Uskonto on unelmia ja toiveajattelua

Anonyymi-ap

Tärkeintä on tietää etteivät ne ole tosiasioita. Ihminen tarvitsee myös niitä. Muuten hänestä voi tulla liian kyyninen. Jos ajatuksiaan julkaisee joku voi luulla että tässä nyt yritetään taas käännyttää jotakin uskontoa muille. Ei. Ne ovat lähinnä vain saarnaamista lähinnä itselleen. Mikä olisi uskonto mikä ei tekisi ihmistä hulluksi ja tukisi myös mielenterveyttä?

48

200

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001
      UUSI

      Mistä saat unelmia ja toiveajattelua uskovaisille, kun juuri tuli dokumentti uskovaisten lasten peloista, painajaisunineen, kun heidät oli peloteltu helvetillä?

      • Anonyymi00002
        UUSI

        Ja koko uskontokin perustuu ihmisen kuoliaaksi kiduttamiseen, sekä kiroamiseen, ja myös syömiseen uhrina.


      • Anonyymi00003
        UUSI
        Anonyymi00002 kirjoitti:

        Ja koko uskontokin perustuu ihmisen kuoliaaksi kiduttamiseen, sekä kiroamiseen, ja myös syömiseen uhrina.

        Muiden herjaamisen se perustuu. Nimenomaan siihen eikä siinä paljon mitään muuta ole nähtävillä.


      • Anonyymi00004
        UUSI

        Minä etsin sellaisia unelmia jotka eivät tee ihmistä hulluksi ja tukevat mielenterveyttä. Kyllä niitäkin löytyy. Etkö sinä keksi niitä.


      • Anonyymi00005
        UUSI

        Jokaisen pitää luoda omat unelmansa ja toiveensa. Ei kopioida muiden uskontoja.


      • Anonyymi00006
        UUSI
        Anonyymi00002 kirjoitti:

        Ja koko uskontokin perustuu ihmisen kuoliaaksi kiduttamiseen, sekä kiroamiseen, ja myös syömiseen uhrina.

        Sinun uskontosi on tuota. Olet salaliittoidiootti.


      • Anonyymi00007
        UUSI
        Anonyymi00006 kirjoitti:

        Sinun uskontosi on tuota. Olet salaliittoidiootti.

        Ai sä.et ole nähnyt kirkon tunnuksena olevaa ristiin kidutetun viattoman ihmisen kuvaa!!??


      • Anonyymi00008
        UUSI
        Anonyymi00007 kirjoitti:

        Ai sä.et ole nähnyt kirkon tunnuksena olevaa ristiin kidutetun viattoman ihmisen kuvaa!!??

        Tai et ole kuullut ehtoollisestakaan - ohoh!


      • Anonyymi00009
        UUSI
        Anonyymi00006 kirjoitti:

        Sinun uskontosi on tuota. Olet salaliittoidiootti.

        Miten minusta tulee salaliittoidiootti, jos nuo ovat kristinuskoa?! Kaikkien nähtävissä ja ehtoollinen koettavissa?!


      • Anonyymi00011
        UUSI
        Anonyymi00009 kirjoitti:

        Miten minusta tulee salaliittoidiootti, jos nuo ovat kristinuskoa?! Kaikkien nähtävissä ja ehtoollinen koettavissa?!

        Kiroukset on tosin luettava Raamatusta, niitä ei lueta saarnastuolista, paitsi Luther, kun sanoo, että kasteella asetetaan Perkele ihmisen kimppuun koko tämän elämän ajaksi.

        Kirous, jota seurataan:

        Gal. "3:13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän TULI KIROUKSEKSI meidän (juutalaisten) edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu"

        Ja muut kiroukset, kuten Jeesuksen evankeliumin ja sen lukijoiden:

        Galatalaiskirje:

        "1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

        1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

        3:10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".

        Olette kaikki kirottuja, kun ette noudata Mooseksen lakia.


      • Anonyymi00014
        UUSI
        Anonyymi00009 kirjoitti:

        Miten minusta tulee salaliittoidiootti, jos nuo ovat kristinuskoa?! Kaikkien nähtävissä ja ehtoollinen koettavissa?!

        Sinun yksinpuhelusi täällä edustaa pelkästään sinun omia uskonnollis-maagista ajatteluasi ja salaliittoidiotismia..


      • Anonyymi00015
        UUSI
        Anonyymi00014 kirjoitti:

        Sinun yksinpuhelusi täällä edustaa pelkästään sinun omia uskonnollis-maagista ajatteluasi ja salaliittoidiotismia..

        Etkö sinä, ihminen, osaa lukea?


      • Anonyymi00016
        UUSI
        Anonyymi00015 kirjoitti:

        Etkö sinä, ihminen, osaa lukea?

        Tai eikö sinulla ole silmiä nähdä ristiinnaulitun kuvaa?! Nyt ollaan jo lähellä Jeesuksen lausetta "antaa kuolleiden haudata kuolleensa"!


      • Anonyymi00017
        UUSI
        Anonyymi00016 kirjoitti:

        Tai eikö sinulla ole silmiä nähdä ristiinnaulitun kuvaa?! Nyt ollaan jo lähellä Jeesuksen lausetta "antaa kuolleiden haudata kuolleensa"!

        Tätä se varmaan tarkoittaa.


      • Anonyymi00018
        UUSI
        Anonyymi00014 kirjoitti:

        Sinun yksinpuhelusi täällä edustaa pelkästään sinun omia uskonnollis-maagista ajatteluasi ja salaliittoidiotismia..

        Minun 'maaginen salaliittoni' Raamatun totuudesta', sattuu nyt kyllä edustamaan vain Jeesusta, joka jo Raamatussa sanoo teitä kyykäärmeen sikiöiksi.


      • Anonyymi00019
        UUSI
        Anonyymi00018 kirjoitti:

        Minun 'maaginen salaliittoni' Raamatun totuudesta', sattuu nyt kyllä edustamaan vain Jeesusta, joka jo Raamatussa sanoo teitä kyykäärmeen sikiöiksi.

        Eikä minulla ole pienintäkään aikomusta kirjoittaa, Trumpin tavoin, Raamattua uusiksi, että sen sisältö miellyttäisi teitä.


      • Anonyymi00020
        UUSI
        Anonyymi00019 kirjoitti:

        Eikä minulla ole pienintäkään aikomusta kirjoittaa, Trumpin tavoin, Raamattua uusiksi, että sen sisältö miellyttäisi teitä.

        Vaan olen, viimmeisen päälle, hioutunut loppuhuipentumaan, tunkea teidät puhuvan Pedon kuvanne kanssa tulisewn pätsiin.


    • UUSI

      Taidat viitata Göstan kappaleeseen Unelmia ja toimistohommia...

      Unelmia ja toimistohommia Kappale, Leevi and the Leavings

      • Anonyymi00010
        UUSI

        Ehkä kuitenkin lähti etsimään puolisoa Turkmeniasta ja suurin toivein?


      • Anonyymi00013
        UUSI
        Anonyymi00010 kirjoitti:

        Ehkä kuitenkin lähti etsimään puolisoa Turkmeniasta ja suurin toivein?

        Löytyy:

        https://www.youtube.com/watch?v=HOH6CuR6dDk


      • UUSI
        Anonyymi00013 kirjoitti:

        Löytyy:

        https://www.youtube.com/watch?v=HOH6CuR6dDk

        Oikeastaan huvittavaa asiassa on se että vaikka Göstan kappaleissa oltiin välillä ties missä, niin hän oli itse käynyt ulkomailla ainoastaan Ruotsissa. Eikä näin ollen omistanut edes passia.

        Toinen merkittävä asia oli se, että hän ei ollut hyvissä väleissä Juicen kanssa vaan piti tätä juoppona muusikkona. Gösta itsehän ei käyttänyt alkoholia juuri ollenkaan. Ynnä julkisuutta hän kaihtoi.

        Aika usein häneen törmäsi Punavuoren kulmilla, jossa hän toimi talonmiehenä. Samassa talossa muuten jossa asui silloin Ilta-Sanomien toimittaja Jari Tervo. Joka Göstan mukaan rähisi liikaa kännissä.

        Mitä tulee Juicen ja Göstan eroon kappaleiden tekijänä, niin Juicen lähestymistapa on filosofisempi ja ajoittain ylhäältä alaspäin katsova, vähän ylimielinen. Gösta taas käsitteli aiheitaan sosiologisesti, ymmärtäen.

        Hyvä esim kappaleet Juicen "Mussoliini perusdiini" ja Göstan "15 vuotta myöhemmin". Juice pilkkaa ajan diinareita ja vertaa heitä natseihin. Gösta taas kertoo nuorten miesten elämästä, jossa soi rock'n roll ja jenkkirasseilla on kiva ajella.

        https://www.youtube.com/watch?v=khnxX_Lc32Q&list=RDkhnxX_Lc32Q&start_radio=1

        https://www.youtube.com/watch?v=NFkRuXjgY4o&list=RDNFkRuXjgY4o&start_radio=1


    • Anonyymi00021
      UUSI

      Muuta unelmaa ja toivetta ei tarvita kuin , että kaikilla maailman ihmisillä olisi edes jollakin tasolla - suhteessa omaan kultuuriinsa - edes auttavan siedettävät olot, ja sodat ja asekauppa tulisi joko lailla kiellettäväksi, tai vähintäinkin olisi vaadittava vakuutus kaikkien vahinkojen varalle niitä käyttäville.

      • Anonyymi00022
        UUSI

        On täysin käsittämätöntä vuonna 2025, että voit aiheuttaa vahinkoa asein, josta ei tarvitse vakuutettuna kantaa vastuuta, kun normaali ihminen ei voi edes autoa ajaa, ilman liikenne vakuutusta.


      • Anonyymi00023
        UUSI
        Anonyymi00022 kirjoitti:

        On täysin käsittämätöntä vuonna 2025, että voit aiheuttaa vahinkoa asein, josta ei tarvitse vakuutettuna kantaa vastuuta, kun normaali ihminen ei voi edes autoa ajaa, ilman liikenne vakuutusta.

        Globaalissa maailmassa tämä kohta on pahasti vinksallaan, kun samaan aikaan kyllä globaalisti pystytään pysäyttämään - yhtä aikaa - koko maailma jollakin pandemialla.


      • Anonyymi00024
        UUSI
        Anonyymi00023 kirjoitti:

        Globaalissa maailmassa tämä kohta on pahasti vinksallaan, kun samaan aikaan kyllä globaalisti pystytään pysäyttämään - yhtä aikaa - koko maailma jollakin pandemialla.

        Ihan oikeasti - uskotteko te näihin juttuihin?!


      • Anonyymi00025
        UUSI
        Anonyymi00024 kirjoitti:

        Ihan oikeasti - uskotteko te näihin juttuihin?!

        Mitä siitä jos uskovat kinaavat ja herjaavat toinen tosiaan kun maailmassa tapahtuu paljon pahempiakin asioita. On sotia ja nälänhätää ja niitä kannattaa kauhistella eikä uskovien ihmeellistä toistensa herjaamista.


    • Anonyymi00026
      UUSI

      Luterilaisuus on aloittajan etsimä uskonto:

      Evankeliumi Jumalan armosta on kristinuskon keskeisin sanoma, ja rakkaudella kyllä olisi kysyntää meidänkin aikanamme. Jo rippikoulussa opin mitä armo tarkoittaa: Armo tarkoittaa ansaisematonta rakkautta minun ja sinun, meidän osaksemme. Isätön Jeesus vertasi usein Jumalan rakkautta isän rakkauteen omaan lapseensa. Rakkaus ei kuitenkaan ole pelkkä lahja vaan vanhemman ominaisuus koska hän ei voi olla rakastamatta lastaan. Huuteleeko isä tai äiti vain omia neuvojaan kun hän näkee lapsensa juoksevan vilkkaasti liikennöidylle ajotielle? Ei. Hän juosee ja tempaa lapsen syliinsä ja pelastaa hänet varmalta kuolemalta. Eikö Jumala pystyisi vieläkin parempaan? Tänä jouluna monen lapsen suurin toive saada isä jouluksi kotiin ei valitettavasti toteudu sydäntä raastavasti Ukrainassa vaikka se olisi lapselle paras lahja. Vanhempanakin me vielä kaipaamme samanlaista rakkautta jota lapsena toivottavasti saimme kun nyt rukoilemme Isä meidän, joka olet taivaissa...

      Hyvää Joulua toivottaen
      Luterilainen kristitty Jumalan armosta

    • Anonyymi00027
      UUSI

      Ehkä noin puolet ihmisitä on kykenee uskomaan. Kuinkahan suuri osuus meistä lopuista sitten on 'liian kyynisiä'? Itse en muista tavanneeni ensimmäistäkään sellaista. (Stoalainen kyynisyys ei mielestäni ole liiallista.)

      • Anonyymi00029
        UUSI

        Luterilaisuudessa usko ei olekaan ihmisen oma suoritus, vaan se syntyy Jumalan rakkauden evankeliumin kokemuksesta. Sitä kutsutaan uudestisyntymiseksi. Karismaanisilla lahkoilla usko ymmärretään päinvastoin ihmisen omaksi teoksi ja ansioksi.


      • Anonyymi00032
        UUSI
        Anonyymi00029 kirjoitti:

        Luterilaisuudessa usko ei olekaan ihmisen oma suoritus, vaan se syntyy Jumalan rakkauden evankeliumin kokemuksesta. Sitä kutsutaan uudestisyntymiseksi. Karismaanisilla lahkoilla usko ymmärretään päinvastoin ihmisen omaksi teoksi ja ansioksi.

        Tuskinpa helluntailaisetkaan tuota kieltävät. Itsehän he päättävät uskoa hyväpuheista pastoria joka osaa vedellä oikeista langoista.


      • Anonyymi00033
        UUSI
        Anonyymi00032 kirjoitti:

        Tuskinpa helluntailaisetkaan tuota kieltävät. Itsehän he päättävät uskoa hyväpuheista pastoria joka osaa vedellä oikeista langoista.

        Sitä kutsutaan ratkaisunteko -teologiaksi. Se on modernia amerikkalaista evankelikaalisuutta suomalaisilla mausteilla.


      • Anonyymi00035
        UUSI
        Anonyymi00032 kirjoitti:

        Tuskinpa helluntailaisetkaan tuota kieltävät. Itsehän he päättävät uskoa hyväpuheista pastoria joka osaa vedellä oikeista langoista.

        Tällä palstalla päivystävä helluntailainen nimittää tapahtumaa "tulla uskoon Jeesukseen", mutta siellähän tullaan uskoon tuohon paasaavaan pastoriin. Ei siellä Jeesusta ole paikalla vaikka kuinka paljon huudetaan Jeesus!, Jeesus! Hallelujaa!


    • Anonyymi00028
      UUSI

      On vähän kyyninen tunne jos Jumalan rakkaudessa kannattaa sotaa.

    • Anonyymi00030
      UUSI

      Uskonto on aikuisten satu. Vähän kuin Joulupukki lapsille. Ja kuten isommat lapset jo tietävät, että ei tarina Joulupukista ole ihan totta, mutta siihen halutaan uskoa, niin myös aikuiset toisaalta uskovat, mutta toisaalta ovat realisteja.

      Esimerkiksi jos "normaali" uskovainen sairastuu vakavasti hän voi rukoilla apua Jumalalta, MUTTA turvautuu lääketieteeseen ja haluaa kaiken mahdollisen hoidon. Ja kun lääketiede hänet pelasta hän kiittää Jumalaa, jonka varaan hän missään nimessä ei halunut jättäytyä paranemista odottelemaan. Toinen vastaava esimerkki on D. Trump, jonka salamurhaa yrittänyt ampui niukasti ohi ja Trump selitti, että Jumala esti hänen salamurhansa. Seuraavan vaalitilaisuuden Trumpi piti luodinkestävän lasin suojaamana. Joku raja se on Jumalaan luottamisessakin.

    • Anonyymi00031
      UUSI

      On harhaoppia ajatella, että Jumala rakentaa ihmiselle luotiliivit.

      Jeesus Jumalan Poika tapettiin sapattirikkomuksista, että se siitä Jumalan suojelemisesta.

      Jumala luovannut Pyhän Hengen lähettää ihmisen hengelliseksi avuksi, mutta ei mitään suojeluskaartia.

      • Anonyymi00034
        UUSI

        Niinpä.
        Pitää uskoa, että Jumala on, mutta ei pidä kuvitella, että Jumala tekisi mitään.
        Vähän kuin Joulupukki: kyllä hän on olemassa, mutta lahjat pitää ostaa itse.


    • Anonyymi00036
      UUSI

      Uskonto on tosiaan toiveajattelua ja siis eräänlaista humpuukia, mutta usko elävään Jeesukseen ja tässä uskossa eläminen on taasen realismia, mikä kolahtaa Jeesuksen tulon myötä koko maailmalle.

      • Anonyymi00041
        UUSI

        Eikä siinä, että Jeesuksen "pikaista" toista tulemista on odotettu turhaan 2000, mutta edelleen siihen ukotaan, ole mitään deluuisiolta haiskahtavaa?


    • Anonyymi00037
      UUSI

      Uskonto on varmaan sitä, mutta elävä usko Jeesukseen tuottaa uudestisyntymisen Raamattujen mukaan. Alkoholisti vapautuu alkoholista, narkkari vapautuu aineista. Raamatun lupaukset ovat totta.

      • Anonyymi00038
        UUSI

        "mutta elävä usko Jeesukseen tuottaa uudestisyntymisen Raamattujen mukaan."

        Tämä on uskonnon harjoitusta eli yleisimmin uskontoa.


      • Anonyymi00043
        UUSI
        Anonyymi00038 kirjoitti:

        "mutta elävä usko Jeesukseen tuottaa uudestisyntymisen Raamattujen mukaan."

        Tämä on uskonnon harjoitusta eli yleisimmin uskontoa.

        Mutta kuitenkin Jeesuksen todellisuus on sitä reaalista todellisuutta tänäkin aikana.


      • Anonyymi00046
        UUSI
        Anonyymi00043 kirjoitti:

        Mutta kuitenkin Jeesuksen todellisuus on sitä reaalista todellisuutta tänäkin aikana.

        Miten Jeesuksen todellisuus realisoituu käytännössä muuten kuin sillä että juuri sinä uskot Jeesukseen?


    • Anonyymi00039
      UUSI

      On hyvä että uskonnottomat purkavat ahdistustaan luterilaisten uskovaisten palstalla. He kuuluisivat ateistien palstalle, mutta eivät he halua myötämielisyyttä, samaa mieltä olemista vaan vastaan sanomista ja vänkäämistä.
      Minä en hangoittele ja tuskin moni muukaan todellisessa uskossa oleva. En väheksy uskonnottomien tai muu-uskontoisten näkemyksiä. Kaikki saavat uskoa niin kuin oikeaksi asian näkevät.
      Aloitus on unelmoinnista.
      Unelmoin siitä että pääsen ulkomaan matkalle keväällä sellaisessa ryhmässä että matka on mahdollisimman monipuolinen, kulttuuria, nähtävyyksiä ja läpileikkaus maasta ja sen kansasta. Lisä kokemusvarastooni.
      Uskon suhteen ei ole unelmia, on rauha ja tietoisuus että Jumala on tässä, arjessani mukana. Olen kiitollinen että olen terve sekä fyysisesti että mieleltäni, uskoni tukee minua siinä. Pohjimmillaan siinä on myös kyse perintötekijöistä, joissa niissäkin on Juamala mukana ollut.

      • Anonyymi00040
        UUSI

        Ateismi-palsta on täynnä uskonkriisissään kieriskeleviä uskovaisia, jotka yrittävät ilmeisesti lähinnä itselleen todistella, että jumalusko ei ole niin perusteetonta kuin se on.

        Niin kauan kun luterilaisella kirkolla on de facto uskonnonvapauden vastainen hyvin läheisesti valtionkirkkoa muistuttava asema, luterilainen kirkko ja usko on yhteiskunnallinen kysymys vähintään yhtä paljon kuiin maailmankatsomuksellinen. Eli se kuuluu kaikille.

        Uskonto on unelmointia tai deluusio, mutta hyvin ymmärrettävä sellainen. Olisihan lohduttava ajatus, että maailmassa olisi joku järki ja "syvempi järjestys" ja paha oikeasti saisi palkkansa jne. vaikka mikään siihen ei viittaa.


      • Anonyymi00044
        UUSI

        No jokainen ihminen unelmoi joka päivä jotakin mutta todellisuus Jeesuksessa ei ole unelmaa vaan reaalista todellisuutta.


      • Anonyymi00045
        UUSI
        Anonyymi00044 kirjoitti:

        No jokainen ihminen unelmoi joka päivä jotakin mutta todellisuus Jeesuksessa ei ole unelmaa vaan reaalista todellisuutta.

        Unohdit sanan uskominen lauseestasi.


      • Anonyymi00047
        UUSI
        Anonyymi00045 kirjoitti:

        Unohdit sanan uskominen lauseestasi.

        Jeesus on ainut realiteetti mikä pysyy iankaikkisesti!


    • Anonyymi00042
      UUSI

      Jumala on Henki, eikä rakentele luotiliivejä.

      Mutta voi lahjoittaa Pyhän Hengen, joka vaikuttaa enemmän kuin ahhd-lääkitys.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Rasismia kaikkialla näkevät ovat Suomen tyhmimpiä ihmisiä

      ja monillahan kuluu myös mielialalääkkeitä, eli päässä on ongelmia. Mutta he eivät tajua kuinka paljon ja ihan todellis
      Maailman menoa
      357
      7022
    2. Ei kahta sanaa etteikö Petteri Orpo hyväksy rasismia

      Koska jatkaa hallituksessa rasistisen perussuomalaisiksi itseään kutsuvan puolueen kanssa. Se on Petteri Orpon arvomaai
      Maailman menoa
      76
      5997
    3. Mitkäs nuorisoporukat ovat toisia nuoria ryöstelleet (selvää rassismia)

      No poliisi kertoo, että maahanmuuttajataustaisia ovat, ja isot porukat sillä yhden suomalaisen uhrin kimpussa on ollut j
      Maailman menoa
      195
      5483
    4. Pitkän linjan yritysjohtaja: Suomen tapahtumat eivät ole Aasian kärkiuutinen

      Viimeaikaista kohua on käytetty sisäpoliittisena lyömäaseena, Thomas Zilliacus sanoo. – Koska asiaa kuitenkin kommentoi
      Maailman menoa
      84
      4270
    5. Demarit ovat oikeasti törppöjä eli heikkoälyisiä

      ja todistavat sitä päivittäin täällä lapsellisilla jutuillaan. Kauheasti on hehkuttaneet kuinka demarien kannatus vaan
      Maailman menoa
      56
      3476
    6. HS 12/25 kysely: persut romahti, demarit raketoi

      Kyyti on kylmää persuleirissä, saattaa vetää siellä silmätkin viirulleen. Sen sijaan SDP:n puoluetoimistolla voidaan pok
      Maailman menoa
      69
      3427
    7. Perussuomalaiset eivät harrasta maalittamista kuten vasemmisto

      Huomaa tässä keinotekoisessa "rasismi"-kohussakin kuinka vasemmistolaiset maalittavat Perussuomalaisia. Me emme vastaava
      Maailman menoa
      6
      3393
    8. Juuri Suomen valtamedian toimittajat teki "silmävääntelystä" sen kohun

      ja ilmeisesti ottivat yhteyttä myös ulkomaisiin medioihin, että katsokaas tätä. Mutta Japanin medioissa on asiaan suhta
      Maailman menoa
      59
      3353
    9. Töppö-persut ovat todella tyhmiä

      sen kertoo tämäkin avaus: "Persujen suosio vain laskee" Töppö-persu vaan unohtaa, että ennen tätä galluppia persujen kan
      Maailman menoa
      37
      3084
    10. Maataloustuet voi poistaa, naudan tuottajahinta pompsahtanut 25 %

      Enää ei tarvitse veronmaksajien tukea, koska maajussi saa lihasta nyt hyvää hintaa. https://yle.fi/a/74-20198739
      Maailman menoa
      13
      2316
    Aihe