Merkittävimmät erot: vertailu 2022 vs 2025
Tässä yhteenveto tärkeimmistä eroista:
Neutraalius ja NATO-jäsenyys
Vuonna 2022: Neuvotteluissa Ukraina oli valmis luopumaan NATOn jäsenyystavoitteesta (neutraliteetti), ja ehdotettiin pysyvää neutraalia asemaa.
Wikipedia
+1
Vuonna 2025: Uusissa suunnitelmissa myös vaaditaan perustuslain muutos, jossa palataan ei-NATO -asemaan, mutta vaatimukset menevät pidemmälle (armeijan koko, ei ulkomaista apua).
EL PAÍS English
+1
Eurooppalaisten maiden versiossa on joustavuutta NATOn suhteen (konsensus, ei pysyvää joukkojen sijoittelua).
Reuters
Turvallisuustakuut
2022: Multilateraalinen järjestelmä, jossa useat maat (mm. YK:n pysyvät jäsenet) sitoutuvat turvaamaan Ukrainan.
The Moscow Times
+1
2025: Turvallisuustakuiden malli on edelleen mukana, mutta turvallisuusjärjestelyt säädellään tiukammin (esimerkiksi sopimus “ei-hyökkäyssopimuksesta”) ja mukana olevat takuuvaltiot sekä mekanismit neuvotellaan uudestaan.
Reuters
Sotilaallinen kapasiteetti
2022: Ehdotuksessa rajoituksia Ukrainan asevoimien kokoon (esim. sotilasjoukot, aseet) esitettiin, mutta tarkat rajat olivat neuvottelujen osapuolten välillä avoimia.
Reuters
2025: Uusissa ehdotuksissa on selkeämmät luvut — esimerkiksi 600 000 sotilasta armeijan ylärajaksi Yhdysvaltojen suunnitelmassa.
Wikipedia
Territorialismi (alueet)
2022: Neuvotteluissa ei oltu sovittu selkeästi Venäjän valtaamien alueiden pysyvästä luovuttamisesta; Krimin asemaa ehdotettiin pitkälle konsultointijaksolle (esim. 10–15 vuotta) eikä välitöntä de jure tunnustusta.
Wikipedia
2025: Yhdysvaltojen 28-kohdan suunnitelmassa on mainintoja “de facto” tunnustuksesta joillekin Venäjän hallussa oleville alueille (esim. Krim, Donetsk, Luhansk) ja “jäädyttämistä” rintamalinjoille muille alueille.
Wikipedia
Tämä on merkittävä muutos verrattuna vuoteen 2022.
Jälleenrakentaminen ja talous
2022: Keskityttiin pääosin turvallisuustakuihin ja asemaan sodan jälkeisessä järjestyksessä, ei niinkään massiiviseen taloudelliseen integraatioon.
2025: Suunnitelmissa on suuri jälleenrakennuspaketti: Ukrainan kehitysrahasto, investoinnit teknologiaan, infrastruktuuriin, energiaan, yhteistyöhankkeita Venäjän kanssa (eräissä versioissa) ja IAEA-valvonta ydinvoimaloille.
Wikipedia
Humanitaariset ja poliittiset vaatimukset
2022: Neuvotteluissa oli turvallisuudentakuiden lisäksi “konsultointijaksoja” Krimin aseman suhteen, mutta suoria vaatimuksia Ukrainan hallintorakenteiden muuttamisesta ei ollut samanlaista täydellistä luovuttamista.
2025: Venäjän ehdotuksissa on vaatimuksia Ukrainan demobilisaatiosta, “erityisoikeuksista” venäjänkielisille, valtioninstituutioiden (esim. kirkko) aseman palauttamisesta.
EL PAÍS English
Myös vaatimuksia korvausten luovuttamisesta (“Ukraine waive claims for compensation”) on raportoitu.
Le Monde.fr
Lisäksi Yhdysvaltojen suunnitelma sisältää “kaikki vankit vaihdetaan” -periaatteen (“all for all”) sekä ehdotuksen vaaleista (esim. Ukrainan vaalit 100 päivässä sopimuksen jälkeen).
Wikipedia
Neuvotteluiden uskottavuus ja valta-asetelma
Johtopäätös
2022 Istanbulin malli oli varovainen ja “kehysvetoinen”: neutraalius, turvallisuustakuut, mutta ei suoraa luovutusta keskeisistä alueista, ja paljon neuvoteltavaa jäi avoimeksi.
2025-mallit ovat huomattavasti kunnianhimoisempia (ja riskialttiimpia): Venäjä esittää maksimaalisia vaatimuksia, erityisesti alueista ja Ukrainan suvereniteetista, kun taas Yhdysvaltojen ja Euroopan suunnitelmat pyrkivät ratkomaan paitsi turvallisuus- myös talous- ja institutionaalisia kysymyksiä.
Tärkein ero on siis siinä, että 2025:ssä ei puhuta enää vain turvallisuustakuista ja rakenteellisesta neutraaliudesta, vaan mahdollisesta alueellisesta järjestelystä, merkittävistä poliittisista ja sotilaallisista kompromisseista sekä laajasta uudelleenrakentamisesta, mikä tekee ratkaisusta paljon monisyisemmän ja poliittisesti haastavamman toteuttaa.
Tässä yhteenveto tärkeimmistä eroista:
Neutraalius ja NATO-jäsenyys
Vuonna 2022: Neuvotteluissa Ukraina oli valmis luopumaan NATOn jäsenyystavoitteesta (neutraliteetti), ja ehdotettiin pysyvää neutraalia asemaa.
Wikipedia
+1
Vuonna 2025: Uusissa suunnitelmissa myös vaaditaan perustuslain muutos, jossa palataan ei-NATO -asemaan, mutta vaatimukset menevät pidemmälle (armeijan koko, ei ulkomaista apua).
EL PAÍS English
+1
Eurooppalaisten maiden versiossa on joustavuutta NATOn suhteen (konsensus, ei pysyvää joukkojen sijoittelua).
Reuters
Turvallisuustakuut
2022: Multilateraalinen järjestelmä, jossa useat maat (mm. YK:n pysyvät jäsenet) sitoutuvat turvaamaan Ukrainan.
The Moscow Times
+1
2025: Turvallisuustakuiden malli on edelleen mukana, mutta turvallisuusjärjestelyt säädellään tiukammin (esimerkiksi sopimus “ei-hyökkäyssopimuksesta”) ja mukana olevat takuuvaltiot sekä mekanismit neuvotellaan uudestaan.
Reuters
Sotilaallinen kapasiteetti
2022: Ehdotuksessa rajoituksia Ukrainan asevoimien kokoon (esim. sotilasjoukot, aseet) esitettiin, mutta tarkat rajat olivat neuvottelujen osapuolten välillä avoimia.
Reuters
2025: Uusissa ehdotuksissa on selkeämmät luvut — esimerkiksi 600 000 sotilasta armeijan ylärajaksi Yhdysvaltojen suunnitelmassa.
Wikipedia
Territorialismi (alueet)
2022: Neuvotteluissa ei oltu sovittu selkeästi Venäjän valtaamien alueiden pysyvästä luovuttamisesta; Krimin asemaa ehdotettiin pitkälle konsultointijaksolle (esim. 10–15 vuotta) eikä välitöntä de jure tunnustusta.
Wikipedia
2025: Yhdysvaltojen 28-kohdan suunnitelmassa on mainintoja “de facto” tunnustuksesta joillekin Venäjän hallussa oleville alueille (esim. Krim, Donetsk, Luhansk) ja “jäädyttämistä” rintamalinjoille muille alueille.
Wikipedia
Tämä on merkittävä muutos verrattuna vuoteen 2022.
Jälleenrakentaminen ja talous
2022: Keskityttiin pääosin turvallisuustakuihin ja asemaan sodan jälkeisessä järjestyksessä, ei niinkään massiiviseen taloudelliseen integraatioon.
2025: Suunnitelmissa on suuri jälleenrakennuspaketti: Ukrainan kehitysrahasto, investoinnit teknologiaan, infrastruktuuriin, energiaan, yhteistyöhankkeita Venäjän kanssa (eräissä versioissa) ja IAEA-valvonta ydinvoimaloille.
Wikipedia
Humanitaariset ja poliittiset vaatimukset
2022: Neuvotteluissa oli turvallisuudentakuiden lisäksi “konsultointijaksoja” Krimin aseman suhteen, mutta suoria vaatimuksia Ukrainan hallintorakenteiden muuttamisesta ei ollut samanlaista täydellistä luovuttamista.
2025: Venäjän ehdotuksissa on vaatimuksia Ukrainan demobilisaatiosta, “erityisoikeuksista” venäjänkielisille, valtioninstituutioiden (esim. kirkko) aseman palauttamisesta.
EL PAÍS English
Myös vaatimuksia korvausten luovuttamisesta (“Ukraine waive claims for compensation”) on raportoitu.
Le Monde.fr
Lisäksi Yhdysvaltojen suunnitelma sisältää “kaikki vankit vaihdetaan” -periaatteen (“all for all”) sekä ehdotuksen vaaleista (esim. Ukrainan vaalit 100 päivässä sopimuksen jälkeen).
Wikipedia
Neuvotteluiden uskottavuus ja valta-asetelma
Johtopäätös
2022 Istanbulin malli oli varovainen ja “kehysvetoinen”: neutraalius, turvallisuustakuut, mutta ei suoraa luovutusta keskeisistä alueista, ja paljon neuvoteltavaa jäi avoimeksi.
2025-mallit ovat huomattavasti kunnianhimoisempia (ja riskialttiimpia): Venäjä esittää maksimaalisia vaatimuksia, erityisesti alueista ja Ukrainan suvereniteetista, kun taas Yhdysvaltojen ja Euroopan suunnitelmat pyrkivät ratkomaan paitsi turvallisuus- myös talous- ja institutionaalisia kysymyksiä.
Tärkein ero on siis siinä, että 2025:ssä ei puhuta enää vain turvallisuustakuista ja rakenteellisesta neutraaliudesta, vaan mahdollisesta alueellisesta järjestelystä, merkittävistä poliittisista ja sotilaallisista kompromisseista sekä laajasta uudelleenrakentamisesta, mikä tekee ratkaisusta paljon monisyisemmän ja poliittisesti haastavamman toteuttaa.
Vastaukset 35
Vanhimmat
The New York Times: Rauhansuunnitelmasta poistettu Putinin keskeisiä vaatimuksia
Yhdysvaltain valmisteleman rauhansuunnitelman tuoreimmasta versiosta on ilmeisesti poistettu kohtia, jotka ovat Venäjälle tärkeitä.
Asiasta kertoo The New York Times. Sen mukaan alun perin 28-kohtainen suunnitelma on kutistunut noin 20-kohtaiseksi.
Lehden mukaan Yhdysvaltain ulkoministeri Marco Rubio on ainakin toistaiseksi poistanut ehdotuksesta kohdat, jotka olisivat pysyvästi estäneet Ukrainaa liittymästä Natoon ja kieltäneet Nato-maita muodostamasta turvallisuusjoukkoa Ukrainaan. Mahdolliset alueluovutukset ovat edelleen auki.
Juuri nämä kohdat ovat olleet Venäjän presidentin Vladimir Putinin keskeisiä vaatimuksia, muistuttaa The New York Times.
Lehden mukaan Venäjä-asiantuntijat eivät näe mitään merkkejä siitä, että Putin olisi valmis lopettamaan hyökkäyksen Ukrainassa.
Financial Times uutisoi aiemmin, että rauhansuunnitelma olisi kutistunut 19 kohtaan. Lehti ei täsmentänyt, mitä kohtia olisi poistettu.
https://yle.fi/a/74-20196011
en ymmärrä miksi 600 000 sotilasta on ongelma kun eivät edes tule pystymään pitämään sitä tulee olemaan kummiskin pienempi
Tekoäly ei huomioi sitä, että Venäjä olisi pettänyt vuoden 2022 rauhansopimuksen, kuten muutkin Ukrainan kanssa solmimansa sopimukset.
Ken peliin ryhtyy se pelin kestäköön. loppuun asti vaan VolodoMYYRÄ.
Se ei huomioi myöskään, että antautminen 2022 olisi vienyt suvereniteetin heti Ukrainalta. Lopun Ukrainan ahmaisu olisi ollut Venäjälle helppoa sen jälkeen.
Venäjän joukkojen eteneminen on kiihtynyt koko rintamalinjalla. Useat kaupungit, joista on käyty pitkään taistelua Donbassissa; Volchansk, Kupjansk, Pokrovsk, Mirnograd... ovat saarretuksi tulemisen jälkeen siirtyneet Venäjän hallintaan. Yhdysvaltojen valtamediassa todetaan amerikkalaisten neuvottelijoiden matkatessa Moskovaan, että Ukrainan tappio on välitön ja väistämätön.
Ja silti sota jatkuu.
Koska Ukraina ja sen tausta voimat ei halua rauhaa, niin sota jatkuu.
Miksi valehtelet?
Molokki se vaan jossittelee ja ennustelee.
Jaaha, LENINGRADIN KILJUYSTÄVÄMME ovat taas vauhdissa.
Venäläisen trollitekstin tunnistaa siitä, että se on tyypillisesti pitkä, asiasisältö hajanainen jättäen näin lukijalle itselleen tilaisuuden muodostaa nakemys oman mielensä ja ihanteidensa mukaan. Näin se "tuntuu" lukijasta miellyttävältä jos ei tiedä mitä on lukemassa. Lisäksi niissä on loputtomasti sitäsuntätä-lähdeviittauksia, joista jotkin ovat tietenkin oikeita, mutta usein aivan eri kontekstiin liittyviä.
Minusta aloitus oli hyvin seikkaperäinen ja faktoihin tukeutuva.
Vaikeaa siitä on epätotuuksia löytää.
Vaikea mutta valeita on kymmeniä !!!
Kun Ukraina luopui ydinaseistaan 1994 ja luovutti ne Venäjälle niin Venäjä takasi että minkään maan ei sallita hyökkäävän Ukrainaan.
Sitten VENÄJÄ hyökkäsi 2022.
Ukrainalla ei ole koskaan ollut omia ydinaseita vaan ne oli neuvostoliiton.
ukraina ei ole pystynyt luopumaan mistään ydinaseistaan, koska sillä ei ole niitä milloinkaan ollut. Ne olivat Neuvostoliiton aseita, eikä niitä toivottavasti kaikille kusipäämaille koskaan annetakaan tulevaisuudessa.
Aloitus on tyhjänpäiväinen, mutta kuten olen edellä todennut, venäläiset osaavat muokata tekstinsä niin, että sellainen joka ei tunnista mitä on lukemassa, voi tulkita tekstin "miellyttäväksi" ja asiasisältöiseksi.
Tosiasia on kuitenkin että tuo on "jos tädillä olisi munat" keskustelua. Mutta onnistuu täyttämään kirjoittajiensa tavoitteen: herättää hämmennystä ja epätietoisuutta.
Nythän Ukraina on valmis hyväksymään tämän viimeisimmän ehdotuksen, jonka Venäjä kuitenkin tyrmää. Eli status quo jatkuu, mikä palvelee Venäjän etuja.
Venäjän pitäisi kaiken järjen mukaan nimenomaan edistää Ukrainan liittymistä Natoon.
Onhan Nato taannut Neuvostovenäjälle turvalliset rajat kohta 80-vuoden ajan ilman pienintäkään todellista uhkaa. Edes sen sotaisimmilla johtajilla ei ole tullut mieleen hyökätä Natomaan kimppuun.
Venäjän pitäisi kaiken järjen,, mitä huru- ukko yrittää sanoa, tuossa ei ole mitään järjen häivää.
Venäjän olisi kannattanut pitäytyä tekemässään Budapestin sopimuksessa.
Eikä antaa maansa vajota jälleen fasismiin, vaikka se putinin ikäisten seniilien väkivaltakoneistojen kasvattien muistoissa niin kauniina ja suuruudenhulluna aikana kangastaakin.
Budapestin sopimusta ei ole edes olemassa. Länsi alkoi puhumaan sopimuksesta propagandan vuoksi.
Budapestin muistio on olemassa.
Venäjä ehdotti sen muuttamista sopimukseksi 1994, mutta USA ei sitä halunnut.
Syy Ukrainan luopumiseen ydinaseista oli USAn tahto. USA maksoi Ukrainalle 500 miljoonaa dollaria korvauksia tahtonsa toteuttamisesta.
Ei, Ukrainan ei olisi pitänyt hyväksyä mitään rauhansuunnitelmia, jotka eivät tuomitse yksiselitteisesti venäjää hyökkääjänä, sotarikollisena ja korvausvastuuta aiheuttamilleen vahingoille. Rauhan edellytyksenä on venäjän poistuminen valtaamiltaan alueilta.
Rauhan edellytyksenä on Venäjän, älä sinä suotta kiihkoile , tuskin ovat kanssasi samaa mieltä, ne ketkä oikeasti siitä päättävät.
ppoaJohtavat maat on päättänyt yhdessä kuinka sota kulkee. (Sopimus sota)
Ukraina ja Venäjä on sodassa (Veljeskansa) "pakotettuina" sopimuksen mukaisesti.
Nyt ei voi enää lopettaa ennen kuin saavat siihen luvan. KIINA ja YHDYSVALLAT on sodan isäntiä.
EU:n heikentäminen ja sen alasajo on tosiasia, uusi Natoraja on nyt idän ja lännen rajana. Ukraina on se jota me yli rahoitamme, aina valmiiksi asti. Empatiat kohdistuu "heikommalle" vaikkakin myös tappajalle. Näin jaksamme auttaa ja omaa maatamme heikentää, korruption kirouksen maahan ua paljon ennen kuin on kylläinen.
SEINÄHULLU SAIRAS ELÄKELÄINEN se jatkaa.
Hän ei lue hänelle kirjoitettuja vastauksia koska hän ei YMMÄRRÄ niitä.
Hän luulee että Ukrainassa sotivat aivan muut valtiot kuin Ukraina ja Venäjä.
Hän on PRESITENTTI ja ELÄKELLÄINEN
MUAHAHAHAAA
Ymmärtääkö kukaan mitä tämä lause voisi tarkoittaa:
"Näin jaksamme auttaa ja omaa maatamme heikentää, korruption kirouksen maahan ua paljon ennen kuin on kylläinen."
UA PALJON ENNEN KUIN ON KYLLÄINEN?!?!! Vahvaa retoriikkaa!!
Pitää paikkansa.
Mahdoitko sinäkään ymmärtää tuota mystistä lausetta:
UA PALJON ENNEN KUIN ON KYLLÄINEN
Ei sitä taida kukaan käsittää.
Vaan ihan kansakoulun ekaluokan juttuja. Ja vanhempi ikäluokka kertoi että kuului kiertokoulun pääsykokeeseen ! Tosin kiertelemään pääsi vaikkei tiennytkään. Peruskoulu uudistuksen myötä varmaan turhat itsestään selvyydet on karsittu pois ja hyvä niin. Kenties sitten Yliopistossa voi törmätä asiaan ja saada lisää tietoa.
Mikä on "kiertokoulu"? Tietääkö kukaan onko sellaista edes olemassa?
Mikä on kiertokoulu? voi helvetti olet varmaan sieltä pääkaupunkiseudulta, kun kyselet tyhmiä. Olisiko elämänkoulu sopivampi sanastoosi?
Mitä väiä tuolla "rauhanehdotuksella" on?
Sota jatkuu kunnes jompi kumpi osapuoli ei enää sotaa voi jatkaa.
Höpinät pois, rintamilla tämä sota ratkaistaan.
Ei koska Kiovan käskyttäjät ajavat suursotaa. The Great Reset. Kuolleena et omista mitään ja olet onnellinen.
Pulteri kuumensi nämä venäjän tapatettavat joista tämän pitää päästä täysin eroon hinnalla millä hyvänsä..
Tuleva rauha pistää venäjän täysin pussiin, sille ei kunnian kukko sitten laula.
Venäjä suu painetaan kepeillä veden alle mailman voimin.
Tämä maailman rikkain pummi on sodan alusta lähtien yrittänyt saada kolmannen maailmansodan aikaiseksi. Onneksi USA lla on sateliitit kohdillaan , että näkevät mistä ohjukset lähtevät ja mihin menevät.