Liberaalit ovat yrittäneet keksiä Jumalan uudelleen

Eero Junkkaala seurakuntalaisessa:

”Parin vuoden sisällä on ilmestynyt neljä kirjaa, jotka julistavat perinteisen jumalakuvan vanhentuneeksi ja kirkon opit aikansa eläneiksi. Kaikki kirjoittajat ovat oppineita teologeja, jotka ovat popularisoineet teologista tutkimusta suuren yleisön luettavaksi. Saamme tietoa siitä, että Raamatun käsikirjoituksia on sensuroitu, että Jumalan syntyonkin monijumalaisuudessa ja Jumala on kuvien muutoksessa. Niinpä valo ja pimeysmenevät sekaisin.
Onko tieteellinen raamatuntutkimus nyt osoittanut, että perinteinen käsitys kristinuskosta perustuukin ihmisen juuttumiseen antiikin maailmankuvaan, josta modernin ihmisen pitäisi päästä irti? Näin kuulemme kyseisten kirjojen kirjoittajien julistavan. Raamatussa yksijumalaisuus eli monoteismi tulisi näyttämölle vasta Israelin kansan myöhäisessä vaiheessa, neitseestä syntyminen ja Kristuksen ylösnousemus olisivat vain symboleja, joita ei ole tarkoitettu oikeasti uskottavaksi. Niinpä Jeesus on vain tavallinen ihminen, ei Jumala. Kristitty voi rauhassa hyräillä uskontunnustusta, vaikka siinä ovat historiaa vain Maria ja Pilatus.
MNF neliöb. 23.10.-5.11.
Näissä kirjoissa on kaksi ongelmaa. Ensinnäkin ne väittävät, että tieteellinen raamatuntutkimus eli eksegetiikka johtaa vääjäämättä mainitunlaisiin johtopäätöksiin. Oikeampaa on sanoa, että heidän suodattimensa kautta luettu tutkimus voi johtaa tuonkaltaisiin päätelmiin. Heidän suodattimensa on kuitenkin yksipuolinen ja vinossa. Kaikki eksegetiikka ei suinkaan päädy tuollaisiin johtopäätöksiin.
Jos näin olisi, oppia pitäisi jatkuvasti vaihtaa.
Toiseksi, kirkko tarvitsee välttämättä tieteellistä raamatuntutkimusta, mutta sen kulloisetkin suuntaukset eivät voi määritellä kirkon oppia. Jos näin olisi, oppia pitäisi jatkuvasti vaihtaa, eikä koskaan voisi olla varma, minkä oppisuunnan mukaan tänään mentäisiin.
Kolmantena ongelmana voi pitää sitä väitettä, että nykyaikaiselle ihmiselle muodostuu liian korkea kynnys uskomiseen, jos pitäisi nielaista antiikin maailmankuva ja esim. sellaiset yliluonnolliset ihmeet kuin neitseestä syntyminen tai Jeesuksen ylösnousemus. Mutta miten tähän kuvaan sopii se, että yli miljoona suomalaista pitää erilaisia uushenkisiä virtauksia uskomisen arvoisina. Siis yliluonnollisiin seikkoihin uskotaan enemmän kuin ennen.
Hugenottien vaakunassa oli muinoin kuva alasimesta ja rikkoutuneista vasaroista. Alasin kuvasi Raamattua ja vasarat hyökkäyksiä sitä vastaan. Vieressä oli teksti: ”Vihollisjoukot, takokaa vain. Moukarit murtuvat, alasin kestää ain.”
P.S.
Mainitut kirjat ovat: Ville Mäkipelto, Paavo Huotari: Sensuroitu (2023), Ville Mäkipelto, Juha Pakkala, Raimo Hakola: Jumalan synty (2025), Kari Latvus: Jumala kuvien muutoksessa (2025) sekä Wille Riekkinen, Valo ja pimeys (2025).””
104562
3Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 104

Vanhimmat

Ihan tyhmiä kirjoja. Niitä lukevat ihmiset ovat naurettavia. Ei ketään oikeaa kristittyä kiinnosta tuollaiset höpöhöpö-tutkimukset. Nämä kirjat ovat musteen ja paperin tuhlausta ellei peräti niiden väärinkäyttöä.

Todellista tieteellistä tutkimusta on se, joka kirkastaa Jeesusta Kristusta ja joka auttaa ihmisiä omaksumaan paremmin Raamatun sanomaa. Raamatun lukeminen on hauskaa ja opettavaista ajankulua. Siinä ihan viisastuu kun lukee jatkuvasti Jumalan sanaa.

1Äänestä
  • Hyvin tutkittu. On otettava huomioon että koko maailma uskoo johonkin. Mikä järki?

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Hyvin tutkittu. On otettava huomioon että koko maailma uskoo johonkin. Mikä järki?

    Sinussa ei mitään järkeä!

    1Äänestä

  • Oikein kirjoitit.

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Sinussa ei mitään järkeä!

    En kuitenkaan usko mihinkään Jumalaan enkä uskontoon. On järki päässä.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    En kuitenkaan usko mihinkään Jumalaan enkä uskontoon. On järki päässä.

    OIet järjetön ToIIo ja sairas päästäsi.

    Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    OIet järjetön ToIIo ja sairas päästäsi.

    Siitä huolimatta en usko Jumalaan. En ole järjetön.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Hyvin tutkittu. On otettava huomioon että koko maailma uskoo johonkin. Mikä järki?

    Jumalaa ei voi keksiä uudestaan. Aito_laiset ovat patentoineet hänet.

    Äänestä

  • Heh, tuon oltava ihan pahinta parodiaa pitkään aikaan.

    Eikai kukaan kristitty ole ihan noin pönttö.

    Vai?

    Äänestä

  • Anonyymi00059 kirjoitti:

    Heh, tuon oltava ihan pahinta parodiaa pitkään aikaan.

    Eikai kukaan kristitty ole ihan noin pönttö.

    Vai?

    Liittyy siiskirjoitukseen:

    "Ihan tyhmiä kirjoja. Niitä lukevat ihmiset ovat naurettavia. Ei ketään oikeaa kristittyä kiinnosta tuollaiset höpöhöpö-tutkimukset. Nämä kirjat ovat musteen ja paperin tuhlausta ellei peräti niiden väärinkäyttöä.

    Todellista tieteellistä tutkimusta on se, joka kirkastaa Jeesusta Kristusta ja joka auttaa ihmisiä omaksumaan paremmin Raamatun sanomaa. Raamatun lukeminen on hauskaa ja opettavaista ajankulua. Siinä ihan viisastuu kun lukee jatkuvasti Jumalan sanaa."

    Äänestä

Jokaisen on lopulta keksittävä itse oma jumalansa, jos sellaista meinaa lemmikkinään pitää.

1Äänestä
  • Höpöhöpö!

    1Äänestä

Nämä Raamatun tutkijat keskittyvät tutkimaan Jumalan sanomalle toisarvoisia asioita. He yrittävät murentaa ovelasti Raamatusta löytyvää totuuden sanomaa. Tietenkin Raamatun sanomasta on riidelty aina kirkolliskokouksissa, mutta aina on puhdas Jumalallinen muoto, kirjattu kansien väliin. Jumala ei salli sanomaansa muuteltavan. tietenkin modernisointi on tarvittavasti tehtävä, mutta sanomaa ei saa muuttaa. Turha virheiden etsiminen ja näpertely ja kuuluisien ihmis filosofien aukkoja täynnä olevat, itseriittoiset hölynpölyt, on tarkoitettu erottamaan heikko uskoisia kristinuskosta. Raamattu on edelleen kokonaisvaltaista Pyhitettyä sanomaa, sekä maailmanhistorian loistavin kirjallinen mestariteos. Ateistien jumaloima humanismi on vain hymistelyä, kuten näemme kaikkialla ympärillämme. Ahneus, vallan järjetön himo ja itsekkyys syrjäyttää humanismin. Raamatun arvot, ovat edelleen tarjolla niille, jotka janoisina etsivät Jumalaa.

1Äänestä
  • Itse olen ollut jo kauan ateisti. En ole ahne, en halua valtaa ollenkaan, enkä ole millään muotoa itsekäs.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Itse olen ollut jo kauan ateisti. En ole ahne, en halua valtaa ollenkaan, enkä ole millään muotoa itsekäs.

    Ketään ei kiinnosta surkea elämäsi.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Itse olen ollut jo kauan ateisti. En ole ahne, en halua valtaa ollenkaan, enkä ole millään muotoa itsekäs.

    OIet Pahuuden ruumiillistuma.

    Äänestä

  • Anonyymi00018 kirjoitti:

    Ketään ei kiinnosta surkea elämäsi.

    Elämä on hyvää, kuten olin toivonutkin.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Itse olen ollut jo kauan ateisti. En ole ahne, en halua valtaa ollenkaan, enkä ole millään muotoa itsekäs.

    Täällä roikkumisesi on selvä osoitus juuri sinun itsekkyydestäsi ja vallanhalustasi hallita toisten uskontoa. Pysy siis pirtissäsi seinien sisällä, jos väität, että et olisi vallanhaluinen tai itsekäs. Eli tarkista omakuvasi, sillä se on vääristynyt, sillä puheet ja toiminta ei ole synkronoitu.

    k_v

    1Äänestä

  • Anonyymi00033 kirjoitti:

    Täällä roikkumisesi on selvä osoitus juuri sinun itsekkyydestäsi ja vallanhalustasi hallita toisten uskontoa. Pysy siis pirtissäsi seinien sisällä, jos väität, että et olisi vallanhaluinen tai itsekäs. Eli tarkista omakuvasi, sillä se on vääristynyt, sillä puheet ja toiminta ei ole synkronoitu.

    k_v

    En yritä vallata enkä hallita mitään.

    Tarkoitus on kertoa miten asiat ovat käytännössä. Olen äärimmäisen epäitsekäs, josta johtuu, ettei varat ole lisääntyneet.

    Äänestä

  • No, ei todellakaan tarvitse olla Einstein ymmärtääkseen, että Raamatussa puhutaan kahdesta täysin eri Jumalasta - toinen kieltää viattoman veren vuodattamisen, ja sanoo uhrikulttia iljetykseksi, ja juutalaisuus perustuu jopa lasten uhraamiseen, kuten "Jumalan ainoan pojan".

    Ja 1.Mooseksen kirjassa Jumala tekee IKUISEN LIITON kaiken luomansa ja itsensä välille, mutta kun pelikentälle ilmestyy uhrikulttijumala, lapsiuhrimääräyksin (Baal-jumaluus), tehdäänkin uusia liittoja verellä.

    Ei teologit voi olka edes niin tyhmiä, etteivätkö näitä tietäisi Raamatusta itsekin.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Itse olen ollut jo kauan ateisti. En ole ahne, en halua valtaa ollenkaan, enkä ole millään muotoa itsekäs.

    ”Jumalan kiitos, että en ole niinkuin tuo publikaani”, sanoi taannoin eräskin fariseus!

    Äänestä

Jos jokin asia on totta niin sen tutkiminen pelkästään todentaa eikä tee päinvastaista.

Äänestä
  • Siinä tapauksessa Mäkipelto ja hänen kaverinsa eivät ole tutkineet asiaa oikealla tavalla.

    Äänestä

  • Anonyymi00030 kirjoitti:

    Siinä tapauksessa Mäkipelto ja hänen kaverinsa eivät ole tutkineet asiaa oikealla tavalla.

    Ovat tutkineet, mutta jättäneet sanomatta totuuden - tutkineet vain, että mikä on juutalaisuuteen perustuva kristinuskon jumaluus uhrikultilla.

    Äänestä

  • Anonyymi00030 kirjoitti:

    Siinä tapauksessa Mäkipelto ja hänen kaverinsa eivät ole tutkineet asiaa oikealla tavalla.

    Ja pätevyytesi tehdä tuo johtopäätös on mikä?

    Äänestä

Kiitos kirjavinkeistä kun joulukin on taas tulossa. Näitä kahta en ole vielä lukenutkaan:

Kari Latvus: Jumala kuvien muutoksessa (2025) sekä Wille Riekkinen, Valo ja pimeys (2025).””
Toivon joulupukilta näitä.

Äänestä
  • Osta mieluummin Mauri Kunnasta! 😂

    1Äänestä

Wikipedian mukaan Akhenaten oli Egyptin faarao, joka hallitsi 18. dynastian aikaan vuosina 1353–1336 eaa. tai 1351–1334 eaa.

Hän yritti käännyttää Egyptiä yksijumalaisuuteen kieltämällä vanhat jumalat ja asettamalla Atonin ainoaksi jumalaksi.

Yksijumalaisuus oli siis hyvin tunnettua jo muinoin.

Äänestä
  • Aina on johonkin uskottu. Turhaan.

    Äänestä

  • Miten liittyy aloitukseen?

    1Äänestä

Hyvä selvitys noista liberaalien eksytyksistä.

1Äänestä

Kyllä on 👿 laittanut avuttoman porukan asialle.

1Äänestä

Huonoja on yritykset.

1Äänestä

Junkkaala pysyköön vain niissä demoniensa ulos ajamisessaan ja jättäköön teologian viisaammilleen.

Äänestä
  • Kyllä fiksuna miehenä tekee paljon muutakin.

    2Äänestä

  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    Kyllä fiksuna miehenä tekee paljon muutakin.

    Hän on erikoistunut juuri näihin riivaus -hommeleihin taustansa Kansan Raamattuseuran kanssa. Siellähän uskotaan riivaajia olevan pienissä lapsissakin.

    Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    Hän on erikoistunut juuri näihin riivaus -hommeleihin taustansa Kansan Raamattuseuran kanssa. Siellähän uskotaan riivaajia olevan pienissä lapsissakin.

    Minä uskon että nämä riivaajia ulosajavat pastorit ovat itse avun tarpeessa. Valitettavasti heitä ei saada hoitoon.

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    Minä uskon että nämä riivaajia ulosajavat pastorit ovat itse avun tarpeessa. Valitettavasti heitä ei saada hoitoon.

    Jeesuskin ajoi ulos riivaajia. Junkkaala ja muut pastorit tuskin tekevät mitään väärää ja apua he saavat Pyhältä Hengeltä. Älä tuomitse liian nopeasti kun et tiedä.

    1Äänestä

  • Anonyymi00031 kirjoitti:

    Jeesuskin ajoi ulos riivaajia. Junkkaala ja muut pastorit tuskin tekevät mitään väärää ja apua he saavat Pyhältä Hengeltä. Älä tuomitse liian nopeasti kun et tiedä.

    Riivaajakommentit jostakin ihmisestä ovat silkkaa hengellistä pahoinpitelyä ja ihmisen hengellistä ja henkistä rikkomista.

    Äänestä

  • Anonyymi00031 kirjoitti:

    Jeesuskin ajoi ulos riivaajia. Junkkaala ja muut pastorit tuskin tekevät mitään väärää ja apua he saavat Pyhältä Hengeltä. Älä tuomitse liian nopeasti kun et tiedä.

    Pyhä Henki ei ole luotettava. Se antaa kullekin erilaisia vastauksia samaan asiaan. Olen tämän testannut.

    1Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Pyhä Henki ei ole luotettava. Se antaa kullekin erilaisia vastauksia samaan asiaan. Olen tämän testannut.

    Jumalako ei ole luotettava mutta sinä olet?

    2Äänestä

  • Anonyymi00032 kirjoitti:

    Riivaajakommentit jostakin ihmisestä ovat silkkaa hengellistä pahoinpitelyä ja ihmisen hengellistä ja henkistä rikkomista.

    Kyllä ne Jeesuksen mukaan ovat tehtäviä joita Hän itsekin teki ja valtuutti seuraajansa tekemään myös

    2Äänestä

  • Anonyymi00036 kirjoitti:

    Jumalako ei ole luotettava mutta sinä olet?

    Olen saanut tietää, että Pyhä Henki antaa kullekin erilaisia vastauksia. Kertoo epäluotettavuudesta.

    Äänestä

Onko Junkkaala KEKSINYT Jumalan???!!!

Äänestä
  • Kyllä. Junkkaala on nimenomaan keksinyt Jumalansa. Onko hän koskaan tosissaan edes etsinyt Jumalaa? Epäilen.

    Äänestä

  • Anonyymi00026 kirjoitti:

    Kyllä. Junkkaala on nimenomaan keksinyt Jumalansa. Onko hän koskaan tosissaan edes etsinyt Jumalaa? Epäilen.

    Höpöhöpö!

    1Äänestä

Onko kirkko saanut toimillaan ja sakramenteillaan sekä kirkonmenoillaan aikaan ihmissielujen pelastumista? Tämä onkin vakava kysymys!

Tie Jumalan yhteyteen on avattu vain Jeesuksen veren kautta. Hän sanoo: ”Minä ole Tie, Totuus ja Elämä! Ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani!” Joh. 14:6. Siinä Jeesus kumoaa kaikki uskonnot turhina ihmistekoina, jotka eivät voi antaa syntejä anteeksi.

https://oikeaseurakunta.wordpress.com/

1Äänestä
  • Liberaalit eksyttää!

    1Äänestä

  • Jeesus ei ollut totuus, vaan puheet olivat valetta.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Jeesus ei ollut totuus, vaan puheet olivat valetta.

    Mene jo muualle!

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Jeesus ei ollut totuus, vaan puheet olivat valetta.

    Heti aamusta jauhamassa tyhjää !

    Js huomenna samaa toistoa hohoijaa.

    Mikä se lienee elämäsi tarkoitus, syöminen, juominen ja jankutus homoiluineen.
    On kyllä tosielämää.

    Äänestä

  • Anonyymi00038 kirjoitti:

    Heti aamusta jauhamassa tyhjää !

    Js huomenna samaa toistoa hohoijaa.

    Mikä se lienee elämäsi tarkoitus, syöminen, juominen ja jankutus homoiluineen.
    On kyllä tosielämää.

    Jos on pienet aivot, eikä sinne mahdu muuta?

    Äänestä

  • Anonyymi00038 kirjoitti:

    Heti aamusta jauhamassa tyhjää !

    Js huomenna samaa toistoa hohoijaa.

    Mikä se lienee elämäsi tarkoitus, syöminen, juominen ja jankutus homoiluineen.
    On kyllä tosielämää.

    Mikä totuus Jeesuksen puheissa oli?

    Äänestä

  • Kun aukaistaan tietä Jeesuksen veren kautta, joka opetti taivasten valtakunnan hyvästä isä Jumalasta, päädytään tulenjumalan luo. Löytyy Raamatusta selvällä suomen kielellä 1.Korinttolaisklirje 3;11-13.

    Äänestä

  • Anonyymi00044 kirjoitti:

    Kun aukaistaan tietä Jeesuksen veren kautta, joka opetti taivasten valtakunnan hyvästä isä Jumalasta, päädytään tulenjumalan luo. Löytyy Raamatusta selvällä suomen kielellä 1.Korinttolaisklirje 3;11-13.

    Ja olemme tilanteessa, missä te - kyykäärmeen sikiöt - ette voikaan enää estää totuuden julkitulemista, Jeesuksen nimen hyväksikäytöllänne, pahuudessa.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Mikä totuus Jeesuksen puheissa oli?

    Kysymyksesi on hölmöläisen tuotetta, joko olet juovuksissa tai syntymähumalassa, valitse itse.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Jeesus ei ollut totuus, vaan puheet olivat valetta.

    Idiootti. Jeesus ei puhu uskovaisten suulla, vaan ne itse mainostamasi "vain ihmiset, jotka ovat kirjoittaneet".

    Torre, et edes itse pysy omissa puheissasi missään samassa linjassa.

    Äänestä

  • Anonyymi00048 kirjoitti:

    Idiootti. Jeesus ei puhu uskovaisten suulla, vaan ne itse mainostamasi "vain ihmiset, jotka ovat kirjoittaneet".

    Torre, et edes itse pysy omissa puheissasi missään samassa linjassa.

    Jeesuksella ei edelleenkään ole mitään tekemistä opin kanssa, jonka hänen vihamiehensä ja murhaajansa teki hänen kidutuskuolemasta juutalaisuudella, jonka jumaluutta Jeesus sanoi Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi, ja oli todistettavasti oikeassa.

    Äänestä

  • Anonyymi00048 kirjoitti:

    Idiootti. Jeesus ei puhu uskovaisten suulla, vaan ne itse mainostamasi "vain ihmiset, jotka ovat kirjoittaneet".

    Torre, et edes itse pysy omissa puheissasi missään samassa linjassa.

    Tässä on tietysti se mitä Raamattu sanoo Jeesuksen sanoneen. Ei mitään mikä koskisi nykyaikaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00047 kirjoitti:

    Kysymyksesi on hölmöläisen tuotetta, joko olet juovuksissa tai syntymähumalassa, valitse itse.

    No mikä totuus niissä on? Ei kai ole liian vaikeaa sinulle.

    Äänestä

Kyllä, nyt Jumala 'keksitään' uudelleen. Kristinuskon ja Paavalin opin jumaluus on helvetillä pelotteleva tulivuori, löytyy wikisivu Jahve ja Raamatusta 5.Mooseksen kirja luku 4:10 alkaen. Onko tämä joku uusi asia teille, kun 7 vuotta olen täällä - joka päivä - todistanut tämän Raamatusta?!

Äänestä
  • Taivasten valtakunnan hyvä isä Jumala, josta Jeesus opetti, ei kiduta kuoliaaksi lapsiaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00040 kirjoitti:

    Taivasten valtakunnan hyvä isä Jumala, josta Jeesus opetti, ei kiduta kuoliaaksi lapsiaan.

    No ei tietenkään.
    Kyse on siitä ketkä ovat lapsiaan!

    Äänestä

  • Anonyymi00042 kirjoitti:

    No ei tietenkään.
    Kyse on siitä ketkä ovat lapsiaan!

    Raamatussa Jumalalla ei ollut lapsia. Ehkäpä kristinuskon Jumalalla on.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Raamatussa Jumalalla ei ollut lapsia. Ehkäpä kristinuskon Jumalalla on.

    Togrren raamatussa ei ole monta sivua, onko kansiakaan.

    1Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Raamatussa Jumalalla ei ollut lapsia. Ehkäpä kristinuskon Jumalalla on.

    Jumalalla todellakin on Poika! Olet sinä todella tyhmä!

    1Äänestä

  • Anonyymi00066 kirjoitti:

    Jumalalla todellakin on Poika! Olet sinä todella tyhmä!

    Jumalan lapsi ei taida tarkoittaa Jeesusta. Vaan kristittyä.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Jumalan lapsi ei taida tarkoittaa Jeesusta. Vaan kristittyä.

    Sekä että,
    Mutta ota Kuutiosta kuva sinun munikset jalassa! Pleace!

    Äänestä

AI-yhteenvedossa lukee "Shang Ti on kiinalainen termi, joka tarkoittaa "korkeuksien Herraa" ja viittaa muinaisen Shang-dynastian korkeimpaan jumaluuteen."

Shang-dynastian aikajana on noin 1600–1046 eaa.

Äänestä

Aloitus teksti on oikeassa - vain juutalaisuuden jumalakuva kristinuskossa on väärä, mutta ei Jeesuksen puhuma taivasten valtakunnan hyvä isä Jumala, joka metafysiikka Jeesuksen opetuksessa tangeraa, jopa tämän päivän tieteelliseen maailmankuvaan meidän todellisuudesta.

Tämä jätetään kokonaan huomiotta, mikä selviää Jeremian kirja 7. luvusta, kun juutalaiset tekivät jumalahuijauksen.

Äänestä
  • Miten kauan nyt, teologit, menee siihen, että te kerrotte, että mikä on se RAAMATUN todellinen totuus Paholaisella, minkä jo Luther tiesi 500 vuotta sitten, vai väitättekö te, että te ette edes itse tiedä sitä? Ette te pysty peittelemään sitä enää.

    Äänestä

  • Anonyymi00051 kirjoitti:

    Miten kauan nyt, teologit, menee siihen, että te kerrotte, että mikä on se RAAMATUN todellinen totuus Paholaisella, minkä jo Luther tiesi 500 vuotta sitten, vai väitättekö te, että te ette edes itse tiedä sitä? Ette te pysty peittelemään sitä enää.

    Tämä on juuri sitä, mistä jo kauan sitten sanoin, että kun teidän pitäisi tunnustaa Raamatun totuus, te pikemminkin upotatte pahuuden jumaluuden myötä myös Jeesuksen, ennen kuin kerotte totuuden.

    Äänestä

  • Anonyymi00052 kirjoitti:

    Tämä on juuri sitä, mistä jo kauan sitten sanoin, että kun teidän pitäisi tunnustaa Raamatun totuus, te pikemminkin upotatte pahuuden jumaluuden myötä myös Jeesuksen, ennen kuin kerotte totuuden.

    Mitään oppia ei tarvitse "koko ajan vaihtaa", sillä, että myönnetään Raamatun totuus.

    Äänestä

  • Jätetään huomiotta, koska kirkko, teologit ja papit joutuisivat myöntämään tietoisesti valehdelleensa.

    He eivät osaa nyt oikealla tavalla - tai uskottavasti - selittää oman valheensa logiikkaa Raamattuun ja Jeesuksen kylväjävertauksella, kun heidän tehtävänä oli elon pellosta koota (Paavali) vihollisen kylvämä rikkavilja luonnostaan vihattavilla ihmisillä, ja polttaa nämä tulessa.

    Äänestä

  • Anonyymi00056 kirjoitti:

    Jätetään huomiotta, koska kirkko, teologit ja papit joutuisivat myöntämään tietoisesti valehdelleensa.

    He eivät osaa nyt oikealla tavalla - tai uskottavasti - selittää oman valheensa logiikkaa Raamattuun ja Jeesuksen kylväjävertauksella, kun heidän tehtävänä oli elon pellosta koota (Paavali) vihollisen kylvämä rikkavilja luonnostaan vihattavilla ihmisillä, ja polttaa nämä tulessa.

    Tarina alkaa1.Moos.3:22, kun ihminen tuli HYVÄLLÄ tiedolla ja PAHALLA tiedolla jumalien kaltaiseksi, luomaan sanan voimalla, ja Raamatun tarina osoittaa, että ihmiset eivät erota hyvää tietoa ja pahaa tietoa, mistä syystä elon pellosta on tällä tavalla seulottava pahuus ja poltettava se pois.

    Koko Raamatun tarinana on Jumalan ilmoitus, että miksi näin tapahtui.

    1Äänestä

Mäkipelto on katkera luopio.

1Äänestä
  • Mäkipelto on ainoastaan helluntailaisten mielestä luopio. Meidän luterilaisten mielestä hän on etevä, oppinut ja hyvin sivistynyt teologi.

    Äänestä

  • Anonyymi00062 kirjoitti:

    Mäkipelto on ainoastaan helluntailaisten mielestä luopio. Meidän luterilaisten mielestä hän on etevä, oppinut ja hyvin sivistynyt teologi.

    Mäkipelto on kaikkien mielestä luopio.

    1Äänestä

  • Anonyymi00062 kirjoitti:

    Mäkipelto on ainoastaan helluntailaisten mielestä luopio. Meidän luterilaisten mielestä hän on etevä, oppinut ja hyvin sivistynyt teologi.

    Et sinä luterilainen ole vaan ateisti!

    1Äänestä

  • Anonyymi00065 kirjoitti:

    Et sinä luterilainen ole vaan ateisti!

    Sinäkö sen päätät? Kyllä Mäkipelto on hyvin arvostettu teologi luterilaisessa kirkossa.

    Äänestä

  • Anonyymi00065 kirjoitti:

    Et sinä luterilainen ole vaan ateisti!

    Saat sanoa minua ateistiksi jos se sinusta tuntuu hyvältä. Omasta mielestäni minä en ole ateisti.

    Äänestä

Jaahas! Uskovien mielestä Jumala onkin keksitty ja nyt hänet yritetään keksiä uudelleen???!!!

Äänestä
  • Uskovien?

    Äänestä

  • No niinpä - juutalaisuuden Jumala on Baal, ja Jeesuksen opettama Jumala on Israelin Jumala, ei näitä tarvitse edes keksiä, vain huomata, että tarinassa todella on kaksi eri Jumalaa.

    Ja Jeesuksen on kirjoitettu sanovan, että toinen näistä onkin Saatana, joka sitten tarinan mukaan varastaa uskojan sielun. Ja se ei ole se Jumala.

    Ja tämä tarina on yksi yhteen Matt.7 - kahdesta tiestä, josta toinen tie vie kadotukseen - sielu katoaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00068 kirjoitti:

    Uskovien?

    Vastasin aloittajalle. Eikö hän mainosta itseään uskovaiseksi ja kirjoitti että nyt Jumala yritetään keksiä uudelleen. Jumala on hänen mukaansa siis aikaisemminkin keksitty.

    Äänestä

  • Anonyymi00072 kirjoitti:

    Vastasin aloittajalle. Eikö hän mainosta itseään uskovaiseksi ja kirjoitti että nyt Jumala yritetään keksiä uudelleen. Jumala on hänen mukaansa siis aikaisemminkin keksitty.

    Ennen keksittiin Jumalia joka lähtöön.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Ennen keksittiin Jumalia joka lähtöön.

    Ja keksitään edelleen, milloin mistäkin!

    Äänestä

Vieläkin hämmästyneenä luen tuota aloitusta, etteikö Junkkaala tiedä mikä jumaluus on Jahve, eikä tiedä mitä Jeremia 7 lukee?

- Aivan kuin hän ajattelisi, no, voidaanhan me nyt päättää Jumala ihan mitä me haluamme?!

Tulee tosi epäuskoinen olo, että voiko todella Junkkaala olla tietämätön koko tarinasta.

Äänestä
  • Ja aivan käsittämätöntä tuo puhe ihmeistä, jotka eivät kuulu edes kristinuskoon - Jeesus tuomittiin juutalaisuudessa noituudesta syytettynä.

    Ja kirkko itse tappoi noitana, jos epäiltiin ns. yliluonnollisia kykyjä.

    Kun taas tänä päivänä ihmeet todistavat tieteen olevan oikeassa, sen determinismin muututtua jo 100 vuotta sitten vain tilastolliseksi todennäköisyydeksi.

    Aivan käsittämätöntä tekstiä, millä ei ole mitään tekemistä edes kristinuskon kanssa, jota pitäisi puolustaa?!

    Äänestä

  • Anonyymi00073 kirjoitti:

    Ja aivan käsittämätöntä tuo puhe ihmeistä, jotka eivät kuulu edes kristinuskoon - Jeesus tuomittiin juutalaisuudessa noituudesta syytettynä.

    Ja kirkko itse tappoi noitana, jos epäiltiin ns. yliluonnollisia kykyjä.

    Kun taas tänä päivänä ihmeet todistavat tieteen olevan oikeassa, sen determinismin muututtua jo 100 vuotta sitten vain tilastolliseksi todennäköisyydeksi.

    Aivan käsittämätöntä tekstiä, millä ei ole mitään tekemistä edes kristinuskon kanssa, jota pitäisi puolustaa?!

    Eikö tämä Junkkaala ole pappi? Eikö hän ole edes lukenut Raamattua? Entä Augsburgin tunnustus, luterilaisuuden tärkein tunnustus, kun tosi Jumala on ristiin kirottu (Gal.3:13) uhri vihaisen Jumalan vihan lepyttämiseksi (5.Moos.13)?

    Äänestä

  • Anonyymi00075 kirjoitti:

    Eikö tämä Junkkaala ole pappi? Eikö hän ole edes lukenut Raamattua? Entä Augsburgin tunnustus, luterilaisuuden tärkein tunnustus, kun tosi Jumala on ristiin kirottu (Gal.3:13) uhri vihaisen Jumalan vihan lepyttämiseksi (5.Moos.13)?

    Kävin aikoinaan Raamattuopistossa. Se oli järkytys.

    Äänestä

  • Anonyymi00075 kirjoitti:

    Eikö tämä Junkkaala ole pappi? Eikö hän ole edes lukenut Raamattua? Entä Augsburgin tunnustus, luterilaisuuden tärkein tunnustus, kun tosi Jumala on ristiin kirottu (Gal.3:13) uhri vihaisen Jumalan vihan lepyttämiseksi (5.Moos.13)?

    Junkkaala pyhkii Augsburgin tunnustuksella Pers***ään. Hänhän on viidesläinen ratkaisuntekijä.

    Äänestä

  • Anonyymi00076 kirjoitti:

    Junkkaala pyhkii Augsburgin tunnustuksella Pers***ään. Hänhän on viidesläinen ratkaisuntekijä.

    Mitä viidesläisyys merkitsee tekstissä, jossa viittaan Augsburgin tunnustukseen, minkä mukaan kristinuskon jumaluutena on Saatana? Se on jokaisessa kristinuskon haarassa Jumalana aina äitikirkko katolisuudesta alkaen.

    Äänestä

  • Anonyymi00076 kirjoitti:

    Junkkaala pyhkii Augsburgin tunnustuksella Pers***ään. Hänhän on viidesläinen ratkaisuntekijä.

    Minkä sinä kuvittelit sen vihaisen Jumalan olevan?

    Äänestä

  • Anonyymi00078 kirjoitti:

    Minkä sinä kuvittelit sen vihaisen Jumalan olevan?

    Joka omistaa sen helvetin, mihin helvettiin laittamisella uskovaisia synnillä pelottelee.

    Äänestä

  • Anonyymi00079 kirjoitti:

    Joka omistaa sen helvetin, mihin helvettiin laittamisella uskovaisia synnillä pelottelee.

    Teologit eivät kirjoillaan siis etsi mitään uutta Jumalaa, vaan ylipäätään JUMALAA.

    Äänestä

  • Anonyymi00077 kirjoitti:

    Mitä viidesläisyys merkitsee tekstissä, jossa viittaan Augsburgin tunnustukseen, minkä mukaan kristinuskon jumaluutena on Saatana? Se on jokaisessa kristinuskon haarassa Jumalana aina äitikirkko katolisuudesta alkaen.

    Etkö ymmärtänyt mitä kirjoitin? Selkosuomeksi: Viidesläiset pyyhkivät Augsburgin tunnustuksella persettään. Eivät siis usko siihen. Kristittyjä on joka lähtöön. Älä yksinkertaista asioita. Ne eivät ole niin yksinkertaisia kuin sinä.

    Äänestä

Varmaankin sekä monoteisteja että polyteistejä on ollut aina. Raamatusta saa sellaisen käsityksen, että monoteistiset profeetat ovat nuhdelleet kansaa sen sortuessa polyteismiin.

Äänestä

No ainakin Mäkipelto ja hänen kaverinsa ovat yrittäneet synnyttää Jumalan uudelleen! Kuvastaa kuinka valtaviin lapsellisuuksiin kirjanoppineisuus ihmiset johdattaa näinäkin aikoina, ei vain Jeesuksen aikaan.

Äänestä

Taitaa olla niin että uskovat keksivät jumalan itselleen ja "liberaalit" etsivät Jumalaa. Minusta tuo etsiminen on parempaa kuin keksiminen

Äänestä

Kiinnostaa kyllä se, että mitä/mikä jumala oikeastaan on. Monelle on sattunut asioita, joita voisi pitää jumalan aikaansaannoksina. Itse olen pohtinut, että josko joillain muilla avaruusolennoilla kuin meillä ihmisillä olisi jonkinlaisia "yliluonnollisia" kykyjä ja esittäytyisivät jumalana meille ihmisille.

Yksi asia oletetusta jumalasta: Pystyykö jumala vaikuttamaan maailmankaikkeuteen samoin kuin ihminen omaan ruumiiseensa. Samalla tavoin kuin ihminen nostaa kättään niin jumala pystyy tekemään mitä tahansa tahtonsa mukaan. Luulisin että jumala pyrkii olemaan mahdollisimman paljon vaikuttamatta maailmankaikkeuteen. Kuitenkin siten, että uudet älykkäät lajit avaruudessa saisivat tietoa hänestä.

Äänestä
  • Raamattu kertoo kaiken sen Jumalasta minkä kykenet ymmärtämään.

    1Äänestä

  • Anonyymi00086 kirjoitti:

    Raamattu kertoo kaiken sen Jumalasta minkä kykenet ymmärtämään.

    Raamattu esittää Jumalan kauheana.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Raamattu esittää Jumalan kauheana.

    Kyllä, Hän vihaa syntiä!

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Eero Junkkaala seurakuntalaisessa:

”Parin vuoden sisällä on ilmestynyt neljä kirjaa, jotka julistavat perinteisen jumalakuvan vanhentuneeksi ja kirkon opit aikansa eläneiksi. Kaikki kirjoittajat ovat oppineita teologeja, jotka ovat popularisoineet teologista tutkimusta suuren yleisön luettavaksi. Saamme tietoa siitä, että Raamatun käsikirjoituksia on sensuroitu, että Jumalan syntyonkin monijumalaisuudessa ja Jumala on kuvien muutoksessa. Niinpä valo ja pimeysmenevät sekaisin.
Onko tieteellinen raamatuntutkimus nyt osoittanut, että perinteinen käsitys kristinuskosta perustuukin ihmisen juuttumiseen antiikin maailmankuvaan, josta modernin ihmisen pitäisi päästä irti? Näin kuulemme kyseisten kirjojen kirjoittajien julistavan. Raamatussa yksijumalaisuus eli monoteismi tulisi näyttämölle vasta Israelin kansan myöhäisessä vaiheessa, neitseestä syntyminen ja Kristuksen ylösnousemus olisivat vain symboleja, joita ei ole tarkoitettu oikeasti uskottavaksi. Niinpä Jeesus on vain tavallinen ihminen, ei Jumala. Kristitty voi rauhassa hyräillä uskontunnustusta, vaikka siinä ovat historiaa vain Maria ja Pilatus.
MNF neliöb. 23.10.-5.11.
Näissä kirjoissa on kaksi ongelmaa. Ensinnäkin ne väittävät, että tieteellinen raamatuntutkimus eli eksegetiikka johtaa vääjäämättä mainitunlaisiin johtopäätöksiin. Oikeampaa on sanoa, että heidän suodattimensa kautta luettu tutkimus voi johtaa tuonkaltaisiin päätelmiin. Heidän suodattimensa on kuitenkin yksipuolinen ja vinossa. Kaikki eksegetiikka ei suinkaan päädy tuollaisiin johtopäätöksiin.
Jos näin olisi, oppia pitäisi jatkuvasti vaihtaa.
Toiseksi, kirkko tarvitsee välttämättä tieteellistä raamatuntutkimusta, mutta sen kulloisetkin suuntaukset eivät voi määritellä kirkon oppia. Jos näin olisi, oppia pitäisi jatkuvasti vaihtaa, eikä koskaan voisi olla varma, minkä oppisuunnan mukaan tänään mentäisiin.
Kolmantena ongelmana voi pitää sitä väitettä, että nykyaikaiselle ihmiselle muodostuu liian korkea kynnys uskomiseen, jos pitäisi nielaista antiikin maailmankuva ja esim. sellaiset yliluonnolliset ihmeet kuin neitseestä syntyminen tai Jeesuksen ylösnousemus. Mutta miten tähän kuvaan sopii se, että yli miljoona suomalaista pitää erilaisia uushenkisiä virtauksia uskomisen arvoisina. Siis yliluonnollisiin seikkoihin uskotaan enemmän kuin ennen.
Hugenottien vaakunassa oli muinoin kuva alasimesta ja rikkoutuneista vasaroista. Alasin kuvasi Raamattua ja vasarat hyökkäyksiä sitä vastaan. Vieressä oli teksti: ”Vihollisjoukot, takokaa vain. Moukarit murtuvat, alasin kestää ain.”
P.S.
Mainitut kirjat ovat: Ville Mäkipelto, Paavo Huotari: Sensuroitu (2023), Ville Mäkipelto, Juha Pakkala, Raimo Hakola: Jumalan synty (2025), Kari Latvus: Jumala kuvien muutoksessa (2025) sekä Wille Riekkinen, Valo ja pimeys (2025).””

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu