Kumpi? 2 Kor. 5:19 vai 2 Kor. 5:20?

1930-luvulla suomennetussa Raamatussa seisoo:

5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
5:20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: ANTAKAA SOVITTAA itsenne Jumalan kanssa.

Kuinka SOVITETTU voi tarvita SOVITETUKSI TULEMISTA?
Kuinka SOVITETUN tulee ANTAA SOVITTAA itsensä Jumalan kanssa?

Jos ja kun Jumala sovitti jo maailman itsensä kanssa, voisiko tuo jae 20 perustua käännösvirheeseen? Muussa tapauksessahan Paavali tuli keksineeksi ikiliikkujan:
ihmisen tulee antaa sovittaa itsensä Jumalan kanssa (jae 20), joka sovittaessaan ihmisen kanssaan (jae 19) saattaa ihmisen tilaan, jossa tämän tulee antaa sovittaa itsensä Jumalan kanssa (jae 20). 😄

Kuinka Jumalan kyky SOVITTAA joku itsensä kanssa muka jotenkin yhtäkkiä paranisi jakeesta 19 jakeeseen 20 siirryttäessä?

Jos 2 Kor. 5:20 on käännetty paremmin kuin jae 19, silloin ihminen ei tule koskaan lopullisesti sovitetuksi Jumalan kanssa, koskapa Jumalan sovittaman tulee ikuisesti ANTAA SOVITTAA itsensä Jumalan kanssa.

Jos taas jae 19 on käännetty oikein ja oletetaan, että Paavali ei keksinyt ikiliikkujaa, silloin jae 20 on käännetty väärin. Ja se on.

On nimittäin niin, että Paavali ei KOSKAAN EIKÄ MISSÄÄN puhu YKSILÖN tulemisesta sovitetuksi Jumalan kanssa, vaikka moni sianpaskaopin julistaja sellaista väittääkin. Jae 20 ei niin ollen voi tarkoittaa enempää kuin sitä, että ihminen hyväksyy tulleensa sovitetuksi Jumalan kanssa.

Ja tämä logiikka on vastustamaton aivan riippumatta siitä, millä kielellä tätä asiaa lähestyy ja pohtii.

Jää toki jäljelle yksi vaihtoehto: sovittaa-verbi EI TARKOITA OIKEASTAAN YHTÄÄN MITÄÄN. Paavali vain kokee jostain syystä tärkeäksi kuvailla Jeesuksen ristinkuolemaa samalla, joka on niin hutera ja tyhjänpäiväinen, että siihen on turha vedota. Siinä tapauksessa jae 20 on yhtä turha kuin jae 19.
36382
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 36

Vanhimmat

Jumala kutsuu ihmistä rakkaussuhteeseen kanssaan.
Ei voi olla rakkaussuhdetta yksin ilman rakastaan, sitä
toista persoonaa.

Jumala rakastaa ihmistä, mutta ihmisen tulee myös rakastaa
Jumalaa. Silloin kun ihminen rakastaa Jumalaa, mitä hän tekee?
Tuleeko hän rakkaansa luokse? Jumala omalta puoleltaan on jo
tullut ihmisen luokse Sanassa ja Hengessä. Hän on jo tehnyt
kaiken valmiiksi niin, että tämä rakkaussuhde Hänen kanssaan
on ihmiselle mahdollista. Mutta rakkautta ei voi pakottaa,
se on vapaehtoista.

Kun siis Jumala ja ihminen rakastavat toisiaan ja kohtaavat
toisensa, syntyy rakkaussuhde, eikö? Siitä seuraa yhdessä
eläminen rakkaudessa, eikö?

Siis ...

Kahden ihmisen välisessä suhteesssa on KAKSI persoonaa.
Jumalan ja ihmisen välisessä suhteessa on KAKSI persoonaa.

Onko tämä vaikea käsittää?

Mvh J - K

Äänestä
  • Kiitos kommentista. Se paljasti, kuinka ihmislähtöisesti, humanistisesti, ihmiskeskeisesti sinä kykenet ajattelemaan asioista - kuinka ihmistä eli itseäsi PALVOVASTI.

    Tällainen tyhjänpäiväinen läyryäminen, jota edustat, on siinä mielessä erikoista, että kun tuollaista sontaa alkaa lapioida, siinä on samalla kyllä sitten hankkiuduttava eroon muutamastakin realiteetista:

    esimerkiksi siitä, että Paavalin mukaan ihminen on heikko, syntinen, jumalaton, Jumalan vihollinen ja mieleltään Jumalasta vieraantunut. Ja noilla spekseillä ihmisen on sitten sinun mukaasi ryhdyttävä rakkaussuhteeseen Jumalan kanssa kuin konsanaan jossain Prinsessa Ruusus -sadussa.

    Kun sinä suollat tuota imelää epärealistista hölynpölyäsi, on pakko huomauttaa, että tuolla horinalla ei ole yhtikäs mitään tekemistä apostoli Paavalin ihmiskäsityksen ja ihmiskuvan kanssa. Saatikka nyt sitten hänen jumalakuvansa kanssa.

    Äänestä

  • Ja siis: YHTÄÄN MITÄÄNHÄN sinä et kyennyt sanomaan avauksessa esitetystä ASIASTA.

    Mutta sitä se kai teettää, jos ja kun on itse tykönään tehnyt mielessään maailman sovituksesta tyhjänpäiväisen asian. Tällainen välinpitämätön mitätöinti ja hengellinen anarkia käy yksiin tuon äärihumanistisen kuvitelmasi kanssa, että

    "usko on ENNEN KAIKKEA

    MINUN (tämän suuren Jumalaa rakastavan MINUN)

    ja

    Jumalan

    välinen asia."

    Niinpä maailmassa viliseekin sitten miljoonia "minä ja Jumala" -uskoja, vaikka Paavali puhuu YHDESTÄ uskosta ja JUMALAN POJAN USKOSTA.

    Mutta tänä egomaanisena aikana on tosiaankin suosiossa tuollainen edustamasi kaltainen MINÄ MINÄ MINÄ YKSIN -usko.

    Äänestä

  • Anonyymi00003 kirjoitti:

    Ja siis: YHTÄÄN MITÄÄNHÄN sinä et kyennyt sanomaan avauksessa esitetystä ASIASTA.

    Mutta sitä se kai teettää, jos ja kun on itse tykönään tehnyt mielessään maailman sovituksesta tyhjänpäiväisen asian. Tällainen välinpitämätön mitätöinti ja hengellinen anarkia käy yksiin tuon äärihumanistisen kuvitelmasi kanssa, että

    "usko on ENNEN KAIKKEA

    MINUN (tämän suuren Jumalaa rakastavan MINUN)

    ja

    Jumalan

    välinen asia."

    Niinpä maailmassa viliseekin sitten miljoonia "minä ja Jumala" -uskoja, vaikka Paavali puhuu YHDESTÄ uskosta ja JUMALAN POJAN USKOSTA.

    Mutta tänä egomaanisena aikana on tosiaankin suosiossa tuollainen edustamasi kaltainen MINÄ MINÄ MINÄ YKSIN -usko.

    Et näytä ymmärtävän asiaa !

    Mieti sitä, kas kun on monia muitakin asioita joista et tajua mitään.

    Äänestä

  • Anonyymi00003 kirjoitti:

    Ja siis: YHTÄÄN MITÄÄNHÄN sinä et kyennyt sanomaan avauksessa esitetystä ASIASTA.

    Mutta sitä se kai teettää, jos ja kun on itse tykönään tehnyt mielessään maailman sovituksesta tyhjänpäiväisen asian. Tällainen välinpitämätön mitätöinti ja hengellinen anarkia käy yksiin tuon äärihumanistisen kuvitelmasi kanssa, että

    "usko on ENNEN KAIKKEA

    MINUN (tämän suuren Jumalaa rakastavan MINUN)

    ja

    Jumalan

    välinen asia."

    Niinpä maailmassa viliseekin sitten miljoonia "minä ja Jumala" -uskoja, vaikka Paavali puhuu YHDESTÄ uskosta ja JUMALAN POJAN USKOSTA.

    Mutta tänä egomaanisena aikana on tosiaankin suosiossa tuollainen edustamasi kaltainen MINÄ MINÄ MINÄ YKSIN -usko.

    Kas kun voisn sinulle selityää esm portaattomasti säätyvän electroonisen expansioventtiilin toiminnan, mutta epäilen vahvasti ettei rajapintaa löydy, eli jätän selittämättä ok !

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Et näytä ymmärtävän asiaa !

    Mieti sitä, kas kun on monia muitakin asioita joista et tajua mitään.

    Amispetteri iski jälleen! Oi miten syvllinen kommentti!

    :D :D :D

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Kas kun voisn sinulle selityää esm portaattomasti säätyvän electroonisen expansioventtiilin toiminnan, mutta epäilen vahvasti ettei rajapintaa löydy, eli jätän selittämättä ok !

    Amispetteri, osa 2! This is grrrreat!

    :D :D :D

    Äänestä

  • Anonyymi00003 kirjoitti:

    Ja siis: YHTÄÄN MITÄÄNHÄN sinä et kyennyt sanomaan avauksessa esitetystä ASIASTA.

    Mutta sitä se kai teettää, jos ja kun on itse tykönään tehnyt mielessään maailman sovituksesta tyhjänpäiväisen asian. Tällainen välinpitämätön mitätöinti ja hengellinen anarkia käy yksiin tuon äärihumanistisen kuvitelmasi kanssa, että

    "usko on ENNEN KAIKKEA

    MINUN (tämän suuren Jumalaa rakastavan MINUN)

    ja

    Jumalan

    välinen asia."

    Niinpä maailmassa viliseekin sitten miljoonia "minä ja Jumala" -uskoja, vaikka Paavali puhuu YHDESTÄ uskosta ja JUMALAN POJAN USKOSTA.

    Mutta tänä egomaanisena aikana on tosiaankin suosiossa tuollainen edustamasi kaltainen MINÄ MINÄ MINÄ YKSIN -usko.

    Tahdotko sinä ollenkaan keskustella ja kuulla toista ihmistä, koska haukut pystyyn jokaisen, joka pyrkii selittämään omaa näkemystään ko. asiasta? Onko se mielestäsi
    keskustelua? Eikö tämän palstan tarkoitus ole keskustella?

    Mutta asiaan ... Kirjoitat

    >>>Paavalin mukaan ihminen on heikko, syntinen, jumalaton, Jumalan vihollinen ja mieleltään Jumalasta vieraantunut. Ja noilla spekseillä ihmisen on sitten sinun mukaasi ryhdyttävä rakkaussuhteeseen Jumalan kanssa kuin konsanaan jossain Prinsessa Ruusus -sadussa.<<<

    Sinun mukaasi ihmisen tulee siis pysyä Jumalan vihollisena ihan loppuun
    asti ja Jumala sitten vie vihollisensa luokseen taivaaseen? Niinkö?

    Roomalaiskirje:5:10 "Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut;"

    Huomaatko? Emme enää ole Jumalan vihollisia, mutta me olimme sitä joskus aikaisemmin.
    Koska me olimme Jumalan vihollisia jos emme enää ole? Mitä ajattelet?

    Jeesuksen yhteydessä on vain Hänen ystäviään. Joskus hekin olivat Jumalan vihollisia.

    Joh 15:15 "En minä enää sano teitä palvelijoiksi, sillä palvelija ei tiedä, mitä hänen herransa tekee; vaan ystäviksi minä sanon teitä, sillä minä olen ilmoittanut teille kaikki, mitä minä olen kuullut Isältäni."

    1Äänestä

Sopimuksissa on vähintään kaksi osapuolta, etkö ymmärrä?

Äänestä
  • Hei Einstein, olet vahingossa puoliksi oikeassa: sopimuksessa oli ja on tosiaankin kaksi osapuolta - Jumala ja Ihmisen Poika. Antaisin kotiläksyksi sulle selvittää, mitä Ihmisen Poika tässä tapauksessa tarkoittaa, jos olisi olemassa viidenkin prosentin saumat, että siitä olisi jotain hyötyä. 🙂

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Hei Einstein, olet vahingossa puoliksi oikeassa: sopimuksessa oli ja on tosiaankin kaksi osapuolta - Jumala ja Ihmisen Poika. Antaisin kotiläksyksi sulle selvittää, mitä Ihmisen Poika tässä tapauksessa tarkoittaa, jos olisi olemassa viidenkin prosentin saumat, että siitä olisi jotain hyötyä. 🙂

    Jeesus,
    joka on
    Jumala ja Ihminen,
    Jumalan Poika ja Ihmisen Poika,
    on Välimies
    Jumalan ja ihmisen
    välisessä liittosopimuksessa.

    Ja kun olemme tulleet
    yhdeksi Jeesuksen kanssa,
    joka on yhtä Isän kanssa,
    niin me olemme
    Jeesuksen suurlähettiläitä
    maan päällä
    ja pyydämme ihmisiä
    suostumaan tarjolla olevaan
    liittosopimukseen.

    Meidän tulee siis käydä ...

    "uuden liiton välimiehen,
    Jeesuksen,
    tykö"

    Ja varoitus on ankara.

    "Katsokaa,
    ettette torju luotanne häntä"

    Äänestä

Eli, mitä Jumala kehoittaa sovituksen sanan julistajien kautta?

Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Äänestä
  • Paavali puhuu siitä,
    että me olemme
    Kristuksen lähettiläitä.

    "Kristuksen puolesta
    me siis olemme lähettiläinä,
    ja Jumala kehoittaa
    meidän kauttamme."

    Ja mitä Jumala kehottaa
    meidän kauttamme.

    "Me pyydämme
    Kristuksen puolesta:
    antakaa sovittaa itsenne
    Jumalan kanssa."

    Tämä on meidän viestimme maailmalle
    Kristuksen suurlähettiläinä.

    Tuo kehote
    antakaa sovittaa itsenne
    Jumalan kanssa
    sisältää hyvin suuren latauksen.

    Siis sanomamme maailmalle on
    ehkä syvällisempi kuin
    ensilukemalta ymmärrämme.

    Tuossa on pohjana verbi

    ἀλλάσσω = vaihtaa / muuttaa
    allassō

    Paavali käyttää käskymuotoa
    ja vahvistavaa alkuliitettä.

    Kysymys on jostain totaalisesta
    tapahtumasta,
    joka muuttaa kaiken.

    Jumalan puolelta kaikki on valmista.
    Mutta meidänkin täytyy tehdä jotakin.

    Jumala on Poikansa veren hinnalla
    lunastanut meidät omikseen.

    Juuri ennenkuin Jeesus antoi henkensä,
    hän huusi yhden sanan:

    "Maksettu!"

    Mutta Jumala ei tee mitään väkisin.
    Eikä Jeesuskaan voi tehdä.

    Kumpikin ryöväri näki Jeesuksen,
    mutta vain toinen
    vaihtoi ja kääntyi Jeesuksen puoleen.
    Vai hän muutti mielensä.

    Tämä ryöväri sai lupauksen
    Paratiisiin pääsystä.

    Me voimme ja meidän tulee
    Jeesuksen suurlähettiläinä
    kertoa ilouutinen
    Jeesuksen veren tuomasta sovituksesta.

    Mutta meidän tulee myös
    kehottaa ihmisiä tekemään jotakin.
    Muuttamaan mielensä. Kääntymään.

    Ryöväri lausui muutaman sanan.
    Se riitti. Muuta ei tarvittu.

    Hän oli eri vaihteella
    ja matkalla eri paikkaan kuin
    toinen ryöväri.

    Eikä toinen ryöväri tehnyt mitään,
    vaikka ensimmäinen ryöväri
    oli jo tullut mielenmuutokseen
    ja kehottanut siihen myös toista
    ihmetellen,
    ettei tämä pelkää edes Jumalaa,
    vaan pilkkasi Jeesusta.

    Toisen ryövärin isäntä vaihtui.
    Toisen ei.

    Toinen oli kohta syöksyvä
    alas tuonelaan.

    Toinen oli kohta oleva
    Jeesuksen kanssa
    Kolmannessa taivaassa
    Jumalan Paratiisissa.

    Viimeinen kuulutus oli annettu
    keskellä pimeyttä.

    Kääntäisin:

    "Pyydämme puolesta Kristuksen
    vaihtakaa Jumalalle"

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Paavali puhuu siitä,
    että me olemme
    Kristuksen lähettiläitä.

    "Kristuksen puolesta
    me siis olemme lähettiläinä,
    ja Jumala kehoittaa
    meidän kauttamme."

    Ja mitä Jumala kehottaa
    meidän kauttamme.

    "Me pyydämme
    Kristuksen puolesta:
    antakaa sovittaa itsenne
    Jumalan kanssa."

    Tämä on meidän viestimme maailmalle
    Kristuksen suurlähettiläinä.

    Tuo kehote
    antakaa sovittaa itsenne
    Jumalan kanssa
    sisältää hyvin suuren latauksen.

    Siis sanomamme maailmalle on
    ehkä syvällisempi kuin
    ensilukemalta ymmärrämme.

    Tuossa on pohjana verbi

    ἀλλάσσω = vaihtaa / muuttaa
    allassō

    Paavali käyttää käskymuotoa
    ja vahvistavaa alkuliitettä.

    Kysymys on jostain totaalisesta
    tapahtumasta,
    joka muuttaa kaiken.

    Jumalan puolelta kaikki on valmista.
    Mutta meidänkin täytyy tehdä jotakin.

    Jumala on Poikansa veren hinnalla
    lunastanut meidät omikseen.

    Juuri ennenkuin Jeesus antoi henkensä,
    hän huusi yhden sanan:

    "Maksettu!"

    Mutta Jumala ei tee mitään väkisin.
    Eikä Jeesuskaan voi tehdä.

    Kumpikin ryöväri näki Jeesuksen,
    mutta vain toinen
    vaihtoi ja kääntyi Jeesuksen puoleen.
    Vai hän muutti mielensä.

    Tämä ryöväri sai lupauksen
    Paratiisiin pääsystä.

    Me voimme ja meidän tulee
    Jeesuksen suurlähettiläinä
    kertoa ilouutinen
    Jeesuksen veren tuomasta sovituksesta.

    Mutta meidän tulee myös
    kehottaa ihmisiä tekemään jotakin.
    Muuttamaan mielensä. Kääntymään.

    Ryöväri lausui muutaman sanan.
    Se riitti. Muuta ei tarvittu.

    Hän oli eri vaihteella
    ja matkalla eri paikkaan kuin
    toinen ryöväri.

    Eikä toinen ryöväri tehnyt mitään,
    vaikka ensimmäinen ryöväri
    oli jo tullut mielenmuutokseen
    ja kehottanut siihen myös toista
    ihmetellen,
    ettei tämä pelkää edes Jumalaa,
    vaan pilkkasi Jeesusta.

    Toisen ryövärin isäntä vaihtui.
    Toisen ei.

    Toinen oli kohta syöksyvä
    alas tuonelaan.

    Toinen oli kohta oleva
    Jeesuksen kanssa
    Kolmannessa taivaassa
    Jumalan Paratiisissa.

    Viimeinen kuulutus oli annettu
    keskellä pimeyttä.

    Kääntäisin:

    "Pyydämme puolesta Kristuksen
    vaihtakaa Jumalalle"

    Uskoon tulossa onkin pohjimmiltaan kyse herran vaihto.

    Syntiin lankeemuksessa ihminen käänsi Jumalalle selkänsä
    ja lähti seuraamaan toista. Hänestä tuli ihmisen herra, jota
    ihminen nyt seuraa ja tottelee, joko tahallisesti tietoisesti,
    tai tietämättään ja tarkoittamattaan, mutta hän seuraa ja
    tottelee sitä toista. Tästähän se maailman ja ihmisten
    pahuus johtuukin.

    Jeesus tuli ja sovitti ihmiskunnan itsensä kanssa ristillä.
    Jeesus rakensi ihmiselle tien takaisin Jumlalan yhteyteen
    oman verensä ja ruumiinsa uhrin kautta. Nyt meillä on
    jälleen pääsy Jumalan välittömään läsnäoloon Jeesuksen
    veren ja uhrin kautta. Tämä uskomalla Jeesuksen ristin
    työ omalle kohdalleen ja ottamalla Jeesus sydämeen
    asumaan.

    Silloin ihminen tulee sydämen tasolla Jeesuksen luokse.
    Me uskomme, ja me otamme, Jeesuksen vastaan Herraksemme.
    Silloin olemme vaihtaneet herraa ja se entinen herramme
    joutuu luovuttamaan meidät Jeesukselle Kristukselle.

    Nyt Jeesus on Herramme ja vaihtokauppa on suoritettu.

    Eikös se mene näin?

    Mvh J - K

    Äänestä

  • Anonyymi00017 kirjoitti:

    Uskoon tulossa onkin pohjimmiltaan kyse herran vaihto.

    Syntiin lankeemuksessa ihminen käänsi Jumalalle selkänsä
    ja lähti seuraamaan toista. Hänestä tuli ihmisen herra, jota
    ihminen nyt seuraa ja tottelee, joko tahallisesti tietoisesti,
    tai tietämättään ja tarkoittamattaan, mutta hän seuraa ja
    tottelee sitä toista. Tästähän se maailman ja ihmisten
    pahuus johtuukin.

    Jeesus tuli ja sovitti ihmiskunnan itsensä kanssa ristillä.
    Jeesus rakensi ihmiselle tien takaisin Jumlalan yhteyteen
    oman verensä ja ruumiinsa uhrin kautta. Nyt meillä on
    jälleen pääsy Jumalan välittömään läsnäoloon Jeesuksen
    veren ja uhrin kautta. Tämä uskomalla Jeesuksen ristin
    työ omalle kohdalleen ja ottamalla Jeesus sydämeen
    asumaan.

    Silloin ihminen tulee sydämen tasolla Jeesuksen luokse.
    Me uskomme, ja me otamme, Jeesuksen vastaan Herraksemme.
    Silloin olemme vaihtaneet herraa ja se entinen herramme
    joutuu luovuttamaan meidät Jeesukselle Kristukselle.

    Nyt Jeesus on Herramme ja vaihtokauppa on suoritettu.

    Eikös se mene näin?

    Mvh J - K

    Kyllä.
    Minä ymmärrän aivan samoin.

    Tuossa otsikon jaeparissa
    on ensin objektina maailma.

    Siis esimerkiksi
    koko tämä planeetta
    on vaihtanut omistajaa.

    Mutta sitten sydämen tasolla
    tapahtuva sopiminen
    ihmisen ja Jumalan välillä
    määrittelee joukon "me",
    joista heti perään puhutaan.

    Ja siinä jatkossa sitten
    selvitetään niiden tehtävä,
    jotka ovat sydämen tasolla
    sopineet Jumalan kanssa
    ja näin tulleet sovitetuiksi.

    Tuo kohta on kehotus
    uskoontulleille korinttolaisille,
    jotka olivat pelastettuja
    ja näin saaneet
    tuossa vaihtokaupassa
    tulla Jumalan vanhurskaudeksi.

    Ja nyt tarkoitus on,
    että he toimivat samoinkuin
    Paavali ja muut olivat toimineet
    heidän kohdallaan.

    Julistavat samaa ilosanomaa
    Jeesuksesta,
    joka on sovittanut maailman.
    Kehottavat ihmisiä
    kääntymään eli
    vaihtamaan Jumalalle,
    jolloin nämäkin tulevat
    Jumalan vanhurskaudeksi.

    Äänestä

Jos ihminen ei ole antanut sovittaa itseänsä Jumalan kanssa, ei hän voi ymmärtää tätä asiaa. Ihmisen järjen käsituskyvyllä on rajansa.

Äänestä
  • Ennen internettiä Jumalan sanan julistus ja opetus
    rajoittui seurakuntiin, joihinkin kirjoihin ja kasettien
    välityksellä julistettuun sanaan. Jos siis tahtoi kuulla
    evankeliumia ja Sanan opetusta, melkein aina tuli osallistua
    fyysisellä läsnäololla jonkin kristillisen seurakunnan tilaisuuteen,

    Silloin sanan kuuloon tuli vain ne, jotka olivat Jumalan kutsussa
    ja jonkunlaisessa herätyksessä, olivat siis kiinnostuneet
    uskon asioista, ja Jumala puhui heille. Siksi monet Sanan
    kuuloon tulleet ihmiset tulivat myös uskoon.

    Nyt on eri tilanne.

    Nyt kristinuskon opetusta on netti täynnä ja siitä tulee
    osalliseksi myös ihmiset, joilla ei ole mitään mielenkiintoa
    uskon asioita kohtaan, eivät siis ole Jumalan puhuttelussa.
    Lukevat/kuuntelevat opetusta vain pilkka- ja riitely- sekä
    häpäisy mielessä. Siksi myös pilkkaamisia on netti täynnä.

    Siksi useammat ihmiset kuin aikaisempina vuosikymmeninä,
    ryhtyvät pilkkaamaan ja saavat osakseen kirouksen.

    Mutta tietysti myös monet saavat netin kautta kuulla/lukea
    pelastuksen evankeliumia ja tulevat uskoon ja Jumalan siunaamiksi.

    Netin kautta siis pilkkaamiset ovat lisääntyneet. Sitä on luultavasti
    enemmän kuin mitä oli muutamia vuosikymmeniä sitten.

    Mvh J - K

    Äänestä

1. on objektiivinen vanhurskauttaminen (Jeesus kuoli koko maailman puolesta ja Jumala sovitti Aatamin lankeemuksesta johtuneen maailman synnin eli eron Jumalasta Poikansa kautta)

2.on subjektiivinen vanhurkauttaminen ( eli kohta 1 ei auta mitään, jos et ota sitä sanomaa tästä sovituksesta vastaan omalle kohdallesi)

Äänestä

Ajattele tätä Sovitusta, kuten
Poliisi antaa sinulle sakot ja tuomari vaatii että maksat sen.
nyt ulkoppuolinenm Jeesus tulee ja maksaa sen sinun puolestasi.

nyt (tässä asiassa, sakoissa) voit toki maksaa sen, mutta
jos se summa on 77 miljardia, niin et voi.
ja heittää sinut vankilaan.

Nyt KUN / jos olet sovitettu, ei sunun tarvitse tehdä mitään.
Se on täytetty ja sitä ei enää tarvitse maksaa.

nyt jos et ota vastaan sovitusta, jo maksettua "kuittia" voit itkeä lopun elämäsi ja olla murheellinen.

Jumalan kaikki vaatimukset ovat edelleen voimassa, jokaisesta synninstä tulee maksaa.
Nyt
ILOUUTINEN, evenkeliumi antaa sen mahdollisuuden että voit ottaa toisen työn palkan.
eli sovituksen.

SE ON JO TÄYTETTY.

Äänestä

1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
2 Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.

Olet vapaa, synnin laista, mutta voit joutua esim valheen ja petoksen kautta takaisin orjaksi ja sitten vangiksi.

Älä enää VAELTAKO kuten maailma, vaan pyrkikäämme etsimää ja vaeltamaan Jumalan tahdon mukaan, VALOSSA, totuudessa ja vältämään kaikkea pahaa.

Mutta jos tai jos teemme synti¨ä, on Hän, Jeesus kuitenkin armollinen ja pelastaa joka päivä ja aika.

Äänestä

Lue enemmän kuin yksi / yksittäinenjae

2. Kor. 5:
17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.

vanha syntinen ihminen on sovitettu, mutta jotkut tahtovat mennä takaisin ja elää ilman Herraa ja pelastusta.

Äänestä

Kysymys on
sopimisesta.

καταλλάσσω
katallassō

sovittaa;
sopia

Jumalan puolelta
kaikki on valmista.

Sovi!

Äänestä
  • Sopimukseen tarvitaan aina vähintään kaksi osapuolta. Kulkeeko kaksi yhdessä, elleivät ole keskenänsä sopineet?

    Äänestä

Jotkut eivät usko Jumalaan, uskovat pelkästään Jeesukseen, koska pelkästään Jeesuksen avulla voi päästä taivaaseen. Jumalan avulla EI pääse, vain Jeesuksen avulla.

Tämä on monien uskonto.

Nata

Äänestä

Jeesus on alku ja Sana sekä ylimmäinen pappi. Jeesus on Isän kuva ja herra Sebaot, sotajoukkojen Jumala, Yehovah. Jeesus Karitsa valtaistuimen keskellä, Valo ja Elämän leipä ja tuomari.

Äänestä
  • Herra Jeesus opettaa: "että te kuolette synteihinne; sillä ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne."
    "Sanassa on lupaus: "kun hän (Jeesus) ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on.
    Johannes näki Jeesuksen sellaisena kuin hän on: lampunjalkain keskellä Ihmisen Pojan muotoisen, pitkäliepeiseen viittaan puetun ja rinnan kohdalta kultaisella vyöllä vyötetyn.
    Ja hänen päänsä ja hiuksensa olivat valkoiset niinkuin valkoinen villa, niinkuin lumi, ja hänen silmänsä niinkuin tulen liekki; hänen jalkansa olivat ahjossa hehkuvan, kiiltävän vasken kaltaiset, ja hänen äänensä oli niinkuin paljojen vetten pauhina. Ja hänellä oli oikeassa kädessään seitsemän tähteä, ja hänen suustaan lähti kaksiteräinen, terävä miekka, ja hänen kasvonsa olivat niinkuin aurinko, kun se täydeltä terältä paistaa.
    Sellaisena kuin Hän on, ei vain ihminen ja Jumalan Poika vaan, Jeesus on suuri ylimmäinen Pappi, Jumala kaikkivaltias, sillä Jeesus sanoo:
    Minä olen ensimmäinen ja viimeinen, ja minä elän; ja minä olin kuollut, ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet.
    Jeesuksen tunnustaminen ihmiseksi ei pelasta, vaan Jeesuksen uskominen kaikkivaltiaaksi Jumalaksi, pelastaa, sillä sellainen Hän on.
    "että te kuolette synteihinne; sillä ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne."
    Saamme nähdä Jeesuksen sellaisena kuin Hän on: Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen, ja hän tuomitsee ja sotii vanhurskaudessa. Ja hänen silmänsä olivat niinkuin tulen liekit, ja hänen päässään oli monta kruunua, ja hänellä oli kirjoitettuna nimi, jota ei tiedä kukaan muu kuin hän itse,ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumalan Sana.
    Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt.
    Jeesus on Herra Sebaot, yksi ja ainoa Jumala, vanhan liiton Yehovah!

    Äänestä

  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    Herra Jeesus opettaa: "että te kuolette synteihinne; sillä ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne."
    "Sanassa on lupaus: "kun hän (Jeesus) ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on.
    Johannes näki Jeesuksen sellaisena kuin hän on: lampunjalkain keskellä Ihmisen Pojan muotoisen, pitkäliepeiseen viittaan puetun ja rinnan kohdalta kultaisella vyöllä vyötetyn.
    Ja hänen päänsä ja hiuksensa olivat valkoiset niinkuin valkoinen villa, niinkuin lumi, ja hänen silmänsä niinkuin tulen liekki; hänen jalkansa olivat ahjossa hehkuvan, kiiltävän vasken kaltaiset, ja hänen äänensä oli niinkuin paljojen vetten pauhina. Ja hänellä oli oikeassa kädessään seitsemän tähteä, ja hänen suustaan lähti kaksiteräinen, terävä miekka, ja hänen kasvonsa olivat niinkuin aurinko, kun se täydeltä terältä paistaa.
    Sellaisena kuin Hän on, ei vain ihminen ja Jumalan Poika vaan, Jeesus on suuri ylimmäinen Pappi, Jumala kaikkivaltias, sillä Jeesus sanoo:
    Minä olen ensimmäinen ja viimeinen, ja minä elän; ja minä olin kuollut, ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet.
    Jeesuksen tunnustaminen ihmiseksi ei pelasta, vaan Jeesuksen uskominen kaikkivaltiaaksi Jumalaksi, pelastaa, sillä sellainen Hän on.
    "että te kuolette synteihinne; sillä ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne."
    Saamme nähdä Jeesuksen sellaisena kuin Hän on: Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen, ja hän tuomitsee ja sotii vanhurskaudessa. Ja hänen silmänsä olivat niinkuin tulen liekit, ja hänen päässään oli monta kruunua, ja hänellä oli kirjoitettuna nimi, jota ei tiedä kukaan muu kuin hän itse,ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumalan Sana.
    Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt.
    Jeesus on Herra Sebaot, yksi ja ainoa Jumala, vanhan liiton Yehovah!

    Ottaako se silloin yhteen Kalkin ja Mahdin kanssa? Jokainen oikeuttaa oman väkivaltansa samoin argumentein, mutta kaikki kolme ovat silti sitä mieltä, että vain oma väkivalta on pyhää ja toisten brutaalia.

    Äänestä

Tuo kuvaus Jeesuksesta kuulostaa ydinpommin, vetypommin räjähdykseltä-

Äänestä

Jeesus antoi eli delegoi oikeille apostoleilleen maan päällä viimeisinä sanoinaan helatorstaina sen sovituksen sanan:

Matt.28
18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni KASTAMALLA heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 JA OPETTAMALLA heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

Äänestä
  • Jeesuksen omina
    olemme Kristuksen
    suurlähettiläitä.
    Muita Hänellä ei ole kuin me.

    Ensimmäiset suurlähettiläät
    olivat naisia.

    Jeesuksen viimeisestä puheesta
    on tallennusta
    sekä Matteuksen että Markuksen
    evankeliumissa.

    Markuksen evankeliumin loppuosa
    ei suinkaan pääty niinkuin jotkut
    käsikirjoitukset päättyvät:

    "Niin he tulivat ulos ja pakenivat haudalta,
    sillä heidät oli vallannut vavistus ja hämmästys,
    eivätkä sanoneet kenellekään mitään,
    sillä he pelkäsivät."

    Tuon kohdan jälkeen
    Markus kertoo vielä paljonkin
    tapahtumia.

    Mutta päätössanat
    Markuksen evankeliumissa ovat nämä:

    "Ja hän sanoi heille:
    'Menkää kaikkeen maailmaan
    ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
    Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu;
    mutta joka ei usko,
    se tuomitaan kadotukseen.
    Ja nämä merkit seuraavat niitä,
    jotka uskovat:
    minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia,
    puhuvat uusilla kielillä,
    nostavat käsin käärmeitä,
    ja jos he juovat jotakin kuolettavaa,
    ei se heitä vahingoita;
    he panevat kätensä sairasten päälle,
    ja ne tulevat terveiksi.'
    Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille,
    otettiin hänet ylös taivaaseen,
    ja hän istui Jumalan oikealle puolelle.
    Mutta he lähtivät
    ja saarnasivat kaikkialla,
    ja Herra vaikutti heidän kanssansa
    ja vahvisti sanan
    sitä seuraavien merkkien kautta."

    Tämä Markuksen tallentama
    Jeesuksen viimeisen puheen
    loppuosan lähetyskäsky
    samoinkuin
    Matteuksen tallentama
    opetuslapseuttamiskäsky
    ovat edelleen voimassa
    ihan sellaisenaan kuin
    Jeesus ne lausui
    juuri ennen taivaaseen ottamistaan.

    Paavali puhuu myös
    juuri meille uskoville siitä,
    että me olemme
    Kristuksen lähettiläitä.

    "Kristuksen puolesta
    me siis olemme lähettiläinä,
    ja Jumala kehoittaa
    meidän kauttamme."

    Ja mitä Jumala kehottaa
    meidän kauttamme.

    "Me pyydämme Kristuksen puolesta:
    antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa."

    Tämä on meidän viestimme
    maailmalle
    Kristuksen suurlähettiläinä.

    Ja ne,
    jotka ottivat Sanan vastaan,
    kastettiin.

    1Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Jeesuksen omina
    olemme Kristuksen
    suurlähettiläitä.
    Muita Hänellä ei ole kuin me.

    Ensimmäiset suurlähettiläät
    olivat naisia.

    Jeesuksen viimeisestä puheesta
    on tallennusta
    sekä Matteuksen että Markuksen
    evankeliumissa.

    Markuksen evankeliumin loppuosa
    ei suinkaan pääty niinkuin jotkut
    käsikirjoitukset päättyvät:

    "Niin he tulivat ulos ja pakenivat haudalta,
    sillä heidät oli vallannut vavistus ja hämmästys,
    eivätkä sanoneet kenellekään mitään,
    sillä he pelkäsivät."

    Tuon kohdan jälkeen
    Markus kertoo vielä paljonkin
    tapahtumia.

    Mutta päätössanat
    Markuksen evankeliumissa ovat nämä:

    "Ja hän sanoi heille:
    'Menkää kaikkeen maailmaan
    ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
    Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu;
    mutta joka ei usko,
    se tuomitaan kadotukseen.
    Ja nämä merkit seuraavat niitä,
    jotka uskovat:
    minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia,
    puhuvat uusilla kielillä,
    nostavat käsin käärmeitä,
    ja jos he juovat jotakin kuolettavaa,
    ei se heitä vahingoita;
    he panevat kätensä sairasten päälle,
    ja ne tulevat terveiksi.'
    Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille,
    otettiin hänet ylös taivaaseen,
    ja hän istui Jumalan oikealle puolelle.
    Mutta he lähtivät
    ja saarnasivat kaikkialla,
    ja Herra vaikutti heidän kanssansa
    ja vahvisti sanan
    sitä seuraavien merkkien kautta."

    Tämä Markuksen tallentama
    Jeesuksen viimeisen puheen
    loppuosan lähetyskäsky
    samoinkuin
    Matteuksen tallentama
    opetuslapseuttamiskäsky
    ovat edelleen voimassa
    ihan sellaisenaan kuin
    Jeesus ne lausui
    juuri ennen taivaaseen ottamistaan.

    Paavali puhuu myös
    juuri meille uskoville siitä,
    että me olemme
    Kristuksen lähettiläitä.

    "Kristuksen puolesta
    me siis olemme lähettiläinä,
    ja Jumala kehoittaa
    meidän kauttamme."

    Ja mitä Jumala kehottaa
    meidän kauttamme.

    "Me pyydämme Kristuksen puolesta:
    antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa."

    Tämä on meidän viestimme
    maailmalle
    Kristuksen suurlähettiläinä.

    Ja ne,
    jotka ottivat Sanan vastaan,
    kastettiin.

    Juuri noin, kuten "kalamos" kirjoitti.

    Kysymyshän on kääntymyksestä syntien anteeksisaamiseksi, kuten apostolit julistivat ja Kristuksen palvelijat tässä ajassakin julistavat.

    19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
    20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen. ( Apt 3)

    Jumala kutsuu kääntymykseen ja kulee jokaista, joka vastaa vastaa Jumalan kutsuun.

    38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
    39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu." ( Apt 2)

    Jumala kutsuu parannuksen teon ja kääntymyksen kautta, kaste seuraa uskon kautta sydämen kääntymystä Herran puoleen.

    "Jos sinä sydämestäsi uskot".

    Paavali sai myöskin lähetyskäskyn, kun Jeesus otti hänet palvelukseensa ja saarnasi parannuksen tekoa ja kääntymystä syntien ateeksisaamiseksi.

    14 ja me kaaduimme kaikki maahan, ja minä kuulin äänen sanovan minulle hebreankielellä: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua? Työläs on sinun potkia tutkainta vastaan.'
    15 Niin minä sanoin: 'Kuka olet, herra?' Ja Herra sanoi: 'Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
    16 Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen todistajaksi, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.
    17 Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
    18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'
    19 Sentähden, kuningas Agrippa, minä en voinut olla tottelematta taivaallista näkyä,
    20 vaan saarnasin ensin sekä Damaskon että Jerusalemin asukkaille, ja sitten koko Juudean maalle ja pakanoille parannusta ja kääntymystä Jumalan puoleen, ja että he tekisivät parannuksen soveliaita tekoja. ( Apt 26)

    Jumala kuulee heitä, jotka vastaavat Hänen kutsuunsa.

    1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
    2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä. (2Kor 6)

    Nytkin on otollinen aika, sillä Hän kuulee puoleensa kääntyvää.

    Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

    Usko Toivonen

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    Juuri noin, kuten "kalamos" kirjoitti.

    Kysymyshän on kääntymyksestä syntien anteeksisaamiseksi, kuten apostolit julistivat ja Kristuksen palvelijat tässä ajassakin julistavat.

    19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
    20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen. ( Apt 3)

    Jumala kutsuu kääntymykseen ja kulee jokaista, joka vastaa vastaa Jumalan kutsuun.

    38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
    39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu." ( Apt 2)

    Jumala kutsuu parannuksen teon ja kääntymyksen kautta, kaste seuraa uskon kautta sydämen kääntymystä Herran puoleen.

    "Jos sinä sydämestäsi uskot".

    Paavali sai myöskin lähetyskäskyn, kun Jeesus otti hänet palvelukseensa ja saarnasi parannuksen tekoa ja kääntymystä syntien ateeksisaamiseksi.

    14 ja me kaaduimme kaikki maahan, ja minä kuulin äänen sanovan minulle hebreankielellä: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua? Työläs on sinun potkia tutkainta vastaan.'
    15 Niin minä sanoin: 'Kuka olet, herra?' Ja Herra sanoi: 'Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
    16 Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen todistajaksi, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.
    17 Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
    18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'
    19 Sentähden, kuningas Agrippa, minä en voinut olla tottelematta taivaallista näkyä,
    20 vaan saarnasin ensin sekä Damaskon että Jerusalemin asukkaille, ja sitten koko Juudean maalle ja pakanoille parannusta ja kääntymystä Jumalan puoleen, ja että he tekisivät parannuksen soveliaita tekoja. ( Apt 26)

    Jumala kuulee heitä, jotka vastaavat Hänen kutsuunsa.

    1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
    2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä. (2Kor 6)

    Nytkin on otollinen aika, sillä Hän kuulee puoleensa kääntyvää.

    Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

    Usko Toivonen

    Usko toivonen, yhä edelleen näyttelet Jeesuksen omaa. Sinun uskosi, sydämen usko, jota alinomaan hoet, lahjoitettiin sinulle papin valuttaessa vettä päälakeesi. Uskontosi mukaan, mitä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan kirkkosi viranhaltijoiden toimittamien sakramentien avulla.

    Äänestä

  • Anonyymi00026 kirjoitti:

    Usko toivonen, yhä edelleen näyttelet Jeesuksen omaa. Sinun uskosi, sydämen usko, jota alinomaan hoet, lahjoitettiin sinulle papin valuttaessa vettä päälakeesi. Uskontosi mukaan, mitä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan kirkkosi viranhaltijoiden toimittamien sakramentien avulla.

    Jeesus sanoo:

    11 Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa. ( Matt 5)

    Pelastuksen evankeliumin, totuuden sanan ja sydämen uskon puolesta.

    Usko Toivonen

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Jeesuksen omina
    olemme Kristuksen
    suurlähettiläitä.
    Muita Hänellä ei ole kuin me.

    Ensimmäiset suurlähettiläät
    olivat naisia.

    Jeesuksen viimeisestä puheesta
    on tallennusta
    sekä Matteuksen että Markuksen
    evankeliumissa.

    Markuksen evankeliumin loppuosa
    ei suinkaan pääty niinkuin jotkut
    käsikirjoitukset päättyvät:

    "Niin he tulivat ulos ja pakenivat haudalta,
    sillä heidät oli vallannut vavistus ja hämmästys,
    eivätkä sanoneet kenellekään mitään,
    sillä he pelkäsivät."

    Tuon kohdan jälkeen
    Markus kertoo vielä paljonkin
    tapahtumia.

    Mutta päätössanat
    Markuksen evankeliumissa ovat nämä:

    "Ja hän sanoi heille:
    'Menkää kaikkeen maailmaan
    ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
    Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu;
    mutta joka ei usko,
    se tuomitaan kadotukseen.
    Ja nämä merkit seuraavat niitä,
    jotka uskovat:
    minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia,
    puhuvat uusilla kielillä,
    nostavat käsin käärmeitä,
    ja jos he juovat jotakin kuolettavaa,
    ei se heitä vahingoita;
    he panevat kätensä sairasten päälle,
    ja ne tulevat terveiksi.'
    Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille,
    otettiin hänet ylös taivaaseen,
    ja hän istui Jumalan oikealle puolelle.
    Mutta he lähtivät
    ja saarnasivat kaikkialla,
    ja Herra vaikutti heidän kanssansa
    ja vahvisti sanan
    sitä seuraavien merkkien kautta."

    Tämä Markuksen tallentama
    Jeesuksen viimeisen puheen
    loppuosan lähetyskäsky
    samoinkuin
    Matteuksen tallentama
    opetuslapseuttamiskäsky
    ovat edelleen voimassa
    ihan sellaisenaan kuin
    Jeesus ne lausui
    juuri ennen taivaaseen ottamistaan.

    Paavali puhuu myös
    juuri meille uskoville siitä,
    että me olemme
    Kristuksen lähettiläitä.

    "Kristuksen puolesta
    me siis olemme lähettiläinä,
    ja Jumala kehoittaa
    meidän kauttamme."

    Ja mitä Jumala kehottaa
    meidän kauttamme.

    "Me pyydämme Kristuksen puolesta:
    antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa."

    Tämä on meidän viestimme
    maailmalle
    Kristuksen suurlähettiläinä.

    Ja ne,
    jotka ottivat Sanan vastaan,
    kastettiin.

    Lopeta nämä loruilusi !

    " Jeesuksen omina
    olemme Kristuksen
    suurlähettiläitä.
    Muita Hänellä ei ole kuin me.

    Ensimmäiset suurlähettiläät
    olivat naisia. "

    Missään Raamatussa ei sanota uskovia "suurlähettiläisiksi" !

    Joten voisitko pysyä siinä, mitä Raamattu oikeasti sanoo, ja lopettaisit viimein nämä omat "runoilusi", eli Raamatun Sanan vääristelysi !

    Ja tuo "Ensimmäiset suurlähettiläät olivat naisia. "

    On todella vaarallinen valheellinen väite.

    Sillä sen kautta teet noista naisista evankelistoja, sillä evankelista on srk palvelutehtävä, joka kuuluu vain miehille Raamatun mukaan !

    Vai oletko sinäkin sitä mieltä, että nainen voisi toimia pappina / paimenena ja muissa srk vanhemmiston palvelutehtävissä ?

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    Juuri noin, kuten "kalamos" kirjoitti.

    Kysymyshän on kääntymyksestä syntien anteeksisaamiseksi, kuten apostolit julistivat ja Kristuksen palvelijat tässä ajassakin julistavat.

    19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
    20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen. ( Apt 3)

    Jumala kutsuu kääntymykseen ja kulee jokaista, joka vastaa vastaa Jumalan kutsuun.

    38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
    39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu." ( Apt 2)

    Jumala kutsuu parannuksen teon ja kääntymyksen kautta, kaste seuraa uskon kautta sydämen kääntymystä Herran puoleen.

    "Jos sinä sydämestäsi uskot".

    Paavali sai myöskin lähetyskäskyn, kun Jeesus otti hänet palvelukseensa ja saarnasi parannuksen tekoa ja kääntymystä syntien ateeksisaamiseksi.

    14 ja me kaaduimme kaikki maahan, ja minä kuulin äänen sanovan minulle hebreankielellä: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua? Työläs on sinun potkia tutkainta vastaan.'
    15 Niin minä sanoin: 'Kuka olet, herra?' Ja Herra sanoi: 'Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
    16 Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen todistajaksi, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.
    17 Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
    18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'
    19 Sentähden, kuningas Agrippa, minä en voinut olla tottelematta taivaallista näkyä,
    20 vaan saarnasin ensin sekä Damaskon että Jerusalemin asukkaille, ja sitten koko Juudean maalle ja pakanoille parannusta ja kääntymystä Jumalan puoleen, ja että he tekisivät parannuksen soveliaita tekoja. ( Apt 26)

    Jumala kuulee heitä, jotka vastaavat Hänen kutsuunsa.

    1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
    2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä. (2Kor 6)

    Nytkin on otollinen aika, sillä Hän kuulee puoleensa kääntyvää.

    Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

    Usko Toivonen

    Pietarin sanat "miehestä, jonka jumala teki herraksi ja kristukseksi" osoittavat kuinka matka Jeesuksenkin jumaluuteen kulki alhaalta ylös.

    Äänestä

  • Pureksija kirjoitti:

    Pietarin sanat "miehestä, jonka jumala teki herraksi ja kristukseksi" osoittavat kuinka matka Jeesuksenkin jumaluuteen kulki alhaalta ylös.

    Ei ollut mikään "matkaa jumaluuteen", vaan Jeesus, eli Sana, eli Jumala tuli lihaksi !

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

1930-luvulla suomennetussa Raamatussa seisoo:

5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
5:20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: ANTAKAA SOVITTAA itsenne Jumalan kanssa.

Kuinka SOVITETTU voi tarvita SOVITETUKSI TULEMISTA?
Kuinka SOVITETUN tulee ANTAA SOVITTAA itsensä Jumalan kanssa?

Jos ja kun Jumala sovitti jo maailman itsensä kanssa, voisiko tuo jae 20 perustua käännösvirheeseen? Muussa tapauksessahan Paavali tuli keksineeksi ikiliikkujan:
ihmisen tulee antaa sovittaa itsensä Jumalan kanssa (jae 20), joka sovittaessaan ihmisen kanssaan (jae 19) saattaa ihmisen tilaan, jossa tämän tulee antaa sovittaa itsensä Jumalan kanssa (jae 20). 😄

Kuinka Jumalan kyky SOVITTAA joku itsensä kanssa muka jotenkin yhtäkkiä paranisi jakeesta 19 jakeeseen 20 siirryttäessä?

Jos 2 Kor. 5:20 on käännetty paremmin kuin jae 19, silloin ihminen ei tule koskaan lopullisesti sovitetuksi Jumalan kanssa, koskapa Jumalan sovittaman tulee ikuisesti ANTAA SOVITTAA itsensä Jumalan kanssa.

Jos taas jae 19 on käännetty oikein ja oletetaan, että Paavali ei keksinyt ikiliikkujaa, silloin jae 20 on käännetty väärin. Ja se on.

On nimittäin niin, että Paavali ei KOSKAAN EIKÄ MISSÄÄN puhu YKSILÖN tulemisesta sovitetuksi Jumalan kanssa, vaikka moni sianpaskaopin julistaja sellaista väittääkin. Jae 20 ei niin ollen voi tarkoittaa enempää kuin sitä, että ihminen hyväksyy tulleensa sovitetuksi Jumalan kanssa.

Ja tämä logiikka on vastustamaton aivan riippumatta siitä, millä kielellä tätä asiaa lähestyy ja pohtii.

Jää toki jäljelle yksi vaihtoehto: sovittaa-verbi EI TARKOITA OIKEASTAAN YHTÄÄN MITÄÄN. Paavali vain kokee jostain syystä tärkeäksi kuvailla Jeesuksen ristinkuolemaa samalla, joka on niin hutera ja tyhjänpäiväinen, että siihen on turha vedota. Siinä tapauksessa jae 20 on yhtä turha kuin jae 19.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu