Ja valehtelee jatkuvasti olevansa ateisti vaikka ateisti ei usko Jeesukseen, ei Jeesuksen olemassaoloon eikä Jeesuksen historiallisuuteen. Erhmanilla on kuitenkin kokonainen blogi, monta kirjaa ja YouTube kanava jolla tämä argumentoi Jeesuksen historiallisuuden ja olemassaolon puolesta aivan kuten kukatahansa samablainen kristitty apologi.
Teologi Bart Erhman on hihhuli joka uskoo Jeesukseen
Anonyymi-ap
30180
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Ateisti voi uskoa Jeesuksen historiallisuuteen.
Jeesus on loistava jätkä ja esikuva. Ihan sama onko
ollut kristinuskon peräsimessä itse. No ei ole ollut
Vaan muut.. Paavali opetuslapset...ja .Jeesus on...
kuitenkin ikinuori kuten Reetun
" Olen kolmekymppinen "
Ne opetuslapset, jotka eivät olleet Paavalin matkassa tapettiin. Ilmeisesti Johannes nuorimpana selvisi hengissä, ja Pietari oli Paavalin kimpassa.
Historiallinen Jeesus on eri henkilö kuin Raamatun Jeesus. Bart Ehrman muiden Raamatuntutkijoiden kanssa edustaa konsensusta tässä.
Jeesus on pelkkä myytti ja satua. Koko tyyppiä ei ole koskaan ollut olemassa kuten on useaan kertaan todistettu . Vai uskotkotteko oikeasti johonkin puhuviin käärmeisiin ja aaseihin, veden muuttumiseen viiniksi, vetten päällä kävelyyn, kaduilla käveleviin zombeihin ja taivaalla lentelyyn?
On todennäköistä että oli Jeesus, joka oli maailmanlopun saarnaaja, joka ristiinnaulittiin rikoksistaan Rooman valtakuntaa vastaan. Kaikki tuo taikuus ja yliluonnollisuus on lisätty jälkeenpäin tarinoihin.
Pohjois-Korean edellisestä diktaattorista on olemassa virallisia yliluonnollisia kertomuksia. Ne kertomukset ovat valhetta, mutta henkilö oli olemassa.
"On todennäköistä että oli Jeesus, joka oli maailmanlopun saarnaaja, joka ristiinnaulittiin rikoksistaan Rooman valtakuntaa vastaan."
Tästä ei ole yhtään ainoaa todistetta. Päin vastoin meillä on todiste, ettei näin ollut. Josephus luettelee kaikki Juudean 1. vuosisadan tunnustekoja tehneet profeetat eikä niiden joukossa ole Jeesus Nasaretilaista. Voit tarkistaa asian tämän linkin profeettaluettelosta. Jeesus on jälkeenpäin sepitetty hahmo, joka perustuu liioiteltuna näihin profeettoihin. Ei ole kuitenkaan ollut olemassa Jeesus nimistä profeettaa tai jonkin muun nimistä tiettyä profeettaa, johon UT:n sepitelmä perustuu.
https://www.cdamm.org/articles/early-jewish-sign-prophets
Miten te voitte sotkea Jeesuksen ja Kristuksen?!
Tuskin Josephus oli tietoinen joka ikisestä 1.vuosisadan tunnustekoja tehneistä profeetoista. Hän ei myöskään olisi pitänyt Jeesusta profeettana (koska ei kääntynyt kristityksi), joten siksi Jeesusta ei löydy Josephuksen luettelosta.
"Tuskin Josephus oli tietoinen joka ikisestä 1.vuosisadan tunnustekoja tehneistä profeetoista."
Josephus kirjoitti pitkät pätkät Johannes Kastajasta ja sen jälkeen lukuisista muista profeetoista. Väitteesi on yhtä typerä kuin väittäisi, että K.J.Ståhlbergin ja L.K.Relanderin välissä oli presidentti Kalle Kustaa Virtanen, jota ei ole luetteloitu siksi, että tuskin historioitsijat ovat tietoisia kaikista presidenteistä.
"...(koska ei kääntynyt kristityksi)..."
Jos UT:n sepitelmän Jeesus olisi ollut olemassa, se olisi ollut juutalainen kuten Josephus ja Johannes Kastajakin. Argumenttisi on typerä.
Jeesus on historiallinen henkilö, mutta hänestä kertovat tarinat ovat enimmäkseen fiktiota. Hän ei tehnyt ihmeitä eikä herännyt kuolleista eikä mennyt taivaaseen.
Taivas ja helvetti ja jumala ovat fiktiota.
Yleensä jos kaikki 8nformaatio ja tieto henkilöstä on fiktiota niin silloin myös kyseinen satuhahmo on myös fiktiota eikä oikea olemassaollut henkilö. Tämä vain ei mene noiden uskovaisten ja apologien umpiluiseen päähän vaan he edelleenkin intttää että Jeesus olisi oikeasti ollut olemassa historiallisena henkilönä 2000 vuotta sitten.
Mutta eihän kaikki tieto ole fiktiota! Jeesus todella kiersi Israelin kaupunkeja ja kyliä ja saarnasi parannusta (mielenmuutosta) kansalle. Hän kuoli todennäköisesti ristillä niin kuin on kirjoitettu sekä evankeliumeissa että Paavalin kirjeissä. Tähän asti kertomukset voivat olla totta. Valhetta ovat sitten ihmeet ja kuolleista heräämiset ja taivaaseen nousu.
Kalevalan mukaan Väinämöinen kierteli Suomea ja Don Rosan mukaan Aku Ankka ja Roope tekivät samoin, mutta silti Väinö, Aku tai Roope eivät ole oikeita vaan fiktiota.
”Jeesus todella kiersi Israelin kaupunkeja ja kyliä ja saarnasi parannusta (mielenmuutosta) kansalle.”
Tästä ei ole yhtään ainoaa todistetta. Päin vastoin meillä on todiste, ettei näin ollut. Josephus luettelee kaikki Juudean 1. vuosisadan tunnustekoja tehneet profeetat eikä niiden joukossa ole Jeesus Nasaretilaista. Voit tarkistaa asian tämän linkin profeettaluettelosta. Jeesus on jälkeenpäin sepitetty hahmo, joka perustuu liioiteltuna näihin profeettoihin. Ei ole kuitenkaan ollut olemassa Jeesus nimistä profeettaa tai jonkin muun nimistä tiettyä profeettaa, johon UT:n sepitelmä perustuu.
https://www.cdamm.org/articles/early-jewish-sign-prophets
NE TARINAT ON KRISTUKSESTA.
Jotka siis liittyvät uskontoon, ja se toinen tarina on sitten opettaja Jeesus.
Oletko nyt aivan varma, ettei usko Jeesusta? Minä myös uskon Jeesusta, mutta upotan kuumaan liejuun Lutherin tavoin kaikki Jeesukseen uskovat.
Ja JEESUKSEEN USKOMINEN ON USKOA KRISTUKSEEN, persoonauskoa, ja Kristus on Pietarin 2.kirjeen mukaa Lucifer, piispa Huovisen sanoin uusi nimi pahanahallitsija Auringonjumala Sol invictukselle, ja nimi Kristus on kreikkaa ja tarkoittaa balsamoitua muumiota.
Helvetti, että daan halvauksen teidän tyhmyyden kanssa - ihan sama vika luterilaisuuspslstalla ja JEESUS OLI SITTEN AIKANSA OPETTAJA, JOLLA OLI OPPILAITA. Nämä helvetin juutalaishimmeliton, sanonko m ..... Mistä?!
Erottakaa uskoa JEESUKSEEN tai uskoa JEESUSTA. Kaksi täysin päivastaista asiaa.
Ja jos uskoo Jeesusta, ei voi samaan aikaan uskoa Jeesukseeeeen, koska Jeesus sanoo, että juutalaisten jumaluus on Saatana ja kaiken valheen isä, mihin uskontiin liittyy Jesukseeeen uskominen.
Vain juutalaiset kykenee luomaan jotakin tällaista - yhtäaikaa täysin yksinkertaista, mutta niin yksinkertaista, ettei tyhmä tajua, tai niin jättimäisen viisasta, kuin holokausti, että se menee jo kaikkien ymmärryskyvyn yli. Jaan totaalisen turhautumiseni Lutherin kanssa, mutta hän ehti jo kirjoittaa sen kirjan.
Juutalaiset eivät koskaan tee mitään 1+1 on 2, mutta, kun muut eivät osaa laskea pidemmälle, he päätyvät aina tähän.
Ja koko Jeesus nimi kristinuskonopin puolella on pelkästään tarkoitus aiheuttaa juuri tämä tarvittava sekamelska teidän päissänne, että te ette ymmättä, että Jeesuksen taivasten valtakunnan evankeliumissa on Jumala, mutta Paavalin syniopissa on Jumalan nimellä esiintyvä Saatana. Eikä Jeesuksen julistamaksi käskemällä evankeliumilla ole mitään tekemistä kristinuskon kanssa.
Ja tätä ilmeisesti yrittää myös aloitusviestin teologi piirtää, mutta kun kuulijoiden aivosolut eivät riitä. Itse en tunne häntä.
Ja jos Luther oli pyhää vihaa täynnä juutalaisia kohtaa, niin olen minäkin, ja se perustuu täysin samaan katkeruuteen Lutherin kanssa, kun juutalaiset ovat aivan poskettoman röyhkeitä, aivan käsittämättömiä, samaan aikaa kuin ovat yli älykkäitä luomaan näitä huijauskuvioitaan.
Ja Lutherin arvio oli, että heitä ei koskaan maailmassa pystytä voittamaan - ne keinot hänen kirjassaan, että miten se ylipäätään olisi voinut olla mahdollista, on kuvaus juuri tuosta mahdottomuudesta, jota muut pitävät antisemitisminä. Jos se olisi ollut sitä, Lutherin kaula olisi katkaistu - se oli juutalaisten korvaan heidän täydellinen ylistyslaulunsa.
MENEEKÖ PERILLE? JEESUSTA USKOVA EI OLE KRISTITTY?
kun ihminen on teologi päässähän sillä viiraa 🤣
Olinkohan oikeassa, näinkö oikein - hänen oppinsa on gnostilaisuutta. Vahinko. Emme löydä kyllä yhteistä kieltä. Se on kummallinen juttu, vaikka hyvin tiedetään, että perisynti on valetarina luomiskertomuksen paratiisi tarinasta, niin se Paholainen on pakko saada sinne tavalla tai toisella mahtumaan.
Olisiko se ollut arkkipiispa Luoma, joka on todennut, että vain kristinusko on ratkaisu pahuuden ongelmaan. MIHIN PAHUUDEN ONGELMAAN?! Ei maailmassa mitään pahuutta ole, se on ihmisen korvien välissä oleva ongelma - ja juuri siitä Jeesus yritti aikoinaan puhua ja opettaa.