Pääkaupunkiseudun rippikoululaiset ovat myönteisempiä kirkkoa ja kristinuskoa kohtaan kuin riparilaiset muualla Suomessa. Rippikoululaisten kiinnostus kristinuskoa kohtaan on kasvanut viime vuosina, ja uusimman rippikoulukyselyn mukaan suunta näyttää jatkuvan. Etelän suuret kaupungit vetävät kehitystä, ja muu Suomi seuraa perässä.
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/paakaupunkiseudun-riparilaiset-ovat-uskonnollisempia-kuin-nuoret-muualla-suomessa-aiemmin-en-tajunnut-miten-rakastava-jumala-on-sanoo-taman-vuoden-riparilainen-jami-tuomisaari
Helsinki vetää Suomea uskonnollisempaan suuntaan
Anonyymi-ap
76
413
Vastaukset
Auts. Suuret kaupungit tosiaan ovat yleensä trendeissä edelläkävijöitä.
Mitä hittoa tuossa oikein tapahtuu? "Espoossa rippikoulun käyneistä pojista ylösnousemukseen uskoi kolme vuotta sitten 35 prosenttia, tänä vuonna jo 69 prosenttia." Otoskoko on aivan riittävä, jos pääkaupunkiseudulla vastasi yli 5000 riparilaista. Laskuvirhe tms. voisi selittää yksittäisen luvun, mutta muutakin vastaavaa on kerrottu.
Onkohan uskon laadusta tarkempaa tietoa esim. liberaali-konservatiivi -asteikolla?- Anonyymi
Laadusta kertonee usko Jeesuksen ylösnousemukseen enemmän kuin liberaali-konservatiiviasteikko. Mistä löytyy asteikon määritelmä?
- Anonyymi
Hermostuttaa. Raivostuttaa. Masentaa. Oliko elämäntyö vapareissa turhaa? Onko uskottu omiin toivekuviin?
Rippikoulussa kastettujen määrä tammi-elokuussa kasvoi 17,3 % viime vuodesta. Kastamattomien 15-vuotiaiden osuuden kasvu selittää tästä reilun prosentin, joten yli 15 % nousu jää odottamaan selitystä. Nousu on vieläpä kiihtynyt.
- Anonyymi
Koulut ovat antautuneet kirkon rippikoulumarkkinoinnin alustaksi.
Uskonnonopettajat ovat tehostaneet oikean opin kappaleiden opetusta.
Rippikoulujen aivopesutekniikoita eli psykologista vaikuttamista on tehostettu.
Rippikoululaiskyselyn suorittamisen vakavuutta on korostettu. Kaikille on korostettu, että läpällä vastailu ei enää käy, vaan aiheutetaan vahinkoa kirkolle. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Koulut ovat antautuneet kirkon rippikoulumarkkinoinnin alustaksi.
Uskonnonopettajat ovat tehostaneet oikean opin kappaleiden opetusta.
Rippikoulujen aivopesutekniikoita eli psykologista vaikuttamista on tehostettu.
Rippikoululaiskyselyn suorittamisen vakavuutta on korostettu. Kaikille on korostettu, että läpällä vastailu ei enää käy, vaan aiheutetaan vahinkoa kirkolle.Kiukuttaa. Huudan raivosta. Revin hiuksiani. T. Vapari
- Anonyymi
Varmaan ne vakioselitykset:
1. pilkkuvirhe
2. kotiinpäin veto
3. tulevia kirkosta eroajia on enemän
4. so what
5. 42- Anonyymi
Unotui vielä
6. Y-kromosomi heikkenee ja miehet alkavat muistuttaa naisia - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Unotui vielä
6. Y-kromosomi heikkenee ja miehet alkavat muistuttaa naisia7. median vika
8. vain puhdas usko jumalaan tulee laskea tuloksiin
9. happamia, sano kettu pihlajista Kohtaan 1: Luitko edes vastaustani? "Laskuvirhe tms. voisi selittää yksittäisen luvun, mutta muutakin vastaavaa on kerrottu."
Kohta 2 on ihan mahdollinen mutta ei selitä muutosta. Kohta 3 on totta.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Kohtaan 1: Luitko edes vastaustani? "Laskuvirhe tms. voisi selittää yksittäisen luvun, mutta muutakin vastaavaa on kerrottu."
Kohta 2 on ihan mahdollinen mutta ei selitä muutosta. Kohta 3 on totta.🙄🤔 Ymmärryskyky on meillä itse kullakin joskus vähän kortilla.
Vastauksena aloituksessa olevaan kysymykseesi, voin toistaa ne mitä olen aiemminkin kertonut, jossain toisessa aloituksessa
- oikeistolainen politiikka lisää epävarmuutta, mikä taas puolestaan sataa uskontojen laariin
- sotaisa maailmantilanne, jota iltapäivälehdet mieluusti rummuttavat lukijoita saadakseen, lisää tarvetta turvautua erilaisiin myös paranormaaleihin kohteisiin
- aika moni ei halua kuolla nuorena, joten toive elämän jatkumisesta kuoleman jälkeen on jotain mitä vaparismi ja ateistit eivät voi tarjota. Näin voivat ajatella myös vanhemmat ihmiset.
- voihan se olla päheetä, että joku on "kuollut kaikkien puolesta"?
- ihminen on luontaisesti taipuvainen uskomaan lajitoveriaan, eli kun tämä selittää uskontoa totena, sitä myös sellaisena saatetaan pitää. Varhaiskasvatus ja perusaste voivat edelleen olla kipupisteitä näissä asioissa. Monen kotona myös kasvatetaan uskonnon oppeihin, toiset silti niistä luopuvat vanhemmiten.
- ihminen on laumaeläin, media ja yleiset mielipiteet voivat vaikuttaa siihen mihin suuntaan sopulilauma kääntyy, tämä varmaan pätee myös pienempiin ryhmiin, mutta ei tietenkään kaikkiin yksilöihin.
- uskontokritiikkiä, sellaista OIKEAA, ei edelleenkään ole tarpeeksi, toisaalta kaikkia ei lopulta kiinnosta vaan halutaan vaan, että se nyt olisi totta. Nolaaminen ja häpäisy ei toimi pitkään ja se on aina väistettävissä, kestettävissä ja myös taklattavissa, jos niin haluaa.
- uusateismi on tietyllä tavalla luonut tyhjiön, ja kuten tiedetään, tyhjä tila tuppaa täyttymään. Kummallista on, ettei se ole kuitenkaan vakuuttanut riittävästi ihmisiä, vaiko jätetäänkö nuorille tilaa "päättää itse" liikaa? Uskonnonvapauden mukaan tietysti tuleekin niin tehdä, mutta hyvät eväät olisi syytä tuupata mukaan.
Pot pot pot.
- Anonyymi
Onhan se hurjaa, jos 2/3 rippikoulun aivopesuleirin jälkeen uskoo "Jeesuksen ylösnousemukseen", jos uskomiseksi katsotaan 7-portaisella asteikolla valinnat 5, 6 ja 7.
- Anonyymi
Mikä mahtaa olla kybällä tai seiskalla 7/7 uskovien osuus. Kirkko ei kerro. Juuri nyt on siis rippikoulumarkkinoinnin tehoviikot.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä mahtaa olla kybällä tai seiskalla 7/7 uskovien osuus. Kirkko ei kerro. Juuri nyt on siis rippikoulumarkkinoinnin tehoviikot.
Kun ei ole tuota kyselyä nähnyt niin sikäli vaikea kommentoida.
Vapaa-ajattelijain ongelma ehkä on raamattufundamentalismi. Kristittyjen joukossa on vaan on paljon ajattelun vapautta siitä mikä ei ole aivan ydintä.
Siksi vaparien hyväntahtoinen raamattukritiikki ei tavoita kohdettaan vaan aiheuttaa jopa myötähäpeää ja ihmetystä. Anonyymi kirjoitti:
Kun ei ole tuota kyselyä nähnyt niin sikäli vaikea kommentoida.
Vapaa-ajattelijain ongelma ehkä on raamattufundamentalismi. Kristittyjen joukossa on vaan on paljon ajattelun vapautta siitä mikä ei ole aivan ydintä.
Siksi vaparien hyväntahtoinen raamattukritiikki ei tavoita kohdettaan vaan aiheuttaa jopa myötähäpeää ja ihmetystä.Tämä on tosiaan mielenkiintoinen kysymys.
Yleisestihän aikuset eivät juuri vaihda uskontoa tai tule uskoon tai luovu uskosta. Jehovan todistaja voi kiertää ovelta ovelle monta vuosikymmentä eikä käännytä ketään. Vapaa-ajattelijoiden jäsenistä harva on entinen uskova. Jne, jne.
Eli auttaako minkäänlainen uskontokritiikki? Kuitenkin jostain syystä suomalaiset ovat maallistuneet vuosikymmenten kuluessa.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Tämä on tosiaan mielenkiintoinen kysymys.
Yleisestihän aikuset eivät juuri vaihda uskontoa tai tule uskoon tai luovu uskosta. Jehovan todistaja voi kiertää ovelta ovelle monta vuosikymmentä eikä käännytä ketään. Vapaa-ajattelijoiden jäsenistä harva on entinen uskova. Jne, jne.
Eli auttaako minkäänlainen uskontokritiikki? Kuitenkin jostain syystä suomalaiset ovat maallistuneet vuosikymmenten kuluessa.Tuskin auttaa ainakaan fundamentalismiin perustuva raamattukritiikki.
Anonyymi kirjoitti:
Tuskin auttaa ainakaan fundamentalismiin perustuva raamattukritiikki.
Mikä sitten auttaa? Filosofisemmat argumentit, tai vaikka kysyä missä vaiheessa evoluutiota sielu tuli mukaan?
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Mikä sitten auttaa? Filosofisemmat argumentit, tai vaikka kysyä missä vaiheessa evoluutiota sielu tuli mukaan?
Ei mikään. Lakkauttakaa liitto.
- Anonyymi
Siis yli kolmasosa ei usko tippaakaan kirkon opin keskeistä uskonkappaletta.
- Anonyymi
Niin, jos ei usko 7/7 eikä edes 6/7 niin vielä on jäljellä 5/7. Jos olisi joku kaikkivaltias kyttääjä, se ei varmaan paljoa arvostaisin tuota vitosen porukkaa?
- Anonyymi
Niin että kaikkiin ei aivopesu Jeesus-hahmon todellisuudesta ole kuitenkaan tehonnut.
- Anonyymi
Kirkon jäseninä olevista nuorista kohtalainen osa ikäluokasta ei käy rippikoulua. Tämä määrä on suurempi kuin rippikoulun myötä kirkkoon liittyvien määrä.
- Anonyymi
Oho. Heitä ei oke taidettu haastatella niin kuin liittyjiä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oho. Heitä ei oke taidettu haastatella niin kuin liittyjiä.
Ei ole näkynyt.
- Anonyymi
Yle, Mtv, HS ja maakuntalehdet ovat viime vuosina selittäneet hyvin myötäkarvaan kirkon toimintaa.
Kirkon talousongelmia eroamisten takia puhutaan, mutta jutut on tehty sääliä herättäväksi. Voe, voe.Pidän aika varmana tuota median muutosta. Ei ole valitettavasti lukuja, mutta eroakirkosta-palvelun tiedotteiden läpäisyssä tapahtui tavattoman äkillinen romahdus jo vuosia sitten.
Sille taas on vaikea keksiä selitystä. MTV, HS jne. tekevät kuitenkin kukin päätöksensä erikseen.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Pidän aika varmana tuota median muutosta. Ei ole valitettavasti lukuja, mutta eroakirkosta-palvelun tiedotteiden läpäisyssä tapahtui tavattoman äkillinen romahdus jo vuosia sitten.
Sille taas on vaikea keksiä selitystä. MTV, HS jne. tekevät kuitenkin kukin päätöksensä erikseen.Teidän tiedotteenne vaikuttivat aluksi kiintoisalta ”toiselta ääneltä”, mutta itsensä toistaminen ei ole kohta enää kiintoisaa. Sitten pornolla ja pyllyillä osoititte oikean luonteenne. Muistaakseni Hesarin ateistitoimittajakin alkoi hävetä teitä. Kirjoitti siitä. Teette vain vahinkoa ateisteille ja uskonnottomille. Lopettakaa toimintanne. Heti!
Anonyymi kirjoitti:
Teidän tiedotteenne vaikuttivat aluksi kiintoisalta ”toiselta ääneltä”, mutta itsensä toistaminen ei ole kohta enää kiintoisaa. Sitten pornolla ja pyllyillä osoititte oikean luonteenne. Muistaakseni Hesarin ateistitoimittajakin alkoi hävetä teitä. Kirjoitti siitä. Teette vain vahinkoa ateisteille ja uskonnottomille. Lopettakaa toimintanne. Heti!
Ei täsmää ajallisesti, pornotempaus oli 2010 ja median kiinnostus oli vielä pitkään sen jälkeen valtavaa; muistele esim. Homoiltaa 15 vuotta sitten.
Mutta en oikeastaan usko, että tiedotteemme vaikuttavat suoraan uskonnollisuuteen. Eroakirkosta-palvelukin on saanut eroamaan lähinnä niitä, jotka ovat jo aiemmin uskosta luopuneet tai eivät ole koskaan uskoneetkaan. Vapaa-ajattelijoiden tiedotteista viimeisin laajasti uutisoitu koski koulua, joka kieltäytyi ottamasta et-stipendiä vastaan -- se toi kyllä jäseniä meille, mutta tuskin vaikutti nuorten uskoon mitenkään.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Ei täsmää ajallisesti, pornotempaus oli 2010 ja median kiinnostus oli vielä pitkään sen jälkeen valtavaa; muistele esim. Homoiltaa 15 vuotta sitten.
Mutta en oikeastaan usko, että tiedotteemme vaikuttavat suoraan uskonnollisuuteen. Eroakirkosta-palvelukin on saanut eroamaan lähinnä niitä, jotka ovat jo aiemmin uskosta luopuneet tai eivät ole koskaan uskoneetkaan. Vapaa-ajattelijoiden tiedotteista viimeisin laajasti uutisoitu koski koulua, joka kieltäytyi ottamasta et-stipendiä vastaan -- se toi kyllä jäseniä meille, mutta tuskin vaikutti nuorten uskoon mitenkään.Sen pornosekoilun jälkeen teitä ei enää otettu vakavasti. Se ei ole pornotempauksen syy. Tempaus vain osoitti kaikille, millainen porukka olette. Kyse ei ollut mistään yksittäisestä harha-askeleesta vaan linjallenne tyypillisestä ilmiöstä, joka vain pääsi julkisuuteen.
Anonyymi kirjoitti:
Sen pornosekoilun jälkeen teitä ei enää otettu vakavasti. Se ei ole pornotempauksen syy. Tempaus vain osoitti kaikille, millainen porukka olette. Kyse ei ollut mistään yksittäisestä harha-askeleesta vaan linjallenne tyypillisestä ilmiöstä, joka vain pääsi julkisuuteen.
Ks. vaikka https://eroakirkosta.fi/dynamic/index.php/media/?year=2011 ja muistele mitkä kaikki noistakin menivät mediaan. Olet yksiselitteisen väärässä, koska ajallisesti ei vaan täsmää.
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Ks. vaikka https://eroakirkosta.fi/dynamic/index.php/media/?year=2011 ja muistele mitkä kaikki noistakin menivät mediaan. Olet yksiselitteisen väärässä, koska ajallisesti ei vaan täsmää.
Käyriä vahdattiin toki, mutta ei se tarkoita, että teitä vapareita olisi arvostettu. Ei todellakaan. Ei ne käyrät teidän omassa jäsenmäärissäkään kasvavia olleet. Päinvastoin. Teidän käyrät laskivat lujempaa kuin kirkon käyrät. Vaikka yrität kuinka sanoa, ettei teidän omilla jäsenmäärillä ole väliä, niin kyllä teidän suorastaan romahtavat jäsenkäyrät kertoivat katkeraa totuuttaan: vapaa-ajattelulle ei ollut eikä ole kysyntää. Ja jos jäsenmäärillä ei todellakaan ole väliä, mikset itse eroa vapareista?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Käyriä vahdattiin toki, mutta ei se tarkoita, että teitä vapareita olisi arvostettu. Ei todellakaan. Ei ne käyrät teidän omassa jäsenmäärissäkään kasvavia olleet. Päinvastoin. Teidän käyrät laskivat lujempaa kuin kirkon käyrät. Vaikka yrität kuinka sanoa, ettei teidän omilla jäsenmäärillä ole väliä, niin kyllä teidän suorastaan romahtavat jäsenkäyrät kertoivat katkeraa totuuttaan: vapaa-ajattelulle ei ollut eikä ole kysyntää. Ja jos jäsenmäärillä ei todellakaan ole väliä, mikset itse eroa vapareista?
Ei tullut vastausta. Tähän se jää.
Anonyymi kirjoitti:
Käyriä vahdattiin toki, mutta ei se tarkoita, että teitä vapareita olisi arvostettu. Ei todellakaan. Ei ne käyrät teidän omassa jäsenmäärissäkään kasvavia olleet. Päinvastoin. Teidän käyrät laskivat lujempaa kuin kirkon käyrät. Vaikka yrität kuinka sanoa, ettei teidän omilla jäsenmäärillä ole väliä, niin kyllä teidän suorastaan romahtavat jäsenkäyrät kertoivat katkeraa totuuttaan: vapaa-ajattelulle ei ollut eikä ole kysyntää. Ja jos jäsenmäärillä ei todellakaan ole väliä, mikset itse eroa vapareista?
Mistä tässä nyt yrität keskustella?
Jos va-liikkeen saamasta julkisuudesta, niin 2010 ei ollut käännekohta. Sen sijaan joskus vuoden 2015 jälkeen mm. eroakirkosta-palvelun tiedotteiden läpimeno väheni radikaalisti.
Kirkkoa koskevan myönteisen uutisoinnin määrästä minulla ei ole tietoa, eikä sitä liene ihan helposti saatavillakaan.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Mistä tässä nyt yrität keskustella?
Jos va-liikkeen saamasta julkisuudesta, niin 2010 ei ollut käännekohta. Sen sijaan joskus vuoden 2015 jälkeen mm. eroakirkosta-palvelun tiedotteiden läpimeno väheni radikaalisti.
Kirkkoa koskevan myönteisen uutisoinnin määrästä minulla ei ole tietoa, eikä sitä liene ihan helposti saatavillakaan.Määrästä riippumatta kaikki kirkkoa koskeva myönteinen uutisointi on liikaa?
Anonyymi kirjoitti:
Määrästä riippumatta kaikki kirkkoa koskeva myönteinen uutisointi on liikaa?
Median tehtävä on toisaalta nostaa uusia näkökulmia, toisaalta kuitenkin antaa todellinen kuva maailmasta. Kertoa, että on niitä liberaaleja ja kommunistejakin, mutta niin, että muistetaan kumminkin kokoomuslaisia ja demareita olevan sata kertaa enemmän.
Kirkkoa koskevassa uutisoinnissa voisi ehkä olla enemmän kriittistä näkökulmaa.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Median tehtävä on toisaalta nostaa uusia näkökulmia, toisaalta kuitenkin antaa todellinen kuva maailmasta. Kertoa, että on niitä liberaaleja ja kommunistejakin, mutta niin, että muistetaan kumminkin kokoomuslaisia ja demareita olevan sata kertaa enemmän.
Kirkkoa koskevassa uutisoinnissa voisi ehkä olla enemmän kriittistä näkökulmaa.Media paapoo kirkkoa. Liittyy turvallisuuspolitiikkaan.
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Median tehtävä on toisaalta nostaa uusia näkökulmia, toisaalta kuitenkin antaa todellinen kuva maailmasta. Kertoa, että on niitä liberaaleja ja kommunistejakin, mutta niin, että muistetaan kumminkin kokoomuslaisia ja demareita olevan sata kertaa enemmän.
Kirkkoa koskevassa uutisoinnissa voisi ehkä olla enemmän kriittistä näkökulmaa.Kirkkoon kuuluvia on paljon enemmän kuin vapaa-ajattelijoita. Tuleeko suhdeluku huomioida mediassa?
Pitäisikö esim. kirkollisverosta rummuttaa enemmän? Se ei kuitenkaan ole mikään uusi juttu.
Millaista kritiikkiä median taholta kaipaisit kirkkoa kohtaan?
- Anonyymi
Mielenkiintoista nähdä, miten HS ja Yle matelevat Kirkko ja kaupunki-lehden perässä.
- Anonyymi
Mitähän varten niitä ripareita sitten keskeytetään nykyään?
- Anonyymi
Protulta pois valtiollinen pönkkä.
Protuleirien kävijämäärän voi sanoa suunnilleen vakiintuneen tuhanteen. Vaihtelua on, viime vuosina onneksi kasvua, mutta ei se tämän ketjun lukuja mitenkään selitä.
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Protuleirien kävijämäärän voi sanoa suunnilleen vakiintuneen tuhanteen. Vaihtelua on, viime vuosina onneksi kasvua, mutta ei se tämän ketjun lukuja mitenkään selitä.
Onko oikein, että protua pönkitetään valtion varoista samalla kun kirkon riparit eivät saa valtiolta mitään?
Anonyymi kirjoitti:
Onko oikein, että protua pönkitetään valtion varoista samalla kun kirkon riparit eivät saa valtiolta mitään?
Yritetään nyt keskustella tästä yhdestä aiheesta.
Onko sinusta syytä olettaa, että protuleireillä olisi mitään merkitystä ketjun alussa mainittuihin nopeisiin muutoksiin?
Reilu tuhat protuleiriläistä vaikuttaa -- mutta sama suuruusluokka protulla on säilynyt pidempäänkin.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Yritetään nyt keskustella tästä yhdestä aiheesta.
Onko sinusta syytä olettaa, että protuleireillä olisi mitään merkitystä ketjun alussa mainittuihin nopeisiin muutoksiin?
Reilu tuhat protuleiriläistä vaikuttaa -- mutta sama suuruusluokka protulla on säilynyt pidempäänkin.On vaikutusta. Nuo 1000 voisi olla ripareilla ilman valtiollista tekohengitystä protulle.
Te esitätte Protun vaihtoehtona ripareille. Onko oikein, että vaihtoehtoa pönkitetään valtion varoin? Tätäkö on vaparien mielestäyhdenvertaisuus?
- Anonyymi
Kirkko on uskon kerjäläinen: Usko edes vähän. No usko edes tosi, tosi vähän.
- Anonyymi
Tämä taitaa viitata rippikoululaiskyselyn 7-portaiseen asteikkoon kirkon Jumalaan ja Jeesuksen ylösnousemukseen uskomisessa (viikon aivopesuleirin lopussa). 7 uskoo täysillä, 6 edes vähän ja 5 edes tosi tosi vähän.
Anonyymi kirjoitti:
Tämä taitaa viitata rippikoululaiskyselyn 7-portaiseen asteikkoon kirkon Jumalaan ja Jeesuksen ylösnousemukseen uskomisessa (viikon aivopesuleirin lopussa). 7 uskoo täysillä, 6 edes vähän ja 5 edes tosi tosi vähän.
Toisaalla kirjoitinkin, että tässä kyllä olettaisi luvun olevan 0/7.
Emme me horoskooppienkaan suhteen pidä oikein hyvänä jos uskotaan edes pikkuisen, "jotain voi päätellä kun yksi on kauris ja toinen jousimies".- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Toisaalla kirjoitinkin, että tässä kyllä olettaisi luvun olevan 0/7.
Emme me horoskooppienkaan suhteen pidä oikein hyvänä jos uskotaan edes pikkuisen, "jotain voi päätellä kun yksi on kauris ja toinen jousimies".Mutta pidätte järkevänä raamattujen vaihtamista pornolehtiin. Älä vaan vastaa tähän. Ole niinkuin tätä kommenttia ei olisikaan. Eihän puhuta tästä? Eihän!?
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Toisaalla kirjoitinkin, että tässä kyllä olettaisi luvun olevan 0/7.
Emme me horoskooppienkaan suhteen pidä oikein hyvänä jos uskotaan edes pikkuisen, "jotain voi päätellä kun yksi on kauris ja toinen jousimies".Unohdit. Tai siis ”unohdit”. https://keskustelu.suomi24.fi/t/19109824/helsinki-vetaa-suomea-uskonnollisempaan-suuntaan#comment-137984912
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Toisaalla kirjoitinkin, että tässä kyllä olettaisi luvun olevan 0/7.
Emme me horoskooppienkaan suhteen pidä oikein hyvänä jos uskotaan edes pikkuisen, "jotain voi päätellä kun yksi on kauris ja toinen jousimies".Noh, jokainen päättää itse mihin uskoo. Ei siihen tarvita pappia, lukkaria, talonpoikaa, vaparia. Ottaa selvää mitä pystyy ja päättää sen perusteella.
Ihmiset uskovat joka tapauksessa erilaista höpöä, joten ei siihen maailma kaadu.
- Anonyymi
Helsinki on maallistumisen kärjessä. Se on myös maakunnista opiskelemaan ja töihin tulevina kirkollisuuden sulatusuuni.
On kyllä, mutta se on esimerkki laajemmasta ilmiöstä: Helsinki ja yleensäkin isot kaupungit ovat muutoksissa edellä muita. Siksi ketjun aloituksen tietokin on merkittävä.
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
On kyllä, mutta se on esimerkki laajemmasta ilmiöstä: Helsinki ja yleensäkin isot kaupungit ovat muutoksissa edellä muita. Siksi ketjun aloituksen tietokin on merkittävä.
Nimenomaan. Vapareilla ei ole mitään vaikutusta tähän muutokseen. Ei suuntaan eikä toiseen. Miksi siis uhraat aikaasi vaparibyrokratiaan?
Anonyymi kirjoitti:
Nimenomaan. Vapareilla ei ole mitään vaikutusta tähän muutokseen. Ei suuntaan eikä toiseen. Miksi siis uhraat aikaasi vaparibyrokratiaan?
Vastakysymys on aina sama: Miksi sinä käytät aikaasi kirjoittamalla tällä palstalla sellaista järjestöä vastaan, jolla ei mielestäsi ole mitään merkitystä, joka tulee varmasti pian katoamaan jne?
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Vastakysymys on aina sama: Miksi sinä käytät aikaasi kirjoittamalla tällä palstalla sellaista järjestöä vastaan, jolla ei mielestäsi ole mitään merkitystä, joka tulee varmasti pian katoamaan jne?
Ja vastaus on aina sama: pilaatte uskonnottomien maineen. Nyt kun olen sadannen kerran vastannut tähän kysymykseen, pidä se mielessäsi. Vastaa nyt minun kysymykseeni.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja vastaus on aina sama: pilaatte uskonnottomien maineen. Nyt kun olen sadannen kerran vastannut tähän kysymykseen, pidä se mielessäsi. Vastaa nyt minun kysymykseeni.
Ja tähän se keskustelu aina päättyy. Jori ei koskaan vastaa.
- Anonyymi
Hyvä kehitys. Saadaankohan oikein vanhanaikainen HERÄTYS.
Herätystä on toivottu, rukoiltu ja oltu näkevinään niin pitkään kuin minä muistan. Ei ole isommin näkynyt.
Muutaman vuoden kuluttua nähdään onko tämä ollut laajempikin muutos vai pelkkä vähäinen sivujuonne maallistumisessa.
- Anonyymi
Hienoa. Jos kymmenet sukupolvet ovat kuuluneet kirkkoon ja turvanneet Jumalaan, niin ei kai sitä perinnettä kannatakaan katkaista. Suomestahan on tullut hyvä maa. Ihan näin loogisestikin ajateltuna. Eikä yksilöllekään ole mitään haittaa siitä, että todella uskoo Jumalaan eli Isään, Poikaan ja Pyhään Henkeen ja pyrkii noudattamaan mm. Kymmentä käskyä, rakkauden kaksoiskäskyä jne. Päinvastoin. Todistaa aika hyvin Jumalan olemassa olostakin, kun menneet sukupolvet ovat turvanneet Häneen ja parempaan suuntaan tähän asti on kuitenkin menty.
Kaikkea hyvää!- Anonyymi
Hyvän maanantaina Suomedta ovat tehneet sekulaarit voimat, liikkeet, kansalaistoiminta.
On maailma muutenkin muuttunut. Olemme olleet kuninkaan alamaisia, sitten keisarin. Tuli demokratia, keksittiin äänioikeus myös naisille ja köyhille. Saatiin aikanaan markka, pari vuosikymmentä sitten tuli euro. Heinäseipäät ovat vaihtuneet heinäpaaleihin.
Eikä kehitys tähänkään päivään pysähdy.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
On maailma muutenkin muuttunut. Olemme olleet kuninkaan alamaisia, sitten keisarin. Tuli demokratia, keksittiin äänioikeus myös naisille ja köyhille. Saatiin aikanaan markka, pari vuosikymmentä sitten tuli euro. Heinäseipäät ovat vaihtuneet heinäpaaleihin.
Eikä kehitys tähänkään päivään pysähdy.Totta. Kehitys kehittyy ja vapariliike katoaa, kun ihmiset huomaavat, ettei sitä ole koskaan tarvittukaan.
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
On maailma muutenkin muuttunut. Olemme olleet kuninkaan alamaisia, sitten keisarin. Tuli demokratia, keksittiin äänioikeus myös naisille ja köyhille. Saatiin aikanaan markka, pari vuosikymmentä sitten tuli euro. Heinäseipäät ovat vaihtuneet heinäpaaleihin.
Eikä kehitys tähänkään päivään pysähdy.Tuohan on melkein vitsikästä;"KEKSITTIIN äänioikeus myös naisille ja köyhille."
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuohan on melkein vitsikästä;"KEKSITTIIN äänioikeus myös naisille ja köyhille."
Jori ei hirveästi vaivaudu piilottelemaan ajatuksiaan toisesta sukupuolesta ;)
Anonyymi kirjoitti:
Tuohan on melkein vitsikästä;"KEKSITTIIN äänioikeus myös naisille ja köyhille."
Monen maan voi sanoa kopioineen sen muualta. Suomessa voi todellakin sanoa, että ajatus keksittiin täällä.
Mutta tietysti on sitten muita ajatuksia, joita on kopioitu muualta meille. Niinhän kehitys yleensäkin menee, erilaisia ajatuksia syntyy, leviää ja kohtaa. Jotkut ajatukset ovat hyviä, toiset eivät.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Monen maan voi sanoa kopioineen sen muualta. Suomessa voi todellakin sanoa, että ajatus keksittiin täällä.
Mutta tietysti on sitten muita ajatuksia, joita on kopioitu muualta meille. Niinhän kehitys yleensäkin menee, erilaisia ajatuksia syntyy, leviää ja kohtaa. Jotkut ajatukset ovat hyviä, toiset eivät.Keksittiin täällä? No ei todellakaan. Vaikka naisilla oli ekana Euroopan maana äänioikeus parlamenttivaaleissa, ei se tarkoita, että asia olisi keksitty täällä.
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Monen maan voi sanoa kopioineen sen muualta. Suomessa voi todellakin sanoa, että ajatus keksittiin täällä.
Mutta tietysti on sitten muita ajatuksia, joita on kopioitu muualta meille. Niinhän kehitys yleensäkin menee, erilaisia ajatuksia syntyy, leviää ja kohtaa. Jotkut ajatukset ovat hyviä, toiset eivät.Varmaankin miehet keksivät antaa naisille äänioikeuden. Eivät naiset sitä vaatineet ;)
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Monen maan voi sanoa kopioineen sen muualta. Suomessa voi todellakin sanoa, että ajatus keksittiin täällä.
Mutta tietysti on sitten muita ajatuksia, joita on kopioitu muualta meille. Niinhän kehitys yleensäkin menee, erilaisia ajatuksia syntyy, leviää ja kohtaa. Jotkut ajatukset ovat hyviä, toiset eivät.Myöhäistä oli hakea keksinnölle patenttia.
"Euroopan ulkopuolella Uusi Seelanti myönsi naisille äänioikeuden vuonna 1893 ja Australia sekä äänioikeuden että vaalikelpoisuuden vuonna 1902. Suomen naiset ehtivät puolestaan ensimmäisiksi siinä, että he myös käyttivät saamiaan oikeuksia sekä äänioikeuden että vaalikelpoisuuden osalta." - Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Monen maan voi sanoa kopioineen sen muualta. Suomessa voi todellakin sanoa, että ajatus keksittiin täällä.
Mutta tietysti on sitten muita ajatuksia, joita on kopioitu muualta meille. Niinhän kehitys yleensäkin menee, erilaisia ajatuksia syntyy, leviää ja kohtaa. Jotkut ajatukset ovat hyviä, toiset eivät.Kansa, säädyttömät naiset ja miehet piirittivät säätytalon vaativat yleistä ja yhtäläistä äänioikeutta. Ja kas kummaa, säätyvaltiopäiyät keksivät antaa äänioikeuden.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kansa, säädyttömät naiset ja miehet piirittivät säätytalon vaativat yleistä ja yhtäläistä äänioikeutta. Ja kas kummaa, säätyvaltiopäiyät keksivät antaa äänioikeuden.
Piirittivät säätytalon? Hehhehheh.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kansa, säädyttömät naiset ja miehet piirittivät säätytalon vaativat yleistä ja yhtäläistä äänioikeutta. Ja kas kummaa, säätyvaltiopäiyät keksivät antaa äänioikeuden.
Harrastiko naiset ja miehet säädyttömyyksiä sen aikaisen mittapuun mukaan?
- Anonyymi
Vaparien puntit tutisee
- Anonyymi
Helsinki vetää Suomea uskonnottoman suuntaan. Se saa maaseudulta tulevat nuoret kirkon jäsenet muutamassa vuodessa eroamaan kirkosta. Koko maassa nuoret ovat kirkon jäseninä, koska heidät on liitetty. Huolimatta 9 tai 12 vuoden pakkouskonnosta he päästyään vapaammille vesille ja kulttuurin piiriin heistä suurin osa maallistuneen. Kirkollisuudrn sulatusuuni tekee hyvää ihmisille ja yhteisölle.
- Anonyymi
Vaparilla on vaparin harhat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vaparilla on vaparin harhat.
Lue vapaa-ajattelijat.fi/va-lehti 3/25 on Uskomaton
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lue vapaa-ajattelijat.fi/va-lehti 3/25 on Uskomaton
Ei tarvitse kun suuriosa jutuista on linkattu tänne. Onko ne liiton juhlallisen virallista näkemystä? "Keskusteluiksi" jotka ei kiinnosta ketään (kun kyseessä on liiton juhlallisen virallinen kannanotto) ennenkuin joku "kirkolliselta" haiskahtava kommentoi ja silloin vapaat ajatukset puetaan sanoiksi joskus maltilliseen, joskus vähemmän maltilliseen sävyyn.
Vapaa-ajattelijain avoimilta fb-sivuilta löytyy vaparin todellista luontoa unohtaen virallisuus, hyvät tavat. Jos on esim. joskus kertonut va-lehdessä "kuinka minusta tuli vapaa-ajattelija" niin todennäköisesti on vapaa-ajattelija. Eihän vapaa-ajattelijoista ole syytä erota.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
PÄIVÄN PARAS: Nigerialainen haki turvapaikkaa Suomesta, lähti takas huilaamaan
kotimaahansa, koska turvapaikan saaminen kesti niin kauan. Ja tämän kertoo ihan Yle, eikä yhtään toimittaja kyseenalaist1413576Mikä vasemmistolaisista jankkaavaa vaivaa?
Pahasti on ihon alle, siis korvien väliin sinne tyhjään tilaan, päässeet kummittelemaan. Ei ole terveen ihmisen merkki943569Ohjelma "Rikollisjengien Ruotsi" hyvin paljasti jakautuneen maan
eli ns. ruotsalaiset yhdellä puolella, muslimit ja muut kehitysmaalaiset toisella puolella. Siinäkin hyvin näki mitä ma423123Pidennetään viikko 8 päiväiseksi
Ja jätetään työpäivien määrä nykyiseen 5:een. Tuo olisi kompromissiratkaisu vellovaan keskusteluun työajan lyhentämisest172490- 1812122
Jos Katja Ståhl ei pääse juontamaan Elämäni biisiä, kenet haluaisit nähdä juontohommissa?
Katja Ståhl on ollut kuluvalla viikolla sairaalahoidossa. Jos Katja Ståhl ei pääse juontamaan Elämäni biisiä, kenet halu241336- 901155
Tiesitkö? Tuure ja Saana Boelius ovat sisaruksia!
Tiesitkö? Tuure Boelius ja Saana Boelius ovat tänä syksynä kumpainenkin reality-ohjelmissa tv:ssä: Tuure Petollisissa ja221017Jos elämäsi ihminen
on osoittanut kiinnostuksensa, niin kannattaa vastata edes jotain vaikka mikä olisi. Toista mahdollisuutta ei välttämätt67942Vähäkankailla ollut ongelmia vuokra-asunnossa
Aina ne ikävätkin asiat tulevat mediaan. Jasmin ja Marko saaneet edellisestä asunnostaan häädöt ja Jasmin todettu varatt114927