ovat pilviä hipovia. Yli 70% tuosta tulosta menee suoraan sähkölaskuihin. Pienempi osa vielä siirtoon ja iso sähkön myyjälle. Minua ainakin uutisen pointti kauhistuttaa, eli jos saisin vastaavan vakuussumman maksuun, joutuisin muuttamaan pois kokonaan talostani. Ja sitten joutuisin hakemaan isoa eläkeläisen asumistukea vuokraan. Ja aina olisi se suojaosuus vain tulona kuussa.
Jos tällaista aikovat meille muillekin maksuhäiriöisille, siitä syntyy katastrofi. Ei pelkästään köyhälle (vanhalle tai nuorelle) itselleen, mutta myös yhteiskunnalle, koska asuntoja ei ole tarjolla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Omasta pienestä eläkkeestä ulosmitataan suojaosuuteen saakka. Sillä alle tonnin tulolla asun vanhaa omakotitaloa, jossa on suora sähkölämmitys ja talvikuukausina laskut ovat pilviä hipovia. Yli 70% tuosta tulosta menee suoraan sähkölaskuihin. Pienempi osa vielä siirtoon ja iso sähkön myyjälle. Minua ainakin uutisen pointti kauhistuttaa, eli jos saisin vastaavan vakuussumman maksuun, joutuisin muuttamaan pois kokonaan talostani. Ja sitten joutuisin hakemaan isoa eläkeläisen asumistukea vuokraan. Ja aina olisi se suojaosuus vain tulona kuussa.
Jos tällaista aikovat meille muillekin maksuhäiriöisille, siitä syntyy katastrofi. Ei pelkästään köyhälle (vanhalle tai nuorelle) itselleen, mutta myös yhteiskunnalle, koska asuntoja ei ole tarjolla."Omasta pienestä eläkkeestä ulosmitataan suojaosuuteen saakka"
Ei ulosmitata..paitsi jos eläkkeesi on 1000€+/kk
"suojaosuuteen saakka"
Suojaosuus otetaan käyttöön vasta kun tuloja on tarpeeksi eli se 1000€/kk, sitten ulosmittaus summa määräytyy tuon suojaosuuden mukaan, tietyn laskukaavan mukaan - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Omasta pienestä eläkkeestä ulosmitataan suojaosuuteen saakka"
Ei ulosmitata..paitsi jos eläkkeesi on 1000€ /kk
"suojaosuuteen saakka"
Suojaosuus otetaan käyttöön vasta kun tuloja on tarpeeksi eli se 1000€/kk, sitten ulosmittaus summa määräytyy tuon suojaosuuden mukaan, tietyn laskukaavan mukaanKummaltakohan meistä ulosmitataan ja eläkkeestä :)
Besserwisser olet.
Meitä vanhoja on jo yli miljoona tässä maassa, ja olemme ihan täysipäisiä pitkän linjan urapanttereita. Olemme funtsineet omaa puoluetta, jolla maan valta keikahtaisi helposti ja taloudenkin fokus tarkentuisi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kummaltakohan meistä ulosmitataan ja eläkkeestä :)
Besserwisser olet.
Meitä vanhoja on jo yli miljoona tässä maassa, ja olemme ihan täysipäisiä pitkän linjan urapanttereita. Olemme funtsineet omaa puoluetta, jolla maan valta keikahtaisi helposti ja taloudenkin fokus tarkentuisi.Kyseenalaistan täysipäisyytesi.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Persut = far-right Finns Party?
Eikös tuo tarkoita, että persut ovat äärioikeistoa? "In 2023, Petteri Orpo, of the National Coalition Party, unseated M697314Demarilesbo synnytti lapsen
Lapsen biologisella isällä ei ole mitään oikeuksia lapseensa. On pelkkä "luovuttaja". https://www.hs.fi/politiikka/art1574044Sanna Marin pitäisi palauttaa pääministeriksi
Oikeisto "voitti" vaalit valehtelemalla äänistäjille päin naamaa, joten heidät tulisi tuomita menettämään vaalitulos ja1284037Ei me olla sielunkumppaneita
jos sellaisia edes on. En tiedä miksi niin kovasti pidin sinusta, varmaan olisi paljonkin hyviä syitä, mutta ehkä olit v533956Opettaja teki pornoa sivubisneksenä
Jännittävää nähdä, koetaanko tämä ihan normaaliksi ja toivottavaksi kombinaatioksi kasvatusalalla. Voi mennä hyvin kiinn593627HS - SDP valmistatuu MILJARDILEIKKAUKSIIN seuraavalla vaalikaudella!
"Sdp:n uusi talousääni lupaa miljardien edestä leikkauksia HS-haastattelu|Kansanedustaja Joona Räsänen on Sdp:n puheen602658Porno-ope?
Kaikenlaisia sitä nykyään Suomessakin on. Tai onhan niitä voinut olla aiemminkin, mutta ehkä paperilehtin aikakaudella e602478Hevosmies kylän kunnioitettu herra
Hei, eikö olis aika pistää "nuoriso" kuriin? Tiedämme miten teidän "yhteisö" toimii sekä kylän vanhin herra, olet poruka362272KÄVELYTREFFIT ?
Mikä on tuo konsepti. Ei kävely ole mitkään treffit. Se on hengailua, ilman mitään panostamista toiseen, go with the flo2482094Persu ei ole koskaan päässyt Valkoiseen Taloon
Eikä pääse. Jopa demareita siellä on käynyt, vaikka jenkkien vasemmistolaisin suuri puolue vastaa lähinnä Suomen kokoomu101931