Paljonko putleristeja oikein on?

Anonyymi-ap

Viime vaaleissa avoimesti venäjämieliset ehdokkaat saivat noin 0,3 prosenttia äänistä, mutta täällä voi näyttää siltä, että Suomessa on hyvinkin paljon Venäjää ihailevia ja jopa fanittavia ihmisiä. Se kuitenkaan ei ole totuus. Muutama anonyymi huutelija saa vääristettyä todellisuutta, mutta fakta on se, että itänaapuria ei liiemmälti ihailla Suomessa.

Trollien huuto on hirmuista, mutta se ei totuutta muuta. Putin on noin 95 % mielestä kaikkea muuta kuin hieno johtaja. Venäläisten oloja lähinnä säälitellään.

Venäjämielisyys muistuttaa tietyllä tapaa suomettumisen aikojen idiotismia. Itse tajusin jo pienenä lapsena, että jos itänaapurista ei saanut vapaasti muuttaa pois, jossakin oli jotakin vialla.

91

648

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Viime sotien aikana nämä syöpäläiset iskivät isänmaamme infraan tuhoten liikenneyhteyksiä, energialaitoksia, viestiyhteyksiä...... nyt ne ovat taas heränneet henkiin kun venäjä jälleen kerran uhkailee Suomea. Pontimena on putinin halu palauttaa venäjä takaisin totalitaariseen kommunismin tapaiseen hallintoon. Ei voi kuin ihmetellä tuota kieroon kasvanutta aatetta joka on alkanut itää jälleen maamme typerimmässä kansanosassa.

    • Anonyymi

      Helvettiin sinäkin menet Puuttinin kanssa jos et Jeesukseen turvaa. Kumpikin olette tässä mielessä samalla viivalla. Pitäisi uskoa ja tehdä parannus.

    • Anonyymi

      Avaajan kysymykseen, tuskin tässä ketjussa yhtäkään putinistia. Monipuolisemmin maailmaa katsovia varmaan on useita satoja.

      Onneksi vähemmän on teitä yksipuolisuuteen jämähtäneitä.

      • Anonyymi

        Olet oikeassa, Perussuomalaiset saivat Lapualla viime vaaleissa yhteensä 3 252 ääntä.
        Tämä vastasi 30,3 % Lapuan annetuista äänistä, tehden Perussuomalaisista suurimman puolueen Lapualla näissä vaaleissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet oikeassa, Perussuomalaiset saivat Lapualla viime vaaleissa yhteensä 3 252 ääntä.
        Tämä vastasi 30,3 % Lapuan annetuista äänistä, tehden Perussuomalaisista suurimman puolueen Lapualla näissä vaaleissa.

        Et viittisi valehdella.

        Persut vuoden 2021 kuntavaaleissa 13,7% äänistä, kok 30,2% ja suurin oli keskusta 36,7%.


      • Anonyymi

        Se voi kyllä vähän tarkistaa vastaustaan uudestaan kysyttäessä. 😅
        "Perussuomalaiset (PS) sai 2 929 ääntä Lapualla viimeisissä, eli vuoden 2023 eduskuntavaaleissa.
        Tämä äänimäärä vastasi 29,5 % Lapuan annetuista äänistä, tehden Perussuomalaisista Lapuan suurimman puolueen kyseisissä vaaleissa."


      • Anonyymi

        Miksikä sinä lasket sen kun eräs hokee tämän tuosta kuinka Venäjä päästää sopivalla tuulella "yrinsaastepilven" Suomeen, jolloin Suomi muuttuu tuhansiksi vuosiksi kulkukelvottomaksi, tai sitten Venäjä vain posauttaa muutamia "yrinpommeja" valikoituihin kohteisiin ja ties mitä kauheuksia sen mukaan Venäjällä on Suomen varalle, kun ollaan niin vittuiltu Venäjälle?
        Onko tuo putinisti vai sitten ihan stalinisti, en tiedä, mutta Venäjää hän ainakin vahvasti ihailee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksikä sinä lasket sen kun eräs hokee tämän tuosta kuinka Venäjä päästää sopivalla tuulella "yrinsaastepilven" Suomeen, jolloin Suomi muuttuu tuhansiksi vuosiksi kulkukelvottomaksi, tai sitten Venäjä vain posauttaa muutamia "yrinpommeja" valikoituihin kohteisiin ja ties mitä kauheuksia sen mukaan Venäjällä on Suomen varalle, kun ollaan niin vittuiltu Venäjälle?
        Onko tuo putinisti vai sitten ihan stalinisti, en tiedä, mutta Venäjää hän ainakin vahvasti ihailee.

        Se vain tuppaa olla todellisuudessakin, että "niin metsä vastaa, kuin sinne huudetaan."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se vain tuppaa olla todellisuudessakin, että "niin metsä vastaa, kuin sinne huudetaan."

        Hyppäsit sitten tämän yrinpommimiehen kelkkaan. Yhteiset matkaeväät ja sitä rataa.....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyppäsit sitten tämän yrinpommimiehen kelkkaan. Yhteiset matkaeväät ja sitä rataa.....

        Taas kalikka kopajaa ja katat kopsahteloo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet oikeassa, Perussuomalaiset saivat Lapualla viime vaaleissa yhteensä 3 252 ääntä.
        Tämä vastasi 30,3 % Lapuan annetuista äänistä, tehden Perussuomalaisista suurimman puolueen Lapualla näissä vaaleissa.

        Jokainen merkittävä puolue oli Natoon liittymisen kannalla, myös perussuomalaiset.


    • Anonyymi

      Mitä monipuolista on katsoa vain venäjän kantilta asioita., tuosta pienestä piikaisesta mustasta reiästä. Hä !

      • Anonyymi

        "Hä" on kysymys ja sen perään kuuluu kysymysmerkki! Itse asiasta saat kyllä täydet pisteet.


      • Anonyymi

        Kun Pietarista kirjoittaa, niin vaihtoehtoja ei ole. Muuten lähtee henki kidutuksen jälkeen, kuten Navalnyiltä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun Pietarista kirjoittaa, niin vaihtoehtoja ei ole. Muuten lähtee henki kidutuksen jälkeen, kuten Navalnyiltä.

        Eipä tänne nyt kukaan oikeasti mistään pietarista kirjoita, se on laiskaa ajattelua. Osa täkäläisistäkin heinäkengistä nyt vaan ajattelee eri tavalla, ja ettii vaihtoehtoisia näkökulmia. Näin on aina ollut ja tulee olemaan. Ei mua ainakaan haittaa jos joku on eri mieltä mitä valtavirta. Se on enemmänkin demokraattisen maan merkki, että saa olla asioista montaa mieltä. Turhaa kaikkea heti canceloida, sellainen ällöttää mua, tulee mieleen pohjoiskorea. Annetaan kaikille sananvapaus, oli sitten kukakin mitä mieltä tahansa. Me ollaan länsimaa, toivottavasti pysytäänkin sellaisena, eikä lähdetä sananvapauden kaventamisen tielle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eipä tänne nyt kukaan oikeasti mistään pietarista kirjoita, se on laiskaa ajattelua. Osa täkäläisistäkin heinäkengistä nyt vaan ajattelee eri tavalla, ja ettii vaihtoehtoisia näkökulmia. Näin on aina ollut ja tulee olemaan. Ei mua ainakaan haittaa jos joku on eri mieltä mitä valtavirta. Se on enemmänkin demokraattisen maan merkki, että saa olla asioista montaa mieltä. Turhaa kaikkea heti canceloida, sellainen ällöttää mua, tulee mieleen pohjoiskorea. Annetaan kaikille sananvapaus, oli sitten kukakin mitä mieltä tahansa. Me ollaan länsimaa, toivottavasti pysytäänkin sellaisena, eikä lähdetä sananvapauden kaventamisen tielle.

        Kyllä se vähän haittaa jos se onkin oikeassa niistä yrinpommeista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eipä tänne nyt kukaan oikeasti mistään pietarista kirjoita, se on laiskaa ajattelua. Osa täkäläisistäkin heinäkengistä nyt vaan ajattelee eri tavalla, ja ettii vaihtoehtoisia näkökulmia. Näin on aina ollut ja tulee olemaan. Ei mua ainakaan haittaa jos joku on eri mieltä mitä valtavirta. Se on enemmänkin demokraattisen maan merkki, että saa olla asioista montaa mieltä. Turhaa kaikkea heti canceloida, sellainen ällöttää mua, tulee mieleen pohjoiskorea. Annetaan kaikille sananvapaus, oli sitten kukakin mitä mieltä tahansa. Me ollaan länsimaa, toivottavasti pysytäänkin sellaisena, eikä lähdetä sananvapauden kaventamisen tielle.

        Nämä samat venäjää fanaattisesti puolustavat hyödylliset idiootit jankkaavatmyös rotevastaisuutta, kuinka joku järjetön salaseura haluaa vähentää Suomen ja koko maailman väestöä myrkyttämällä "myrkkypiikeillä", niin joku saattaa peloissaan uskoa ja kuolla koronaan tai mihin nyt kulloinkin rokotteita tarjotaan. Tällaisille kuuluisi minusta syyte vähintäänkin murhan yrityksestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nämä samat venäjää fanaattisesti puolustavat hyödylliset idiootit jankkaavatmyös rotevastaisuutta, kuinka joku järjetön salaseura haluaa vähentää Suomen ja koko maailman väestöä myrkyttämällä "myrkkypiikeillä", niin joku saattaa peloissaan uskoa ja kuolla koronaan tai mihin nyt kulloinkin rokotteita tarjotaan. Tällaisille kuuluisi minusta syyte vähintäänkin murhan yrityksestä.

        Miten muka venäjä liittyy rokotteisiin. Mun paappa vihaa venäjää ja lähtisi torrakon kanssa heti rintamalle jos käsky kävisi. Mutta hän suhtautui epäilevästi kokeelliseen koronarokotteeseen, ja jätti myrkkypiikit ottamatta. Hyvä niin, niin jätin minäkin, ja nyttemminhän niistä on kantautunut tutkimuksia, että osa näistä rokotteista oli liian nopealla aikataululla tehty, ja niissä oli riskejä. Mm japanista tuli tällainen tieto, olikohan hesarin artikkeli joskus. Eli venäjä ei liity rokote skeptisyyteen millään lailla.


    • Anonyymi

      Putleristi käyttäytyy kuin kremlin kellokkaat, eivät halua ymmärtää länsimaiden kantaa ja hyväksyvät kansanmurhan.

    • Anonyymi

      Minä olen avoimesti ja reilusti putinisti siinä mielessä, että omaa maataan pitää puolustaa ja sitä varten maassa pitää olla oma armeija, muihin ei ole luottaminen.

      Meillä sijoitetaan mummojen vaipparahatkin aseisiin, joka minusta on hiukan liioiteltua.

      Jos me pienenä maana puolustetaan rajoja kaikin mahdollisin keinoin, miksi venäläiset eivät saisi tehdä niin?

      • Anonyymi

        Tottakai siinä tapauksessa jos venäjälle joku hyökkäisi, venäjä on itse hyökännyt Ukrainaan. Kerro miten esim. päiväkotien pommittaminen on rajan puolustamista.


      • Anonyymi

        Oletko myös julkisesti putinisti, vai vaan täällä nimettömästi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko myös julkisesti putinisti, vai vaan täällä nimettömästi?

        siitä vaan nesteen baariin ryssää kehumaan, jos on pokkaa


    • Anonyymi

      Kuka suomeen on hyökännyt?...

      • Anonyymi

        Venäjä hybridisesti ja hautoo tapansa mukaan aseellista hyökkäystä, historia on karmea.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjä hybridisesti ja hautoo tapansa mukaan aseellista hyökkäystä, historia on karmea.

        Sulla olis varmasti asioista todisteitakin?

        Viime aikoina sotapropaganda on pakannut olla sellainen että, jokaiseen poikkeamaan on syyllinen heti venäjä ja meidän riemuidiooteille kaikki menee purematta läpi.
        Kun myöhemmin paljastuu, ettei venäjä olekaan syyllinen, media vaikenee.

        Epärehellisyys on se, joka minua risoo, pitäisi pysyä totuudessa, on tilanne mikä tahansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sulla olis varmasti asioista todisteitakin?

        Viime aikoina sotapropaganda on pakannut olla sellainen että, jokaiseen poikkeamaan on syyllinen heti venäjä ja meidän riemuidiooteille kaikki menee purematta läpi.
        Kun myöhemmin paljastuu, ettei venäjä olekaan syyllinen, media vaikenee.

        Epärehellisyys on se, joka minua risoo, pitäisi pysyä totuudessa, on tilanne mikä tahansa.

        Ihan mielenkiinnosta, mihin viimeksi venäjä on osoittautunut syyttömäksi, vai onko koskaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan mielenkiinnosta, mihin viimeksi venäjä on osoittautunut syyttömäksi, vai onko koskaan?

        No vaikka se nord streamin kaasuputken räjäyttäminen. Siinähän todettiin heti venjää syylliseksi. Myöhemminhän on uutisoitu hesarissa ylellä yms, toki hyvin pienesti, että tekijät olikin ukrainan jotain erikoisjoukkoja. Motiivi toki looginen ukrainalla, saada venäjä syylliseksi ja mahdollisesti saada nato jotenkin sotaan mukaan. Itsekin toki menin siihen lankaan, että uskoin alussa venäjän olleen syyllinen. Joskin suurella osalla on tuo myöhempi pienellä uutisointi mennyt ohi, ja moni pitää edelleen venäjää syyllisenä, koska siitä oli niin isot otsikot räjähdyksen jälkeen. Ne isot otsikot jää elämään mielikuviin, eikä median niitä varmaan ole tarkoitus niin korjatakkaan, siksi pienellä uutisointi myöhemmin asiasta, että tietty narratiivi säilyy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No vaikka se nord streamin kaasuputken räjäyttäminen. Siinähän todettiin heti venjää syylliseksi. Myöhemminhän on uutisoitu hesarissa ylellä yms, toki hyvin pienesti, että tekijät olikin ukrainan jotain erikoisjoukkoja. Motiivi toki looginen ukrainalla, saada venäjä syylliseksi ja mahdollisesti saada nato jotenkin sotaan mukaan. Itsekin toki menin siihen lankaan, että uskoin alussa venäjän olleen syyllinen. Joskin suurella osalla on tuo myöhempi pienellä uutisointi mennyt ohi, ja moni pitää edelleen venäjää syyllisenä, koska siitä oli niin isot otsikot räjähdyksen jälkeen. Ne isot otsikot jää elämään mielikuviin, eikä median niitä varmaan ole tarkoitus niin korjatakkaan, siksi pienellä uutisointi myöhemmin asiasta, että tietty narratiivi säilyy.

        No sulla on varmaankin asiasta todisteitta ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No sulla on varmaankin asiasta todisteitta ?

        Reuters, yle, hesari, jne. Aikanaan tästäkin uutisoitu. Kannattaa lukea uutisia niin pysyy kärryillä. Eikä tarvii pyöritellä jotain salaliittoteorioita mielessään, että puuttinilla olis ollu joku salaliitto ukrainalaisten erikoissukeltajien kanssa, tms.


      • Anonyymi

        Venäjä käy verkossa ja vähän muuallakin hybridisotaa. Venäjä hyökkää verkossa, propagandalla, disinformaatiolla ja myös rahan avulla.


    • Anonyymi

      Amerikan silloinen presidentti Joe Biden sanoi hänellä olevan konstit putken hävittämiseen ja minä ainakin uskon miehen puheisiin.

      Nyt varsinkaan ei löydy maata, joka uskaltaisi sanoa ääneen, että amerikka harrastaa terrorismia ulkomailla.

      • Anonyymi

        Putin tiesi ettei putki tule koskaan saamaan käyttölupaa, niin hän yritti saada sillä propaganda voiton räjäyttämällä sen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Putin tiesi ettei putki tule koskaan saamaan käyttölupaa, niin hän yritti saada sillä propaganda voiton räjäyttämällä sen.

        Eli puuttinilla olikin sun mielestä salaliitto ukrainalaisten erikoissukeltajien kans, vaikka reuters yle ja hesari väitti että ne ukrainalaiset oli ihan venäjävihamielisiä ja venäjää vastaan tuossa sabotaasissa.


    • Anonyymi

      Meillä suomalaisilla on kognitiivinen vinoutuma, itsekin huomaan sen omassa ajattelussani. Sitä altistuu aika helposti sellaiselle, mikä tukee hyvä vs paha asetelmaa. Eli länsi hyvä vs venäjä paha. Sitä uskoo monen asian sen enempiä pureksimatta. Tässä on vain se, että se vääristää todellisuudentajua. Tietysti se pönkittää omaa maailmankuvaa, mutta liika purematta nieleminen, vääristää sen todellisuutta. Ja tottakai venäjän toimet ukrainassa on tuomittavia eikä niitä voi hyväksyä. Silti kaikkea ei pidä niellä purematta, ja uskoa joka niksahdusta ilman kriittistä tarkastelua. Esim nord streamin räjähdys hyvänä esimerkkinä, syyllinen olikin muu kuin venäjä. Ja näitä on paljon muitakin esimerkkejä. Kannattaa säilyttää kriittinen ajattelu, niin pysyy maailman tapahtumissa paremmin kartalla. Elkää nielkö pureksimatta kaikkea.

      • Anonyymi

        Kuka niin sanoo ettei se räjähdys olisi venäjän masinoima? Ilman Putinia se ei olisi taatusti räjähtänyt, eikä yksikään kaapeli katkennut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka niin sanoo ettei se räjähdys olisi venäjän masinoima? Ilman Putinia se ei olisi taatusti räjähtänyt, eikä yksikään kaapeli katkennut.

        Saksalainen oikeuslaitos ja syyttäjä sanoo näin, sekä mm yle ja hesari toistivat tämän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka niin sanoo ettei se räjähdys olisi venäjän masinoima? Ilman Putinia se ei olisi taatusti räjähtänyt, eikä yksikään kaapeli katkennut.

        Tekijät oli ukrainalaisia tiedustelujoukkojen erikoismiehiä, ja heidät on siirretty pidätysmääräyksen ansiosta Saksaan. En keksi miten puuttin olisi masinoinut ukrainalaisia erikoismiehiä, sabotoimaan venäjälle itselleen tärkeän kaasuputken.

        Eli millä keinoin puuttin olisi käskyttänyt vieraan valtion erikoismiehiä, jotka on hänen vihollisiaan. Ei logiikka toimi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tekijät oli ukrainalaisia tiedustelujoukkojen erikoismiehiä, ja heidät on siirretty pidätysmääräyksen ansiosta Saksaan. En keksi miten puuttin olisi masinoinut ukrainalaisia erikoismiehiä, sabotoimaan venäjälle itselleen tärkeän kaasuputken.

        Eli millä keinoin puuttin olisi käskyttänyt vieraan valtion erikoismiehiä, jotka on hänen vihollisiaan. Ei logiikka toimi.

        Ukrainassa on pilvin pimein venäjämielisiä ja riittävästi kykyä toteuttaa putinin määräyksiä. Aivan samoin Suomessakin on venäjämielisiä kuten sinäkin olet. Se paistaa läpi kirjoittelutavastasi, Suomessa ei mikään ole hyvin ja venäjällä kaikki on loistavasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ukrainassa on pilvin pimein venäjämielisiä ja riittävästi kykyä toteuttaa putinin määräyksiä. Aivan samoin Suomessakin on venäjämielisiä kuten sinäkin olet. Se paistaa läpi kirjoittelutavastasi, Suomessa ei mikään ole hyvin ja venäjällä kaikki on loistavasti.

        Lisäksi: Selaapa poika historiaa ja siitä selviää se suomalaisten kognitiivinen vinoutuma joka ei ole mikään vinoutuma vaan faktaan perustuvaa maalaisjärkeä. Tiettyyn rajaan asti itään kumartaminen on ollut pakon sanelemaa mutta joskus jättiläinenkin on laitettava ajattelemaan. Luulisin että kannatat itsekin tasapuolisuutta ja sanot ei vahvemman oikeudelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäksi: Selaapa poika historiaa ja siitä selviää se suomalaisten kognitiivinen vinoutuma joka ei ole mikään vinoutuma vaan faktaan perustuvaa maalaisjärkeä. Tiettyyn rajaan asti itään kumartaminen on ollut pakon sanelemaa mutta joskus jättiläinenkin on laitettava ajattelemaan. Luulisin että kannatat itsekin tasapuolisuutta ja sanot ei vahvemman oikeudelle.

        Ei ole kyse mistään kumartamisesta, vaan totuuden tietämisestä. Jos ja kun nordstreamin sabotaasin teki ukrainalainen erikoisryhmä, ja se on ihan faktuaalisesti valtamediaa myöden selviö. Niin mitä järkeä on kiistää totuus ja vauhkota venäjää nordstreamin räjäyttäjäksi, kun se ei sitä faktuaalisesti tehnyt.

        Se on kognitiivista vinoutumaa, jos ei tätä usko ja antaa vihan hallita todellisuudentajuaan, kiistämällä faktat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ukrainassa on pilvin pimein venäjämielisiä ja riittävästi kykyä toteuttaa putinin määräyksiä. Aivan samoin Suomessakin on venäjämielisiä kuten sinäkin olet. Se paistaa läpi kirjoittelutavastasi, Suomessa ei mikään ole hyvin ja venäjällä kaikki on loistavasti.

        He eivät olleet venäjämielisiä, vaan venäjävihamielisiä, joilla oli pitkälliset suunnitelmat tuosta sabotaasista, millä nimenomaan haluttiin iskeä venäjää vastaan. Nämä kaikki mainitaan monissa eri medioissa, reuters, yle, hs, jne. Eli ei kannata keksiä omiaan, vaan pysyä niissä tiedoissa mitä mediassa on esitetty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ukrainassa on pilvin pimein venäjämielisiä ja riittävästi kykyä toteuttaa putinin määräyksiä. Aivan samoin Suomessakin on venäjämielisiä kuten sinäkin olet. Se paistaa läpi kirjoittelutavastasi, Suomessa ei mikään ole hyvin ja venäjällä kaikki on loistavasti.

        Jahas jahas, eli sun mielestä puuttinilla ja ukrainalaisilla sukeltajilla olikin salaliitto. Kuinkahan kuitenkin reuters, yle ja hesari kertoi asiasta aivan eri tavalla, ja sukeltajat olivat nimenomaan venäjävihamielisiä, ja tekivät sabotaasin haitatakseen venäjän toimintamahdollisuuksia. Lue poka kuule uutisia, niin ei tarvii keksiä ihme teorioita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole kyse mistään kumartamisesta, vaan totuuden tietämisestä. Jos ja kun nordstreamin sabotaasin teki ukrainalainen erikoisryhmä, ja se on ihan faktuaalisesti valtamediaa myöden selviö. Niin mitä järkeä on kiistää totuus ja vauhkota venäjää nordstreamin räjäyttäjäksi, kun se ei sitä faktuaalisesti tehnyt.

        Se on kognitiivista vinoutumaa, jos ei tätä usko ja antaa vihan hallita todellisuudentajuaan, kiistämällä faktat.

        Totuus löytyy historiasta, Suomen ja venäjän suhteista alkaen satojen vuosien takaa. Ja tässä ei nyt ole kysymys kaasuputkesta joka tuntuu olevan sun lemppari tätä nykyä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totuus löytyy historiasta, Suomen ja venäjän suhteista alkaen satojen vuosien takaa. Ja tässä ei nyt ole kysymys kaasuputkesta joka tuntuu olevan sun lemppari tätä nykyä.

        Ennen oli ennen ja nyt on nyt. Mielipiteet vaihtuvat. Esim. ennen ei ollut syytä liittyä Natoon. Venäjän toimet muuttivat monien mielipiteet sen asian suhteen.


    • Anonyymi

      Luetaan nyt sitten uutisia, kun siihen kehoitetaan; Welt am Sonntag -lehden tietojen mukaan hyökkäyksen suunnitteli ja toteutti ”ukrainalainen ryhmä”. Iskun takana on kuitenkin lehden mukaan todennäköisesti Venäjä.
      https://yle.fi/a/74-20098463

      • Anonyymi

        Ohhoh, oikein etsimällä etsit vanhan uutislinkin, jossa yle varovasti siteerasi erästä saksalaislehteä. Tuolloin tutkinnassa oli ristiriitaisia tietoja, ja tapahtumista oli monenlaisia tulkintoja ja arvailuja. Kuten tuossakin ylen siteeraamassa jutussa, sanottiin että asiasta ei ole varmuutta. Yle teki ihan hyvin että toi tuolloin esiin monenlaisia näkökantoja, tässä yksi. Myöhemmin kuitenkin, kun uutisia on seurannut, niin pidätysten jälkeen asioita on selvinnyt lisää. Mitään viitteitä venäjään ei ole löytynyt, vaan päinvastoin, pidätettyjen ukrainalaisten jäljet johtavat ukrainan turvallisuuspalveluun. Näistä löytyy uutisointia, en jaksa linkkejä laittaa kun löytyy ihan googlesta neutraalilla hakusanalla, ilman että yrittää hakemalla hakea jotain alkuvaiheen villejä skenaarioita ja salaliittoteorioita.


    • Anonyymi

      ..."No sulla on varmaankin asiasta todisteitta ?"...
      __________________________________________
      Tästähän on juuri kyse, saksa haluaisi epäillyt vastaamaan, onko epäilyissä perää. Jos "rosvoepäilyillä" on puhtaat jauhot pussissa, he matkustaisivat omaehtoisesti saksaan.

      Asiahan on mielestäni täysin selvä, että asialla oli Joe Biden. Oliko sitten välikätenä Ukrainan erikoisjoukot, niin se on sivuseikka.
      Se on myös itsestään selvää, ettei amerikkalaiset tästä koskaan tuomiota saa, vaan tuomion kärsii teon suorittajat, jos joku kärsii.

    • Anonyymi

      Sen vielä lisään, että miksi näitä ukrainalaisten sabotaasi tekijöiden asiaa ei ole julkisuudessa juuri puitu, ja tuomiot on kaiketi muodollisia. Johtuu siitä, että asian selviäminen on kiusallista ukrainalle ja euroopalle ylipäätään, saksa asianomistajana on myös kiusallisessa tilanteessa. Periaatteessa sabotaasi oli hyvä asia lännen kannalta, saatiin venäläinen kiristysaae eli kaasuputki pois pelistä. Kuitenkin kiusallista on se, ettei syytä onnistuttu sälyttämään venäjän syyksi, vaan tekijät paljastui ukrainan turvallisuuspalveluun liittyviin henkilöihin.

      Asiaa tuskin halutaan penkoa siitä kovin paljoa eteenpäin, koska kiusallisia asioita voi paljastua lisää. Tämän takia parempi käsitellä asia muodollisesti ja ilman julkisuutta. Kaikki johtuu siitä että eurooppa ja varsinkin saksa, on demokratia, ja sen oikeuslaitos on lahjomaton, eikä oikeuslaitos ala vääristelemään tutkintoja poliittisin syin, vaan oikeuslaitos näkee syyllisen sellaisena kuin de facto on.

      Oli kiusallista tai ei, niin meidän kannattaa olla silti länsimaissa ylpeitä siitä, että euroopan johtavan maan saksan oikeuslaitos on käytännössä lahjomaton, ja täysin irti politiikasta.

      • Anonyymi

        Jaskan pauhantaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaskan pauhantaa.

        Ota jaska pois housuustas, ja lue uutisia hei.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ota jaska pois housuustas, ja lue uutisia hei.

        Ei mulle tuu pravdaa...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei mulle tuu pravdaa...

        Yle, hesari, reuters. Nekö on sulle pravdaa.. mistä sää oikein nää salaliittoteorias haet. Kerro ihmees meillekin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yle, hesari, reuters. Nekö on sulle pravdaa.. mistä sää oikein nää salaliittoteorias haet. Kerro ihmees meillekin.

        Kansan Uutiset.


    • Anonyymi

      Merkittävä kehotus Natolle: Jos Venäjä vielä pirstoo kaasuputken, on artiklan aika
      Pennsylvanian yliopiston laajassa tutkimuksessa selvitettiin Pohjois-Euroopassa tapahtuneita epäiltyjä sabotaasi- ja Hybridi operaatioita.
      Tutkijoiden mukaan Venäjä on hyvin todennäköisesti Huippuvuorten kaapelirikon takana, ja todennäköisesti myös Nord Stream -kaasuputkien räjäytyksen toimeenpanija.
      Tutkijaryhmä suosittaa Natoa ottamaan käyttöön sen 4. artiklan vastaavissa tapauksissa.

      Vain viikkoja ennen kuin Venäjä aloitti invaasionsa Ukrainaan helmikuussa 2022 Jäämeren syvyyksissä katkesi merenalainen tietoliikennekaapeli.

      Saman vuoden syyskuussa kolme neljästä Nord Stream 1 ja 2 -kaasuputkien runkolinjasta räjäytettiin Itämerellä Bornholmin saaren läheisyydessä.

      Arvostetun Pennsylvanian yliopiston tutkijat selvittivät usean vuoden kestäneessä tutkimuksessa, mistä tapauksissa on kysymys. Tutkijaryhmä käytti muun muassa avoimien tietolähteiden tiedustelua, kenttätutkimusta ja kymmeniä asiantuntijahaastatteluja raportin pohjana.

      https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/fc86dd6d-72f4-4399-9603-e2223ec7fcb5

    • Anonyymi

      Venäläiset on kovia poikia laahaamaan ankkureita Itämerellä.

    • Anonyymi

      Puolet kansasta on neukkumielisiä vihr vas sdp kepu

      Olemme tuhoon tuomittuja

      Joudumme näiden aivovammaisten takia KONKURSSIIN.

      Vasemmistopuolueet boikottiin !

      Vaalit on valvottava tarkasti, viimeksi + 100.000 "hylättyä" ääntä.

      Demarit väärensivät vaalituloksen

    • Anonyymi

      Tottakai on päivänselvää että venäjä on kaapelikatkojen aiheuttaja. Se on helposti todistettavissa.

      Mutta tuo nord stream on eri juttu. Siinä todisteet osoittaa enemmän ukrainaan. Tietenkin netistä löytyy, hakemalla hakien, linkkejä yliopistotutkimuksiin, jotka arvelee venäjää syylliseksi. Mutta sellaisilla arveluilla ei ole todistusvoimaa.

      Kaikista asioista löytyy aina halutunlaisia "tutkimuksia" ja "asiantuntijoita" mitkä pönkittää omaa narratiivia. Kannattaa pääosin uskoa isojen uutiskanavien pääuutisia, ja uusimpia päivityksiä tilanteesta. Yle, mtv, bbc, jne.

      • Anonyymi

        Valehtelevaa venäjää ei kannata uskoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valehtelevaa venäjää ei kannata uskoa.

        Eli yle, hesari, mtv on sun mielestä valehteleva venäjä. Heheehohee. Lue hei uutisia äläkä salaliittosivuja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli yle, hesari, mtv on sun mielestä valehteleva venäjä. Heheehohee. Lue hei uutisia äläkä salaliittosivuja.

        Joka maassa on pinonpolttajia jotka tekevät putlerin käskystä mitä vain. On ihan päivänselvää, että Putin on on juurisyy sille, että Itämeren kaapelit ja putket katkeilevat. Rauhan aikana yksikään niistä ei ole koskaan katkennut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli yle, hesari, mtv on sun mielestä valehteleva venäjä. Heheehohee. Lue hei uutisia äläkä salaliittosivuja.

        En maininnut sanallakaan lehtien lukemisesta vaan venäjän propagandan uskomisesta. Ymmärrys hoi !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli yle, hesari, mtv on sun mielestä valehteleva venäjä. Heheehohee. Lue hei uutisia äläkä salaliittosivuja.

        Laitas nyt edes yksi linkki sinulle mieluiseen uutiseen, niin katsotaan mitä asiasta oikeasti ollaan mieltä...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laitas nyt edes yksi linkki sinulle mieluiseen uutiseen, niin katsotaan mitä asiasta oikeasti ollaan mieltä...

        Jos nyt googletat tai kysyt vaikka tekoälyltä, niin molemmista löytyy nämä asiat, missä ukrainalaiset on todettu syyllisiksi. Jos kysyt tekoälyltä, oliko venäjä syyllinen, niin vastaukseksi tulee että mitään sellaiseen viittaavaa ei ole.

        Sen sijaan jos kysyt näistä kaapelikatkoista, niin siihen löytyy tekoälyltä selvästi näkemys, että venäjä on todennäköisesti näiden varjolaivojen ja kaapelikatkojen takana.

        Eli pitää erottaa kaksi eri asiaa. Venäjä oli syyllinen merikaapelien katkomiseen. Mutta nord stream sabotaasi taas oli ukraina syyllinen.

        Eli syylliset löytyy molempiin. Toisessa venäjä, toisessa ukraina. Koitahan tekoälyä, se on fiksu ja tietää kaiken.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos nyt googletat tai kysyt vaikka tekoälyltä, niin molemmista löytyy nämä asiat, missä ukrainalaiset on todettu syyllisiksi. Jos kysyt tekoälyltä, oliko venäjä syyllinen, niin vastaukseksi tulee että mitään sellaiseen viittaavaa ei ole.

        Sen sijaan jos kysyt näistä kaapelikatkoista, niin siihen löytyy tekoälyltä selvästi näkemys, että venäjä on todennäköisesti näiden varjolaivojen ja kaapelikatkojen takana.

        Eli pitää erottaa kaksi eri asiaa. Venäjä oli syyllinen merikaapelien katkomiseen. Mutta nord stream sabotaasi taas oli ukraina syyllinen.

        Eli syylliset löytyy molempiin. Toisessa venäjä, toisessa ukraina. Koitahan tekoälyä, se on fiksu ja tietää kaiken.

        eli sulla ei ole sitä linkkiä, mikä ei kyllä yllätä..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        eli sulla ei ole sitä linkkiä, mikä ei kyllä yllätä..

        Ootko joku boomeri jos et osaa kysyä tekoälyltä. Opettelisit edes. En periaatteestakaan laita linkkiä, opetan lapsenikin tekemään leipänsä itse, enkä passaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ootko joku boomeri jos et osaa kysyä tekoälyltä. Opettelisit edes. En periaatteestakaan laita linkkiä, opetan lapsenikin tekemään leipänsä itse, enkä passaa.

        Tekoäly ei ota kantaa, se vain toistaa mitä on aiheesta lukenut.

        "Miksi nord stream kaasuputki rikkoutui?

        Nord Stream 1- ja 2-kaasuputket rikkoutuivat syyskuussa 2022 sabotaasin seurauksena Itämerellä Tanskan ja Ruotsin talousvyöhykkeillä.

        Tärkeimmät tiedot tapahtumasta:

        Syy oli räjähdykset: Tutkimuksissa on vahvistettu, että putkivauriot johtuivat voimakkaista vedenalaisista räjähdyksistä, jotka olivat tahallisen sabotaasin tulosta. Räjähdyspaikoilta on löydetty räjähdysjäämiä, jotka osoittavat voimakkaan sotilastason räjähdysaineen (HMX/Octogen) käyttöä.

        Viralliset tutkimukset vahvistavat sabotaasin: Tanska ja Ruotsi sulkivat omat tutkintansa vuonna 2024 toteamalla, että kyseessä oli tahallinen sabotaasi, mutta eivät löytäneet riittäviä perusteita nostaa syytteitä tai nimetä vastuullista tahoa niiden lainkäyttöalueilla. Saksa jatkaa edelleen omaa tutkintaansa.

        Epäilyt ja teoriat: Vaikka virallista syyllistä ei ole nimetty, tapahtuman takana olevasta tahosta on ollut useita teorioita:

        Venäjä: On epäilty, että Venäjä räjäytti putket itse välttääkseen sopimussakot kaasutoimitusten keskeytyksistä tai harhauttaakseen huomiota muualle.

        Ukraina/Ukraina-mielinen ryhmä: Saksan tutkinnassa on noussut esiin tietoja, joiden mukaan teon olisi tehnyt Ukraina-mielinen ryhmä käyttäen vuokrattua Andromeda-nimistä purjevenettä. Tutkinnassa on tunnistettu ukrainalaisia epäiltyjä. Ukrainan viranomaiset ovat kuitenkin kiistäneet osallisuutensa.

        Yhdysvallat: Myös Yhdysvaltoja on epäilty, mutta se on jyrkästi kiistänyt kaiken osallisuuden."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ootko joku boomeri jos et osaa kysyä tekoälyltä. Opettelisit edes. En periaatteestakaan laita linkkiä, opetan lapsenikin tekemään leipänsä itse, enkä passaa.

        Mikä torvi sä olet? Et itse ole osannut käyttää sitä, kun et tiedä ettet saa ikinä tekoälyä vastaamaan venäjämielisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ootko joku boomeri jos et osaa kysyä tekoälyltä. Opettelisit edes. En periaatteestakaan laita linkkiä, opetan lapsenikin tekemään leipänsä itse, enkä passaa.

        Tekoälyyn ei ole luottamista. Google on esittänyt tekoälytiivistelmiä nettihakujensa yhteydessä loppukeväästä alkaen. Useimmat Google-haut tuottavat nyt tekoälyn koostaman tekstinpätkän, jossa pyritään vastaamaan haun kysymykseen.

        Tekoälytiivistelmissä on kuitenkin suuri ongelma: ne sisältävät toisinaan täysin väärää tietoa.

        https://www.is.fi/digitoday/art-2000011509574.html


        Tutkijoiden mukaan tekoälypohjaisia selaimia myrkytetään valheellisella tiedolla.
        https://www.iltalehti.fi/digiuutiset/a/23ce43d4-9ca5-4f2a-bf1e-7c26133b7314


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä torvi sä olet? Et itse ole osannut käyttää sitä, kun et tiedä ettet saa ikinä tekoälyä vastaamaan venäjämielisesti.

        Ei tekoäly tietenkään vastaa venäjämielisesti. Se vastaa neutraalisti, niillä tiedoilla mitä on saatavilla. Kaapelikatkojen osalta asia on melko selvä, venäjä kaiken takana. Nord streamin osalta, todennäköisin syy on ukrainalaisten jotka on pidätetty. Tekoäly sanoo että venäjää on epäilty mutta mikään ei viittaa venäjään tässä nord stream tapauksessa.

        Faktojen toistaminen neutraalisti, ei ole venäjämielisyyttä. Ja on hölmöä sinun kuvitella että tekoäly olisi venäjämielinen. Tekoäly on ihan neutraali.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tekoäly tietenkään vastaa venäjämielisesti. Se vastaa neutraalisti, niillä tiedoilla mitä on saatavilla. Kaapelikatkojen osalta asia on melko selvä, venäjä kaiken takana. Nord streamin osalta, todennäköisin syy on ukrainalaisten jotka on pidätetty. Tekoäly sanoo että venäjää on epäilty mutta mikään ei viittaa venäjään tässä nord stream tapauksessa.

        Faktojen toistaminen neutraalisti, ei ole venäjämielisyyttä. Ja on hölmöä sinun kuvitella että tekoäly olisi venäjämielinen. Tekoäly on ihan neutraali.

        Mikä tekoäly sanoo ettei mikään viittaa venäjään? Valehtelet tai ymmärrät tahallasi väärin.


    • Anonyymi

      Viikonlopun aikana Zelenskyi käy EUn kanssa neuvotteluja, jos viimeinkin saisi alkaa neuvottelemaan rauhasta, kun alkaa miehet ja into loppumaan.

      Jos vanhat merkit paikkansa pitää, suomella ja balteilla vielä rahaa ja intoa löytyisi?

      Venäjä ei ainakaan tähän mennessä ole ollut halukas neuvottelemaan rauhasta Zelenskyin kanssa, koska heidän mielestään Zelenskyillä ei ole valtuuksia sitoviin sopimuksiin, joten ilmoittaakohan hän erostaan jossain vaiheessa?

    • Anonyymi

      >>Venäläiset on kovia poikia laahaamaan ankkureita Itämerellä.<<


      Niin kuin viime joulukuussa tahallaan Eagle S. katkoi...Ei kun, mitenkäs se menikään?

      • Anonyymi

        Asiasta käytiin oikein käräjätkin ja syylliseksi löytyi Suomen virkaintoiset, jotka pidättivät syyttömän aluksen miehistöineen, kansainvälisellä merialueella. Vahingon korvaukset ovat veronmaksajille huikeat.

        Tätä sanotaan terrorismiksi...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Asiasta käytiin oikein käräjätkin ja syylliseksi löytyi Suomen virkaintoiset, jotka pidättivät syyttömän aluksen miehistöineen, kansainvälisellä merialueella. Vahingon korvaukset ovat veronmaksajille huikeat.

        Tätä sanotaan terrorismiksi...

        mistä sä sen syyttömän keksit? Suomella vaan ei ollut toimivaltaa sinne asti


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        mistä sä sen syyttömän keksit? Suomella vaan ei ollut toimivaltaa sinne asti

        Sen mielestä USA on syyllinen siihen että Venäjä hyökkäsi Ukrainaan. 🙄


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sen mielestä USA on syyllinen siihen että Venäjä hyökkäsi Ukrainaan. 🙄

        Pakkohan se oli hyökätä, kun joku oli nähnyt amerikkalaisen turistin maidanilla...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Asiasta käytiin oikein käräjätkin ja syylliseksi löytyi Suomen virkaintoiset, jotka pidättivät syyttömän aluksen miehistöineen, kansainvälisellä merialueella. Vahingon korvaukset ovat veronmaksajille huikeat.

        Tätä sanotaan terrorismiksi...

        Heehe hehe hee ! Kuinka alus voisikaan olla syyllinen, miehistö taasen voi. Vai että alus oli syytön .......


      • Anonyymi

        Se, että ei voitu todistaa asiaa, niin ei tarkoita sitä, etteikö niin ollut. Oikeus voi vaan tuomita todisteiden avulla, ei arvailuihin tai spekulaatioihin perustuen.


    • Anonyymi

      Ketkä ovat muka "avoimesti venäjänmielisiä"?

      • Anonyymi

        Ei sellaista kukaan tunnusta Nesteen baarissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei sellaista kukaan tunnusta Nesteen baarissa.

        Ei, mutta joku tietää, että keitä tarkoitetaan, kun heidät kerta mainitaan. Ovatko kaikki ruskeasilmäiset heitä, vai mistä tunnistaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei, mutta joku tietää, että keitä tarkoitetaan, kun heidät kerta mainitaan. Ovatko kaikki ruskeasilmäiset heitä, vai mistä tunnistaa?

        Putleristin tunnistaa siitä että hän on aivan jumalattoman tyhmä, ei osaa kirjoittaa ja ymmärtää kaiken lukemansa väärin. Hän on köyhä ja näyttää Rölli-peikolta. Luimuilee alta kulmien, kun epäilee koko ajan että joku joku arvaa että minä kirjoitan Suomi24:ään yrinpommeista ja valtuuston huorista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Putleristin tunnistaa siitä että hän on aivan jumalattoman tyhmä, ei osaa kirjoittaa ja ymmärtää kaiken lukemansa väärin. Hän on köyhä ja näyttää Rölli-peikolta. Luimuilee alta kulmien, kun epäilee koko ajan että joku joku arvaa että minä kirjoitan Suomi24:ään yrinpommeista ja valtuuston huorista.

        Luulotauti on paha tauti.


    • Anonyymi

      Øööøöööööøööööööö

      • Anonyymi

        Runk runk runknrunk runk runk runk Runk runk runknrunk runk runk runk Runk runk runknrunk runk runk runk Runk runk runknrunk runk runk runk Runk runk runknrunk runk runk runk Runk runk runknrunk runk runk runk Runk runk runknrunk runk runk runk Runk runk runknrunk runk runk runk Runk runk runknrunk runk runk runk Runk runk runknrunk runk runk runk


    • Anonyymi

      Sprööt sprööh

    • Anonyymi

      Sperrrmaaaaaa

    • Anonyymi

      Esinahka perrmaa

      • Anonyymi

        Yövuorossa ?


      • Anonyymi

        Tekikö eetvarttia?


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heh, Riikka runnoi Suomen BKT:n miinukselle

      Suomi on Riikan irvistysten ansiosta ainoa negatiivisen talouskasvun maa EU:ssa. Ei tästä ainakaan EU:ta voi syyttää, ku
      Maailman menoa
      44
      5155
    2. Erään T miehen viimeinen aloitus tänne

      Moi Olen kirjoittanut täällä säännöllisesti yli 5 vuotta. Kaivannut kuten kuuluukiin, mutta myös unohdellut ja selvitel
      Ikävä
      30
      2126
    3. Sanna vaihteeksi Australian "60 minuuttia" ohjelmassa

      Kansanvälinen superstaramme esiintyi tällä kertaa toisella puolen maapalloa esitettävässä ohjelmassa. Kiinnostus on kova
      Maailman menoa
      105
      2126
    4. HihhuIi-Päivi täpinöissään Viktorin tapaamisesta

      Eiköhän nyt kaikille ole vihdoin selvää kenen joukoissa tämäkin putinisti seisoo. https://www.iltalehti.fi/politiikka/a
      Maailman menoa
      119
      1867
    5. Yritykset verolle ja yritystuet 10 mrd. eur/v pois

      Kiristämistapauksissa yrityksille sanotaan hei hei. Suomi ei tarvitse yhteiskunnan rahoilla "yrittämistä". Yhteiskunta v
      Maailman menoa
      15
      1819
    6. Minkä lempinimen olet

      antanut kaivatullesi?
      Ikävä
      111
      1740
    7. Nyt meni maku vas.liittoon, kun vaativat minimituntipalkkaa lakiin

      Sehän tarkoittaa samalla myös maksimituntipalkkaa, koska kun laki on kerran laadittu, niin sitä on vaikea muuttaa. Työma
      Maailman menoa
      49
      1147
    8. Björn Wahlroos ykkösaamussa nautittavaa kuunneltavaa

      Ehdottomasti viisaimpia ja tietävämpiä ihmisiä mitä Suomesta koskaan tullut. Naureskeli viherpiipertäjille jotka ihan p
      Maailman menoa
      247
      1085
    9. Yritän saada sinut pois mielestäni ja ajatuksistani nainen

      Turhaan. Mitä enemmän yritän, sitä enemmän haluan sinut ja sinua. Miten voitkaan olla niin ihana ja tuntua niin hyvältä.
      Ikävä
      48
      1001
    10. Kumpi teki aloitteen?

      🤗🤗🤗🤗
      Ikävä
      71
      941
    Aihe