monenlaisia uskomuksia on olemassa.
Kuten esim torinosta löytynyt käärinliina mitä katolilainen kirkko säilytti käärinliinana, johon jeesus olisi kääritty kuolemansa jälkeen
tai aurinkokunta jossa maa on luontainen keskus maailmankaikkeudessa ja aurinko kiertää sitä.
mitä mieltä olette näistä väittämistä.
totta vai tarua.
Kuten esim torinosta löytynyt käärinliina mitä katolilainen kirkko säilytti käärinliinana, johon jeesus olisi kääritty kuolemansa jälkeen
tai aurinkokunta jossa maa on luontainen keskus maailmankaikkeudessa ja aurinko kiertää sitä.
mitä mieltä olette näistä väittämistä.
totta vai tarua.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Torinon käärinliina on peräisin 1200- tai 1300-luvulta. Vatikaani on tunnustanut ensimmäisten joukossa asian olevan näin. Ja on huomattava, että Kirkko ei ikinä väittänyt kyseistä käärinliinaa aidoksi!
no ei se ihan noin ole...Kirkko on kääntänyt kantansa ja aloittanut jo aikaa siiten kamppanian jolla pyritään kyseenalaistamaan radiohiilimenetelmä jolla käärinliinan ikä määriteltiin....kirkko siis ei tunnusta kyseistä tutkimusmenetelmää..ja viittaa liinassa oleviin likaläiskiin (Fides-lehti 05/2002)...lisäksi useat kirkkoa lähellä olevat tutkijat ovat alkaneet vyöryttää esiin vasta teorioita joiden tarkoituksena on todistaa että käärinliina on aito...
Muutenkin liinasta on esitetty mitä villeimpiä tulkintoja...jotkut väittävät siitä näkyvän Leonardo Da Vincin omakuvan, joka on tehti alkeelisella Camera Obscura tekniikalla...ja eräät että mies liinassa onkin Temppeliritarien suurmestari Jaques De Moley...
joskus eräs suosikki väittelyaiheistani.
Tässä teille linkki mielenkiintoiselle sivulle jossa on asiallisia kirjoituksia aiheesta:
http://www.shroud.com/papers.htm
Muistaakseni uusimman tulkinnan mukaan kuva on todella aito ts. se ei ole valokuva, mutta 14C määrän perusteella se on todellakin tehty joskus 1200 luvulla.
..on uudempaa tietoa, jonka mukaan liina on 1300-3000 vuotta vanha. Täten se voi olla aito.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/4210369.stm
ottaa kunnon näytteitä liinasta niin sillähän se selviäisi kerralla. Se, että kaikkki aiemmat näytteet osuivat suurinpiirtein samaan aikaväliin ketoo minusta siitä, että joko liina ei todellakaan ole niin vanha tai sitten näytteiden antaja manipuloi tietoisesti näytteitä.
"tai aurinkokunta jossa maa on luontainen keskus maailmankaikkeudessa ja aurinko kiertää sitä."
Anna ihmeessä lähdeviite siitä, jonka mukaan tämä on katolinen opetus.
toki voi noinkin olla.
seriffin hirmuvalta ja pyyhkäisi kaiken muun pois paitsi rouskun roskan. Vieläkö ihmettelette, että puolueellisuus raivostuttaa monia jatkuvasti???
ainakin uskon, että maa on litteä ja se todella on maailmankaikkeuden keskus. Aurinko menee maan yli kerran päivässä.
Joo ja sitten uskon, että gravitaatio on repuliivinen voima. Se, että ilmaan heitetty kappale putoaa maanpinnalle johtuu nimittäin siitä, että tähtien gravitaatiopaine painaa kappaleen takain maahan.
Tarkoitin tietysti repulsiivinen voima.
Itse asiassa se, että kappale putoaa takaisin maanpinnalle suoraan alas todistaa sen, että maa on todella maailmankaikkeuden keskipiste. Jos nimittäin niin ei olisi niin silloin tähtien aiheuttaman gravitaatiopaineen vaikutuksesta kappale ei putoaisikaan suoraan vaan se lentäisi vinoon. Siksi siis tämä todistaa se, että maa on todella maailmankaikkeuden keskipiste.
...eikö nykyfysiikan mukaan maailmankaikkeuden keskipisteeksi voida määritellä mikä piste tahansa? Esimerkiksi NASA käsittääkseni laski joitakin satelliittilentoratoja siten, että se käytti maata kiertävää satelliittia maailmankaikkeuden keskipisteenä, jonka ympäri pyöri maa, jonka ympäri kuu ja aurinko, jne.
ei ole pallo, vaan hieman littana.
- uumoillut sitä jo 600 vuotta sitten?
siis kysymyksestä, missä keskipiste on.
Käärinliinan tarkka ajankohta saadaan ulottumaan
noin vuoteen 1290 jKr,siitä kauemmas ei ole selviä
todisteita eli on mahdollista että tuo käärinlii-nan ikä on vain noin 715 vuotta.Tarkkaa radiohii-liajoitusta kaivattaisiin.
sellaisia näytteitä liinasta, jotka ovat 100% liinaa itseään eikä mitään korjausmateriaalia, sillä asia selviää.
Hiili14-pitoisuusmittaushan itsessään on ihan rutiinia ja siinä ei pitäisi olla mitään ihmeellistä kunhan vain asialliset vertailunäytteet on sitten saatavilla.
Jotekin vaikuttaa, että kirkko itsekkää ei usko liinan aitouteen kun ei ole antanut kunnollisia näytteitä.
http://www.angelfire.com/mi/dinosaurs/carbondating.html
http://www.christiananswers.net/q-aig/aig-c007.html
sanoa noilla linkeilläsi?
Erittäin vanhojen näytteiden kuten dinosauruksen luiden tutkiminen onkin hankalaa, sillä ei ole olemassa kunnollisia vertailunäytteitä. Sen sijaan sellaisissa tapauksissa, joissa vertailunäytteet ovat olemassa ei ole mitään ongelmaa. Tuon liinan väitetään olevan Jeesukse käärinliina eli siis vain noin 2000 vuotta vanha!
Teitysti, jos et kalibroi mittalaitteitasi, tai jos et osaa käyttää niitä, voit saada ihan mielivaltaisia tuloksia. Tämän vuoksi juuri tarvitaankin vertailunäytteitä johon tuon liinan hiili-14 pitoisuutta verrataan.
Esimerkiksi voit kiinnittää teipillä herkän patopainemittarin otsaasi ja juosta vastatuuleen. Sitten voit tehdä saman ja juosta myötätuuleen. Ja koska tulos on erilainen yksinkertainen ihminen tekee johotpäätöksen, että kun juoksee vastatuuleen menee lujempaa.
Mandylion eli Kristuksen kasvojen kuva. Vanhempi kristillinen traditio ei nimittäin tunne Kristuksen kokovartalokuvaa, ainoastaan hänen liinavaatteeseen piirtyneen kasvokuvansa.
Mandylion oli legendan mukaan Kristuksen hikiliina, jolla hän oli kuivannut kasvonsa, ja johon oli painunut hänen kasvojensa kuva. Kun aikaisemmin Torinon käärinliinaa näytettiin vain kokoontaitettuna, niin siitä näkyivät vain Kristuksen kasvot.
Mandylionista eli Kristuksen hikiliinasta on olemassa kaksi erilaista legendaa. Toisen -idän kirkossa tunnetun- legendan mukaan Jeesus lähetti liinan, johon oli painunut hänen kasvojensa kuva, Edessan sairastuneelle kuninkaalle Apgarille, joka parani sen avulla sairaudestaan.
Mandylion oli Syyriassa (Edessa oi eräs syyrialainen kaupunkivaltio) monta vuosisataa reliikkinä, jota kunnioitettiin suuresti. Tähän käsintekemättömään alkukuvaan perustui sitten ikoneisa esiintyvä Kristus-hahmo. Mandylion katosi myöhemmin sotien melskeissä jäljettömiin.
Toisen länsimaisen kertomuksen mukaan Veronica- niminen nainen kuivasi liinalla ristiä kantavan Vapahtajan kasvot ja hikiliinaan painui Hänen kasvojensa kuva. Legendan naisen nimi Veronica tullee sanoista vera ikona eli tosi kuva. Nämä legendat osoittavat, että tällaiseen liinaan painuneeseen Kristuksen käsintekemättömään kuvaan uskottiin yleisesti.
Erään teorian mukaan Mandylion ja ns Torinon käärinliina voisivat olla sama esine. Koska Syyrian juutalaiskristityt halusivat salata sen, että liina oli ollut vainajan käärinliinana, niin sitä esiteltiin aina taitettuna, joten vain kasvo-osa oli näkyvissä.
Juutalaisten mielestähän kuolleet olivat saastaisia, ja esim Jerusalemin temppelin papeilta oli kuolleisiin koskeminen ennen uhritoimitusta kielletty. Näin ollen tarinat Mandylionin synnystä olisivat olleet eräänlaisia peitetarinoita, jolla yritettiin salata reliikin todellinen luonne ja syntytapa.
Saman teorian mukaan ristiretkeläiset olisivat löytäneet kadonneen Mandylionin, ja sen oikea luonne olisi paljastunut vasta, kun se avattiin katsottavaksi.
Tällainen olisi käärinliinan mahdollinen tarina. Tosin kertomuksessa on monen vuosisadan aukko, koska Mandylion katosi muistaakseni jo persialaissodissa 500-luvulla vai oliko se vähän myöhemmin (?) ja Torinon käärinliina ilmestyi näyttämölle vasta 1200-luvulla.
Juha Hiltusen kirja VALOKUVA JEESUKSESTA todistaa että liina on aito 2000v vanha Jeeusken käärinliina .
Radiohiili ajoitus on jo menneen talven lumia, se oli otettu paikasta jossa oli paikka ! joka laitetttiin siihen noin 1300 luvulla.