"Kristus kuoli turhaan, jos kaikki pelastuvat."
"Kristus ei kuollut turhaan, kunhan vain kaikki eivät pelastu."
"Jumala on rakkaus, mutta ei se sitä tarkoita, että kaikki pääsisivät taivaaseen."
"Jumalan rakkaus menettäisi merkityksensä, jos kaikki pelastuisivat."
"Usko Jeesukseen ei riitä. On uskottava myös helvettiin. Helvettiusko on olennaista Jeesukseen uskomisessa."
On raamatullisempaa ja totuudellisempaa ajatella: "Minä pelastun, mutta kaikki eivät suinkaan pelastu" kuin oliis ajatella: "Minä pelastun, ja niin pelastuvat kaikki muutkin."
"Ihmiskunnan kohtaloa pohdittaessa Jeesuksen ristillä tapahtunut maailman lunastus ja sovitus ei riitä. Se ei selitä kaikkea."
"Kristus ei kuollut turhaan, kunhan vain kaikki eivät pelastu."
"Jumala on rakkaus, mutta ei se sitä tarkoita, että kaikki pääsisivät taivaaseen."
"Jumalan rakkaus menettäisi merkityksensä, jos kaikki pelastuisivat."
"Usko Jeesukseen ei riitä. On uskottava myös helvettiin. Helvettiusko on olennaista Jeesukseen uskomisessa."
On raamatullisempaa ja totuudellisempaa ajatella: "Minä pelastun, mutta kaikki eivät suinkaan pelastu" kuin oliis ajatella: "Minä pelastun, ja niin pelastuvat kaikki muutkin."
"Ihmiskunnan kohtaloa pohdittaessa Jeesuksen ristillä tapahtunut maailman lunastus ja sovitus ei riitä. Se ei selitä kaikkea."
Vastaukset 39
Vanhimmat
Ei helvetti ole kuin harhaopissa olennainen asia, että sitä pitää aina pohtia.
Helvettioppi Herran Jeesuksen opettama; "sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon."
No viimeisen rovon maksamisen jälkeen helvetistä vapautuu. Se ei siis tuonkaan mukaan ole ikuinen.
Näinkö on mukia helvetin suhteen? Saatan on rikas. Luehan Ilmestyskirja uudelleen.
Metkaa kun te helvetinpalvojat tulkitsette Ilmestyskirjasta Tulisen järven kirjaimellisesti, mutta ette kuitenkaan pidä Jeesusta kirjaimeellisesti suurikokoisena kissaeläimenä, joka elää villinä Afrikan savanneilla ja pienenä populaationa Intiassa, ettekä vuohieläinten alaheimoon kuuluvan nisäkkään poikasena, jota kasvatetaan etenkin sen villan, lihan ja maidon vuoksi.
Te tulkitsette tuota läpikotaisin allegorista tekstiä haluamistanne kohdista kirjaimellisesti, jotta voitte pysyttää tuon perverssin helvettioppinne. Se on surkuhupaisan naurettavaa, ja erityisen naurettavaa on se, ettette te puupäät lainkaan tajua tätä.
:D :D :D
Kaikki eivät usko / turvaudu Kristuksen J. ansioon ja siksi eivät pelastu, koska elävät synnissään. " Minkä valo paljastaa, sen veri puhdistaa."
"Ef. 5:1 Minkä valo paljastaa, sen Jeesuksen veri puhdistaa, sanotaan. Kun elämme lähellä Jeesuksen valoa, näemme sen selvemmin, mikä menee pieleen. Näin ollen tarvitsemme Jeesusta hänen verensä puhdistusta jatkuvasti."
Tämä näkemyksesi julistaa maailmankaikkeiden keskipisteeksi ihmisen uskon, joka säätelee, mihin ja keihin Jeesuksen aikaansaama lunastus ja sovitus ulottuu.
Paavalin mukaan Jumala oli Kristuksessa ja sovitti koko MAAILMAN itsensä kanssa ja lunasti koko MAAILMAN itselleen Kristuksen veren kautta.
Ja sinä röyhkeydessäsi kumoat Paavalin evankeliumin.
Ikään kuin tuohon lunastukseen TURVAUTUMINEN saisi aikaan lunastuksen ja siihen turvaamatta JÄTTÄMINEN kumoaisi sen! Hulluutta! Mielipuolista OMAN USKON PALVONTAA, jonka rinnalla Jeesuksen Kristuksen risti jää toiseksi. Häpeä!
Ei ollenkaan noin, sanat eivät riitä eikä osaa asiaa kirkastaa. Jeesus yksin on tietenkin Pelastaja ja pelastavan uskon aikaansaaja, mutta apuvälineitä täytyy olla. Ihminen ei voi pelastua, vaikka hänet on pelastettu, koska Jumala ei pakota, vaan etsii uskoa eli turvautumista Jumalan tekoon eikä omaan tekoonsa.
Ongelma vain on, että kaikki eivät saa kuulla, mutta se on fakta ja elämänosa on hyvin erilainen ihmisten kesken, mutta armo riittää. Ihminen joutuu nöyrtymään, on yhteistä uskoville.
Olen jonkun verran pohtinut tuota pelastuksen perustaa,
millä perustalla ja perusteella ihminen pelastuu. Jokainen
itselleen rehellinen ihminen joutuu tunnustamaan, ettei
omat tekoni riitä pelastamaan minua. Ja koska omat teot
eivät riitä vaikka olisin maailman kiltein ja hyväntahtoisin
uskova ihminen, minun tulee etsiä pelastustani ja sen perustaa
toisesta lähteestä.
Harmillisen monet ihmiset koettavat löytää perustan
pelastukselleen itsestään. Ja sitä ei tietenkään sieltä löydy.
Mistä sen sitten löytää?
Mistä löydämme pelastuksemme lähteen ja perustan?
Tässä vähän aiheesta ja myös omastakin kokemuksesta.
https://www.jumala-kanssamme.se/439636059/450690088
https://www.jumala-kanssamme.se/439641483/439645147?t=1764599114943
Mvh J - K
Sössötisöö...
Koko Raamattu syntiinlankeemuksesta Ilmestyskirjan loppuun
kutsuu ihmistä takaisin Jumalan luokse. Ihminen jätti Jumalan
syntiinlankeemuksessa ja lähti tottelemaan ja seuraamaan toista.
Aadamin ja Eevan tehtyä syntiä, Jumala alkoi heti huhuilemaan
ihmisen, Aadamin ja Eevan, perään: "Mutta Herra Jumala kutsui
miestä ja sanoi hänelle: ”Missä sinä olet?”
Jumala ryhtyi heti pelastamaan ihmistä. Ensin tilapäinen ratkaisu;
eläimen veren vuodatus ja eläimen nahkaan pukeminen.
Sitten Jumala tuli lihaan Jeesuksessa Kristuksessa ja vuodatti
oman pyhän verensä syntien anteeksi antamiseksi. Jeesus,
aloittaessaan julkisen toimintansa kutsui ihmisiä luokseen
seuraamaan Häntä. Sitten Hän antoi itsensä ristillä lopulliseksi
ja täydelliseksi syntiuhriksi.
Nyt Jeesuksen veri puhdistaa Hänen luokseen tulevan ihmisen
kaikesta synnistä. Ja Jumala pukee ihmisen omaan
vanhurskautensa pukuun.
Kristinuskossa on siis kyse ihmisen paluusta Jumalan luokse.
Ihminen, joka ei tule Jumalan luokse, elää synnissä ja joutuu
kuolemansa jälkeen pois Herran läsnäolosta.
Synti on siis Jumalan ja Hänen uhrinsa ja verensä hylkääminen
Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa.
Mvh J - K
Tämä sinun oppisi on isästä perkeleestä. Jumala tuli Ihmisessä Jeesuksessa ihmisten luokse. Kun Jeesus korotettiin maasta, hän veti KAIKKI tykönsä. Sinulle ja sinun sianpaskaopillesi tuo sana ei merkitse mitään. Sinä et ymmärrä Jeesuksen ristinkuolemasta yhtikäs mitään.
Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eli SAATTOI JO KOKO MAAILMAN SOVINTOON JA YHTEYTEEN ITSENSÄ KANSSA.
Sinunlaisesi "saarnaajat" eivät ymmärrrä tästä maailman yksinkertaisimmasta asiasta yhtikäs mitään, ja niin te kiellätte tuon JO TAPAHTUNEEN TOSIASIAN.
Tai toinen vaihtoehto on se, että sinä et ymmärrä, mutta luulet
olevasi viisas ja ymmärtäväinen.
Oletko palannut Jumalan luokse sieltä tuhlaajapoika/tyttö retkiltäsi.
Me kaikki olemme niitä, jos emme ole palanneet Luojan luokse
Jeesuksen Kristuksen veren ja uhrin kautta. Koko Raamattu, VT
mukaan lukien, kehottaa ihmistä palaamaan Herran Jumalan luokse.
Jeesus kehotti ihmisiä seuraamaan Häntä.
Apostolit kehottivat ihmisiä kääntymään Herran puoleen ja
uskomaan Jeesukseen Kristukseen.
Miksi Raamattu kehottaa siihen? Siksi koska Jumala alussa loi ihmisen
ïtseään varten elämään yhteydessään kanssaan. Ihmisen alkuperäinen
elämä oli siis tarkoitettu Jumalan yhteydessä Jumalan kanssa.
Mutta ihminen käänsi Jumalalle selkänsä ja lähti seuraamaan ja
tottelemaan toista. Ja ihminen jäi elämään ilman Jumalaa. Tämä
jatkuu tänäkin päivänä jokaisen yksilön kohdalla joka ei tietoisella
valinnalla ole palannut Luojansa yhteyteen.
Ja tien sinne sinä tiedät?
Ja jos joku ei tiedä, olen kertonut Tiestä edellä olevissa linkeissä.
Mvh J - K
Yhden jakeen oppi, on ihanne tapaus, mutta ei sulje pois muita vaihtoehtoja, joita löytyy kymmeniä Raamatusta, jotka kertovat selkokielellä muuta. Herramme Jeesuksen sovitustyön vastaan otto, evankeliumien ehdoin, tuo nimen elämän kirjaan. Kaikkivaltias Jeesus tuomitsee meidät armollisesti. Paatuneille pahoille Hän sanoo."Menkää pois minun edestäni, te kirotut, sinne kadotukseen mikä on teille varattu."
"Jumala ryhtyi heti pelastamaan ihmistä. Ensin tilapäinen ratkaisu;
eläimen veren vuodatus ja eläimen nahkaan pukeminen."
Ymmärrät kai itsekin ettei tuossa ole mitään järkeä ja logiikkaa.
Sinä jauhat paskaa.
Sinulla ei ole hajuakaan sovituksen sanasta.
Tunge sinä tuo yhden jakeen oppi -väitteesi hanuriisi, urpo.
Henkimaailmaan eli tuonpuoleiseen mennään joskus kaikki. tuonpuoleisessa on "tasoja'". Sielun kehityksen mukaan.. Putin joutunee alimmalle tasolle.
Helvettiä ei ole mutta alimmalla tasolla on olosuhteet huomattavan ankkeat.
Älkää uskoo minua, mutta näin ole asiat fundeerannut.
Siellä saa sitä mitä on toisille tehnyt
Helvetti on luotu alunperin pahojen enkelien asuinpaikaksi. Sinun ei ole pakko sinne mennä.
Raamatussa ei ole alkukielellä mitään helvettiä
Etsippä Tv7:n arkista Baruch Kormanin alkuperäisen Raamatun mukaista tulkintaa. Sieltä löytyy selvä helvetti, eikä se ole mikään Jerusalemin kaatopaikka.
Korman on väärässä. Uusi testamentti kirjoitettiin koineekreikaksi, ei hepreaksi.
Infernalismi on harhaoppi, joka kietoo pelottavuudellaan ihmiset pauloihinsa.
Ja Hinnom on kirjaimellisesti kaatopaikkana käytetty laakso Jerusalemin liepeillä. Sitä ei joku Korman pysty muuttamaan miksikään. Lopeta pelkurimainen ihmisten palvominen ja ota asioista itse selvää.
Kormanin alkuperäinen Raamattu ei ole mitkään alkuperäiset tekstit, joissa jumaltarustojen mielikuvitushelvettiä ei esiinny.
Alkuperäisissä teksteissä on Ben Hinnomin laakso/Gehenna, joka on aivan todellisuudessa oleva paikka, josta Vanha testamenttikin kertoo.
Kormanin tulkinta Ben Hinnomin laakso = jumaltarustojen mielikuvitushelvetti on aivan selvä valhe, sillä Ben Hinnomin laakso = Ben Hinnomin laakso.
Ei Helsinkikään ole mikään "Atlantis" tai jokin muu mielikuvituspaikka, vaan Helsinki = Helsinki.
Vai voisiko Helsingin mielestäsi tulkita jollakin "logiikalla" joksikin mielikuvituspaikaksi?
Eikö olisi ollut rehellistä jättää tekemättä omia tulkintoja keksimällä omasta päästä nimitys olemassa olevalle paikalle, jolla jo oli nimi ja jättää tulkintojen tekeminen lukijoille, jotka olisivat sitten itse voineet tutkia Vanhasta testamentista, millainen paikka se Gehenna oikein oli ja mitä Jeesus puheillaan ja vertauskuvillaan oikein tarkoitti?
Nyt sinne Raamattuun on väärennetty jokin mielikuvitushelvetti, josta Raamattu ei kerro yhtään mitään ja kaiken lisäksi se on vielä
väritetty sadistisella Jumalalla, joka kiduttaa luotujaan iankaiken.
Juuri näin! Tämä on ehkä paras koskaan lukemani kuvaus helvetti-käsitteen onttoudesta ja järjettömyydestä.
Minä en tarvitse "helvetti-oppia" . Minä uskon Jeesukseen, ja luen päivittäin Raamattua, rukoilen ja puhun kielillä.
"Minä, minä ja minä." Paljonko sinulla on ikää? Neljä vuotta?
Helvetti on mielisairaitten kirkon miesten keksintöä konstanttinopolin kirkolliskokouksessa.
Mielisairaat uskovat siihen vielä nykyaikanakin.
Hyvin sanottu !
Mikä siinä sanomisessa on sitä hyvää?
Se että se osoittaa kirjoittajan rohkeutta sanoa noin.♥️♥️♥️
Minulla ei ole " helvetti-oppia" Ei ole ollut aikaa moiseen. Minulla on Raamattu, jota luen joka päivä.
Ketään ei kiinnosta sinun "opittomuutesi".
Jumalan rakkaus ilmestyi KristuksessaJeesuksessa. Hänen ulkopuolellaan on viha .
”Siinä ilmestyi meille Jumalan rakkaus, että Jumala lähetti ainokaisen Poikansa maailmaan, että me eläisimme hänen kauttansa. Siinä on rakkaus — ei siinä, että me rakastimme Jumalaa, vaan siinä, että hän rakasti meitä ja lähetti Poikansa meidän syntiemme sovitukseksi.”
1. Johanneksen kirje 4:9-10 FB38
”mutta toivo ei saata häpeään; sillä Jumalan rakkaus on vuodatettu meidän sydämiimme Pyhän Hengen kautta, joka on meille annettu.
Sillä meidän vielä ollessamme heikot kuoli Kristus oikeaan aikaan jumalattomien edestä. Tuskinpa kukaan käy kuolemaan jonkun vanhurskaan edestä; hyvän edestä joku mahdollisesti uskaltaa kuolla.
Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus, kun me vielä olimme syntisiä, kuoli meidän edestämme.”
Roomalaiskirje 5:5-8 FB38
”Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."”
Johannes 3:36 FB38
”Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla. Kuinka siis on?
Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!
Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?
Mutta kiitos Jumalalle, että te, jotka ennen olitte synnin palvelijoita, nyt olette tulleet sydämestänne kuuliaisiksi sille opin muodolle, jonka johtoon te olette annetut,
ja että te synnistä vapautettuina olette tulleet vanhurskauden palvelijoiksi!”
Roomalaiskirje 6:14-18 FB38
Ei ole olemassa mitään Jesuksen Kristuksen "ulkopuolta".
KAIKKI on luotu Jeesuksessa Kristuksessa, hänen kauttaan ja häneen, ja hänessä kaikki pysyy voimassa.
Väite, että ylipäätään MITÄÄN olisi Jeesuksen "ulkopuolella", on isästä perkeleestä.
Jo Atlantiksellaja Egyptissä oli Jeesuksia.
Ihmiskunnan historiassa vaikka kuinka paljon.
Tämä kristinuskon Jeesus oli paatunut kansanjiihottaja ja aivopesijä.