Naton piti suojella Venäjältä, Nyt Suomi etsii B-suunnitelmaa

Suomi luotti liikaa Yhdysvaltojen tukeen, analysoivat tutkijat Matti Pesu ja Tomas Wallenius. Tutkijat tarjoavat Suomelle B-suunnitelmaa.

Tutkijat Matti Pesu ja Tomas Wallenius ovat esittäneet huolensa Suomen turvallisuuspolitiikan nykytilasta ja todenneet, että Suomi on saattanut luottaa liiaksi Yhdysvaltojen tukeen Natoon liittymisen jälkeen. Heidän mukaansa on tärkeää pohtia vaihtoehtoisia turvaverkkoja ja varautumissuunnitelmia.

Heidän näkemyksensä mukaan Suomen tulisi kehittää omaa puolustuskykyään ja vahvistaa yhteistyötä muiden Pohjoismaiden ja Euroopan maiden kanssa.

Pesu ja Wallenius ovat myös korostaneet, että Suomen tulee olla valmis toimimaan itsenäisesti tarvittaessa ja varmistaa, että sen turvallisuus ei ole täysin riippuvainen ulkopuolisista tekijöistä. Heidän mukaansa tämä lähestymistapa voisi sisältää tiiviimpää yhteistyötä Ruotsin, Norjan, Iso-Britannian ja mahdollisesti Ranskan kanssa. Tämä ehdotus on saanut osakseen kritiikkiä, sillä monet pitävät sitä epärealistisena ja vaikeasti toteutettavana.

Keskustelu Suomen turvallisuuspolitiikasta on käynnissä, ja Pesun ja Walleniuksen näkemykset ovat osa laajempaa pohdintaa siitä, miten Suomi voi parhaiten turvata itsensä muuttuvassa kansainvälisessä ympäristössä.
59402
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 59

Vanhimmat

Eli USAhan ei voi luottaa?
Miksi sitten edes olla Natossa?

Äänestä
  • SIKSI, että Nato on vahva MYÖS. ILMAN USA:ta ja Trumpin toimia on mahdotonta arvata kumpaankaan suuntaan!

    1Äänestä

  • Ei voi luottaa niin kauan, kuin tuuliviiri Trump on siellä kukkona tunkiolla.

    1Äänestä

  • Mietipä putinatsi sitä...

    Voi taas tulla päivä, jolloin USA:han voi luottaa 100 %. Pitäisikö meidän eroilla ja liittyä vuorotellen sen mukaan kuka on Yhdysvalloissa vallassa? No ehkä ei kuitenkaan.

    1Äänestä

  • Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

    Mietipä putinatsi sitä...

    Voi taas tulla päivä, jolloin USA:han voi luottaa 100 %. Pitäisikö meidän eroilla ja liittyä vuorotellen sen mukaan kuka on Yhdysvalloissa vallassa? No ehkä ei kuitenkaan.

    USA ei ikinä ole niin voimakas kun se oli 1948-2000. Siksi Nato alkaa olemaan turhake, aika ajoi ohi. Ei ole enää voimakas ja USA olinaina ememmän laivasto ja ilmavoimat.
    Maavoimat ei niin isot.

    Äänestä

Suomen Nato-jäsenyyden kustannukset kertautuvat hengästyttävää vauhtia.

Äänestä
  • Ei ne oler mahdottomia! Selviämme toki niistä!

    Selviääkö Venäjä omistaan? Bensapula on lupaava merkki!

    1Äänestä

  • Maan talous aivan romahtaa tämän touhun seurauksena.

    Kaikki sen näkee, tai meilkein kaikki, mutta ei saada ääneen sanoa mistä se johtuu, pitää vaan hokea jotain muita mantroja kuin totuutta sanoa.

    Äänestä

  • Paras erota koko natosta ja käyttää ne natoon menevät rahat omaan puolustukseen ja korjata venäjä suhteet kuntoon.

    Äänestä

  • Anonyymi00034 kirjoitti:

    Paras erota koko natosta ja käyttää ne natoon menevät rahat omaan puolustukseen ja korjata venäjä suhteet kuntoon.

    Haha. Huumori piristää päivää. Tietenkään emme luo suhteita natsi-Saksan kaltaisen fasisistisen ja imperialistisen diktatuurin, terroristi- ja rikollisvaltion kanssa.

    1Äänestä

  • Anonyymi00034 kirjoitti:

    Paras erota koko natosta ja käyttää ne natoon menevät rahat omaan puolustukseen ja korjata venäjä suhteet kuntoon.

    "Paras erota koko natosta ja käyttää ne natoon menevät rahat omaan puolustukseen ja korjata venäjä suhteet kuntoon."

    Nimenomaan näin! Miksi olemme ripustautuneet riippuvaiseksi epävakaasta maasta, joka hyökkäilee tekosyin milloin minnekin (mm. Irak) ja on mahdollistanut rahoillaan, aseillaan ja poliittisella tuella palestiinalaisten kansanmurhan.

    Tuommoisista kavereista olisi pitänyt pysyä alun alkaen erossa. Tässä toisteaan samaa virhettä kuin Suur-Suomea tehdessä liittouminen sakemannien kanssa.

    Äänestä

  • Anonyymi00034 kirjoitti:

    Paras erota koko natosta ja käyttää ne natoon menevät rahat omaan puolustukseen ja korjata venäjä suhteet kuntoon.

    Miten me voimme korjata suhteet jotka Venäjä toimillaan tuhosi? Ei onnaa millään.

    Toisekseen eduskunnassa ei ole ainuttakaan puoluetta, jota kiinnostaisi "korjata suhteet kuntoon maahan" johon luottamuksemme on tasan nolla prosenttia kaikessa mahdollisessa.

    Äänestä

  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    Maan talous aivan romahtaa tämän touhun seurauksena.

    Kaikki sen näkee, tai meilkein kaikki, mutta ei saada ääneen sanoa mistä se johtuu, pitää vaan hokea jotain muita mantroja kuin totuutta sanoa.

    Venäläinen trolli ja ’totuus’ ovat saman janan kaksi ääripäätä!

    Äänestä

  • Anonyymi00034 kirjoitti:

    Paras erota koko natosta ja käyttää ne natoon menevät rahat omaan puolustukseen ja korjata venäjä suhteet kuntoon.

    Mistään me ei erota ja toki petraamme puolustusta! Venäjään ei kannata luottaa! Ei nyt eikä jatkossakaan!

    Äänestä

  • Anonyymi00037 kirjoitti:

    "Paras erota koko natosta ja käyttää ne natoon menevät rahat omaan puolustukseen ja korjata venäjä suhteet kuntoon."

    Nimenomaan näin! Miksi olemme ripustautuneet riippuvaiseksi epävakaasta maasta, joka hyökkäilee tekosyin milloin minnekin (mm. Irak) ja on mahdollistanut rahoillaan, aseillaan ja poliittisella tuella palestiinalaisten kansanmurhan.

    Tuommoisista kavereista olisi pitänyt pysyä alun alkaen erossa. Tässä toisteaan samaa virhettä kuin Suur-Suomea tehdessä liittouminen sakemannien kanssa.

    No hyvä, panepa äänestäen sitten 2027 eduskuntaan edes yksi (1) puolue ja sille edes yksi (1) kansanedustaja, joka haluaa samaa kuin sinä.

    Ei helppoa, kun lähtötilanne on 0,3 %...

    Äänestä

Ei mitään uutta. Vuonna 1941 Suomen "päättäjät" luottivat nazisaksaan ja mitenkäs kävi. On vakavaa suomelle ja eritoten suomen taloudelle, että entisistä virheistä ei opita, ja tehdään jälleen sama virhe.
Jo nyt Suomen talous on romahtanut, ylityhmien Suomen kahden viimeisen hallituksien ylityhmien päätösten seurauksena.

Äänestä
  • Ja kuten aina kun päättäjät mählivät, saa rahvas sen kaiken maksaa! Suomalainen yhteiskunta ja hyvinvointi romutetaan niin, että meidän lapsenlapsetkin vielä saa maksaa näitä tolloiluja. Kiitollisia saamme olla jos nämä torvelot eivät johda Suomea vielä sotaankin!

    Äänestä

  • >Ei mitään uutta. Vuonna 1941 Suomen "päättäjät" luottivat nazisaksaan ja mitenkäs kävi.

    Kävi erittäin hyvin sen ajan todellisuutta vasten. Heti sodan jälkeen Suomessa osattiin kyllä katsoa muuta Itäistä Eurooppaa ja nähdä sen kauhea kohtalo. Tutustu lehtien arkistoihin, jos historia kiinnostaa. Eipä näköjään juuri kiinnosta.

    Niin kurjaa ja köyhää kuin meillä sotineilla olikin, venäläisten valtaamissa ja sovjetisoimissa maissa oli vielä monin verroin kurjempaa. Monella oikein fyysisesti, kun venäläinen "oikeudenkäyttö" levisi naapureihin. Mutta ei meille.

    Äänestä

Katos vaan, vanha juttu kaivettu taas esiin.

Äänestä

Olin nato jäsenyyden kannalla aikaisemmin, mutta nyt tuntuu siltä, että meitä kusetettiin taas kerran...prkl. Oli vikatikki liittyä siihen.

Äänestä

Sehän on vain järkevää, että ei pistä kaikkia roposia likoon vain yhdelle kortille.

Äänestä
  • Mutta näinhän siinä juuri tehtiin....

    Äänestä

  • Nythän laitetaan velkaroposet ja veroroposet viimeistä myötän likoon ihan kaikkeen väärään.

    Äänestä

  • Anonyymi00022 kirjoitti:

    Nythän laitetaan velkaroposet ja veroroposet viimeistä myötän likoon ihan kaikkeen väärään.

    Varustautuminen nostaa aina kynnystä! Se EI OLE VÄÄRÄÄ…

    Äänestä

Ainoastaan hyvät Venäjäsuhteet Suomen pelastus. Ne tuhottiin!

Äänestä
  • Päättäjät ja pieni osa kansasta alkoi uhoamaan naapurille.

    Äänestä

  • MEILLÄ oli muka hyvät suhteet suomettuneella 70-luvulla! Venäjän kanssa asioidessa ne eivät ’pelasta’ ketään! Ystävyys on heikkoutta ja voima luo oikmeuden!

    Äänestä

"Suomi luotti liikaa Yhdysvaltojen tukeen, analysoivat tutkijat Matti Pesu ja Tomas Wallenius."
Tutkijat eivät tohdi sanoa mihin Suomi, kuten koko Eurooppa, luottivat liikaa.
Yhdysvaltojen pääomapiirien lupauksia ne olivat mutta mitä oikein on lupailtu.
Kun sotaa on valmisteltu, on vallalla ollut varsinainen euforia siitä miten Venäjä tullaan valtaamaan keinoina saarto ja sanktiot.
Ja kun Venäjän valtaisia luonnonvaroja sitten jaetaan niin osille pääsevät kaikki jotka osallistuvat operaatiooon.
Läntiset firmat vetäytyivät Venäjältä ilman näkyvää syytä mutta ilmiselvää on että paitsi painostusta, on niille myös luvattu myöhemmin satumaisia voittoja kun Venäjä on lännen hallinnassa.
Kun näin ei käynyt, kuultiin jossain vaiheessa jopa niiden vaatimuksia korvauksista kun selvisi ettei Venäjä kaadukaan.
Koko Eurooppa antautui petokselle ja menettää teollisuutensa ja elintasonsa.
Yksi pahimmin petetyistä on Suomi jonka loistava tulevaisuus kääntyi synkeäksi sen liityttyä Venäjän vihollisiin sen sijaan että olisi säilyttänyt neutraalin asemansa suuren Venäjän kainalossa ja jatkanut menestyksellistä tasapainoiluaan.
Oli tietysti olemassa mahdollisuus että silti tulee vedetyksi jollain tasolla mukaan isompien konfliktiin, sellainen on aina olemassa.
Mutta liittymällä osapuoleksi, nyt se on varmistettu.

Äänestä

Ihme ettei tätä antinarratiivialoitusta ole jo sensuroitu maksetun suoli24 toimesta?

Äänestä

Sen sijaan, että naton piti suojella meitä, niin nato saastuttaa suomen luontoa jatkuvilla Venäjän vastaisilla sotaharjoituksilla maalla-, merellä- ja ilmassa.

Äänestä
  • No sitä juuri!

    Äänestä

Venäjään kohdistuvat pakotteet iskevät tehokkaimmin Suomeen ja Naton tulevaisuus on sangen epävarma. Tosiasiat pitäisi tunnustaa.

Äänestä
  • Seuraava hallitus tunnustaa?

    Äänestä

  • Anonyymi00017 kirjoitti:

    Seuraava hallitus tunnustaa?

    Ai venäjällä vai🤣😂🤣

    Äänestä

  • Venäjä pakotteet nosti suomalaisten elinkustannukset pilviin.
    Suomessa on kalliimpaa, kuin Japanissa Tokyossa.
    Tokyossa saa lounaan 6 eurolla, suomessa ei saa alle 10 eurolla minkäänlaista lounasta.
    Hernekeitostakin veloitetaan 10 euroa lounaspaikassa, kun kaupasta saa palvihernekeittopurkin alle 3 eurolla.

    Äänestä

  • Anonyymi00036 kirjoitti:

    Venäjä pakotteet nosti suomalaisten elinkustannukset pilviin.
    Suomessa on kalliimpaa, kuin Japanissa Tokyossa.
    Tokyossa saa lounaan 6 eurolla, suomessa ei saa alle 10 eurolla minkäänlaista lounasta.
    Hernekeitostakin veloitetaan 10 euroa lounaspaikassa, kun kaupasta saa palvihernekeittopurkin alle 3 eurolla.

    Perustelusi ovat perin lapsellisia! Nyt kun teit tämän käänteentekevän havainnon niin osta purkki jatkossa kaupasta ja LÄMMITÄ SE ITSE KOTONA! Silloin maailma pelastuu!

    Äänestä

Miksi tuo ehdotus on epärealistinen eli "yhteistyötä Ruotsin, Norjan, Iso-Britannian ja mahdollisesti Ranskan kanssa. "

Sehän olisi varmaan ainit B-suunnitelma Suomelle???

------

Pesu ja Wallenius ovat myös korostaneet, että Suomen tulee olla valmis toimimaan itsenäisesti tarvittaessa ja varmistaa, että sen turvallisuus ei ole täysin riippuvainen ulkopuolisista tekijöistä. Heidän mukaansa tämä lähestymistapa voisi sisältää tiiviimpää yhteistyötä Ruotsin, Norjan, Iso-Britannian ja mahdollisesti Ranskan kanssa. Tämä ehdotus on saanut osakseen kritiikkiä, sillä monet pitävät sitä epärealistisena ja vaikeasti toteutettavana.

Äänestä
  • Iso-Britannia ja Ranska ovat nykyisin muisto vain entisestä sotilasmahdistaan.
    Molemmat maat täysin persaukisia ja valtavat sisäiset ongelmat vain kasvavat.
    Kun sadatttuhannet ellei jo miljoonat ihmiset (etenkin UK) osoittavat mieltä kaduilla niin ei ole paljon odotettavissa kykyä tulla muka suojelemaan jotain Suomea.
    Toisen maailmansodan kuviot eivät ole enää voimassa.

    Äänestä

Nato oli VIRHE.

Äänestä
  • Kohtalokkaaksi Nato-virheen tekee se että Suomen johto riippuu siihen hirttäytyneenä.
    Putin, joka on osoittanut loputonta pitkämielisyyttä näitä onnettomista onnettomimpia tunareita kohtaan, on sanonut selvästi että Suomen ja Venäjän välit ovat korjattavissa.
    Miten saataisiin meille sellainen johto että se alkaisi toimimaan Suomen maan ja kansan hyväksi?
    EU:ssa on muutamissa maissa suoraselkäisiä johtajia, viimeisenä Slovakia vahvisti paikkansa niiden joukossa. Ajan kanssa se joukko tulee kasvamaan jollei romahdus tapahdu jo ennen.

    Äänestä

  • Anonyymi00026 kirjoitti:

    Kohtalokkaaksi Nato-virheen tekee se että Suomen johto riippuu siihen hirttäytyneenä.
    Putin, joka on osoittanut loputonta pitkämielisyyttä näitä onnettomista onnettomimpia tunareita kohtaan, on sanonut selvästi että Suomen ja Venäjän välit ovat korjattavissa.
    Miten saataisiin meille sellainen johto että se alkaisi toimimaan Suomen maan ja kansan hyväksi?
    EU:ssa on muutamissa maissa suoraselkäisiä johtajia, viimeisenä Slovakia vahvisti paikkansa niiden joukossa. Ajan kanssa se joukko tulee kasvamaan jollei romahdus tapahdu jo ennen.

    Tsekki siis vaaleissa sai kansalleen hyvän tuloksen.

    Äänestä

  • Anonyymi00026 kirjoitti:

    Kohtalokkaaksi Nato-virheen tekee se että Suomen johto riippuu siihen hirttäytyneenä.
    Putin, joka on osoittanut loputonta pitkämielisyyttä näitä onnettomista onnettomimpia tunareita kohtaan, on sanonut selvästi että Suomen ja Venäjän välit ovat korjattavissa.
    Miten saataisiin meille sellainen johto että se alkaisi toimimaan Suomen maan ja kansan hyväksi?
    EU:ssa on muutamissa maissa suoraselkäisiä johtajia, viimeisenä Slovakia vahvisti paikkansa niiden joukossa. Ajan kanssa se joukko tulee kasvamaan jollei romahdus tapahdu jo ennen.

    Niin kaun kuin Venäjän diktaattori on täydellinen roisto, harhainen fasisti ja imperialisti, paskanpuhuja, varas ja murhaaja, kansainvälisesti etsintäkuulutettu sotarikollinen Putin Kalsarimyrkyttäjä, niin Suomi ei palauta suhteitaan Venäjään.

    1Äänestä

  • Nato oli hyvä ratkaisu! Tiltu Suomessa on virhe!

    1Äänestä

Nato ja EU veti Suomen kurjuuteen, josta ei enää nousta itsenäisenä valtiona. Suomi niminen valtio on menetetty.

Äänestä
  • Zzz 🥱

    Äänestä

Niin. Mummot voivat olla raivokkaita maanpuolustajia. Keski-iässä kelpaa paratiisisaaret. Liekö uusia strategioita.

Äänestä

Mikä se B-suunnitelma on nyt? Nigel Farage on UK seuraava pääministeri. Hän sanoi, että. Aton laajeneminen on syy Ukrainan sotaan. Ja ei varmasti tue sodan jatkoa. Eikä Suomea.

Äänestä

Nato jampoilta loppui kyvyt vastata? Ei edes poikamaisia kommentteja tule.

No niin. Länsi hävisi sodan muuta maailmaa vastaan.

Äänestä
  • Onko Venäjä muka ”muu maailma”? Tuskinpa!

    Äänestä

  • Anonyymi00051 kirjoitti:

    Onko Venäjä muka ”muu maailma”? Tuskinpa!

    No eipä ole.
    Venäjää yksin, yhtä maata, vastaan länsi hävisi sodan.

    Äänestä

  • Anonyymi00051 kirjoitti:

    Onko Venäjä muka ”muu maailma”? Tuskinpa!

    Muu maailma =Brics
    Ja Länsi hävisi.
    Ime pamppua fägetti.

    Äänestä

Mielikuvituksella luotuja uhkia vastaan paras tapa toimia on lopettaa se kuvittelu, että mielikuvituksen perusteella tehdyt torjuntatoimet eivät eskaloituisi todelliseksi konfliktiksi.

Äänestä

Tuhman kansan joutas pästää kärsimyksistään ei tästä mitään tule.

Äänestä

Suomen harjoittama politiikka johtaa täystuhoon lyhyellä aikavälillä.
Miettiikääpä, missä lukemissa huitelee ulkomaanvelka....?
Korkurssi on päivän sana ja työttömiä...paljonko niitä oikeasti onkaan?

Itsenäisyys on mennyttä ja politiikka on ulkoa johdettua, marionettien ottaessa käskyt vastaan.
Eduskunta vailla oppositiota.
Miten tässä on näin päässyt käymään, miksi on annettu valta maanpettureille?

Äänestä
  • Suomalaisten alle puoli prosenttia on erittäin kovaäänistä ja ilmeisesti työttömiä.

    1Äänestä

  • 'Eduskunta vailla oppositiota.'

    Millaisen opposition haluaisit? Roistovaltion persettä nuolevanko? Ei niitä kannata kukaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00056 kirjoitti:

    Suomalaisten alle puoli prosenttia on erittäin kovaäänistä ja ilmeisesti työttömiä.

    Molemmat hyvin aktiivisia. Niillä on silti vain 2 ääntä.

    Äänestä

Pari viikkoa sitten Suomi osti aseita 52 miljoonalla. Tänään 100 miljoonaa uuttaavelkaa Ukrainaa varten.

Hyvin menee. Tästä kuopasta ei enää nousta.

Äänestä
  • Ei nouse.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Suomi luotti liikaa Yhdysvaltojen tukeen, analysoivat tutkijat Matti Pesu ja Tomas Wallenius. Tutkijat tarjoavat Suomelle B-suunnitelmaa.

Tutkijat Matti Pesu ja Tomas Wallenius ovat esittäneet huolensa Suomen turvallisuuspolitiikan nykytilasta ja todenneet, että Suomi on saattanut luottaa liiaksi Yhdysvaltojen tukeen Natoon liittymisen jälkeen. Heidän mukaansa on tärkeää pohtia vaihtoehtoisia turvaverkkoja ja varautumissuunnitelmia.

Heidän näkemyksensä mukaan Suomen tulisi kehittää omaa puolustuskykyään ja vahvistaa yhteistyötä muiden Pohjoismaiden ja Euroopan maiden kanssa.

Pesu ja Wallenius ovat myös korostaneet, että Suomen tulee olla valmis toimimaan itsenäisesti tarvittaessa ja varmistaa, että sen turvallisuus ei ole täysin riippuvainen ulkopuolisista tekijöistä. Heidän mukaansa tämä lähestymistapa voisi sisältää tiiviimpää yhteistyötä Ruotsin, Norjan, Iso-Britannian ja mahdollisesti Ranskan kanssa. Tämä ehdotus on saanut osakseen kritiikkiä, sillä monet pitävät sitä epärealistisena ja vaikeasti toteutettavana.

Keskustelu Suomen turvallisuuspolitiikasta on käynnissä, ja Pesun ja Walleniuksen näkemykset ovat osa laajempaa pohdintaa siitä, miten Suomi voi parhaiten turvata itsensä muuttuvassa kansainvälisessä ympäristössä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu