Hamas on periaatteessa hyväksynyt Trumpin esittämän rauhansuunnitelman, johon kuuluu mm panttivankien vapauttaminen. samalla Israelin armeija kertoo siirtyneensä maan hallituksen määräyksestä yön aikana puolustuksellisiin operaatioihin ja keskeyttäneensä operaation Gazan kaupungin valtaamiseksi
Hamas hyväksyi Trumpin suunnitelman. KTS seuraa
Anonyymi-ap
113520
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 113
Vanhimmat
Hamasin "periaate" on sellainen, että se esittää vastatoivomuksia ja vaatimuksia ja yrittää näin saada syyn vastapuolen piikkiin, kun sopimusta ei tullutkaan.
Näinhän se on tehnyt ainkin kolme kertaa tämän konfliktin aikana.
Sokea ei sitä vaan tajua.
Ei vaan myös Trump sanoi että suunnitelman yksityiskohdat kaipaavat vielä tarkennusta yhdessä ja Hamas kertoi Egyptin jo valmistelevan huippukokousta, johon osallistuvat myös kaikki eri palestiinalaisryhmät.
KTS
” eri palestiinalaisryhmät.”
Keitä he ovat?
No mm. Al Fatah/PLA, PFLP, Jihad, Hamas noin kärkinimistä alkaen
Ulkoministeri Valtonen on myös iloinen siitä, että rauhanjuna on nyt nytkähtänyt liikkeelle ja Trump istuu veturissa.
Trump taisi olla oikeassa siinä, että Gazaankin on helpompi saada rauhaa kuin Ukrainaan.
Ja ajatella ette pöhlöt nähneet sitä että ns . omat koirat purevat. Ihan paras helmi koko sopassa...
"Hamasin "periaate" on sellainen, että se esittää vastatoivomuksia ja vaatimuksia ja ..."
Tärkeintä nyt olisi saada panttivangit Israeliin. Kyllä Hamas sitten hoituu vaikka alkaisikin vetkutella ja vaatimaan lisäehtoja ja -aikaa.
Enemmän olen huolissani Israelin sitoutumisesta. Trumpin piti jo yöllä ärähtää pommituksista
No se on sen homma mutta ei mene asiat kuten aitouskovat ajatteli , siitä tämä kipuilu. Vaikka homma on tosiaan ihan selvä.
Mikä ihmeen kipuilu?
Kyllä se kipuilu on Hamasilla.
Kuvitteleeko joku Hamasin vapauttavan panttivangit?
Saattavat tietysti luvata niin aikaa pelatakseen, mutta...
Hamasin sanaan ei voi luottaa. Hamas pettää aina.
Terroristeja kun ovat.
Anttikristus solmii rauhansopimuksen monien kanssa ja aikaansaa seitsenvuotisen sopimuksen, jonka puolivälissä kuitenkin Israel joutuu massiivisen hyökkäyksen kohteeksi juuri, kun luulee voivansa vihdoin elää rauhassa. He ovat kuvitelleet, että heitä johtaa Messias, vaikka kyseessä onkin Anttikristus, ja alkaa Googin sota, jossa viholliset koostuvat arabimaista.
Missä vaiheessa nuo juutalaiset sitten käännytetään, vai eikö ne olekaan sinun ison kirjan mukaan vääräuskoisia ?
Juutalaiset ovat harhassa ja vasta tuossa vaiheessa kun heidän messiaansa paljastuukin antikristukseksi, he alkavat hapuilla oikean messiaan puoleen.
Tämähän on joku sinun päiväuni. Jos ajatellaan juutalaisten käännytystä niin melko huono on prosentti ja ihan oikeasti pitävät meitä vääräuskoisina ja ovat edellisestä käännytys yrityksestä ihan kuin se olisi tapahtunut eilen.
Ei ketään käännytetä kristinuskoon. Se on mahdotonta.
Ne on vanhassa liitossa vaikka uusi on voimassa. Kyllä niitäkin alkaa tulemaan uskoon enenemissä määrin kun ottavat Jeesuksen tarjoaman pelastuksen vastaan
Trump sanoi vakuuttuneensa täysin Hamasin rauhantahdosta
Älä valehtele!
En valehtele vaan lainaan Trumppia:
Trump says Hamas is ready for 'lasting peace' (Hamas on valmis pysyvään rauhaan)
https://www.youtube.com/watch?v=h4-oeZVALM4
No niinhän se on ja Trump on myös taannut sen että pääsevät pois.
Kaikki on siis suurta kaupankäyntiä mutta onneksi nyt näyttää siltä että palestiinalaislapset eivät joudu ensimmäisenä ammuttavaksi.
Trumppi jos nyt pysäytti kansanmurhan, niin kannatan Nobelin rauhanpalkintoehdokkuutta.
KTS
Joo, ei onnistunut Hamas tekemään kansanmurhaa.
ArtoTTT
Hamasilla on vain muutama pikkumuutos sopimukseen, Hamas ei luovuta aseitaan ja jatkaa vallassa niinkuin ennenkin, Israel voi kyllä vetäytyä....
Mistä sinä nämä tiedät? Onko sinulla mitään linkki tuolle väitteelle? Ja sellaiseksi ei riitä kaatumakokouksen huhu. Ynnä että väitit kaikkien haluavan rauhaa alueelle. Unohdit silloin Israelin hallituksen uskonnolliset apupuolueet, joita ilman hallitus kaatuu.
Ne ovat sopimusta vastaan, koska se ei takaa Israelille raamatun mukaisia rajoja. Niitä samoja joiden puolesta te laitauskovaoiset olette täällä tämän tästä hehkuttaneet. Nämä uskonnolliset ääripuolueet vastustivat jo aikanaan aseleposopimustakin.
Kuten Itamar Ben-Gvirin johtama äärioikeistolainen "Juutalainen voima" ja Bezalel Smotrichin johtaman "Uskonnollinen sionismi". Lisäksi tähän porukkaa saa lisätä myös teikäkäiset, siis tämä Räsäsen johtama KD:n änkyräsiipi-
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011527904.html
ArtoTTT
"Äärijärjestö Hamas haluaa muokkauksia Yhdysvaltain presidentti Donald Trumpin Gaza-suunnitelmaan, sanoi Hamasin johtoa lähellä oleva lähde AFP:lle keskiviikkona. Järjestö haluaa muutoksia ainakin ehtoon järjestön aseista riisumisesta."
https://www.aamuposti.fi/uutissuomalainen/8887452
Aika selvää on myös , että jos ei laske aseitaan, niin ei aio myöskään luopua vallasta. Ehkä Israelin ääripuolueiden mielestä "Hamasin" tuhoamatta jättäminen olisi virhe. Tällä forumilla vihaa sinun kannattaisi ensimmäiseksi etsiä sieltä omasta sydämmestäsi.
Israel se kivi kengässä eikä malta lopettaa tappamista.
"Trump sanoi vakuuttuneensa täysin Hamasin rauhantahdosta"???
Hamasin rauhantahto on nähty.
Kyllä Trumpin silmät avautuvat viimeistään ensi viikolla, kun Hamas lisää ja lisää vaatimuksiinsa uusia asioita, eikä lopuksi ole valmis luopumaan mistään.
Viikon kuluttua siellä alkaa tosi rähinä, kun Israel toteuttaa Trumoin uhkaukset. IDF tekee sen mitä sen pitää tehdä.
Pitää kysyä sinultakin, että mistä sinä tiedät Hamasin esittämistä vaatimuksista? Onko sinulla antaa joku linkki näihin vaatimuksiin? Sellaiseksi ei riitä pelkkä kaatumakokouksessa kuultu julistus tai huhu....
Äärijuutalaiset Gaza-höyrypäät toki saattavat yrittää jotakin sabotaasia
Kerro lisää!
No näistä "Takaisin Gazaan" hemmoista lisää tietoa mm täältä ohjelmasta:
https://areena.yle.fi/1-72854239
Suomessa vastaavat tyypit ovat "Takaisin Karjalaan" -kuppikunnat
Tiettävästi saudit saivat Hamasin suostumaan, kun lupasivat että Israelia ei tunnusteta ennenkuin palestiinalaisvaltio on pystyssä.
KTS
Miten se pystytetään ?
Israelin hallituksen äärijuutalaiset ministerit, suomalaisten KD-kajahtaneiden äärilahkolaisten hengenheimolaiset vastustavat tätä rauhanlinjaa kuten arvata saattaa.
Trump on ärsyyntynyt enemmänkin Netanyahuun kuin Hamasiin ja ei ihme. USA:n juutalaisten selvä enemmistö on sitä mieltä, että Israelin hallitus toteuttaa silkkaa kansanmurhaa Gazassa.
KTS
Älä puhu paskaa! Ongelma on HAMAS!
En puhu paskaa, Israelin hallituksen äärijuutalaiset ministerit ovat ilmoittaneet vastustavansa Trumpin suunnitelmaa ja Netanyahulla on ensi viikolla täysi työ runnoa sitä heidän kaaliinsa tai sitten runnoa tyypit ulos hallituksesta
Laitatko linkin!?
Israelin äärioikeistolainen valtiovarainministeri Bezalel Smotrich tyrmää Trumpin Gaza-suunnitelman
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011527904.html
Höpö höp. Itamar Ben-Gvirin johtama äärioikeistolainen "Juutalainen voima" ja Bezalel Smotrichin johtaman "Uskonnollinen sionismi" vastutavat sopimusta. Aivan kuten ne vastustivat jopa aselepoa. Lisäksi tähän porukkaa saa lisätä myös teikäläiset, Räsäsen johtama KD:n änkyräsiipi....
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011527904.html
Kyllä. Hamasin asetuttua ruotuun, vain äärijudaistit ovat enää rauhansopimusta vastaan.
KTS
Hamas oli alunperin oikeastaan ainoa taho, jolla oli puhtia toimittaa kunnon sosiaali- ja talouspalveluja palestiinalaisille. Siitä ymmärrettävä äänivyöry. Länsirannan harmaapäiden Al Fatah puolueen maine oli hieman kärsinyt korruptiolaisuudesta ja Israelin kanssa liiallisesta veljeilystä. Sen sijaan Hamas oli saanut lyötyä läpi kuvan oikeasta kansan ystävästä, joka tarvittaessa tarttuu kalashnikoviin, öljyää lihaksensa, laittaa nauhan otsalle ja menee sinne minne pitää mennä
KTS
Valehteletko ihan tahallasi? 😆
En liputtanut siis omaa käsitystäni vaan sitä, minkä Hamas on onnistunut saamaan aikaan monen palestiinalaisen mielissä.
KTS
Juttusi ovat kuin suoraan Hamasin terveysministeriöstä.
Eihän ole hyväksynyt kun pyytävät lisäaikaa!
Miten Hamasin ulkomailla asuva poliittinen johto ja Hamasin taistelijat Gazassa pääsevät yhteisymmärrykseen ensinnäkin keskenään?
Trump sanoi jo alussa että yksityiskohdista säädetään myöhemmin erikseen kunhan keritään eli kunhan raamit on hyväksytty nyt niin mennään eteenpäin. Trump on nyt erittäin tyytyväinen kaikkiin osapuoliin sanoi tänään.
KTS
Olet ihan hädissäni kun Hamas nitistetään.
Trumpin tuore lausunto: "Hamas on valmis pysyvään rauhaan!"
Ja Trumppiahan tällä foorumilla on pidetty yleensä Jumalasta seuraavana mutta ylöspäin....
KTS
Tämä sopimus on Hamasin loppu,
Mltä siihen sanot?
No se on ihan hyvä asia jos sillä saadaan rauha alueelle. Ja että myös Israelin "höyrypäät" saadaan aisoihin.
Ihan sama. Ehdot muuttuu kohta ja mieli muuttuu eri suuntaan. Paskankaan väliä.
Hamas hyväksyi rauhan, mutta ei hyväksynyt rauhaa.
Juutalaiset petetään uudestaan.
Nyt on mahdollisuus uudelle ajalle kuten Trump sanoo ja palestiinalaiset ovat valmiita joustamaan ja unohtamaan Israelin vanhat synnit ja rikokset rauhan edistämiseksi.
KTS
Mutta Hamas lopetetaan?
Ei vaikuta mitään Israelin pyrkimyksiin tuhota palestiinalaiset. Niinkauan kuin Israel on olemassa alueella, rauhaa ei sinne saada. Se oli selvää jo silloin kun Israel laittomasti perustettiin toisten maalle.
Tämä on täysin totta mutta myös tosiasiat vaikuttavat kun etsitään sitä "pienimmän riesan tietä" kuten sanoi vänrikki Koskela Tuntemattomassa.
Sitten on kaikki muutkin maat perustettu laittomasti.
Israel perustettiin alueelle missä ovat asuneet tuhansia vuosi YK:n eli silloisen Kansainliiton hyväksynnällä. Samoin kuin Jordania ym muslimimaat.
Tähän tilanteeseen olisi ollut mahdollista päästä jo 1948 elleivät juutalaiset terroristit olisi murhanneet alueen arvostetun rauhanvälittäjän kreivi Bernadotten. Siitä lähti ylimääräinen 80 vuoden korpivaellus ja paljon kaatuneita ja haavoittuneita kun asia olisi voitu saada jo silloin kondikseen kreivin avulla.
KTS
Mitenkäs nyt kun Hamas ja tunnelit tuhotaan?
KTS suree sitä !
Muistakaa minun sanoneen. Antikristus aikaansaa valerauhan Lähi itään. Trump on antikristus joka sai haavan mutta joka parani.
Et edes tiedä mitkä ovat antikristuksen taustat?
Eksyttää valitutkin sopii myös kuvioon
Tausta! Mistä tulee?
Jatkoneuvottelut ensi viikolla Egyptissä:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011538893.html
KTS
Viimeinen naula Hamasin arkkuun ! 👏👏👏
Plus viimeinen naula Israelin juutalaisten ääriryhmien toimintaan....
Mltä ihmettä yrität taas sönkätä? 😆
Itamar Ben-Gvirin johtama äärioikeistolainen "Juutalainen voima" ja Bezalel Smotrichin johtaman "Uskonnollinen sionismi". Lisäksi tähän porukkaa saa lisätä myös teikäkäiset, siis tämä Räsäsen johtama KD:n änkyräsiipi.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011527904.html
Siis tämä porukka joka kuvittelee että Israelin rajat löytyvät raamatusta....
Melkosia aasinsiltoja papparainen rakentelet, 😆
Osaatko puhua koskaan kuten normaalit ihmiset?
Ei Hamas ole mikään itseoikeutettu hallitsija palestiinassa eikä kaikki kuulu Hamasiin, eikä sillä ole yksinvaltiutta. Palestiinalainen klaani jo tappanut yhteenotossa hamasialaisia.
Silti niitä ei pidä ylistää taivaan lahjana kun tappavat pelkästään terroristeja, eikä vain naisia ja lapsia.
Muut klaanit eivät välttämättä ole mitään pyhäkoulupoikia ja tappamishimoissa nekin pitäisi tappaa, vaikka olisivat syrjäyttäneet Hamasin.
"Mistänäitäoikeintulee" on pihalla kuin lumiukko: "Hamas hyväksyi Trumpin suunnitelman. KTS seuraa"????
Hamas EI OLE hyväksynyt tuota Trumpin suunnitelmaa, vaan vaatii siihen muutoksia ja lisäneuvotteluita.
Sehän oli odotettavissakin. Hamas ei tule luopumaan aseistaan vaan pitää ne itsellään, jotta voi muutaman vuoden kuluttua uusia tuon 7.10. terrori-iskun. Näinhän heidän uusi jotajansa Al -Hayyah sanoi.
Allah on kärsivällinen.
Israel on nyt vetäytynyt ensimmäisen vaiheen asemiin ja nyt Hamasin tulee vapauttaa KAIKKI panttivangit ja sitten voidaan aloittaa Egyptissä lisäneuvottelut.
Ei vaan Egyptissä juuri otetaan se panttivankiasia ensimmäiseksi
Israellilla ollut vaikeuksia lopettaa kansanmurha.
Egyptissä neuvotellaan juuri panttivankien vapauttamisesta.
Trump ei anna Hamasille mahdollisuutta venkoilla kuten ei Israelille mahdollisuutta päästä lopulliseen päämäärään.
Trumpilla on ollut jo muutamia vihaisia puheluita Netanyahulle.
Ei olisi pitänyt antaa Gazaa palestiinalaisille. YK rahoilla rakennettiin vain tunneleita ja tehtiin muuta kiusaa.
Israel on jälleen tänään rikkonut tulitaukosopimusta. 70 kuollutta.
Että shalomia vaan sinne Jerusalemiin...
KTS
Ompahan 70 terroristia taas päässyt paratiisiin.
Outoa, että Yle ei uutisoinut, että nuo 70 olisivat olleet naisia ja lapsia.
Joskin jos Israel ei pidä mitä pitää, hermostuu liian hullu ukko. Muuta mahdollisuutta ei ole nyt kuin lopettaa kansanmurha.
Sitä voi jatkaa vasta kun Trump ei ole vallassa.
Kyllä Israel on aina pitänyt sopimuksensa, mutta muslimit harvemmin.
Koraaniin kuuluu ns taqiah-oppi, jonka mukaan vääräuskoiselle voi valehdella, jos se palvelee islamin etua. Ja vääräuskoisen kanssa voi tehdä maksimissaan sopimuksen kymmeneksi vuodeksi. Tämä perustuu ns Hudaibiah-sopimukseen, jonka Muhammed teki vääräuskoisen kanssa pakon edessä, kun olisi muuten päässyt hengestään.
Israel rikkoo sopimukset, ei kymmenessä vuodessa, vaan kymmenessä tunnissa.
Nyt Hamasia vastassa nyt hullu ukko, että saattaa kannattaa pitää sopimukset.
Neuvottelut alkavat jo huomenna Egyptissä.
Hamasin mukaan Israelin on välittömästi lopetettava kaikki sotilastoimet Gazassa, jos se haluaa saada aikaan sopimuksen.
Hamas on sanonut myös suostuvansa luovuttamaan Gazan kaistan hallinnon riippumattomille palestiinalaisvirkailijoille.
KTS
Huono uutinen on se että Israel on jatkanut iskujaan Gazaan huolimatta Trumpin kehotuksesta lopettaa ne
Trump on todennut, että mikäli hän ei saa Nobelin rauhanpalkintoa roolistaan sotien ratkaisemisessa, se on loukkaus Yhdysvaltoja kohtaan.
Yhdysvaltain ulkoministeri Marco Rubio sanoo, että Israelin on lopetettava Gazan pommittaminen, jotta panttivangit voidaan vapauttaa.
On se kyllä kumma ettei tahdo mennä yksinkertainen asia perille!
KTS
Mitään sopimusta tulitauosta ei ole vielä tehty, koska Hamas pihtaa tietoa sopumuksen hyväksymisestä.
Hamas koettaa viivyttelemällä saada Trumpilta lisää etuja olemassaololleen. Saapas nähdä, taipuuko Trump terroristien vaatimuksiin.
Ei ainakaan Netanyahu antanut ymmärtää näin ja Trump vielä vähemmän eli Israelin hallitus pyrkii kyntämään samaan aikaan härällä ja aasilla vaikka sen Toorakin kieltää.
KTS
Trumpin ja Kushnerin taskussa on vanha kahden valtion suunnitelma, jonka Israelkin hyväksyi mutta Palestiinalainen osapuoli näki siinä säätövaraa.
Mitä ilmeisimmin se otetaan kohta esille pohjakartaksi.
Hamasin edustajan mukaan järjestö pyrkii saavuttamaan täydellisen ja lopullisen sovun Gazan sodan lopettamisesta Egyptissä neuvotteluissa.
Hamas on myös valmis aloittamaan panttivankien kotiuttamisen välittömästi, kun sopimus on saatu aikaan.
Israelissa ollut MASSIIVISIA mielenosoituksia, joissa vaaditaan hallitusta etenemään rohkeasti sopimukseen ja panttivankien vapauttamiseen. Enää ei siedetä mitään Netanyahun hiluvilunkeja
KTS
Kyllä kyllä kaikki löhes haluaa, että kansanmurha loppuu, eikä kenenkään tarvitse enää valehdella, että kansanmurhassa väki lisääntyy.
Trumpin rauhantahto perustunee enemmänkin rauhanpalkinnon tavoitteluun ja vähemmän humanismiin mutta hyvä näinkin kun kaikkea ei voi saada.
Ei ole montaa panttivankia enää hengissä
Suurin osa on kuollut Israelin pommeihin ja luoteihin. Muutama sairauksiin.Hhamas ei ole teloittanut ketään ja miksi olisi. Tärkeitä pantteja.
Miten nää kuolleet panttivangit on säilötty? Tuskin siellä enää toimii yksikään pakastin tai pakastehuone...
Israel valehtelee aina kuten nytkin muka rauhanneuvottelujen valmistelua ja pommit lentää silti
Trump vaatii Hamasilta ja Israelilta nopeaa toimintaa jotta verilöylyltä vältytään.
– Meillä on ollut hyvin positiivisia keskusteluja Hamasin kanssa, Trump kirjoitti Truth Social -viestipalvelussa maanantain vastaisena yönä Suomen aikaa.
Trumpin mukaan keskustelut ovat koskeneet panttivankien vapauttamista, Gazan sodan päättämistä ja ”pitkään kaivatun rauhan” saamista Lähi-itään.
KTS
Täh: "Trump vaatii Hamasilta ....
Eihän Hamas ole vieläkään hyväksynyt tuota Trumpin rauhansuunnitelmaa. Kauanko Trump jaksaa odottaa?
Israel hyväksyi sen ehdoitta.
Ai hyväksynyt?
Pommisateen tiedän mutta se tuskin on vielä hyväksymistä!
Jumala lupasi Aabrahamin jälkeläisille maan. Kuka pystyy estämään ?
On ne arabitkin Aabrahamin jälkeläisiä
Juujuu ja kahta ei vaihdeta. Periaatetta ja vakaumusta☠💀🦴