voisko joku ystavallisesti kertoo mulle vapaamuurareista jotain? mielellaan niin paljon kuin tietaa. kiitos!
vapaamuurareista
StarEye
32748
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
et pääse, ellei sinua kutsuta:-)
http://w3.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1999/14.toukokuu/VAMU1999.HTM
http://www.geocities.com/freemasonry_masons/texts/ibc_introduction.html
Klikkaile näistä:
http://www.mad.fi/sarmikas/faq.html
http://www.vapaamuurarit.fi/ssl/intro-fin.html
http://www.droit-humain.org/finland/
Le Droit-vapaamuurarit eivät ole oikeita vapaamuurareita, vaan valheellisesti itseään vapaamuurareiksi kutsuva järjestö.
"Jehovalaisittain" heitä voisi kutsua luopio-vapaamuurareiksi.
Katso oikeat vapaamuurarit muuraavat itsensä sisälle.
koska aihepiiristä on varsin suppeaa ja kritiikitöntä "tietoa" vieläpä heidän itsensä tekemänä niin tässä alkuun linkki:
http://www.saintsalive.com/freemasonry.html
Sekä listaa eräistä muurareista
"Arthur Edward Waite - occult writer and Masonic historian.
Dr. Wynn Westcott - member of the Societas Rosicruciana in Anglia and founding member of the occult Order of the Golden Dawn.
S. L. MacGregor Mathers - co-founder of the Golden Dawn.
Aleister Crowley - master satanist of this century and founder of the anti-christ religion of Thelema.
Dr. Gerard Encaussé - (Papus) masterful author, teacher of the Tarot and leader of the occult Martinistes society.
Dr. Theodore Reuss - head of the O.T.O., a German occult/satanic society which made Crowley its head for the British Isles.
George Pickingill - the master warlock (male witch) of 19th century England, leader of the "Pickingill covens."
Annie Besant - leader of the occult Theosophical society and Co-Masonic hierarch. (Yes, there are female Masons!)
Alice Bailey - founder of the New Age organization, Lucis (formerly Lucifer) Trust.
Bishop C. W. Leadbetter - Theosophist, mentor to the failed New Age "Christ", Krishnamurti, and prelate in the occult Liberal Catholic Church.
Manly P. Hall - Rosicrucian adept, author, founder of the Philosophical Research Society.
Gerald B. Gardner - founder of the modern Wiccan (white Witchcraft) revival.
Alex Sanders - self-styled "King of the Witches" in London and one of the most influential leaders of Wicca after Gardner."
Normaalistihan vapaamuurarit ovat keski-ikäistä, ehkäpä korkeavirkaistakin selkääntaputteluporukkaa.
Mutta asteiden noustessa myös toiminta muuttuu.
Esim. joitain pointteja:
- Vannotaan vala käsi koraanilla, ennenkuin tullaan "shrineriksi" muistaakseni juuri he käyttävät punaista hiippaa, joka symboloi kristittyjen vereen kastettua turbaania.
(n. 800v. tapahtui Marokkolaisessa Fezin kaupungissa kristittyjen joukkolahtaus,joka sisälsi n. 50000 kristittyä. Sen suoritti muslimit, jotka sitten kastoivat turbaaninsa ko. marttyyrein vereen)
- He harrastavat modernia Baalin (Baphomethin) palvontaa, ko. epäjumala oli jo ammoin Jahvea vastaan. Sitä muurarit usein kutsuvat "suureksi universumin arkkitehdiksi."
- Kun taas Albert Pike, 33. asteen muurari sanoi että lucifer olisi jumala!
- Symboleista puhumattakaan joita on esim. Menendezin tähti (eli satanistienkin suosima pentagrammi, missä tähden sakara on alaspäin.)
Puhumattakaan Obeliskista (Fallos-symbolista) sekä muista jo pakanoilta tutuista asioista kuten "kaikkinäkevä silmä."
jne jne..
Eli Kristitty ei_voi_olla samaanaikaan Kristitty ja muurari.
Sillä ko. lafka on silkkaa saatanallista ja kerettiläistä toimintaa!
Suositelvia, tunnetuista suht' uusista elokuvista tulee mieleen From Hell.. joka sisältää mielenkiintoisen teorian muurareista.
Tuo "shiner"-juttu koskee vain pientä osaa vapaamuurareista. Ilmeisesti(?) niitä on vain Amerikassa?
Tekstisi, sen lisäksi, että perustuu tahalliselle panettelulle, on niin yleistävää, että sitä voisi verrata siihen, jos joku kertoisi jehovien jutuista yleistäen ne koskemaan kaikkia kristittyjä.
Antamasi linkki on todellista hihhulihuuhaata. Tuollaisen hihhulihuuhaan uskottavuus on luokkaa nolla. Aivan samoin kuin vastaavien hihhulilinkkien "tiedot" evoluutiosta ja kreationismista.
Muuten, jos olisi totta tuo Koraani-juttu, niin mitä sitten? Ei Koraani ole yhtään huonompi kirja kuin Raamattu. Tulee vielä aika, jolloin Koraani-uskovaisia on enemmän kuin Raamattu-uskovaisia. Ehkäpä jo nyt on enemmän Koraani-uskovaisia, koska ilmeisesti muslimeissä on vähemmän niitä, jotka eivät usko pyhään kirjaansa kuin kristityissä. Ainakin Suomessa Raamattua ehdottamana totuutena pitää vain muutama prosentti kansasta.
Jos minun pitäisi vannoa vala käsi jollain kirjalla, niin minulle olisi yhdentekevää, että olisiko kyseessä Raamattu vai Koraani. Mutta, joka tapauksessa "normaalissa" vapaamuurariudessa ei käytetä Koraania. Vapaamuurariksi voidaan kyllä ottaa muslimi ja juutalainen siinä missä kristittykin. Vapaamuurarius ei edellytä jäseneltään kristinuskoa. Se tekeekin vapaamuurariudesta humaanin jutun.
Vatikaanin keskusaukiolla on iso obeliksi, tuotu suoraan Egyptistä. Sinulla on sairas suhtautuminen symboleihin. Itse asiassa, sinulla on sama suhde niihin kuin jehovilla, ristiä (teloitusvälinettä) lukuunottamatta.
Esitit listan vapaamuurareista, jotka mielestäsi ovat tavalla tai toisella arveluttavia ihmisiä. Kuka tahansa voisi esittää listan murhaajista, raiskaajista ja kaikenlaisista rikollisista, jotka kuuluvat tai ovat kuuluneet ev.lut. tai mihinkä tahansa kirkkoon. Voitaisiin esittää pitkiä listoja historian suurmiehistä, jotka ovat olleet muurareita. Jos Jammu Siltavuori sattuu kuulumaan kirkkoon, niin olisiko oikeutettua leimata kirkko sen vuoksi? Vain teikäläisen tasoinen naivi ihminen edes lähtee mollaamaan jotain porukkaa sen vuoksi, että siihen on kuulunut joitain ihmisiä, mikäli kyseessä ei kuitenkaan ole ollut kyseisen poppoon suoranainen linja.
Epäilenpä, että sinä pidät suomenruotsalaisiakin huonoina ihmisinä. Ainakin taudinkuvaan sopisi, olethan sinä osoittautunut reppanaksi, joka karsastaa "itseään parempia" ihmisiä, kuten tuo vapaamuurarivihasikin osoittaa.
Lisätäänpä Pakana(M):n vastineeseen vielä tuo Eclipsen suosittelema elokuva "From Hell"... Eclipsen kaltaisille kristityille tuntuu käyvän argumentiksi millainen fiktio hyvänsä, kunhan sen sisältö vain tukee hänen omia mielipiteitään...
(Vastaavaa harjoittaa mm. saarnamies Mikko, joka taannoisessa kirjoituksessaan käytti satua Lumikista perusteluna väitteelleen wicca-noitien "pahuudesta")
"Tuo "shiner"-juttu koskee vain pientä osaa vapaamuurareista. Ilmeisesti(?) niitä on vain Amerikassa?"
ups, taas näitä hätiköityjä kahvipaussimokia, siis shriner, r-kirjain unohtui nääs.
Amerikassa nyt on melkoisen merkittäviä muurareitakin, sitäpaitsi Washingtonissahan on eräs heidän päämajoistaankin!
Shrinehan tarkoittaa suomeksi pyhättöä, joten eiköhän niitä löydy.
"Tekstisi, sen lisäksi, että perustuu tahalliselle panettelulle, on niin yleistävää, että sitä voisi verrata siihen, jos joku kertoisi jehovien jutuista yleistäen ne koskemaan kaikkia kristittyjä."
Tahallista panettelua, paskan marjat! Tahallista se on, mutta totuuden mukaista, mitä tulee symboleihin, tapoihin yms. Lahkot eivät todista muuta kuin omaa totuuttaan, aivan kuten muuraritkin.
"Muuten, jos olisi totta tuo Koraani-juttu, niin mitä sitten? Ei Koraani ole yhtään huonompi kirja kuin Raamattu. Tulee vielä aika, jolloin Koraani-uskovaisia on enemmän kuin Raamattu-uskovaisia. Ehkäpä jo nyt on enemmän Koraani-uskovaisia, koska ilmeisesti muslimeissä on vähemmän niitä, jotka eivät usko pyhään kirjaansa kuin kristityissä. Ainakin Suomessa Raamattua ehdottamana totuutena pitää vain muutama prosentti kansasta.
Jos minun pitäisi vannoa vala käsi jollain kirjalla, niin minulle olisi yhdentekevää, että olisiko kyseessä Raamattu vai Koraani. Mutta, joka tapauksessa "normaalissa" vapaamuurariudessa ei käytetä Koraania. Vapaamuurariksi voidaan kyllä ottaa muslimi ja juutalainen siinä missä kristittykin. Vapaamuurarius ei edellytä jäseneltään kristinuskoa. Se tekeekin vapaamuurariudesta humaanin jutun."
Jälleen näitä sinun "totuuksiasi" minähän nimeomaan sanoin tuon koraanijutunkin sillä perusteella että miten kyseessä harkittu rikkominen "älä pidä muita jumalia"-käskyjä kohtaan, ja koskee erityisesti kysymystä että voiko monoteistisen uskonnon omaava henkilö olla muurari. Ei voi. Sillä kyseessä on ennen kaikkea moderni Baalin palvonta, suoranainen saatanan jumaloiminen. (A. Piken mukaan kirjaimellisesti!)
Eikä kyseessä ole mikään "vapaa humaanius" käytännössä.
"Antamasi linkki on todellista hihhulihuuhaata. Tuollaisen hihhulihuuhaan uskottavuus on luokkaa nolla. Aivan samoin kuin vastaavien hihhulilinkkien "tiedot" evoluutiosta ja kreationismista."
Heh, teikäläiset valittaa että jos todistaa Raamattua Raamatulla, ja kristityillä linkeillä niin se ei ole oikein, itse teet samalla periaatteella taas muurareista puolustukset!
Eli kommenttisi on täysin järjetön, ja jälleen omien tapojesikin vastainen! Sitäpaitsi evolutionistien "faktat" ovat harvemmin kestäneet totuuden valoa, sääli että sinäkin puhut "todistetuista faktoista" vaikka kyseessä olisi teoria.
"Vatikaanin keskusaukiolla on iso obeliksi, tuotu suoraan Egyptistä. Sinulla on sairas suhtautuminen symboleihin. Itse asiassa, sinulla on sama suhde niihin kuin jehovilla, ristiä (teloitusvälinettä) lukuunottamatta."
En kumarra kuvia. Toki kaikilla on symboolinsa, pahalla ja hyvällä, niiden hyväksyminen on sen mukaista.
Katoliset eivät ole autentisesti Kristittyjä, toki katolilainen voi olla autuaan tietämätön ko. petoksesta, mutta itse katolilainen tapa tulkita kristinuskoa on verrannollinen lahkolaisuuteen.
"Esitit listan vapaamuurareista, jotka mielestäsi ovat tavalla tai toisella arveluttavia ihmisiä. Kuka tahansa voisi esittää listan murhaajista, raiskaajista ja kaikenlaisista rikollisista, jotka kuuluvat tai ovat kuuluneet ev.lut. tai mihinkä tahansa kirkkoon. Voitaisiin esittää pitkiä listoja historian suurmiehistä, jotka ovat olleet muurareita. Jos Jammu Siltavuori sattuu kuulumaan kirkkoon, niin olisiko oikeutettua leimata kirkko sen vuoksi? Vain teikäläisen tasoinen naivi ihminen edes lähtee mollaamaan jotain porukkaa sen vuoksi, että siihen on kuulunut joitain ihmisiä, mikäli kyseessä ei kuitenkaan ole ollut kyseisen poppoon suoranainen linja."
Älä viitsi olla jälleen ristiriitainen, itsehän juuri sanoit että vapaamuurareiksi ei haeta, vaan päästään, ja on siten vapaaehtoista toimintaa.
Tosin kirkoon yleensä kuulutaan, jollei siitä sitten erota. Yleensä hartaimmat kristityt ovat eronneet kirkosta, eikä päinvastoin!
Omistuista sattumaa että moni maagikko yms. oli vapaamuurari, oikeastaan kun katsoo tosiasioihin, niin se oli enempikin odotettavaa.
"Epäilenpä, että sinä pidät suomenruotsalaisiakin huonoina ihmisinä. Ainakin taudinkuvaan sopisi, olethan sinä osoittautunut reppanaksi, joka karsastaa "itseään parempia" ihmisiä, kuten tuo vapaamuurarivihasikin osoittaa."
Miksi niin tekisin?!
Vapaamuurareita vastaan hyökkään näyttääkseni totuuden heidän toiminnastaan. Sinunkinlaiselle jolla on silmien edessä saatanan peite, joka hyökkää kristusta vastaan, puoltaen kaikkea mikä on saatanasta.
Paitsi on joitan positiivisiakin puolia nähty, ja olet tietämättäsi tehnyt kristinuskolle palveluksiakin..
päähän?
No annoinkin suositelman, sillä se näyttää vapaamuurareiden toimintaa melkoisen hyvin, ja perustuu aiheeltaan tositapahtumaan, vaikkakin on fiktiivinen, tai ainakin teorialtaa tietääkseni todistamaton.
En puhunut tästä varsinaisten faktojen joukossa.
Ps. olisit voinut esiintyä vakionimimerkilläsi..;)
"No annoinkin suositelman, sillä se näyttää vapaamuurareiden toimintaa melkoisen hyvin, ja perustuu aiheeltaan tositapahtumaan, vaikkakin on fiktiivinen, tai ainakin teorialtaa tietääkseni todistamaton."
Yhteydet tositapahtumiin ovat melkoisen hataria, sillä elokuvassa on mm. jätetty kokonaan huomiotta olellisia faktoja silloin, kun ne olisivat sotkeneet siinä rakennetun salaliittoteorian...
-jackin toiminnan motiiveista kertonee mm. se, että todellisuudessa Viiltäjä-Jack lähetti lehdistölle lukuisia kirjeitä, joissa hän ylpeili teoillaan, ja sillä, ettei häntä saataisi kiinni... Itse nimi Viiltäjä-Jack on peräisin yhdestä näistä kirjeistä, jossa murhaaja kutsuu itseään tällä nimellä. Samoin tuo elokuvassa esiintynyt väittämä -jackista 1900-luvun aloittajana on peräisin yhdestä kirjeestä...
Elokuvassa tämä jätettiin huomiotta koska -jackin tarve saada huomiota olisi sotkenut juoneen kirjoitetun salaliittoteorian.
Ps. Minä esiinnyn vakionimimerkilläni... Jos omaisit hiemankin suuremman älyllisen kapasiteetin, niin ymmärtäisit kyllä, että minä ja Pakana(M) olemme eri henkilö, mutta ei... Eclipse se vaan menee taas alitse siitä missä aita on matalin, ja ottaa todesta jonkin säälittävän anonyymin häirikön väitteet, jonka mukaan Pakana(M) olisi eri nimimerkeillä takana jokaisessa tälle palstalle lähetetyssä kristinuskoa kritisoivassa viestissä.
Mitähän faktoja siitä on jätetty pois?
Sillä suosittelen että otat huomioon sen asian että se siltikin on selvittämätön mysteeri.
Ja elokuva antoi ihan mielenkiintoisia pointteja, tosin en kyllä sano että tuo teoria olisi parhain mahdollisista. Nyt en muista, mutta eikö muka ko. leffassa jack laittanut kirjeitä/ttä ko. elokuvassa?
Vaan pointtini olikin nimenomaan muurareissa.
PS. "Minä esiinnyn vakionimimerkilläni... Jos omaisit hiemankin suuremman älyllisen kapasiteetin, niin ymmärtäisit kyllä, että minä ja Pakana(M) olemme eri henkilö, mutta ei..."
Juurikin siitä syystä minä olen esittänyt epäilyksiä, vaan en ole suoraan sanonut että olisitte sama henkilö, on vain hassua että miten noinkin paljon samankaltaisia mottipäisyyksiä röyhtäilevät hörhöt, ovat vieläpä n. melkoisen pienellä aikavälillä esiintyneet eetterissä.
Tai sitten olet vain mielikuvitukseton dittohead, jonka tieto/taito ei riitä kuin pakanan mukailuun.
Molemmat yhtä alhaisia kohtaloita.
En tiennytkään, että tuollaista huhhuh.
huolestuttavaa sinänsä että Suomestakin kuuluu kuulemma jopa piispoja heihin. Miten vannoa uskollisuutta allahille ja Jahvelle?
sinäkin ala uskomaan Pimennyksen "hurskaita" valheita!
Muutama vuosi sitten julkaistiin uutinen, että Viiltäjä-Jaskan henkilöllisyys olisi selvitetty.
"Vapaamuurareita vastaan hyökkään näyttääkseni totuuden heidän
toiminnastaan."
Sinä et tiedä totuutta vapaamuurareiden toiminnasta. Sinä vain toistelet huuhaa-hihhulisivuilta poimiasia väitteitä.
ja osoita mitä sanoin vääräksi!
Mutta tiedä että silloin kiellät melkoisen merkittäviä järjestön dogmeja.
Samalla myöskin hyväksyt sen validiksi mitä kreationistit sanovat evoluutiosta, sen sijaan että sanoisit sen olevan "puolueellista."
nuija..
bläkkimetalli-pojuseni, sinä tässä olet käyttänyt valetta tässäkin asiassa, niin älä ala puhumaan sontaa heistä joille totuudessa pysyminen on mielummin sääntö kuin poikkeus.
Jos totuudessa pysyminen on sinulle enemmän sääntö kuin poikkeus, niin mitä ihmettä teet kristinuskossa,taidat olla sokaistu valheelle.... voi sua, jos uskoisin johonkin yliluonnolliseen, niin ruloilisin puolestasi, mutta se on nyt ihan samaa kuin pyytäisin rahaa kissaltani.
eikö ateisteilla ole minkäänlaista hyötykäyttöä tietokoneilleen?
Kuin vihjeenä voisit vilkaista:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=680&posting=3000000000254655
joko sinä kommunikoit epäselvästi, tai minä en hallitse suomen kieltä kunnolla. Koska kuitenkin tiedän hallitsevani suomen kielen kohtuullisen hyvin, niin epäilen vahvasti sinun taitoasi kommunikoida.
kuin viedä saunan taakse ja... Onhan se nähty monta monituista kertaa esim. kreationismijutuissa.
Mistä olet saanut lahjan kirjoittaa noin paljon "paskan marjaa" kerralla?
odottelenkohan sitä vieläkin sinulta?
jos jauhat sontapitoista pajunköyttä, ja jos teet sen mielestäsi "hyvällä suomen kielellä" niin se nyt ei välttämättä tarkoita että kommunikoisin huonosti, vaan että en suostu ihan mitä tahansa sontaa nielemään, näet en usko että edes pitäisin sen aromista..joka taitaa olla puheista päätellen sinulle tuttu maku.
Yhdessä vaiheessa sinulla oli ainakin suuriakin vaikeuksia ymmärtää mitä luit..
on tapana mennä saunan lauteille, siten ko. laitoksesta on paljon enempi hyötyä. ;)
Minua voi kyllä opettaa, mutta siihen ei riitä sinun välillä täysin järjettömät kommentit.
Esim. Kreationismikysymyksessäkin näkee hyvin sinun "opetuksesi" eli: se mikä on "melkein" varmaa faktaa (siten ed. teoriaa) niin sen täytyy olla 100% faktaa. (mitä tulee evolutionistien teoriohin)
Ja sitten vielä haukut että kreationismi perustuisi uskoon, totaalisen emotionaaliseen uskoon perusttu nimenomaan evoluution aine+ energia = elämä! Mikä absurdivitsi!
lässynsässyä. Siis ihan oikeasti. Ei mitään tolkkua. Miten sinulle on voinutkin kehittyä tuollainen ylivertainen kyky osata kirjoittaa paskaa ilman tolkkua. Sinussa olisi ainesta poliitikoksi.
Jotta voisi olla politiikko niin pitäisi osata luvata kaikennäköistä, ja utopistisesti jauhaa tarpeen mukaan sontaa omista ansioistaan niin että jauhot lentävät. Sekä sitten puhua ohiasian kun kysytään ko. teesien, syytösten ja lupausten toteutumattomuuteen perusteita..joten onnea uralle!
Jos tuo mitä kirjoitin oli sinusta lässynlässyä, mistä ei saa tolkkua, niin diagnoosiksi voin sanoa että vika siihen löytyy monitorisi ja tuolisi välistä, siihen auttaa se että esim. et lue mitä kirjoitan, ja jos haluat olla hyödyksi muillekkin niin luovuta koneesi heille jotka sitä tarvitsee ihan hyötykäyttöön.
Näin kaikki osapuolet saavat hyödyn, tosin tyhmät eivät tunne enään itseään viisaksi kun tunnettu "ajattelija, Suomen armeijan korkea upseeri, maailmankansalainen sekä monien lasten isä aurinkoinen" ei enää kerro ideoistaan ja oikeustajustaan.