Vapaa-ajattelijoiden ajatusmaailmasta

"Vähän sama kuin ajaisi liikennevalojen poistamista koska kaikki eivät näe värejä."

Mitä vaparit ajattelevat tästä vertauksesta? Oletteko te ihmisiä joilta puuttuu kokonaan usko epätodellisiin asioihin? Ajatteletteko kaikesta hiemankin oudolta vaikuttavasta ettei ole mahdollista?

Näinhän ei ole suurimman osan ihmisistä kanssa. Se, että johtuuko se kasvatuksesta vaiko synnynnäisestä ominaisuudesta, ei tietoa.
17187
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

Vapaa-ajattelijat edistävät ajatuksen vapautta ja yhdenvertaisuutta uskonnosta tai vakaumuksesta riippumatta. Sokeakin näkee, että valtiokirkolliset etuoikeudet yhdellä tavalla uskovien yhdyskunnalle eli kirkolle on väärin.
Tiedepohjaisuus ja rationaalisuus on hyväksi. Useimmat ymmärtävät sen kun saavat lääketieteellistä hoitoa. Humanismi ja sekulaari elämäntapa ovat myös hyväksi ihmiselle.

2Äänestä
  • "valtiokirkolliset etuoikeudet yhdellä tavalla uskovien yhdyskunnalle eli kirkolle on väärin"

    Mikä siinä on väärin? Onko sekin väärin, että vain poliisilla on aseenkäyttöoikeus?

    Vaparien ulina aivan suoraan marxilaista uhriutumispskaa. Ja tulokset sen mukaisia.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    "valtiokirkolliset etuoikeudet yhdellä tavalla uskovien yhdyskunnalle eli kirkolle on väärin"

    Mikä siinä on väärin? Onko sekin väärin, että vain poliisilla on aseenkäyttöoikeus?

    Vaparien ulina aivan suoraan marxilaista uhriutumispskaa. Ja tulokset sen mukaisia.

    Ajattelet jo, että kirkko toimittaa jonkinlaista valtio poliisin virkaa, vai miksi vertaat poliisiin?

    Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Ajattelet jo, että kirkko toimittaa jonkinlaista valtio poliisin virkaa, vai miksi vertaat poliisiin?

    Uskonnonvapauden periaate tuli v. 1919, ja uskonnonvapauslaki 2023 voimaan
    Aika pitkä pitkä aika oli sitä ennen kirkon virallista ylivaltaa. Toki protestoisia alkoi. Minna Canth, Edwards Westermark....

    Äänestä

Ihmisillä on ollut historiassa paljon epätodellisia asioita, joihin on sittemmin löydetty luonnollinen selityskin. Tälläkin hetkellä joku voi kokea epäluonnollisena asian, jonka luonnollista selitystä hän ei tiedä. Ihmisen aivoavaruudessa on vielä paljon tyhjentävästi tutkimattomia ominaisuuksia, kuten myös häiriötiloja, joita tutkitaan. Syöpien hoito on parantunut yksilölliseen suuntaan tarkan diagnostiikan ansiosta.

1Äänestä

Valoihin on keksitty laittaa äänimerkkejä.

Äänestä

Värivertauksen voi tulkita kahdella tavalla. Ensinnäkin, mitä on olemassa: Voi kysyä useammalta ihmiseltä mitä he näkevät. Jos yksi sanoo näkevänsä punaisen kolmion, toinen keltaisen ympyrän jne, ilmeisestikään ei ole mitään todellista näkyvissä. Jos taas useampi lapsi sanoo kaltaiselleni keski-ikäiselle kuulevansa vinkumista, niin varmaankin jokin laite todella vinkuu äänellä jota en enää kuule. Jumala-aistia ei näytä olevan olemassa niin, että "värinäköiset" näkisivät samoin.

Toisaalta voi tulkita sen niin, että kiellämmekö toisia katsomasta liikennevaloja joita emme itse näe. Emme kiellä. Vapaa-ajattelijain liitto kannattaa uskonnonvapautta.

Hyvä aloitus.

Äänestä
  • Msalo väristä sen verran että niitä ei ole fysikaalisesti olemassa vain neurologisesti

    Kohteilla (aineet, ilmiöt, käsitteet ...) on siksi 3 erilaista perustulkintaa tieteellisesti

    Värejä ei ole olemassa tässä mielessä konkreettisesti

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Msalo väristä sen verran että niitä ei ole fysikaalisesti olemassa vain neurologisesti

    Kohteilla (aineet, ilmiöt, käsitteet ...) on siksi 3 erilaista perustulkintaa tieteellisesti

    Värejä ei ole olemassa tässä mielessä konkreettisesti

    Se ei ole värivertauksen kannalta mitenkään merkittävää.

    Äänestä

  • Kiitos.

    " Emme kiellä. Vapaa-ajattelijain liitto kannattaa uskonnonvapautta."

    Näin varmastikin, mutta toisinaan syntyy vahvasti vaikutelma, ettei näin olisi ja kirjoittaja vaikuttaa enemmänkin ääriuskovaiselta.

    "Jumala-aistia ei näytä olevan olemassa niin, että "värinäköiset" näkisivät samoin"

    En usko jumala-aistiin, mutta kylläkin siihen, että ihmiset ovat erilaisia. Yksi näkee säännönmukaisuutta sellaisessa missä toinen ei. Ja kuten arvata saattaa, ensimmäinen ryhmä on taipuvaisempi uskovaisuuteen kuin jälkimmäinen, joka analysoi enemmän asioita ja ilmiöitä.
    Se mitä tässä oikeastaan kysyn, on se, ovatko vaparit tätä jälkimmäistä ryhmää ja vieläpä sieltä "tiukemmasta" päästä, joille olisi mahdottomuus luoda totuuksia tyhjästä. Tämähän ei siis ole totta,jos tätä palstaa katsoo. Mutta ehkä siinä on sitten erillinen vaihe yliluonnollisille ilmiöille?

    Aivoissa mahdollisesti toimivia asioita, jotka saattavat vaikuttaa asiaan, ovat ennustava prosesstointi, dopamiinitasot ja vahvistusharha. Ne voivat kaikki vaikuttaa sihen, että ihminen havaitsee asioita joita ei ole olemassa. Ja sitten ryhtyy pitämään asiaa totena.
    Intuitioon vahvasti luottavat ovat saattavat olla uskonnollisempia kuin analyyttiset. Mikä on tietysti selvääkin. Jos ihminen näkee vaikka outoja valoja tai kuvioita jossain, toinen voi ajatella niiden olevan vaikka aaveita,kun taas toinen ryhtyy tutkimaan mistä ne tulevat. (Ja sitten päätyy hirviön kitaan, ainakin elokuvissa)

    Kyllä, keskustelin tästä Geminin kanssa.

    Ja nyt sitten se toinen asia, miten nämä kaksi erilaista tahoa voivat rakentaa sillan keskinäiseen toimeentulemiseen?
    Kun tuntuu, että sekä vahvasti uskovaisilla, että vahvasti vapareilla on kyvyttömyys hyväksyä erilaisuutta.

    terveisin pappilan musta sika (jonkun vaparin mukaan)

    1Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Kiitos.

    " Emme kiellä. Vapaa-ajattelijain liitto kannattaa uskonnonvapautta."

    Näin varmastikin, mutta toisinaan syntyy vahvasti vaikutelma, ettei näin olisi ja kirjoittaja vaikuttaa enemmänkin ääriuskovaiselta.

    "Jumala-aistia ei näytä olevan olemassa niin, että "värinäköiset" näkisivät samoin"

    En usko jumala-aistiin, mutta kylläkin siihen, että ihmiset ovat erilaisia. Yksi näkee säännönmukaisuutta sellaisessa missä toinen ei. Ja kuten arvata saattaa, ensimmäinen ryhmä on taipuvaisempi uskovaisuuteen kuin jälkimmäinen, joka analysoi enemmän asioita ja ilmiöitä.
    Se mitä tässä oikeastaan kysyn, on se, ovatko vaparit tätä jälkimmäistä ryhmää ja vieläpä sieltä "tiukemmasta" päästä, joille olisi mahdottomuus luoda totuuksia tyhjästä. Tämähän ei siis ole totta,jos tätä palstaa katsoo. Mutta ehkä siinä on sitten erillinen vaihe yliluonnollisille ilmiöille?

    Aivoissa mahdollisesti toimivia asioita, jotka saattavat vaikuttaa asiaan, ovat ennustava prosesstointi, dopamiinitasot ja vahvistusharha. Ne voivat kaikki vaikuttaa sihen, että ihminen havaitsee asioita joita ei ole olemassa. Ja sitten ryhtyy pitämään asiaa totena.
    Intuitioon vahvasti luottavat ovat saattavat olla uskonnollisempia kuin analyyttiset. Mikä on tietysti selvääkin. Jos ihminen näkee vaikka outoja valoja tai kuvioita jossain, toinen voi ajatella niiden olevan vaikka aaveita,kun taas toinen ryhtyy tutkimaan mistä ne tulevat. (Ja sitten päätyy hirviön kitaan, ainakin elokuvissa)

    Kyllä, keskustelin tästä Geminin kanssa.

    Ja nyt sitten se toinen asia, miten nämä kaksi erilaista tahoa voivat rakentaa sillan keskinäiseen toimeentulemiseen?
    Kun tuntuu, että sekä vahvasti uskovaisilla, että vahvasti vapareilla on kyvyttömyys hyväksyä erilaisuutta.

    terveisin pappilan musta sika (jonkun vaparin mukaan)

    Pappilan musta sika? Oletan olevan viittaus kirjaan tai elokuvaan, mutta en keksi mihin. Google löysi kirjan, mutta en tiedä liittyykö tähän.

    Toissapäivänä luonani vieraili eräs kirkkovaltuutettu toisen lapsensa kanssa. Toimeen on tultu.

    1Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Pappilan musta sika? Oletan olevan viittaus kirjaan tai elokuvaan, mutta en keksi mihin. Google löysi kirjan, mutta en tiedä liittyykö tähän.

    Toissapäivänä luonani vieraili eräs kirkkovaltuutettu toisen lapsensa kanssa. Toimeen on tultu.

    Noh, kun on nimitelty antivapariksi ja valehtelijaksi, niin pappilan iso musta sika siihen perään lienee jotain negatiivista. Googlen mukaan

    ""Pappilan musta sika" on vanha sanonta tai ilmaus, joka tarkoittaa itsekästä ja itsekeskeistä ihmistä, joka korostaa omaa etuaan"

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Noh, kun on nimitelty antivapariksi ja valehtelijaksi, niin pappilan iso musta sika siihen perään lienee jotain negatiivista. Googlen mukaan

    ""Pappilan musta sika" on vanha sanonta tai ilmaus, joka tarkoittaa itsekästä ja itsekeskeistä ihmistä, joka korostaa omaa etuaan"

    Nyt tiedän tuonkin.

    Valitettavasti käyttämäni sanan 'antivapari' käyttö on laajentunut liikaakin. Olen verrannut sitä vaikka kuvitteelliseen 'antivegaaniliittolaiseen', joka ei koskaan ottaisi kantaa ruokavalioon tai turkistarhaukseen tms, mutta valittaisi aina Vegaaniliiton toiminnasta, taloudesta yms.

    Edellinen presidentti kastatti vauvansa. Sitä kommentoitiin tällä palstalla -- ei suinkaan iloitsemalla uudesta Jumalan lapsesta tai kirkon aseman vahvistumisesta, vaan -- että kiva kun nyt vapaa-ajattelijat raivostuvat. Se tuskin oli Niinistöllä mielessä.

    Äänestä

Msalo Se ei ole värivertauksen kannalta mitenkään merkittävää

Se ei ole vertaus eikä selitys vaan visuaalinen harhautus. Seura, joka vetoaa tieteellisyyteen käyttää epäselviä metaforia värittämällä tarinoitaan - maallikkojen puuhastelua

Ei pidä valtion sellaista tukea eikä päästää kouluihin sotkemaan

Äänestä
  • Olet kyllä kummallinen tyyppi. Vertauskuvien tarkoitus ei ole olla tieteellisen tarkkoja. Ostoslistan voi sanoa olevan pitkä kuin joulupukin parta, vaikka ei uskoisi joulupukkiin.

    Äänestä

  • Onko uskonnollisia ryhmiä, jotka yrittävät tieteen omaisesti esittää, että ihminen olisi 6000 vuotta vanha luomus?

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    Onko uskonnollisia ryhmiä, jotka yrittävät tieteen omaisesti esittää, että ihminen olisi 6000 vuotta vanha luomus?

    Toki, esimerkiksi Adventtikirkko.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

"Vähän sama kuin ajaisi liikennevalojen poistamista koska kaikki eivät näe värejä."

Mitä vaparit ajattelevat tästä vertauksesta? Oletteko te ihmisiä joilta puuttuu kokonaan usko epätodellisiin asioihin? Ajatteletteko kaikesta hiemankin oudolta vaikuttavasta ettei ole mahdollista?

Näinhän ei ole suurimman osan ihmisistä kanssa. Se, että johtuuko se kasvatuksesta vaiko synnynnäisestä ominaisuudesta, ei tietoa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu