50mm objektiivi vastaa ihmisen näkökenttää

Anonyymi-ap

Ei kyllä pidä paikkaansa. 50 millisellä mielestäni näkee vain puolet siitä mitä silmillä näkee.

15

337

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001

      Näkökentän terävää aluetta (40-60°) 50 mm vastaa, jos on medium format.

    • Anonyymi00002

      Suhteellisen tarkan näkemisen alue. Ja sekin on suhteellista, yritäpä lukea kahden metrin päästä kirjahyllystä metrin etäisyydellä toisistaan olevat kirjojen nimet samanaikaisesti. Saa olla muuten helvetin isolla fontinlla nimet, jotta tuo onnistuisi. 2 metrin päästä 50 mm objektiivilla kuvaten, nuo ovat kuitenkin samassa kuvassa.

      Mutta suhteellisen tarkkoja havaintoja tuolta etäisyydeltä pystyy tekemään jos mukaan sallitaan silmien liikettä. jos nyt ei sentään silmien pyörittelyä ja pään kääntelyä

      • Anonyymi00003

        Kyse siis näkökentässä eikä tarkasta alueesta.


      • Anonyymi00004
        Anonyymi00003 kirjoitti:

        Kyse siis näkökentässä eikä tarkasta alueesta.

        7.5 mm aps-c linssillä vastaa tota.


      • Anonyymi00005
        Anonyymi00004 kirjoitti:

        7.5 mm aps-c linssillä vastaa tota.

        Koko näkökentän laajuus on liki 180°. Tosin reuna-alueilta on mahdollista aistia vain liikettä. Helppo kokeille, tuijota suoraan eteen, ojenna kädet sivuille ja heiluttele sormiasi. Jotain pitäisi näkyä....

        Tarkan näön alue puolestaa on hyvin kapea, vain pari astetta, mikä vastaa pitkää teleobjektiivia. Kuvitelma laajemmasta terävän näön alueesta johtuu siitä, että silmät tiedostatamatta "skannaavat" etusektoria ja se mitän näemme ei ole minkään "valokuva", vaan enemmänkin aivojen luoma malli jota pikkuhiljaa päivitetään ja ylläpidetään. Tämä selittää, miksi on myös mahdollista olla näkemättä hukassa olevia avaimia, vaikka en tuossa pyödännurkalla olikin... ei vaan sattunut huomio kohdistumaan just siihen paikkaan.

        Eli 600 mm teleä ja kalansilmäobjektiivia voi yhtälailla väittää "näkökenttää vastaavaksi".

        Ennemmin pitäisi puhua perspektiivivailutelmasta tai rajataan ongelma niin, että otetaan valokuva, josta tehdään vaikka A4 kokoinen tuloste jota pidetään käsivarren mitan päässä. Millä polttovälillä tulee "oikeankokoinen" kuva? Tässäkin saadaan reunaehtojen valinnalla haarukkaa 24-50 mm (kinokameran kanssa).

        Mutta on meillä myös ihan oikeaan mittausdataa. Pokkarit. Siihen aikaan kun filmipokkareissa ei ollut zoooomia, niiden polttovälit olivat yleensä 35 mm tienoilla (tyyliin 32....40 mm).

        50 mm on siis ultralyhyt tele ja sen suosio johtuu siitä, että tämä polttoväli on kaikkein yksinkertaisin toteuttaa kinokamerassa = saadaan tehtyä halvalla suht valovoimainenkin objektiivi. Joten tämä oli joskus 50 vuotta sitten se "runkotulppa" (vrt nykyiset 100 € arvoiset kittizoomit), joka rungon kylkiäisenä myytiin. Ja kuten nykyäänkin, kaikki ei kittizoomin lisäksi muuta hanki. Piti tulla toimeen sillä yhdellä ja koska omat valinnat aina parhaita, piti kehittää legendat siitä, miten ultralyhyt tele vastaa näkökenttää jne jne.


      • Anonyymi00006
        Anonyymi00005 kirjoitti:

        Koko näkökentän laajuus on liki 180°. Tosin reuna-alueilta on mahdollista aistia vain liikettä. Helppo kokeille, tuijota suoraan eteen, ojenna kädet sivuille ja heiluttele sormiasi. Jotain pitäisi näkyä....

        Tarkan näön alue puolestaa on hyvin kapea, vain pari astetta, mikä vastaa pitkää teleobjektiivia. Kuvitelma laajemmasta terävän näön alueesta johtuu siitä, että silmät tiedostatamatta "skannaavat" etusektoria ja se mitän näemme ei ole minkään "valokuva", vaan enemmänkin aivojen luoma malli jota pikkuhiljaa päivitetään ja ylläpidetään. Tämä selittää, miksi on myös mahdollista olla näkemättä hukassa olevia avaimia, vaikka en tuossa pyödännurkalla olikin... ei vaan sattunut huomio kohdistumaan just siihen paikkaan.

        Eli 600 mm teleä ja kalansilmäobjektiivia voi yhtälailla väittää "näkökenttää vastaavaksi".

        Ennemmin pitäisi puhua perspektiivivailutelmasta tai rajataan ongelma niin, että otetaan valokuva, josta tehdään vaikka A4 kokoinen tuloste jota pidetään käsivarren mitan päässä. Millä polttovälillä tulee "oikeankokoinen" kuva? Tässäkin saadaan reunaehtojen valinnalla haarukkaa 24-50 mm (kinokameran kanssa).

        Mutta on meillä myös ihan oikeaan mittausdataa. Pokkarit. Siihen aikaan kun filmipokkareissa ei ollut zoooomia, niiden polttovälit olivat yleensä 35 mm tienoilla (tyyliin 32....40 mm).

        50 mm on siis ultralyhyt tele ja sen suosio johtuu siitä, että tämä polttoväli on kaikkein yksinkertaisin toteuttaa kinokamerassa = saadaan tehtyä halvalla suht valovoimainenkin objektiivi. Joten tämä oli joskus 50 vuotta sitten se "runkotulppa" (vrt nykyiset 100 € arvoiset kittizoomit), joka rungon kylkiäisenä myytiin. Ja kuten nykyäänkin, kaikki ei kittizoomin lisäksi muuta hanki. Piti tulla toimeen sillä yhdellä ja koska omat valinnat aina parhaita, piti kehittää legendat siitä, miten ultralyhyt tele vastaa näkökenttää jne jne.

        Havaintokyvyn rajat ovat luokkaa 200°, tai enemmän: https://www.researchgate.net/profile/Florian-Berton/publication/350781541/figure/fig13/AS:1010888647643150@1618026043639/llustration-of-the-different-regions-of-the-visual-field-With-the-fovea-0-5-the.jpg

        Korkean tarkkuuden näkö (fovea certralis) on siis noin 5° mutta silmät "skannaavat" (lliikuvat ja värisevät) koko ajan ja "videota" jää hetkeksi muistiin, josta kaikesta aivot rakentaa sen mitä me koemme näkevämme.

        Kuvaustilanteessa kuvausromppeiden tallettama 3-ulotteinen syvyysvaikutelma on "kiveen hakattuna" siinä 2-ulotteisessa kuvatallenteessa, se ei siitä enää muutu millään keinolla, olipa tulosten koko mikä hyvänsä tai olipa tuloste kuinka etäällä tahansa.

        Objektiivi jonka polttoväli on 50 mm, järjestelmässä jota kutsutaan nimellä "35mm" eli jonka valoherkän pinnan (filmi tai kenno) pinta-alan koko on 24x36mm (full-frame), tuottaa syvyysvaikutelman joka vastaa varsin tarkasti sitä, kuinka ihmisen näköaisti näkee kuvauskohteen kuvauspaikalta. Sen takia lyhyemmän kuin 50 mm polttovälin kakkuloita kutsutaan laajakulmakakkuloiksi ja pitemmän kuin 50 mm polttovälin kakkuloita kutsutaan teleobjektiiveiksi. Kaikki valokuvauksen ammattilaiset ja kaikki kakkuloiden valmistajat niitä niin kutsuvat, ja kaikki kutsuvat 50 mm kakkulaa normaaliobjektiiviksi.

        Silmällä, joko kykenee kääntyilemään jopa huomaamattamme, on paljon suurempi näkökenttä kuin 50 mm kakkulalla on, 35mm järjestelmässä. Mutta 50 mm kakkula tarjoaa syvyysvaikutelman joka vastaan varsin tarkasti näköaistia. Jokainen jolla on 35mm full-frame systeemi optisella 1x tähtäimellä ja zoomkakkula joka ulottuu 50 mm puolin ja toisin, voi tutkia omaa näköaistiaan, toinen silmä tähtäimen läpi ja toinen silmä sellaisenaan, kun näkymä (pienennös) on sama, on zoom lukema likimain 50mm.


      • Anonyymi00007
        Anonyymi00006 kirjoitti:

        Havaintokyvyn rajat ovat luokkaa 200°, tai enemmän: https://www.researchgate.net/profile/Florian-Berton/publication/350781541/figure/fig13/AS:1010888647643150@1618026043639/llustration-of-the-different-regions-of-the-visual-field-With-the-fovea-0-5-the.jpg

        Korkean tarkkuuden näkö (fovea certralis) on siis noin 5° mutta silmät "skannaavat" (lliikuvat ja värisevät) koko ajan ja "videota" jää hetkeksi muistiin, josta kaikesta aivot rakentaa sen mitä me koemme näkevämme.

        Kuvaustilanteessa kuvausromppeiden tallettama 3-ulotteinen syvyysvaikutelma on "kiveen hakattuna" siinä 2-ulotteisessa kuvatallenteessa, se ei siitä enää muutu millään keinolla, olipa tulosten koko mikä hyvänsä tai olipa tuloste kuinka etäällä tahansa.

        Objektiivi jonka polttoväli on 50 mm, järjestelmässä jota kutsutaan nimellä "35mm" eli jonka valoherkän pinnan (filmi tai kenno) pinta-alan koko on 24x36mm (full-frame), tuottaa syvyysvaikutelman joka vastaa varsin tarkasti sitä, kuinka ihmisen näköaisti näkee kuvauskohteen kuvauspaikalta. Sen takia lyhyemmän kuin 50 mm polttovälin kakkuloita kutsutaan laajakulmakakkuloiksi ja pitemmän kuin 50 mm polttovälin kakkuloita kutsutaan teleobjektiiveiksi. Kaikki valokuvauksen ammattilaiset ja kaikki kakkuloiden valmistajat niitä niin kutsuvat, ja kaikki kutsuvat 50 mm kakkulaa normaaliobjektiiviksi.

        Silmällä, joko kykenee kääntyilemään jopa huomaamattamme, on paljon suurempi näkökenttä kuin 50 mm kakkulalla on, 35mm järjestelmässä. Mutta 50 mm kakkula tarjoaa syvyysvaikutelman joka vastaan varsin tarkasti näköaistia. Jokainen jolla on 35mm full-frame systeemi optisella 1x tähtäimellä ja zoomkakkula joka ulottuu 50 mm puolin ja toisin, voi tutkia omaa näköaistiaan, toinen silmä tähtäimen läpi ja toinen silmä sellaisenaan, kun näkymä (pienennös) on sama, on zoom lukema likimain 50mm.

        > Objektiivi jonka polttoväli on 50 mm, järjestelmässä jota kutsutaan nimellä "35mm" eli jonka valoherkän pinnan (filmi tai kenno) pinta-alan koko on 24x36mm (full-frame), tuottaa syvyysvaikutelman

        No siitä taas paskaa tuutin täydeltä. Tarkan näön alue (fovea) on todella kapea. 5 asetta taitaa olla väriön "näkökenttä", mutta nyt puhuttiin tarkasta näöstä.

        "syvyysvaikutelma" lienee ultralyhyeen teleen hurahtaneen itsekeksimä termi perspektiiville. Perspektiivi riippuu kuvausetäisyydestä. No tottahan toki 50mm uskikset selittää, että kuva rajataan "jalkazoomilla" eli muuttamalla kuvausetäisyyttä. Tällöin perspektiivi on mitä on, mutta uskiksen mielestä se on aina oikea, koska uskonto näin sanoo. Joissain tapauksissa ao. perspektiivi onkin ok, muttei aina.

        Lisäksi se kuvakulma on liian kapea, etenkin puhuttaessa kuvaamisesta normaaleissa asunnoissa (ei voi ottaa askelta taakse, kun tulee seinä vastaan) kuvaamisesta tai maisemakuvauksesta. Vaikka tarkan näön alue on oikeasti kapea, niin tätähän ei automaattisen skannauksen vuoksi hahmota. Tarttee laajakulman, että saa valokuvaan tarttumaan saman vaikutelman. Juurikin kompromissina maisema- ja henkilökuvauksen välillä "luonnonvalita" ohjasi pokkarien valmistajat pistämään pokkareihin 35 mm objektiivin.

        Ja jos nykytilannetta tarkastellaan, niin kännykkäkameroissa nykyään perusobjektiivi on todella laajakulmainen. Pikaisen googletuksen perusteella i-luureista löytyy
        - 24 mm (kinovastaava) pääobjektiivi
        - 13 mm superlaajakulma
        - 77 mm tele


      • Anonyymi00008
        Anonyymi00006 kirjoitti:

        Havaintokyvyn rajat ovat luokkaa 200°, tai enemmän: https://www.researchgate.net/profile/Florian-Berton/publication/350781541/figure/fig13/AS:1010888647643150@1618026043639/llustration-of-the-different-regions-of-the-visual-field-With-the-fovea-0-5-the.jpg

        Korkean tarkkuuden näkö (fovea certralis) on siis noin 5° mutta silmät "skannaavat" (lliikuvat ja värisevät) koko ajan ja "videota" jää hetkeksi muistiin, josta kaikesta aivot rakentaa sen mitä me koemme näkevämme.

        Kuvaustilanteessa kuvausromppeiden tallettama 3-ulotteinen syvyysvaikutelma on "kiveen hakattuna" siinä 2-ulotteisessa kuvatallenteessa, se ei siitä enää muutu millään keinolla, olipa tulosten koko mikä hyvänsä tai olipa tuloste kuinka etäällä tahansa.

        Objektiivi jonka polttoväli on 50 mm, järjestelmässä jota kutsutaan nimellä "35mm" eli jonka valoherkän pinnan (filmi tai kenno) pinta-alan koko on 24x36mm (full-frame), tuottaa syvyysvaikutelman joka vastaa varsin tarkasti sitä, kuinka ihmisen näköaisti näkee kuvauskohteen kuvauspaikalta. Sen takia lyhyemmän kuin 50 mm polttovälin kakkuloita kutsutaan laajakulmakakkuloiksi ja pitemmän kuin 50 mm polttovälin kakkuloita kutsutaan teleobjektiiveiksi. Kaikki valokuvauksen ammattilaiset ja kaikki kakkuloiden valmistajat niitä niin kutsuvat, ja kaikki kutsuvat 50 mm kakkulaa normaaliobjektiiviksi.

        Silmällä, joko kykenee kääntyilemään jopa huomaamattamme, on paljon suurempi näkökenttä kuin 50 mm kakkulalla on, 35mm järjestelmässä. Mutta 50 mm kakkula tarjoaa syvyysvaikutelman joka vastaan varsin tarkasti näköaistia. Jokainen jolla on 35mm full-frame systeemi optisella 1x tähtäimellä ja zoomkakkula joka ulottuu 50 mm puolin ja toisin, voi tutkia omaa näköaistiaan, toinen silmä tähtäimen läpi ja toinen silmä sellaisenaan, kun näkymä (pienennös) on sama, on zoom lukema likimain 50mm.

        > jokainen jolla on 35mm full-frame systeemi optisella 1x tähtäimellä ja zoomkakkula joka ulottuu 50 mm puolin ja toisin, voi tutkia omaa näköaistiaan, toinen silmä tähtäimen läpi ja toinen silmä sellaisenaan, kun näkymä (pienennös) on sama, on zoom lukema likimain 50mm.

        Ai sulla on putkinäkö? Et ilman kameraakaan näe kuin kapoisen, 50 mm objektiivin kuvakulmaa vastaavan alueen.

        Etsinkuvassa näkyvien objektien koko riippuu kameran/objektiivin kuvakulman lisäksi myös etsimen suurennussuhteesta, joka on peliläpsyttimissä tyypillisesti 0,7x. Elektronisia etsimiä alkaa jo olla 1,0x tai vähän ylikin.

        Taisit vahingossa todistaa, että 35 mm onkin paras. 50 mm ultralyhyt tele vain "korjaa" optisen etsimen "kutistuksen".


      • Anonyymi00009
        Anonyymi00006 kirjoitti:

        Havaintokyvyn rajat ovat luokkaa 200°, tai enemmän: https://www.researchgate.net/profile/Florian-Berton/publication/350781541/figure/fig13/AS:1010888647643150@1618026043639/llustration-of-the-different-regions-of-the-visual-field-With-the-fovea-0-5-the.jpg

        Korkean tarkkuuden näkö (fovea certralis) on siis noin 5° mutta silmät "skannaavat" (lliikuvat ja värisevät) koko ajan ja "videota" jää hetkeksi muistiin, josta kaikesta aivot rakentaa sen mitä me koemme näkevämme.

        Kuvaustilanteessa kuvausromppeiden tallettama 3-ulotteinen syvyysvaikutelma on "kiveen hakattuna" siinä 2-ulotteisessa kuvatallenteessa, se ei siitä enää muutu millään keinolla, olipa tulosten koko mikä hyvänsä tai olipa tuloste kuinka etäällä tahansa.

        Objektiivi jonka polttoväli on 50 mm, järjestelmässä jota kutsutaan nimellä "35mm" eli jonka valoherkän pinnan (filmi tai kenno) pinta-alan koko on 24x36mm (full-frame), tuottaa syvyysvaikutelman joka vastaa varsin tarkasti sitä, kuinka ihmisen näköaisti näkee kuvauskohteen kuvauspaikalta. Sen takia lyhyemmän kuin 50 mm polttovälin kakkuloita kutsutaan laajakulmakakkuloiksi ja pitemmän kuin 50 mm polttovälin kakkuloita kutsutaan teleobjektiiveiksi. Kaikki valokuvauksen ammattilaiset ja kaikki kakkuloiden valmistajat niitä niin kutsuvat, ja kaikki kutsuvat 50 mm kakkulaa normaaliobjektiiviksi.

        Silmällä, joko kykenee kääntyilemään jopa huomaamattamme, on paljon suurempi näkökenttä kuin 50 mm kakkulalla on, 35mm järjestelmässä. Mutta 50 mm kakkula tarjoaa syvyysvaikutelman joka vastaan varsin tarkasti näköaistia. Jokainen jolla on 35mm full-frame systeemi optisella 1x tähtäimellä ja zoomkakkula joka ulottuu 50 mm puolin ja toisin, voi tutkia omaa näköaistiaan, toinen silmä tähtäimen läpi ja toinen silmä sellaisenaan, kun näkymä (pienennös) on sama, on zoom lukema likimain 50mm.

        > lyhyemmän kuin 50 mm polttovälin kakkuloita kutsutaan laajakulmakakkuloiksi

        Uskikset sekoilee. Yleisimmin käytetyn määritelmän mukaan ns. normaaliobjektiivin polttoväli = filmin tai kennon läpimitta. Kinokoossa 43 mm. Croppijärkkäreissä noin 28 mm.

        Tätä lyhyemmät ovat laajakulmia ja pidemmät teleobjektiiveja. 50 mm on ultralyhyt tele.


      • Anonyymi00010
        Anonyymi00009 kirjoitti:

        > lyhyemmän kuin 50 mm polttovälin kakkuloita kutsutaan laajakulmakakkuloiksi

        Uskikset sekoilee. Yleisimmin käytetyn määritelmän mukaan ns. normaaliobjektiivin polttoväli = filmin tai kennon läpimitta. Kinokoossa 43 mm. Croppijärkkäreissä noin 28 mm.

        Tätä lyhyemmät ovat laajakulmia ja pidemmät teleobjektiiveja. 50 mm on ultralyhyt tele.

        Voihan se olla myös ultrapitkä kalansilmä


    • Anonyymi00011

      Mielestäni 28mm vastaa jo paremmin silmien näkökenttää.

    • Anonyymi00012
      • Anonyymi00013

        Ei nämä toeteelosey tutkimukset Ana oikea tulosta jöpöjöpö juttuja


      • Anonyymi00014
        Anonyymi00013 kirjoitti:

        Ei nämä toeteelosey tutkimukset Ana oikea tulosta jöpöjöpö juttuja

        Vihervasemmiston vika!


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Riikka runnoo: datakeskuksille tulee UUSI yritystuki

      "Suomen valtio erikseen tukee esimerkiksi kryptovaluuttaan tai aikuisviihteeseen tai muuhun keskittyviä datakeskuksia."
      Maailman menoa
      66
      2265
    2. Eläkeläiset siirrettävä muuttotappioalueille

      Joutoväki pois ruuhkauttamasta elättäjien arkea. Samalla putoaa jokaisen asumiskulut ja rahaa jää enemmän kuluttamiseen.
      Maailman menoa
      230
      2162
    3. Onko kivaa jättää

      elämän suurin rakkaus hiljaisuuteen?
      Ikävä
      120
      1468
    4. Kauppalehti - Törkeä skandaali paljastui: Espanja käytti EU-rahoja ihan muuhun kuin piti

      Espanja on käyttänyt miljardeja euroja EU:n elpymisavustuksia eläkkeisiin ja sosiaalimenoihin – ja pyytää lisää. Espanj
      Maailman menoa
      21
      1232
    5. En kerro nimeäsi nainen

      Sillä olet nyt salaisuus jota kannan sydämessäni. Tämä mitä tunnen ja kuinka sinuun vahvasti ihastuin on jo niin erikoin
      Ikävä
      71
      1200
    6. Mitä haluaisit sanoa hänelle tänään?

      Kerro tähän viestisi. 🍭🍡🍦
      Ikävä
      113
      1120
    7. Uuden upotuskasteen vaiettu ongelma

      Alkuseurakunnan kaste oli useamman vuosisadan upotuskaste, joka toimitettiin joko ulkona luonnon vesistöissä tai kasteki
      Kaste
      102
      959
    8. Olet kiva ihminen

      En kiellä sitä yhtään. Sinussa on hyvin paljon erinomaisia puolia, enemmän varmasti kun meissä muissa. Sitten on puoli
      Ikävä
      73
      949
    9. Auta mua mies

      Ota vielä yhteyttä, keksi oikeat sanat että vuosien ajan kasvanut muuri murtuu meidän väliltä vaikka aluksi vain vähän.
      Ikävä
      78
      899
    10. Ja tääkin vielä...

      Kukakohan on valittanut, Salmiko itse? https://www.viiskunta.fi/rehtori-valittiin-ahtarissa-ilman-hakumenettelya-o/13479
      Ähtäri
      33
      885
    Aihe