Olen tapa-ortodoksi ollut tähä asti, ja nyt uskon-asiat on alkaneet kiinnostaa.
Monista eri uskonnoista olen lukenut, ja mm. muslimit haukkuvat ortodokseja koska ort. pitävät Jeesusta Jumalana.
Kuinka niin pitävät ? Onko Jeesus muka "lihaksitullut" Jumala vai Jumalan poika, profeetta -joten itse tahtoisin asian uskoa.
Kolminaisuus oppi.
-Isä, Poika ja Pyhä henki.
Eikö siinä ole Isä Jumala, poika-Jeesus,
ja.... pyhähenki? Mikäs se sitten on?
Jokatapauksessa jos me ortodoksit muka uskotaan Jeesuksen Jumaluuteen,
Jeesushan olisi maapallolla eläessään rukoillut itseään !?!
Selventäkää nyt uskonto-tunnit missannutta!
Tässä lainaus Evlut palstalta joka hämää :
Jeesus siis kielsi kolminaisuusopin mutta anti-kristuksen joukot tahtovat tuossakin asiassa Jeesuksen opin kieltää. Tunnusta että on vain yksi kaikkivaltias, kaikkialla ja kaikessa läsnäoleva Jumala, joka on ihmissilmälle näkymätön. Ja vaikka tuo Jumala on ihmissilmälle näkymätön, niin silti Jumalan poika, messias Jashua on hänet meille ilmoittanut. Tee siis ajoissa parannus kolminaisuus-opista, sillä noidat eivät peri Jumalan valtakuntaa.
Monista eri uskonnoista olen lukenut, ja mm. muslimit haukkuvat ortodokseja koska ort. pitävät Jeesusta Jumalana.
Kuinka niin pitävät ? Onko Jeesus muka "lihaksitullut" Jumala vai Jumalan poika, profeetta -joten itse tahtoisin asian uskoa.
Kolminaisuus oppi.
-Isä, Poika ja Pyhä henki.
Eikö siinä ole Isä Jumala, poika-Jeesus,
ja.... pyhähenki? Mikäs se sitten on?
Jokatapauksessa jos me ortodoksit muka uskotaan Jeesuksen Jumaluuteen,
Jeesushan olisi maapallolla eläessään rukoillut itseään !?!
Selventäkää nyt uskonto-tunnit missannutta!
Tässä lainaus Evlut palstalta joka hämää :
Jeesus siis kielsi kolminaisuusopin mutta anti-kristuksen joukot tahtovat tuossakin asiassa Jeesuksen opin kieltää. Tunnusta että on vain yksi kaikkivaltias, kaikkialla ja kaikessa läsnäoleva Jumala, joka on ihmissilmälle näkymätön. Ja vaikka tuo Jumala on ihmissilmälle näkymätön, niin silti Jumalan poika, messias Jashua on hänet meille ilmoittanut. Tee siis ajoissa parannus kolminaisuus-opista, sillä noidat eivät peri Jumalan valtakuntaa.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Jeesuksen jumalallisuudesta äänestettiin jossain suuressa kokouksessa, oliko se se kuuluisa nikean kirkolliskokous, en ole ihan varma. Vaikka Jeesus ei olisikaan sen kummemmin jumala niin seuraamisen arvoinen ihminen kuitenkin. Jeesus kehoitti uskomaan häneen (hänen sanomaansa ja ylösnousemukseen), jotta tie taivasten valtakuntaan olisi auki.
uskontotunnit? No, vahinko ei ole korvaamaton. Asioihinhan voi tutustua myös koulun jälkeen. Kertaus on opintojen äiti (ja kyllästymisen isä). Aloita nikealais-konstantinopolilaisesta uskontunnustuksesta. Sitten voisit tutkia mitä arkkimandriitta Arsenin "Ortodoksinen sanasto" opettaa hakusanalla "kolminaisuusoppi". Kallistos Waren kirjaa "Ortodoksinen tie" ja pappismunkki Ilarionin kirjaa "Uskon mysteeri. Johdatus ortodoksiseen dogmaattiseen teologiaan" kannattaa myös opiskella. Kirkkomme jumalanpalvelustekstit ovat myös tärkeitä uskonopin lähteitä, esim. aamupalvelusten kanonit.
Niinpä niin, tuskin vastaukseni oli aivan sitä mitä toivoit. En kuitenkaan viitsi ruveta omin sanoin selittämään vaikeaa ongelmaa, johon minua paremmat todistajat ovat antaneet hyviä vastauksia.
vähän. Netistäkin löytyy ort.opetusta. Isä Raimo Sissosen sivuilta "Tsasounan suunnalta" voit lukea ort.uskosta, siis myös Kolminaisuusopista.
"Aloita nikealais-konstantinopolilaisesta uskontunnustuksesta. Sitten voisit tutkia mitä arkkimandriitta Arsenin "Ortodoksinen sanasto" opettaa hakusanalla 'kolminaisuusoppi."
Ehkäpä fiksuin olisi aloittaa Raamatusta. Mielestäni Jonahin vinkit on hyvä alku. Aloita luvun alusta ja katso jostain Raamatun selitysteoksesta kirjoituksen tausta. Viimeisellä tuomiolla tuskin sinulta kysytään mitä nikealais-konstantinopolilainen kirkolliskokous, arkkimandriitta Arseeni tai Raimo Sissonen on sanonut kolminaissuusopista.
kyllä.........
kirkon raamatullinen usko on lyhyesti ja tiivistetysti esitetty nikealais-konstantinopolilaisessa uskontunnustuksessa. Siksi siihen tutustuminen on tärkeää. Siksi arkkimandriitta Arseni ja isä Raimo Sissonen ja monet muut ortodoksiset todistajat ja opettajat ovat siihen perehtyneet ja sen uskoa meille opettaneet.
” kirkon raamatullinen usko on lyhyesti ja tiivistetysti esitetty nikealais-konstantinopolilaisessa uskontunnustuksessa.”
Kukaan ei kiellä uskontunnustusten merkitystä, mutta aika fakiiri saa olla, jos muutamasta sanasta ymmärtäisi kirkon opetuksen. Minun mielestäni aikuiselle ainoa järkevä tapa on ensin perehtyä Raamattuun ja Raamatun kulttuurihistoriaan ja vasta sen jälkeen lukea kommentaareja. Ongelma on ikuinen. Sergei Okulovin mukaan luterilaisten keskuudessa asuvat ortodoksit ymmärsivät uskonnon ja kirkon opetukset paremmin kuin muut ortodoksit, sillä heidän tietonsa Raamatusta oli paljon laajempi.
Tuntemattoman sotilaan ymmärtää suomalainen lukemalla, mutta ulkomaalaisten tarvitsee ensin perehtyä Suomen historiaan. Kukaan ei ymmärrä kirjaa katsomalla elokuvan trailerin.
"Aloita nikealais-konstantinopolilaisesta uskontunnustuksesta."
***Aivan erinomainen selitysteos tähän on: Kirkon usko - nikealaisen uskontunnustajan opas/ Jukka Thurèn. Avaa loistavasti uskontunnustuksen sisältöä!!Kaiken lisäksi se on nimenomaan "opas" jota teologian saloihin perehtymätönkin hyvin ymmärtää.
Jukka Mäntymäki, ort.teol.yo (Joensuun yliopisto)
... tällä palstalla törmännyt tähän samaan ongelmaan, siis siihen, että minunkin vastauksistani luetaan semmoista mitä en ole kirjoittanut. En ole väheksynyt Raamatun ja Raamatun kulttuurihistorian merkitystä! Mistä semmoisen väheksynnän löydät lyhyistä esityksistäni? Kirjoitinhan - ja itse toistit - että kirkon RAAMATULLINEN usko on esitetty uskontunnustuksessa. Sinä et kiellä uskontunnustuksen merkitystä, mutta eikö tuossa ylempänä eräs kirjoittaja väheksynyt kun jopa perusteli asiaansa sillä, että viimeisellä tuomiolla ei uskontunnustuksesta mitään kysellä??
Toiseksi: vastasin alunperin nimimerkille "Nuori ortodoksi" neuvomalla häntä miten päästä dogmatiikan kertauskurssin alkuun ja jatkoonkin. Antamani kirjallisuusvihjeet omalta osaltaan selvittävät uskontunnustuksen taustaa. Siis sitä miten ja miksi uskonntunnustuksessa on päädytty siihen mitä se opettaa.
Etsi käsiisi hyvää ortodoksista kirjallisuutta. Omiin kysymyksiini olen saanut hyviä vastauksia mm. kirjasta Ortodoksinen tie, Kallistos Ware, Siinä käsitellään myös pohtimaasi Kolminaisuutta.
Jeesus ei ole vain Jumalasta syntynyt Poika vaan Logos, jonka kautta kaikki on saanut syntynsä. Eikä Pyhä Henki ole vain toimiva voima, annettu siksi että Jumala Hänen kauttaan esittäisi suuria "temppuja" ihmisille vaan Lohduttaja, Isän ja Pojan kanssa samanarvoinen.
Minulla on jehovantodistajaystävä, joka aikanaan sanoi ”tarkistan Vartiotornista” kun ei ”tiennyt” oikeata vastausta. Epäilemättä Vartiotornista löytyy tähänkin vastaus, jossa on sopivasti Raamatunkohtia ja auktoriteettien kirjoituksia, mutta minä luottaisin eniten Raamattuun.
niin minäkin. Juttu on kuitenkin niin, että Raamatun pohjalta voidaan näköjään opettaa melkein mitä vain. Jos siis haluat tutustua jehovalaisuuteen niin Vartiotorni on varmaan oivallinen apuväline. Ortodoksisen kirkon uskoa Vartiotornista ei kuitenkaan löydy. Meidän on siis vaivauduttava tutustumaan ort. lähteisiin.
Jos Raamattuun luottamisella tarkoitat sitä, että pelkästään omin avuin Raamattua tutkimalla pääset hyviin tuloksiin on vaarana se, että luotat liikaa itseesi. Minä ainakin tarvitsen toistenkin apua pienemmissäkin kysymyksissä kuin esim. kolminaisuusopissa.
Se että suosittelee kirjallisuutta luettavaksi ei tarkoita että aliarvioisi tai väheksyisi Raamattua. Sitäpaitsi koen, että minun on viisainta olla selittämättä asioita, joista joku toinen (itseäni ilmaisukykyisempi ja viisaampikin) on ja ajatuksensa esittänyt. Tämähän ei vähennä mitenkään Raamattuun luottamista.
Kipin kapin kirjastoon.
Kolminaisuusoppiin liittyen...
HELPOMPAA MATERIAALIA LUKEA...
-Jos selailet lukion ortodoksisisia uskontotuntien kirjoja, niin sieltä löytyy lyhyitä rautalankaversioita kolminaisuusoppiin liittyen.
-Samoin "Kallistos Ware/ortodoksinen tie" on hyvää materiaalia.
ENEMMÄN PURESKELUA JA SULATTELUA VAATIVAA
-Jos haluat teologisesti hevimpää tavaraa, mutta kohtuullisen maallikkotajuista - suosittelen: Malinovski/ortodoksinen dogmaattinen jumaluusoppi
-Samanlaista heviversiota, mutta jo huomaattavasti raskaampaa luettavaa on Valamon luostarin julkaisema:
Meyendorff/bysantin teologia - opillisia kysymyksiä
Kaikki nämä opukset ovat hengellisesti palkitsevaa luettavaa. Niiden kautta pääset kolminaisuusopista jyvälle ja moni muukin dogmaattinen kysymys avautuu. Mukavia lukuhetkiä!
Jukka Mäntymäki, ort.teol.yo (Joensuun yliopisto)
Raamattu ei opeta kolminaisuusoppia.Tuo oppi syn-
tyi myöhemmin kauan sen jälkeen (satoja vuosia)
kun Johannes Ilmestyksensaaja kuoli.Tuo oppi syn-tyi uskonnon ja valtiovallan vaatimuksesta saada,
ehkä valtaakin,ihmisiin.Tuo kolminaisuusoppi on
sekava oppi jota ei kukaan pysty ymmärtämään.
Isä,Poika ja Pyhä Henki ovat eri persoonia ja mm.
Koraanissa Gabriel (arkkienkeli) ilmoittaa useaan
kertaan että hän on Pyhä Henki.Tuo on monelle
jotka sanovat itseään kristityksi,piikki lihassa
sillä nuo ns.kristityt opettavat eri tavalla Py-
hästä Hengestä.Isä on ollut olemassa aina.Poika
eli sana on Jumalan ainosyntyinen ja hän on tul-lut olemassaoloon ensin ennen kaikkia muita per-
soonia.Pyhä Henki (Gabriel) on tullut olemassao-
loon vähän Sanan (Jeesus) jälkeen.Isä,Poika ja Py-
hä Henki tietävät kaikki asiat mitä maapallolla
on tapahtunut aikojen alusta alkaen.