Nyt on osa Jumalan kansaa eksynyt menemään uudelleen kasteelle, ja hakee näin pelastusta omalla teollaan itselleen.Seurakunta on kasvanut kuitenkin aikojen saatossa ja ymmärtänyt Jeesuksen sanat: "lastenkaltaisten on Taivasten Valtakunta"! Näin todellinen Jumalan seurakunta on kasvanut ulos upotuskasteen harhasta pelastavana riittinä.
Lapsikaste on siis ainoa ja oikea kaste. Raamatullinen ja Jumalan tahdon mukainen!
Lapsikaste on siis ainoa ja oikea kaste. Raamatullinen ja Jumalan tahdon mukainen!
Vastaukset 16
Vanhimmat
sitouttaa piltit johonkin jo pienenä, kun eivät vielä ymmärrä mistään mitään. Eivät pysty sanomaan omaa mielipidettään ja vaikuttamaan omiin asioihinsa.
"Lasten kaltaisten on taivasten valtkunta".Tämä ei
suinkaan tarkoita sitä, että vain ymmärrykseltään lapsenmieliset täyttäisivät taivaan.Ei Jeesuskaan ryhtynyt, luokseen tuotuja lapsia kastamaan, vaan hän siunasi heitä.Eivätkä kaikki lapsena kastetut ole suinkaan lapsenmielisiä: Luther,Melanhcton,Calvin,jne.
poltattivat,hukututtivat, vihkivät miekanterille;uskovien kasteen ottaneet.Teoistaan puu tunnetaan.Usko uudestisynnyttää J:lan lapseuteen ja kaste pelastaa/-vie ulos tuomitusta maailmasta.Tuomitun kosmoksen, uskonnollinen pomo on nimeltään Kosmokrator.Ensin usko sitten kaste.
Lapsikaste on aihe, jonka ympärillä on vietetty aikaa mittaamattoman paljon. Ja aivan turhaan. Kirkkohistoria todistaa, että lapsikaste tuli käytäntöön vasta toisen vuosisadan lopulla ja sitä ei näin ollen ole Raamatussa.
Kirkkohistorioitsija Holmquist: I osa sivu 106: "Sen kehityksen yhteydessä, joka teki kirkosta viran (=virallisen) kirkon, kävi kultin (=jumalanpalvelusmenot, uskonnolliset menot,palvonta) uudelleen muodostelu. Tämäkin oli yksi keino puolustuksessa pakanuutta vastaan. Vanhin kristillinen kultti ei voinut tyydyttää kreikkalaisroomalaista maailmaa, missä hengelliset asiat olivat materialistuneet antiikin ihmisen tarpeiden mukaisiksi, kouraantuntuviksi esteettismystillisiksi (=kauniinsalaperäisiksi). Houkutusta jättää kristinusko jonkin aistillismaagillisen (=taianomaisen, aistikokemuksellisen) uskonnon vuoksi vastustettiin siten, että "uskonnollinen materialismi" päästettiin kristinuskonkin piiriin. Kasteesta ja ehtoollisesta tuli nyt mysteerioita (salaperäisyyksiä), jotka puhdistivat kaikista tehdyistä synneistä, synnyttivät jumalallista elämää ja tekivät ruumiin kuolemattomaksi. Kun näin ollen kukaan ei voinut tulla autuaaksi ilman kastetta, tuli lapsikasteen välttämättömyys toisen vuosisadan lopulta lähtien päätetyksi." Suluissa oleva suomennokset minun)
Kirjoittaja väittää, että osa Jumalan kansaa on eksynyt menemään uudelleen kasteelle, ja hakee näin pelastusta omalla teollaan itselleen. Tähän voisi sanoa paljonkin, mutta sanottakoon vain se, että lapsikasteessa Katekismuksen mukaan vauva uudestisyntyy, otetaan Jumalan lapseksi ja täyttyy Pyhällä Hengellä. Siis pappi tekee kaiken tuon. Rammattu opettaa jälleen päinvastoin siten, että Jumala uudestisynnyttää ihmisen Sanansa ja Pyhän Henkensä kautta ja vain Hän voi täyttää ihmisen (vain uudestisyntyneen) Pyhällä Hengellä.
Lapsikastetta asettavat itsensä Jumalan asemaan ja jopa Hänen yläpuolelleen tekemällä jonkin mysteerisen toimituksen ihmiselle.Lapsikaste ei ole raamatullinen , eikä siis mikään kaste, vaan pään valelu vedellä. Edellä olevan perusteella voidaan sanoa, että niin kasteen kuin ehtoollisenkin merkityksen muuttuessa, kristinuskoon tuotiin okkultismi, noituus, joka oli olevinaan vastaveto maailman vetovoimalla, mutta siinä kävikin niin, että ihmisille avattiin portti suoraan helvettiin, niille, jotka uskovat lapsikasteen uudestisynnyttävään voimaan. Olisi hyvä jokaisen itse tutkia Raamatusta, mitä siellä asiasta on kirjoitettu ja vasta sen jälkeen esiintyä kovin varmana siitä, mitä on ihmisten kuullut puhuvan.
Juansa kirjoitit pätevästi "hokkus pokkus" uskontojen synnystä.
väärät historiankirjat:
VT:ssa sai koko Israel kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä kulkiessaan Punaisen meren yli...kuukaudenikäiset leeviläispojat pirskoteltiin synnistä puhdistavalla vedellä...alkuseurakunnan aikana esim. apostoli Johanneksen vielä eläessä mm. hänen opetuslapsensa Polykarpos kastettiin aivan pienenä n. v. 80...lapsikaste oli niin yleistä jo 100-luvulla. että siitä ennettiin ohje...Jeesus käskikin kastaa kaikki kansat...missään Raamatussa ei ole kieltoa kastaa lapsia...jos lapsikaste olisi vastoin jumalan tahtoa, se olisi
varmasti apostolien taholta kielletty ensimmäisten kristillisten vuosikymmenten ja -satojen aikana!
sisällä nasa lähettää seitsemän ihmistä pilviin ,vaan tuskimpa kastettavaksi, kun meinaavat vauhdilla pidemmälle mennä.
Eihän Paavalin tarvinnut kiellellä vauva kasteesta, kun ei siihen aikaan suomalaista lutterin kirkkoa vesimiehineen ollut.
Etkös lukenut vuosi lukua, jonka ystävämme kirjoitti, eihän Paavali sillion enää vaikuttanut.
Vaimoni tuli juuri ulkoiluttamasta koiraamme ja kertoi,että pojat olivat todellakin pilvessä.
Lopettasit sinäkin lisäämästä Jeesuksen täydelliseen sovitukseen ,ihmisen tekoja kasteineen.
ei ne USA:n pojat vielä tohdi lähteä ,ett ootellaan uutta käskyä, tiedä vaikka herra ehtis meidät pilviin sitä ennen nuotaa.
Sehän on ainakin varmaa,eikä peruuteta ajankan suhteen.
No sinne riittää usko eikä teot, kun taivaaseen mennään
Hyvä, että viestini aiheutti keskustelua. Vastaan Sinulle: Mitä tekemistä Israelin Moosekseen saamalla kasteella on Uuden Liiton kasteen kanssa?
Uudessa liitossa uskoon tulleet kastettiin Jeesuksen kuolemaan. Missä on kirjoitettu, että kuukauden ikäiset leeviläislapset pirskotetliin synnistä puhdistavalla vedellä? Miksi vain leeviläislapset? Olivatko ainoastaan pienet leeviläislapset niin syntisiä, että heitä piti pirskoitella, mutta ei muita. Mistä tiedät, että Polykarpos kastettiin pienenä? Kuinka pienenä? V. 70 j.Kr ei lapsikasteesta historian mukaan tiedetty vielä mitään, eikä se ollut yleistä ennen kuin toisen vuosisadan lopulla, minkä historia todistaa oikeaksi. Jeesus kyllä käski lähetyskäskyssään kastaa, muttaa vain uskoontulleet. Pienet vauvat, jotka eivät vielä synnistä mitään tiedä, ovat sellaisenaan Jumalalle kelpaavia ilman minkäänlaista kastetta. Ihminen tulee Jumalan edessä syylliseksi vasta sitten, kun hän ensimmäisen kerran tahallisesti, tietoisesti rikkoo Jumalaa vastaan, ja näin ollen tulee syntiseksi. Tällöin ihminen tarvitsee parannuksen tekemisen s.o. kääntymisen pahoilta teiltään, Jeesuksen Kristuksen tunnustamisen Herrakseen, jolloin Hänen verensä puhdistaa ihmisen kaikista synneistä. Tämän JÄLKEEN ihmisen tulee ottaa kaste. Jeesus sanoi lhetyskäskyssään Matt28:19-20: "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni (siis ensin tehdään opetuslapsiksi julistamalla evankeliumia) kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen (eli kun ihminen on ottanut evankeliumin vastaan, hänet kastetaan, huom. ei ihmistä voidakaan tehdä opetuslapseksi kastamalla) ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää." Siis: opetuslapsiksi ei tehdä kastamalla eikä opettamalla, vaan ensin evankeliumin vastaanottaneet kastetaan ja sen jälkeen opetetaan. Toistan vielä sen, että ihminen EI VOI MINKÄÄNLAISELLA TOIMINNALLAAN TAI TEOLLAAN PELASTTAA IHMISTÄ. SE ON OLLUT, ON JA TULEE AINA OLEMAAN JUMALAN TEKO. Jos lapsikaste tai mikä tahansa muu kaste uudestisynnyttäisi ihmisen, miksi lapsikastetta opettavat eivät riennä kaikkeen maailmaan tekemään ihmisistä opetuslapsia roiskimalla vain vettä heidän päälleen?
Jos kaikki se, mitä ei ole Raamatussa kielletty, olisi sallittua, mihin me joutuisimmekaan. Katsele tämän kastetun 5 miljoonan suomalaisen elämää ja kysy itseltäsi, onko tämän kansan vaellus hituisessakaan määrässä Raamatun mukaista?
Apostolit eivät tienneet mitään lapsikasteesta, koska kukaan heistä ei elänyt enää silloin, kun lapsikaste otettiin käytäntöön. Toivon Sinun ottavan Pyhä Kirjan käteesi ja rukoille Jumalalta viisautta sen ymmärtämiseen, niin ehkä ymmärryksesi kastaa ja kantaa hedelmää iankaikkiseen elämään.
,,,lue rukoillen 4. Mooseksen kirja...kyllä leeviläiset kuukaudenikäisistä alkaen, jotka palvelivat pyhkössä puhdistettin vedellä synneistään...Polykarpoksen kaste on mainittu monissa kirjoissa...esim Matti Väisäsen Pyhä Kaste Raamatussa...hyvä kastekirja,,
VT:n kasteet ovat hyviä esikuvia ja -merkkejä siitä mitä kastevesi "tekee" Jumalan silmissä...leeviläinen VT:n aikana ja lapsi UT:n aikana tulivat ihmissilmin vain "märiksi", mutta Jumalan silmissä synneistä puhtaiksi...
Väite, että lapsikaste olisi ollut yleistä vasta toisen kristillisen vuosisadan lopussa ei ole historiallisesti tosi, koska historiallisissa lähteissä on lapsikaste mainittu jo esim. Johanneksen eläessä..
Jos pienet vauvat kelpaisivat Jumalalle ilman kastettakin, kait he eivät silloin koskaan myöskään kuolisi tai edes sairastuisi...pienikin lapsi tarvitsee kasteen, koska on syntinen jo kohdusta asti ja Jumala on pyhä ja tuntee pyhää vihaa syntiä kohtaan! Väitteesi, että ihminen tulee syntiseksi vasta sitten kun "tahallisesti" rikkoo Jumalaa vastaan on kevyt ihmisoppi, ei Pyhän Hengen ilmoitus...jo Daavid kirjoitti, että olemme synnissä siitettyjä ja synnissä syntyneitä..
Se, että vain uudestisyntyneitä tulisi kastaa olisi sama kuin parantuneita vietäisiin apteekkiin
lääkkeiden ostamista varten tai lääkärille todistukseksi parantumisestaan...tai että yliopistoon kanditatin tutkintoa opiskelemaan pääsisi vain kanditaatit..Sellaista edellytysä kasteelle, että olisi jo saanut syntinsä anteeksi, ei jeesus ole milloinkaan esittänyt...se on iohmisoppi...koska kastevedellä synnit puhdistetaan Jumalan silmissä...
se, että n. 5 miljoonasta suomalaisesta kastetusta elää jumalattomasti hyvin suuri osa, ei johdu väärästä kasteesta vaan laittomasta, väärästä opetuksesta!
Hyvä alkup.raimo
Toivon, että lukisit Raamattua, jolloin saisit ymmärryksen ja tiedon siitä, että vedellä ei poisteta syntejä, eivätkä kuukauden ikäiset vauvat palvelleet VL:ssa pyhäkössä eikä missään muuallakaan. Missä kirjassa esim. Polykarpoksen kaste vauvana on kirjoitettu? Matti Väisänen on sidottu luterilaiseen kasteoppiin tehtävänsä vuoksi, vaikka muuten hyvä mies onkin. Kyllä kastekirjoja on pilvin pimein, mutta lue mitä Raamattu kasteesta opettaa. Missä on kirjoitettu, että lapsi tulee, tai tuli kasteessa Jumalan silmissä puhtaaksi synneistään. Jumalan sana osoittaa selvästi, että ihmisen voi puhdistaa hänen synneistään AINOASTAAN JEESUKSEN KRISTUKSEN SOVINTOVERI, ei mikään muu, edes uudestisyntyneiden upotuskaste. Se, että lapsikaste tuli käytäntöön vasta toisen vuosisadan lopulla on nimenomaan historiallisesti tosiasia, Kirjoitin siitä aikaisemmen. Lue Holmquistin Kirkkohistoria I osa sivu 106. Minkälaisesta historiallisesta lähteestä olet löytänyt maininnan siitä, että Johanneksen aikana kastettiin lapsia?
Minkälaiseen syntiin sinä tuomitset vauvat, jotka eivät ole voineet syyllistyä minkäänlaiseen syntiin, koska eihän vauva vielä ymmärrä hyvästä tai pahasta. Kun hän tulee ymmärtävän ikään ja syyllistyy syntiin ja sen harjoittamiseen, miten lapsikaste on häneen vaikuttanut?, ei mitenkään. Etkö voi jo ymmärrykselläsi tajuta, ettei vesi pese pois kenenkään syntejä, vaa se on Jeesuksen veri. Vanhassa liitossakin oli selviö, että ilman veren vuodatusta ei ole syntien anteeksisaamista. Siksi olivat eläinuhritoimitukset. Jumala näki kuitenkin hyväksi tehdä uuden liiton Jeesuksessa, joka kantoi koko ihmiskunnan synnit. Anteeksiantamus ei kuitenkaan kohtaa niitä, jotka eivät usko Häneen, eivätkä käänny pahoilta teiltään. Se, että olemme synnissä siitettyjä ja ja synnissä syntyneitä, ei tee meistä synnin tekijöitä, vaan se, mitä me elämässämme harjoitamme, samalla ymmärtäen, mitä teemme, oikein taikka väärin. Pyhä Henki ei taatusti ole missään ilmoittanut toisin, Jumalan Sanan vastaisesti. Olet täysin oikeassa siinä, että Suomen kansa elää jumalattomasti väärän opetuksen vuoksi; lapsikasteopetuksen vuoksi, koska Katekismuksessa opetetaan vauvan uudestisyntyvän, tulevan Jumalan lapseksi ja täyttyvän Pyhällä Hengellä lapsikasteessa. Lapsikaste on uskonnollisessa maailmassa suurin harha, joka vie ihmisiä, jotka siihen luottavat, parannusta elämässään tekemättä, kuin liukuhihnalla helvettiin. Lue hyvä raimo Raamattua lapsikasteopin kannattajien kirjojen asemesta.
kunhan uskoo vain Jeesukseen!
Kaste ei miestä ja naista pahenna, muttei oo välttämättömyys. Me efesouskovat emme vaadi kastetta. Emme edes suorita kastetilaisuuksia.
Meitä tosin on vain viisitoista, mutta vaikka efesouskovien määrä nousisi kymmeniin, satoihin tai jopa tuhansiin, emme edelleenkään vaadi kastetta.
Nimen voi antaa muutoinkin. Ilmoittaa vain maistraattiin nimen.
Toki kastetilaisuuksia voi pitää, nehän ovat muodollisestikin kauniita tilaisuuksia, niin aikuis, kuin lapsikasteetkin.
Meistä efesouskovista suurin osa on saanut lapsikasteen. osa aikuiskasteen ja yksi ei mitään.
Ei se usko voi kaatua siihen, onko ihmistä kastettu vai ei. Raamatussahan sanotaan, että Usko Jeesukseen pelastaa!!
T: EfeSofia
(efesouskossa elävä)
EfeSofiat:vapaamielinen kastekäsityksenne on nykyaikaisessa yhteiskunnassa "sallittu". Esim.1500-luvulla, hakattaisiin jo halkoja teidän polttamiseksenne.Kun vilkaisee historian lehtiä, voi havaita, että yksi asia on saanut "valtoikirkot" harjoittamaan järjestelmällisiä joukkomurhia: nimittäin KASTE: aikuiskaste,uskovienkaste,uusikaste.
Juutalaisia murhattiin siksi, etteivät he ottaneet kastetta, -ja uudelleenkastajia siksi että he ottivat uskovien kasteen."Porttokirkko" oli raivoissaan, ja ryhtyi murhaamaan jo 380-luvulla: Jumalan kansaa (juutalaisia)ja Jumalan seurakuntaa "suorittaen näin uhripalvelustaan jumalalleen". Jeesus otti aikuisena kasteen.Apostolit kehoittavat uskoontulleita ottamaan kasteen jne. Mieti kuinka Noah pääsi "tuomion vesiä pakoon"(1.Piet.3:18-21)Tai lue huolella; Room:6-luku. Josko kasteella kuitenkin on jotain merkitystä.
Jos kasteella ei ole väliä, miksi sitten Jeesus sanoo: "Joka uskoo ja KASTETAAN,se pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." Mark 16:16?
Kyllä uskoon tullut voi päästä taivaaseen ilman kastettakin, jos hänellä ei ole mahdollisuutta ottaa kastetta tai tietoa asiasta. Yhtenä esimerkkinä Raamatusta ristillä samanaikaisesti Jeesuksen kanssa riippunut ryöväri, joka uskoi Jeesukseen, mutta ei enää voinut mennä kasteelle. En oikein jaksa ymmärtää sitä, että efesouskovat (keitä he sitten lienevätkin) uskaltavat poiketa Raamatun selkeästä opetuksesta kasteen suhteen. Tiedän, että uskovan kastatettua itsensä, se on ikäänkuin viimeisen portin sulkemista maailmalle. Välit maailman kanssa lyödään lopullisesti poikki. Uskovan kaste on tottelevaisuuden askel Jumalan sanalle. Ei efesouskovilla sen enempää kuin muillakaan ole mitään oikeutta ja lupaa muuttaa Jumalan sanaa. On syytä muistaa, mitä Raamattu sanoo niistä, jotka ottavat pois taikka lisäävät siihen jotakin.
Elämme vaarallista konsensuskristillisyyden aikaa.Valtiokirkot ja vapaat suunnat ovat sopineet:
"Näkemyseroja ei korosteta opetuksessa, vaan yhteistyön kannalta on parempi, että puhutaan niistä asioista, jotka ovat kaikille yhteisiä." Tämä merkitsee tietysti sitä, että puhutaan vaikka Jeesuksesta, mutta ei hankalasta kastekysymyksestä.
Tästä seuraa se, että opetus kasteen merkityksestä hämäryy, ja kukin voi ajatella asiasta mitä lystää.
"Kirkkorauhan" nimissä siis kastajaliikkeetkin luopuvat: Terveen opin mukaisista opetuksen sanoista. Hienotunteista kauppaa, seuraa rauha, joka johtaa "sekaannuksen tilaan". Suuri Babylon eli porttokirkko saavuttaa näin päämääränsä: Jumalan seurakunnan opetus on turmeltu.
Porttokirkko on oppinut "diplomatiaa"; näin se ei toiminut aiemmin.
"Tätä taustaa vasten on myös katsottava luterilaisen päätunnustuksen, Confessio Augustanan
(Ausburgin tunnustuksen), monissa artikloissa tavattava anabaptistien tuomitseminen. Kun se esitettiin Ausburgin valtoipäivillä 1530, siinä tässä suhteessa seurattiin oikeusasteitten vahvistamia päätöksiä. Muuten luterilaisalueilla päädyttiin samaan kuin katolisissa ja reformoiduissa maissa: kansankirkko vaati tiukkaa yhdenmukaisuutta. Ei sallittu minkäänlaista uskonnonvapautta, kaikkien oli seurattava ankaria uskonnonlakeja. Seurauksena oli muuten kastajien osa, martyyrikuolema tai joissakin tapauksissa karkoitus."
"Nurburgin sopimuksen avulla 1532, tämä keisarin julistus oli nuijanisku kastajaliikettä vastaan. Se määräsi, että uskovain kaste (uudestaankastaminen) oli rangaistava kuolemalla, tarvitsematta minkäänlaista oikeudenkäyntiä hengellisten viranomaisten edessä. Oli vain todettava, että tuo rikos oli tehty, ja siitä seurasi kuolema roviolla tai mestaus miekalla. Samalla tavalla oli kohdeltava myös niitä, jotka itse eivät olleet uudesti kastettuja, mutta kieltäytyivät viemästä lapsiaan kasteelle."
(HERÄTKÄÄ:ONKO TÄMÄ KASTE JUMALAN ENNAKOIVAN ARMON
TEKO?)Sitaatit: G.Westin; Vapaan kristillisyyden historia.
Nyt elämme pahempia aikoja kuten Jeesus sanoi:
"Älkää siis peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin
, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin
hukuttaa helvettiin." Ja porttohan on jo juottanyt haureutensa viiniä: kaikille kansoille.
sry no bonus
Ei esim. helluntailaiset ajattele kasteen ketään pelastavan vaan usko Jeesukseen. Kaste on merkkinä kuuliaisuudesta Jumalaa kohtaan ja se onkin omantunnon kysymys meneekö kasteelle vai ei. Kastoihan Johannes Kastajakin ihmisiä, ja nimen omaan aikuisia. Raamatussahan sanotaan että joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu. Ei siinä lapsikasteesta puhuta mitään. Miten lestadiolaiset voivatkin niin jauhaa tuosta lapsikasteesta, mitä pieni lapsi ymmärtää uskon asioista? Lapsi ei tiedä mitään että hänet "kastetaan". Mielestäni lapsikaste on enemmän nimenantotilaisuus.
Kukaan ei hae kasteelle menosta pelastusta itselleen ja tarkoitan tässä nyt upotuskastetta. Ihminen vain haluaa olla kuuliainen Herralle. Usko se on joka pelastaa.