Kohta juhlitaan taas kristittyjen mielikuvitusolennon syntymää, jota itämaan tietäjät tulivat katsomaan, mielikuvitusolento pakeni Egyptiin Herodeksen lapsenmurhia ja palasi kaupunkiin, jonka nimi on Nasaret. Tästä Nasaretilaisesta oli kuulemma ennustus VT:ssa.
[23] ja asettui siellä kaupunkiin, jonka nimi on Nasaret. Näin tapahtui, jotta kävisi toteen profeettojen ennustus: häntä kutsutaan Nasaretilaiseksi.
No ei siellä mitään tällaista ennustusta ole. Koko VT:ssa ei mainita halaistua sanaakaan Nasaretin kaupungista. Jeesustarina on Kreikassa sepitetty myytti, jolla ei ole mitään siteitä todellisuuteen ja se on täynnä ristiriitoja ja anakronismeja kuten nyt tämä mainittu "ennustus" Nasaretilaisesta. Nasaretia ei ollut edes olemassa Jeesuksen väitettynä aikana. Jos olisi ollut niin se olisi mainittu VT:ssä. Tämä todistaa 100% varmasti, että myytti on sepitetty satoja vuosia myöhemmin.
Lupaukseni pitää edelleen siitä, että syön hatullisen paskaa, jos joku kaivaa VT:stä esille sanan Nasaret, Nasaretin kaupunki tai kylä tai Nasaretilainen. Eikä siinä vielä kaikki, lupaan kymmenkertaistaa lupaukseni näin joulun kunniaksi ja syön kymmenen hatullista paskaa, jos VT:ssä on Nasaretilainen.
ennustus Nasaretilaisesta
17
179
Vastaukset
- Anonyymi00001
"Nasaretia ei ollut edes olemassa Jeesuksen väitettynä aikana. Jos olisi ollut niin se olisi mainittu VT:ssä. "
Vanhassa testamentissa ei ole mainittu kaikkia kyliä. Moni kylä oli olemassa, vaikka sitä ei löydy Raamatusta.- Anonyymi00002
Jos Nasaret kerran liitetään messiasprofetian toteutumiseen, niin on varsin kummallista ettei siitä ole mainintaa VT:ssä.
"Vanhassa testamentissa ei ole mainittu kaikkia kyliä."
Miksi siellä on mainittu Jafia, joka on nykyään Nasaretin kaupunginosa ja 2 km päässä Nasaretin keskustasta? Ainoa looginen selitys on se, että Jafia oli VT:n ja väitetyn Jeesuksen aikainen kaupunki, josta tuli muutaman sadan vuoden päästä Nasaret. VT mainitsee Jafian ja Josefus mainitsee Jafian, mutta kumpikaan ei Nasaretia.
[12] Itään, auringonnousun suuntaan, raja kulkee Saridista Kislot-Taborin aluetta sivuten ja edelleen Daberatiin ja Jafiaan.- Anonyymi00003
Extremist_atheist kirjoitti:
"Vanhassa testamentissa ei ole mainittu kaikkia kyliä."
Miksi siellä on mainittu Jafia, joka on nykyään Nasaretin kaupunginosa ja 2 km päässä Nasaretin keskustasta? Ainoa looginen selitys on se, että Jafia oli VT:n ja väitetyn Jeesuksen aikainen kaupunki, josta tuli muutaman sadan vuoden päästä Nasaret. VT mainitsee Jafian ja Josefus mainitsee Jafian, mutta kumpikaan ei Nasaretia.
[12] Itään, auringonnousun suuntaan, raja kulkee Saridista Kislot-Taborin aluetta sivuten ja edelleen Daberatiin ja Jafiaan."Ainoa looginen selitys on se, että Jafia oli VT:n ja väitetyn Jeesuksen aikainen kaupunki, josta tuli muutaman sadan vuoden päästä Nasaret. VT mainitsee Jafian ja Josefus mainitsee Jafian, mutta kumpikaan ei Nasaretia."
Tätäkään ihan selvää loogista ristiriitaa ei ole käsitelly mikään länsimainen tieteenala. Teologinen ohittaa ja lakaisee maton alle eikä muut uskalla puuttua koska kyse on uskonnosta. Kyllä kai saatana tällaiset vammailut pitäisi nostaa tikun nokkaan ja todeta käsi sydämellä, että ei nyt saatana, miten meitä viedään kuin pässiä narussa pronssikautisten paimenmyyttien viemänä. Anonyymi00003 kirjoitti:
"Ainoa looginen selitys on se, että Jafia oli VT:n ja väitetyn Jeesuksen aikainen kaupunki, josta tuli muutaman sadan vuoden päästä Nasaret. VT mainitsee Jafian ja Josefus mainitsee Jafian, mutta kumpikaan ei Nasaretia."
Tätäkään ihan selvää loogista ristiriitaa ei ole käsitelly mikään länsimainen tieteenala. Teologinen ohittaa ja lakaisee maton alle eikä muut uskalla puuttua koska kyse on uskonnosta. Kyllä kai saatana tällaiset vammailut pitäisi nostaa tikun nokkaan ja todeta käsi sydämellä, että ei nyt saatana, miten meitä viedään kuin pässiä narussa pronssikautisten paimenmyyttien viemänä.Juurikin näin. Jos Israelin heimojen rajoissa mainittujen kaupunkien joukossa on käytännössä Nasaretissa sijainnut Jafia, mutta ei samalla paikalla myöhemmin ollutta Nasaretia, niin se (Nasaret) on ihan 100% varmasti anakronismi väitettyyn Jeesuksen aikaan.
- Anonyymi00004
Vasemmistossa on jouluna vaikeaa, koska Jeesus-nimi on tapetilla.
Ok, jos rationaalisuus on vasemmistolaisuutta niin sitten olen mielelläni vasemmistolainen. Et ripulivajakki kyennyt argumentoimaan aloitustani millään muulla tavalla kun laittamalla kolmevuotiaan paskaperseen turauksen "Vasemmistolainen". Mistä vitun tynnyrin alta tuollaista vajaakuuppia tulee? 🤣🤣🤣
Minäkin ryhdyin käyttämään tekoälyä ja kysyin siltä asiasta. Olet selvästi oikeassa, sillä tekoälyn vastaus oli tämä:
"Ei, Nasaretia ei mainita lainkaan Vanhassa testamentissa.
Tämä käy ilmi myös hakutuloksista: “Nazareth is not mentioned in the Tanakh (Old Testament)
Miksi Nasaretia ei mainita?
Nasaret oli Jeesuksen aikaan pieni ja merkityksetön kylä Galileassa, eikä se näytä olleen olemassa tai ainakaan tunnettu Vanhan testamentin kirjoitusten aikana.
Arkeologiset löydöt viittaavat siihen, että alueella oli pientä asutusta, mutta ei mitään, mikä olisi tehnyt siitä tunnetun muinaisille kirjoittajille.
Entä Matteuksen maininta profetiasta?
Uudessa testamentissa Matteus kirjoittaa, että Jeesusta kutsuttaisiin "nasaretilaiseksi" (Matt. 2:23). Tämä ei kuitenkaan viittaa suoraan mihinkään yksittäiseen Vanhan testamentin jakeeseen.
Hakutulosten mukaan Matteus viittaa todennäköisesti:
”Verson” (hepr. netzer) profetioihin, jotka liittyvät Messiaaseen"
Hassua sikäli, että tekoäly pitää Jeesusta mahdollisena, koska se sanoo, että "Jeesuksen aikaan". Niin no tietysti oletettuun aikaan. Että ei sinun tarvitse syödä paskaa. Ota mieluummin kinkkua :D"Ota mieluummin kinkkua :D"
Syön kinkkua siihen saakka kunnes Jeesus tulee kieltämään sen minulta. Olen aika varma, että voin syödä kinkkua kuolemaani saakka :D- Anonyymi00005
Extremist_atheist kirjoitti:
"Ota mieluummin kinkkua :D"
Syön kinkkua siihen saakka kunnes Jeesus tulee kieltämään sen minulta. Olen aika varma, että voin syödä kinkkua kuolemaani saakka :DSinä kuolet ennen kuin Jeesus saapuu.
Anonyymi00005 kirjoitti:
Sinä kuolet ennen kuin Jeesus saapuu.
Aivan varmasti näin on.
- Anonyymi00006
Tässä sinulle valaisua tähän asiaan:
".....ja sano hänelle näin: "Näin sanoo Herra Sebaot: Katso, mies nimeltä Vesa!
Omalta pohjaltansa hän on kasvava, ja hän on rakentava Herran temppelin."
Sakarja 6:12
===========================
Genesis
https://www.gen.fi/os-nasaretilainen.html
Vanhassa testamentissa sen enempää kuin muissakaan Jeesuksen aikaa edeltävissä lähteissä Nasaretia ei mainita. Varhaisin UT:n ulkopuolinen maininta Nasaretista on vuodelta 135 jKr. Silloin roomalaiset karkottivat Bar Kochban kapinan jälkeen kaikki juutalaiset Juudean alueelta. Jerusalemin nimi muutettiin Aelia Capitolinaksi eli ikuiseksi pääkaupungiksi ja koko Juudeasta alettiin käyttää nimitystä Palestiina eli filistelaisten maa. Nasaret mainitaan tällöin yhtenä niistä Galilean paikkakunnista, jonne temppelin 24 pappisosastoa Juudeasta muuttivat. Varsinainen temppelipalvelus oli lakannut jo 65 vuotta aiemmin Tiituksen tuhottua Jerusalemin (70 jKr.).
3. NASARETILAINEN ON HALVEKSITTU
Jeesuksen aikana Nasaret oli pieni kyläpahanen enimmäkseen pakanoiden asuttamassa Galileassa (Jes. 8:23), kaukana oikeauskoisesta Jerusalemista (n. 170 km). ’Voiko Nasaretista tulla mitään hyvää’ (Joh. 1:46) tarkoittaa juuri tätä pienuutta, vähäpätöisyyttä, arvottomuutta ja arveluttavaa. Vähän samaa kuin meillä Suomessa puhutaan ’jostain takahikiästä’ eli nimeltä mainitsemattomasta, kaukaisesta, tuntemattomasta ja vähäpätöisestä paikasta.
Galilea oli Jerusalemin ja Juudan asukkaiden mielestä syrjäinen, harhaoppinen ja pakanallinen alue. Itse Galilea-sanakin (johtuu heprean verbistä galal, pyörittää, vierittää) tarkoittaa piirikuntaa tai provinssia - siis kaukana rintamailta olevaa takamaata tai -aluetta. [Itse olen muuten kotoisin juuri ’Takamaalta’. Synnyinpaikkakuntani nimi Nuijamaa tarkoittaa venäjänkielen kautta Viipurin maalaiskunnan takamaata. ’Voiko Nuijamaalta tulla mitään hyvää…?’]
Mutta se, mitä ihmiset halveksuvat ja vähäpätöisenä pitävät, on usein Jumalan silmissä kallista, arvokasta ja tärkeää.
”… sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään, 28. ja sen, mikä maailmassa on halpasukuista ja halveksittua, sen Jumala valitsi, sen, joka ei mitään ole, tehdäksensä mitättömäksi sen, joka jotakin on, 29. ettei mikään liha voisi kerskata Jumalan edessä.” (1. Kor. 1:27-29)
00000
7. NASARETILAINEN ON VESA
Nasaret- ja Nasaretilainen-sanoilla on siis kaksoismerkitys: ensiksikin vartioida, varjella tai noudattaa ja toisaalta vesa, verso tai oksa.
Heprean netser-sana tarkoittaa ’vesa’, ’verso’ tai ’oksa’. Se esiintyy Jesajan kirjassa kolmeen kertaan. Kaikki nuo kohdat ovat messiaanisia eli profetoivat meille Jeesuksesta.
Tunnetuin ja selvin näistä kohdista on Jesajan kirjan luku 11, jae 1: ”Mutta Iisain kannosta puhkeaa virpi, ja vesa (hepr. netser) versoo hänen juuristansa.” Iisain eli Jessen kanto ja juuri tarkoittavat hänen poikaansa Daavidia sekä hänen jälkeläisiään. Herramme ja Vapahtajamme on ihmisluontonsa puolesta juuri Daavidin jälkeläinen. Kumpikin Jeesuksen maallisista vanhemmista, äiti Maria ja kasvatti-isä Joosef, kuuluivat Daavidin sukuun.
000
8. KRISTITYT OVAT NASARETILAISIA
Alkukristityt vetosivat usein ja innokkaasti juuri siihen, että Jeesus on tuo Jesajan profetoima ’Iisain vesa’ eli ’Jessen juuriverso’. Kolmesataaluvulla elänyt kreikkalainen kirkkoisä Epifanios (n. 315-403) tietää kertoa, että (juutalais)kristittyjä kutsuttiin arameankieltä puhuvien juutalaisten keskellä aluksi nimellä ’jesseläiset’ eli ’iisailaiset’ sekä myös nimellä ’nasarealaiset’ eli ’vesalaiset’. (Panarion eli ’Lääkelaukku’ 29; J. Thurén, Matteuksen evankeliumi, s. 52) Myöhemmin kristittyjen nimeksi hepreankielessä vakiintui juuri tästä samasta netser-juuresta johtuva sana ’notsri’. Hepreankielellä kristitty on juuri ’Netser-uskovainen’ eli Vesaan uskova, nasaretilainen, notsri. (Apt. 24:5)
Genesis
https://www.gen.fi/os-nasaretilainen.html >>Et ripulivajakki kyennyt argumentoimaan aloitustani millään muulla tavalla kun laittamalla kolmevuotiaan paskaperseen turauksen "Vasemmistolainen". Mistä vitun tynnyrin alta tuollaista vajaakuuppia tulee? 🤣🤣🤣>>
Tee palvelus ja tapa itsesi.
🤣🤣🤣- Anonyymi00007
Nasaretilainen ennustus?
Question
Matteus 2:23 NIV "Näin kävi toteen, mitä profeetat ovat ennustaneet: häntä kutsutaan Nasaretilaiseksi."
Onko tämä keksitty ennustus?
Voisiko tämä viitata siihen, että Nasaret oli köyhien ihmisten paikka, kuten Jeesuksen? Olisiko messias köyhä?
Liittyisikö tämä ennustus essealaisten messiaaseen? Onko olemassa mitään materiaalia, joka viittaa tähän?
Mitä varhaiskirkko tulkitsi tästä jakeesta?
Mitä tämä todella tarkoittaa?
Siirry kommentteihin
“Cheap & simple” open source left you with just CLI and pricey support? Get software-defined S3 object store with an intuitive admin GUI, native geo-redundancy, and up to 80% savings >> Start with the 3 TB free tier
Lue lisää
cubbit.io
Thumbnail image: “Cheap & simple” open source left you with just CLI and pricey support? Get software-defined S3 object store with an intuitive admin GUI, native geo-redundancy, and up to 80% savings >> Start with the 3 TB free tier
The Jewish Annotated New Testament -kirjan huomautus tuosta jakeesta kuuluu:
Profeettojen kautta puhuttu, Matteuksen lainaus ei ole Tanakhissa, mutta katso Tuom 13.5,7; Jes 11.1; 60.21.
Anchor Yale Bible Dictionary -sanakirjan "Nazarealaiset"-artikkeli sanoo:
Matt 2:23 on hämmentänyt monia väittämällä, että kun Jeesuksen perhe saapui Nasaretiin, se täytti sen, mitä profeetat (huomaa monikko) sanoivat "että häntä kutsutaan Nazōraiosiksi." Teksti yhdistää selvästi Nasaretin ja Nazōraiosin, mutta koska mikään heprealainen Raamatun kohta ei mainitse Nasaretia, lukijoiden piti etsiä muita viittauksia, käyttäen heprealaisia juuria NṢR ja NZR.
NṢR:n tapauksessa Jes 11:1 ennustaa messiaanisen "verson (neṣer)" Iisain suvusta; lisäksi NṢR verbinä voi tarkoittaa "tarkkailla, vartioida."
Toisaalta, jos Matt 2:23 viittaa NZR:ään, on tarinoita nasiirilupauksista, jotka pyhittävät Simsonin (Tuomarit 13) ja muita (Samuel 4Q1 Samissa). Jeesus ei varmasti ollut varsinainen nasiiri, mutta LXX yhdistää tämän juuren pyhyyteen, ja sen seurauksena jotkut kirkon kirjoittajat (esim. Tertullianus, Eusebius) tulkitsivat jakeen niin. Matt 2:23:n tarkoitus riippuu osittain Matteuksen kirjoittajan(oiden) kielitaidosta ja eksegeettisestä menetelmästä. Joka tapauksessa, Matt 2:23 esittää Nazōraiosin suotuisana nimenä.
000
Joo, tää on pitkäaikainen ongelma. (Eikä se oo ainoa paikka, missä Uusi Testamentti lainaa Raamattua, jota ei pystytä tunnistamaan.)
Kolme päävaihtoehtoa on:
Se on lainaus nyt kadonneesta dokumentista, jota Matteus piti pyhänä.
Se on epämääräinen viittaus Jesajan 11:1 hepreankieliseen tekstiin, "Ja Iisain kannosta kasvaa vesa, ja hänen juuristaan nousee verso (netzer)."
Se on tarkoitettu lainaukseksi Tuomarien kirjasta 13:5, "poika on nasiiri."
Itse kallistun kolmanteen vaihtoehtoon, ottaen huomioon Matteuksen syntymäkertomuksen ja Simsonin syntymäkertomuksen väliset yhtäläisyydet. Ja Matteuksen Vanhan testamentin lainaukset ovat usein epätarkkoja ja muokattuja sopimaan hänen retorisiin tarpeisiinsa.
Koska mun pitää laittaa lähde, katso Raymond E. Brown, The Birth of the Messiah, päivitetty painos (1999)."Teksti yhdistää selvästi Nasaretin ja Nazōraiosin, mutta koska mikään heprealainen Raamatun kohta ei mainitse Nasaretia, lukijoiden piti etsiä muita viittauksia, käyttäen heprealaisia juuria NṢR ja NZR. "
Ota Occamin partaveitsi ja päädy yksinkertaisimpaan selitykseen. Jos kaikki muukin viittaa siihen, että evankeliumiot on kirjoitettu satoja vuosia myöhemmin väitettyjä tapahtumia niin myös Nasaret on anakronismi. VT mainitsee Nasaretin keskustasta parin kilometrin päässä olevan Jafian. Josephus mainitsee Jafian, mutta ei Nasaretia. Molemmat ovat luotettavia aikalaislähteitä ja todistavat, ettei ajanlaskun alussa ollut mitään Nasaretia vaan sen lähellä ( 2 km päässä) oli Jafia. Nasaret paljastaa sen, että evankeliumi kirjoitettiin vasta kun Nasaretin kaupunki oli olemassa. Kai ymmärrät anakronismin käsitteen?- Anonyymi00008
Extremist_atheist kirjoitti:
"Teksti yhdistää selvästi Nasaretin ja Nazōraiosin, mutta koska mikään heprealainen Raamatun kohta ei mainitse Nasaretia, lukijoiden piti etsiä muita viittauksia, käyttäen heprealaisia juuria NṢR ja NZR. "
Ota Occamin partaveitsi ja päädy yksinkertaisimpaan selitykseen. Jos kaikki muukin viittaa siihen, että evankeliumiot on kirjoitettu satoja vuosia myöhemmin väitettyjä tapahtumia niin myös Nasaret on anakronismi. VT mainitsee Nasaretin keskustasta parin kilometrin päässä olevan Jafian. Josephus mainitsee Jafian, mutta ei Nasaretia. Molemmat ovat luotettavia aikalaislähteitä ja todistavat, ettei ajanlaskun alussa ollut mitään Nasaretia vaan sen lähellä ( 2 km päässä) oli Jafia. Nasaret paljastaa sen, että evankeliumi kirjoitettiin vasta kun Nasaretin kaupunki oli olemassa. Kai ymmärrät anakronismin käsitteen?Heitä helvettiin ne Occamin partaterät.
Vahingoitat vielä niillä itseäsi !!!
- Anonyymi00009
Mikään tunnettu profetia ei sano messiaan tulevan Nasaretista.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kaivatullesi viesti ensi vuoteen?
Kerro meneekö naiselle vai miehelle ja vähintään yksi tunniste, esim. kirjain.1486931Yritystuet pois ja työeläkevaroilla maksettava valtion velka pois
Nyt on teille kerrottu keino kuinka Suomen velkaongelmasta päästää eroon kertalaakista. Älkää saatanat enää minulle tul353878Nyt Yle otti silmätikukseen sisäministeri Rantasen
Aivan erinomaista työtä tehnyt sisäministeri Mari Rantanen on saanut paljon aikaiseksi. Maahanmuuttoon ja maahanmuuttaji3083261Ylen juttu sisäministeristä oli selvän tarkoitushakuinen
haluttiin vielä vuoden loppuun saada joku "kohu". (Olisiko Yle tehnyt jutun jos sisäministerinä olisi esim. RKP:n, jota712842Suomalaista yrittäjää ei kommunistista erota
Muualla maailmassa yrittäjät elävät asiakkaiden rahoilla, Suomessa palkansaajien maksamilla veroilla. Palkansaajahan ma62306- 211893
Liikaa vauhtia
Nuorukainen 17v. on ajanut 114 km/h 60 km:n alueella Nesteen kohdalla ja onneksi poliisi oli paikalla ja hurjastelu lopp471738- 151676
Ulkoministeriön konsulipäällikkö arvostelee rajusti Haavistoa: "Täällä on pelon ilmapiiri"
"– Täällä on ministerin toimien takia aivan selvästi pelon ilmapiiri. Jos sellaisen annetaan pesiytyä virkamieskulttuuri51634Kuka kävi Vaattunkikönkäällä ampumassa ilmakiväärillä matkailuautosta ikkunoita rikki?
25 päivänä tätä kuuta jouluyönä 3-4 aikoihin721470