Näen aabrahamilaisissa uskonnoissa ainakin yhden loogisen ristiriidan ja kristinuskossa vielä toisen sisäisen loogisen ristiriidan, joka liittyy koko uskon doktriiniin ja Jumalan olemukseen.
Aabrahamilaisten uskojen ristiriita on kaikkitietävä ja kaikkivaltias Jumala, Jahve tai Allah. Jos pohditaan oikein tarkkaan niin huomataan, ettei voi olla yhtä aikaa kaikkitietävä ja kaikkivaltias. Ajatellaanpa vaikka, että tiedät luovasi käärmeen, josta tuleekin Saatana, joka houkuttelee ensimmäisen ihmisparin syömään omenaa kielletystä omenapuusta ja tämän johdosta lopulta hukutat maailman, mutta Saatana ei siltikään häviä vaan joudut houkuttelemaan Saatanan tappamaan itsesi, jotta hänen valtansa loppuisi mutta se ei edelleenkään lopu. Kaikkivaltiaana voisit helposti pysäyttää Saatanan, mutta jos pysäyttäisit niin tulevaisuus muuttuisi etkä olisi enää kaikivaltias.
Toinen ristiriita on kristinuskon pelastusoppi. Opin mukaan Jumala on armollinen ja anteeksiantava koska antoi Saatanan (tai hänen kätyreidensä) tappaa itsensä ristillä. Jumala ei olisi halunnut tulla ristiinnaulituksi ja tapetuksi, mutta Saatana teki niin ja samalla pelasti maailman. Jumalan armo, anteeksianto ja pelastus ei siis lopulta ole Jumalan vaan Saatanan ansiota.
Onko muissa teistisissä uskonnoissa samanlaisia ristiriitoja? Mitä mieltä olette näistä ristiriidoista? Olenko oikeassa vai hakoteillä?
Jumaluskontojen ristiriitoja
30
194
Vastaukset
- Anonyymi
Käsitän tuon ensimmäisen kysymyksen jotenkin seuraavasti: Koska Jumala on rakkaus ja rakkauteen ei kuulu se että luotaisiin ihminen tahdottomaksi robotiksi vaan Jumala halunnee, että ihminen on vapaasta tahdostaan yhteydesssä Jumalaan, niin vapaa tahto tarvitaan ihmiselle.
Jos Jumala itse säätää että rakkauden olemus, kuten itsekkin ymmärrän, on vapaaehtoisuus, tarvitaan vapaa tahto niin tästä seuraa, että kun se annetaan monille, niin jotkut käyttävät sitä väärin.
Koska tapahtui lankeaminen ja Jumala ei voi katsoa läpi sormien yhtään väärää tekoa koska muutoin Hän korruptoisi itsensä, tarvitaan erillinen järjestely.
Kuvitellaan, että on koulun luokka jossa on häiriköitä. Hommasta ei tule mitään koska häiriköt pilaa kuuliaistenkin oppilaiden koulua. Opettaja heittää luokan pihalle ja sanoo "tulkoot ne ilmoittautumaan jotka ovat kiinnostuneita oppimaan". Näin opettaja saa kasattua luokan taas niistä jotka eivät häiriköi. Häirilöitä ei kiinnosta koulu joten heidät annetaan olla poissa.
Olen vähitellen alkanut ymmärtää Kristinuskon vaikeita kohtia ja niissä on logiikkaa. Kaikkea en ymmärrä ja tuskin kukaan voi. Mutta sen tiedän, että olemme lopunajoissa. Tulin talvella uskoon joten voin siksikin sanoa että Jumala on totta ja kannattaa jatkaa tutkimista. Uskoon tulo on monelle konkreettinen kokemus. Silloin saa Pyhän Hengen. Sen tiedostaa ja tuntee usein myös kehollisesti. Olen saanut monia yliluonnollisia asiota myös kokea. Siunausta"Käsitän tuon ensimmäisen kysymyksen jotenkin seuraavasti: Koska Jumala on rakkaus..."
Teinkö tuollaisen premissin? Niin, en tehnyt.
- Anonyymi
Jumala tietää ennalta tulevat ja Hän tiesi että Jeesus tulee kuninkuutensa takia tapetuksi.
Me ei ymmärretä täysin Jumalaa koska Hän tietää kaiken ja näkee ennalta ja Hän kykenee ihmeisiin."Hän tiesi että Jeesus tulee kuninkuutensa takia tapetuksi."
Niin mutta Hän on itse Jeesus.
"Me ei ymmärretä täysin Jumalaa..."
Vai onko niin, ettet sinä ymmärrä täysin pronssikautista vuohipaimenta?
- Anonyymi
Jumala alkaa puhdistuksensa sisältä joten tuskin teillä kiire on.
- Anonyymi
Itsemurhiin liittyy enemmän turvattomuus.
Nyt tuli lähelle 2 tapausta. Toisessa ensin vaimo.
Lähti. Laukaus. Sen jälkeen heti perään oma henki.
Ilmoitus tuli aamuyöstä. Vielä ennätti soittaa ennenkuin
otti oman hengen. Ampui rakkaan ja itsensä
Toisessa yrittäjä. Pieni paikkakunta yleisön
Palvelija. Työpaikalla. Turvattomuus on se asia.
Jumala. Jeesus Kristus. Luovat näkymätöntä.
Turvaa. Hätä tilanteissa. Aina. Ikuisesti. - Anonyymi
Voidaan aloittaa juutalaisuudesta, vaikkapa siitä, että miten pyhänä pidetään viattomien kuoliaaksi kiduttamista uhreina, ja siihen liittyvää ihmissyöntiä, joka on myös kristinuskossa mukailtuna riittinä? Ei kai tähän nyt enempää sanoja edes tarvita?
- Anonyymi
Etkö sinä aloittaja tiedä edes mikä jumaluus Jahve on Raamatusta?
- Anonyymi
Löytyy luvusta 666, minkä määrän kunigas Salomo keräsi syntikiristyksin, esimerkiksi säästämällä esikoispoikien hengen, jota riittiä mukailee kirkon ehtoollinen. Eikä tarvitse lukea kuin wikipedia Jahve. Miksi te ette hanki edes mitään tietoa?!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Löytyy luvusta 666, minkä määrän kunigas Salomo keräsi syntikiristyksin, esimerkiksi säästämällä esikoispoikien hengen, jota riittiä mukailee kirkon ehtoollinen. Eikä tarvitse lukea kuin wikipedia Jahve. Miksi te ette hanki edes mitään tietoa?!
Jahve on Ilmestyskirjan luvun 13 puhuva pedon kuva, joka saa kaikki kumartamaan itseään - näemmä jopa ateistit, jotka luulevat kyseessä olevan Jumala - ja ne tapettiin, jotka eivät kumartaneet. Eikä tarvitse olla mikään Einstein, keksiäkseen, että mitkä ovat pedon merkki otsaan ja käteen kristinuskossa - ja jos ei keksi, niin Luther auttaa, hän kun ymmärsi koko tarinan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jahve on Ilmestyskirjan luvun 13 puhuva pedon kuva, joka saa kaikki kumartamaan itseään - näemmä jopa ateistit, jotka luulevat kyseessä olevan Jumala - ja ne tapettiin, jotka eivät kumartaneet. Eikä tarvitse olla mikään Einstein, keksiäkseen, että mitkä ovat pedon merkki otsaan ja käteen kristinuskossa - ja jos ei keksi, niin Luther auttaa, hän kun ymmärsi koko tarinan.
Niin, aloittaja, mahtaakohan olla sitten aika selvää, että 'Jumalan olemuksessa' on pientä ristiriitaa, jos kyseessä ei edes ole Jumala?
- Anonyymi
"Toinen ristiriita on kristinuskon pelastusoppi. Opin mukaan Jumala on armollinen ja anteeksiantava koska antoi Saatanan (tai hänen kätyreidensä) tappaa itsensä ristillä."
Jotta voimme pohtia kristinuskon pelastusoppia, on syytä ottaa se suoraan Raamatusta, että tiedämme, että mikä on kristinuskon pelastus, ennen kuin siitä voi edes keskustella:
Kristinuskon luoneen juutalaisen Roomalaiskirje 7 luku, tärkein kristinuskon oppikirje:
"7:8 Mutta kun synti otti käskysanasta aiheen, herätti se minussa kaikkinaisia himoja; sillä ilman lakia on synti kuollut. Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen. Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, VAAN MITÄ MINÄ VIHAAN, SITÄ MINÄ TEEN. Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
Minä viheliäinen ihminen, kuka PELASTAA minut tästä kuoleman ruumiista? Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni PALVELEN mielellä Jumalan lakia, mutta LIHALLA SYNNIN LAKIA."
https://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=luku&kaannos=fi-38&kirja=roo&luku=7
Katso kun ei voi mitään, kun voi vaikka ääni päässä käskeä tappamaan - eihän ihminen itse ole vastuussa siitä, että mitä hän tekee vaikka sitä pahaa mitä vihaa, kun himot ottaa vallan, eihän? Mihin muuten me tarvitsisimme Pyhää uskontoa?!- Anonyymi
Niin, tässä.on nyt se paljon puhuttu kristinuskon pelastus - tehdä vaikka sitä pahaa mitä vihaa. Ei siinä ole mihinkään mitään ristiriitaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin, tässä.on nyt se paljon puhuttu kristinuskon pelastus - tehdä vaikka sitä pahaa mitä vihaa. Ei siinä ole mihinkään mitään ristiriitaa.
Ja kyllä minä, ateistit, ihmettelen teidän uskojanne, jos ette tiedä hölkäsen pöläystä edes mistään, niin millä eväillä te mitään edes arvostelette?!
- Anonyymi
Mene vaihtamaan lääkityksesi!
- Anonyymi
"Toinen ristiriita on kristinuskon pelastusoppi."
En ole uskontotieteilijä, mutta aikanani lukenut paljonkin eri uskonnoista kristinuskosta buddhalaisuuden, hindulaisuuteen ja taolaisuuteen.
Mistään en ole löytänyt absurdimpaa oppirakennelmaa kuin kristinuskon pelastusoppi. Jeesus oli uhri, mutta kenelle? Kaikkivaltiaalle Jumalallekko, joka ei muka olisi voinut pelastaa taivaan riemuun tai tuomita helvettiin ihan kenet vaan kaikkivoipaisuutensa nojalla? Mihin tarvittiin joku makaaberi kidutusspektaakkeli?
Hullummaksi taeina menee kun tähän lisää useiden kirkkokuntien "yksin uskosta" -)periaatteen. Eli se, pelastaako Jumala ihmisen Jumalan itsensä määräämältä rangaistukselta riippuu siitä uskooko ihminen, että Jeesus kidutettiin kuoliaaksi uhrina Jumalalle vai ei. Eli Jeesuksen kidutuskuolema on paitsi avain pelastukseen myös syy joutua tuomituksi helvettiin, jos siihen ei uskokkaan?- Anonyymi
"Jeesus oli uhri mutta kenelle".
jeesus oli uhri opettamanaan Israelin Jumalana - taivasten valtakunnan isänä - juutalaisten Baal-jumalalle Jahvelle. Tarina on astetta älykkäämpi huijaus, miten juutalaiset kadottivat käsitteen oikeasta Israelin Jumalasta ja varastivat israelilaisen Jeesuksen nimeä hyväksikäyttäen myös israelilaisten identiteetin. Todellisuudessa juutalaiset (Benjaninin heimo) tappoi Israelin heimon. Selitysapua löytyy Jeremia 7 luku.
- Anonyymi
Yksi looginen ristiriita on kristinusko itse. Ja aikaisemmin jo koko aabrahamilaisten uskontojen syntytarina.
Kun kaikkien aabrahamilaisten uskontojen mukaan Jumala on ikuinen ja niin ovat myös Jumalan totuudet ja siis uskonnon ydinsisältö. Mutta jos Jumala ja hänen oppinsa ovat ikuisia, niin miksi kaikkea ei kerrottu lopullisessa muodossa jo Aadamille?
Aadam luotiin paratiisiin ja hänet määrättiin vegaaniksi ja vain yhden puun hedelmät oli kielletty. Tämä oli koko "alkuperäinen jumalallinen moraali". Sitten tuli syntiinlankeemus numero 1 ja pian (?) Tämänjälkeen syntiinlankeemus numero 2, jonka takia rakastava Jumala päätti tappaa kaiken hukuttamalla vedenpaisumuksessa. Vedenpuhdistuksen jälkeen Jumala teki liiton Nooan kanssa, jossa mm. salli lihan syönnin rajoittamatta eläinlajeja lainkaan. Myöhemmin tehtiin taas uusi liitto jossa määrättiin poikalasten sukuelimet sivottavaksi, sitten tuli liitto Mooseksen kanssa, jossa Jumala antoi suuren määrän sääntöjä ja kielsi mm. lukuisten eri eläinten syönnin perustuen mm. eläinten varpaiden rakenteisiin ?!?
Ja tämäkään ei riittänyt van Nooan, Aabrahamin ja Mooseksen jälkeen tarvittiin vielä Jeesuksen verisellä kidutuskuolemalka sinetöity "uusi liitto".
Miksi kaikki nämä vaiheet jos Jumalan totuudet ja oppi on ikuista ja pysyvää? Eikö uskonnon pitäisi olla yhtä pysyvää ja ikuista kuin palvottu Jumalakin?- Anonyymi
Raamatussa on Israelin Jumala ja juutalaisten Jumala. Kun puhut Jumalasta, niin kummasta?
- Anonyymi
RAAMATUSSA EI OLE LUOMISKERTOMUKSESSA MITÄÄN SYNTIÄ TAI SYNTIINLANKEEMUSTA!!!
Että mua jaksaa riipiä tämä Paholaisen tarinaan uskominen PETOLLISESTA LUOJAJUMALASTA!
Eikö teillä ole älyä päässä? Mitä Saatana tekisi paratiisissa, kun se asuu helvetisdä?!
Selitysapu löytyy wikipedia, sivu 'Perisynti'. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
RAAMATUSSA EI OLE LUOMISKERTOMUKSESSA MITÄÄN SYNTIÄ TAI SYNTIINLANKEEMUSTA!!!
Että mua jaksaa riipiä tämä Paholaisen tarinaan uskominen PETOLLISESTA LUOJAJUMALASTA!
Eikö teillä ole älyä päässä? Mitä Saatana tekisi paratiisissa, kun se asuu helvetisdä?!
Selitysapu löytyy wikipedia, sivu 'Perisynti'.Luther opissaan, kun referoi Paavalia, joka teki kristinuskon, sanoo kristittyjä jo Paavalin syntiopin mukaan 'luonnostaan vihattaviksi'.
Perustuu tähän, kun uskoo Luojajumalan luoneen pahuuden jo paratiisissa kähmimällä Saatanan kanssa viattoman ihmisen selän takana, istuttamalla puun, mihin muka ei olisi saanut koskea.
Luomiskertomuksessa ei ole mitään tällaista. - Anonyymi
1.Mooseksen kirjassa Luojajumala tekee IKUISEN LIITON, itsensä ja kaiken luomansa välillä, ja kieltää visttoman veren vuodattamisen, sanoen uhrikulttia iljetykseksi. Ja UUSI LIITTO Jeesuksen viattomalla verellä tehdään Baal-jumalan - JHWH, Jahve, Allah, Jehova, Marduk jne. kanssa, joka on Raamatun tarinan Saatana - VT:ssa puhuva Pedon kuva. Löytyy ilmestyskirja 13. luku.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
1.Mooseksen kirjassa Luojajumala tekee IKUISEN LIITON, itsensä ja kaiken luomansa välillä, ja kieltää visttoman veren vuodattamisen, sanoen uhrikulttia iljetykseksi. Ja UUSI LIITTO Jeesuksen viattomalla verellä tehdään Baal-jumalan - JHWH, Jahve, Allah, Jehova, Marduk jne. kanssa, joka on Raamatun tarinan Saatana - VT:ssa puhuva Pedon kuva. Löytyy ilmestyskirja 13. luku.
Luku 666 eli Pedon luku on kuningas Salomon, luku, joka rakensi Jerusalemin temppelin Baal-jumalalle, jossa uhrattiin mm. esikoispoikia, mutta temppeli laitettiin Israelin Jumalan nimiin. 666 on se määrä kultaa tallentteina, jonka Salomo eräsi kansalta syntikiristyksin ja esikoispoikien hengen lunastusmaksuina. Ehtoollinen mukailee esikoispoikien syöntiriittiä.
Löytyy 2.Kuningasten kirja luku 23, luvun ylipappi Hilkia oli Jeremian isä - selitys Jeremia 7 luku. Myös piirtokirjoituslöydöt "Jahve ja hänen Aseransa". - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luku 666 eli Pedon luku on kuningas Salomon, luku, joka rakensi Jerusalemin temppelin Baal-jumalalle, jossa uhrattiin mm. esikoispoikia, mutta temppeli laitettiin Israelin Jumalan nimiin. 666 on se määrä kultaa tallentteina, jonka Salomo eräsi kansalta syntikiristyksin ja esikoispoikien hengen lunastusmaksuina. Ehtoollinen mukailee esikoispoikien syöntiriittiä.
Löytyy 2.Kuningasten kirja luku 23, luvun ylipappi Hilkia oli Jeremian isä - selitys Jeremia 7 luku. Myös piirtokirjoituslöydöt "Jahve ja hänen Aseransa".Unohtui - sivu wikipedia 'Asera'. Hänen poikansa on Baal-jumala, joten Jahve on sama kuin Baal-jumala.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Unohtui - sivu wikipedia 'Asera'. Hänen poikansa on Baal-jumala, joten Jahve on sama kuin Baal-jumala.
Luku kuusisataa kuusikymmentä kuusi löytyy siis Raamatusta raamattuhaulla - linkki Raamattuun edellä, voitte testata.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luku kuusisataa kuusikymmentä kuusi löytyy siis Raamatusta raamattuhaulla - linkki Raamattuun edellä, voitte testata.
Kyseessä on siis massiivinen uskovaisten huijaaminen - sama jumaluus on muslimeilla (Islam erosi kristinuskosta 700-luvulla), ja kautta linjan kaikissa kristinuskon haaroissa, myös Mormooneilla. Koskee vielä tänä päivänäkin maailman miljardeja eri uskontoja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyseessä on siis massiivinen uskovaisten huijaaminen - sama jumaluus on muslimeilla (Islam erosi kristinuskosta 700-luvulla), ja kautta linjan kaikissa kristinuskon haaroissa, myös Mormooneilla. Koskee vielä tänä päivänäkin maailman miljardeja eri uskontoja.
No uskontoja ei sentään miljardeja, vaan uskovaisia - korjaus.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No uskontoja ei sentään miljardeja, vaan uskovaisia - korjaus.
Ja ajatelkaa - kaikki tämä luotiin Paavalin vain yhden kirjeen, yhdellä jakeella 2000 vuotta petollisesta Luojajumalasta eli Roomalaiskirje 5:12. Sietää niin uskovaisten kuin ateistienkin miettiä, että mistähän ovat uskoineen kotoisin?!
Oudointa on se, että Paavali jo Raamatussa sanoo ristiinnaulinneensa koko maailman itselleen - tarkoittaen ilmeisesti juutalaisia.
Miten hän on voinut olla niin varma onnistumisestaan jo heti luotuaan tämän alkaen vuodesta 50 kirjeillään?! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja ajatelkaa - kaikki tämä luotiin Paavalin vain yhden kirjeen, yhdellä jakeella 2000 vuotta petollisesta Luojajumalasta eli Roomalaiskirje 5:12. Sietää niin uskovaisten kuin ateistienkin miettiä, että mistähän ovat uskoineen kotoisin?!
Oudointa on se, että Paavali jo Raamatussa sanoo ristiinnaulinneensa koko maailman itselleen - tarkoittaen ilmeisesti juutalaisia.
Miten hän on voinut olla niin varma onnistumisestaan jo heti luotuaan tämän alkaen vuodesta 50 kirjeillään?!Etsikääpä, ateistit, vastaus tuohon, niin olette auttaneet totuuden maaliin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Etsikääpä, ateistit, vastaus tuohon, niin olette auttaneet totuuden maaliin.
Sen verran lisäystä - että Raamatussa on myös toinen tarina tämän huijauksen kanssa päällekkäin, joka liittyy oikeaan luomiskertomukseen, eikä valheeseen petollisesta Luojajumalasta. Selitän sen myöhemmin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Purran tuhoja tuskin saadaan koskaan korjatuksikaan
Purra on aiheuttanut Suomen taloudelle karmaisevat tuhot. Sen lisäksi Purra on ajanut myös suuren osan Suomen kansasta k1407805Miksi persuilla ei ole firmoja?
Kuten vasemmisstolaisilla, esim. Sannalla MA\PI. Eikö ole aika erikoista?1007300Persut hommasivat Suomeen 35 000 pientä lasta v. 2015
Onko Riikka Purra nyt tavoittelemassa tätä samaa historiallista persujen utopiaa? Purram kaksinaamaisessa pelissä vaadit317192Aamun Riikka: työttömyydessä lähestytään viime laman synkintä vaihetta
Nopeasti mentiiin upean Marinin hallituksen ennätystyöllisyydestä toiseen ääripäähän, kohti Suomen historian kurjimpia t216728Marinin tuhojen korjaaminen kestää kahdeksan vuotta
Nyt on vasta neljännes mennyt ja ensimmäiset korjausliikkeet saatu liikkeelle. Innokkaimmat olivat odottaneet että jo t736361Purran vuoro kiihoittua Lepomäen sääristä
"Ulkoministeri Elina sanoo, ettei muuta pukeutumistaan sen mukaan, kenet tapaa, ja että hän ei suostuisi peittämään kasv235983Miksette persut irtisanoudu Kirkin lausunnoista?
Kirkhän muun muassa vaati raiskattuja naisia pidättäytymään abortista ja vaimoja alistumaan aviomiestensä tahtoon. Mik1125712Persujen kaksoisstandardit: Räsäsen uhkailu paha, Virran uhkailu hyvä
Tässä taas nähdään kuinka kaksinaamaista porukkaa persut ovat. Mitäs persut tähän?475478Se oli Orpo joka rynni Eagle S -alukselle
Vastoin kaikkia kansainvälisen merenkäynnin sääntöjä. Kunpa olisi ollut purjehtija Harkimo Suomen johdossa silloin. ht25466Demarikultin uhri kertoo
Demarikultin uhri kertoo: “En saanut mennä edes suihkuun ilman lupaa” – Seksuaalisen hyväksikäytön uhri kertoo vuosistaa835368