Missä Raamatussa sanotaan, että ” Hän on säätänyt sen päivän, joka hän on tuomitseva maanpiirin…” Apt. 17:31? Missä hän sanoo, että on säätänyt päiväb?
Missä sanotaan
Anonyymi-ap
27
245
Vastaukset
- Anonyymi00001
Ihan sama missä. Uskottavuutta noilla jutuilla kun ei ole.
- Anonyymi00002
Kysäsin Guuggelilta ja AI kertoi, että Ps 9:9 ja Ps 96:13 muistuttavat läheisesti tätä:
”Hän tuomitsee maanpiirin vanhurskaasti, vallitsee kansoja oikeudella.”
”...sillä hän tulee tuomitsemaan maata. Hän tuomitsee maanpiirin vanhurskaudessa ja kansat uskollisuudessaan.”
Päivän säätämisestä taas on mainittu mm. Dan 8:19 ja 11:35, puhutaan lopun ajasta, joka on säädetty tai määräajasta.
Habakuk 2:3 ”Sillä näky odottaa vielä säädettyä aikaa, se rientää loppua kohti eikä se petä.”
Matt. 24:36 ”Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivaan enkelit eikä Poika, vaan isä yksin.”
Lisäksi kaanonin ulkopuolisista kirjoituksista voi löyty viitettä.
"Hän on mitannut ajat mitalla ja laskenut ne luvulla, eikä hän liikuta tai herätä niitä, ennen kuin säädetty mitta on täyttynyt" (4. Esra 4:36–37)
1. Hanokin kirja 60:8 "Sillä on säädetty päivä ja koetus niille, jotka asuvat maan päällä."
Yhdyskuntasääntö eli 1QS esiintyy usein termi "vierailun aika" (et pequddah).
Yhteenvetona: Kun Paavali puhuu "säädetystä päivästä", hän käyttää kieltä, joka oli tuttua hänen aikansa juutalaiselle eskatologialle. Erityisesti 4. Esran kirjan ja 1. Henokin kirjan kaltaiset tekstit olivat muokanneet käsitystä historiasta, jolla on Jumalan asettama määräpäivä ja päätepiste.- Anonyymi00003
Toivottavasti tuo päivä tulee pian.
Maailman meno on niin sekopäistä, ettei sitä katsele vanha erkkikään. - Anonyymi00004
Anonyymi00003 kirjoitti:
Toivottavasti tuo päivä tulee pian.
Maailman meno on niin sekopäistä, ettei sitä katsele vanha erkkikään.No mikä on todennäköisyys pikaiselle toteutumiselle, kun noita on vartoiltu jo yli 2000 vuotta ilmeisesti?
Nehän ovat ihmisten toiveita tilanteissa,joissa kokevat olevansa jotenkin voimattomia. - Anonyymi00005
Anonyymi00004 kirjoitti:
No mikä on todennäköisyys pikaiselle toteutumiselle, kun noita on vartoiltu jo yli 2000 vuotta ilmeisesti?
Nehän ovat ihmisten toiveita tilanteissa,joissa kokevat olevansa jotenkin voimattomia.Mutta maailma ei ole ollut koskaan niin sekopäinenkuin nyt.
Ydinsodan uhka leijjuu yllämme, kun kaksi sekopäätä leikkii antikristusta.
Uutta maailmanjärjestystä pukkaa kahden idiootin toimesta. - Anonyymi00006
Paavalin käyttämä retoriikka tässä ja muuallakin viittaa siihen, että hänen pyhät kirjoituksensa olivat Septuaginta, johon siis kuuluu sellaisiakin kirjoja jotka eivät kuulu heprealaiseen raamattuun tai protestanttiseen vanhaan testamenttiin. Siten jehovantodistajien käsitys siitä, että vain nimenomaan suppeampi vanhan testamentin kaanon olisi "henkeytetty", on erikoinen Paavalinkin toiminnan valossa. JT:ien käsityksen mukaan deuterokanoniset kirjat eivät ole henkeytettyjä, vaikka voivat olla hyödyllisiä.
Paavali lienee nojautunut opetuksessaan myös muuhun tuon ajan juutalaiseen opetusperinteeseen, joka ei välttämättä kokonaisuudessaan välity edes Septuagintan kautta, vaan on tätäkin laajempi kokonaisuus. Anonyymi00005 kirjoitti:
Mutta maailma ei ole ollut koskaan niin sekopäinenkuin nyt.
Ydinsodan uhka leijjuu yllämme, kun kaksi sekopäätä leikkii antikristusta.
Uutta maailmanjärjestystä pukkaa kahden idiootin toimesta.Koko parin tuhannen vuoden ajalta ei voi nimetä ajanjaksoa, johon Jeesuksen ennusmerkit eivät olisi sopineet. Joten, Jeesuksen paluun todennäköisyys ei parane yhtään, vaikka maailma on "sekopäinen" nytkin. Jeesus ei palaa. Hän ilmaisi selvin sanoin palaavansa oman sukupolvensa elinaikana ja se jäi toteutumatta.
- Anonyymi00007
Ramavit kirjoitti:
Koko parin tuhannen vuoden ajalta ei voi nimetä ajanjaksoa, johon Jeesuksen ennusmerkit eivät olisi sopineet. Joten, Jeesuksen paluun todennäköisyys ei parane yhtään, vaikka maailma on "sekopäinen" nytkin. Jeesus ei palaa. Hän ilmaisi selvin sanoin palaavansa oman sukupolvensa elinaikana ja se jäi toteutumatta.
Sinä et tiedä asiasta mitään,joten juttusi on puutaheinää.
. - Anonyymi00008
Anonyymi00007 kirjoitti:
Sinä et tiedä asiasta mitään,joten juttusi on puutaheinää.
.Kyllä hän on ihan perillä asiasta. Ja Jeesus tosiaan lupasi palata sen sukupolven aikana, jona eli ja taisipa vielä luvata, että isä hänen kanssaan olleista olisi elossa hänen saapuessaan.
Jos asia on sinulle uusi, voitaisiin katsoa näitä raamatunkohtia? Anonyymi00007 kirjoitti:
Sinä et tiedä asiasta mitään,joten juttusi on puutaheinää.
.Kerropa sitten, milloin tässä välillä ei olisi kuultu sanomia sodista, ollut nälänhätää ja maanjäristyksiä, vainoja ja vihaa, vääriä profeettoja, auringon- ja kuunpimennyksiä, jne.
-- Anonyymi00009
Ramavit kirjoitti:
Kerropa sitten, milloin tässä välillä ei olisi kuultu sanomia sodista, ollut nälänhätää ja maanjäristyksiä, vainoja ja vihaa, vääriä profeettoja, auringon- ja kuunpimennyksiä, jne.
-Ei pidä unohtaa kulkutauteja.
Mutta ei se ole helppoa iloisilla JT kun lopun merkkejä tarkkaillessa niiden pitäisi tapahtua samanaikaisuuden lisäksi oikeassa järjestyksessäkin.
Ei helppoa ei tietää onko tämä maanjäristys nyt yksi oikea merkki.
Onneksi on mitä odottaa, että iloinen JT pääsisi pois tästä maailmasta. - Anonyymi00010
Anonyymi00009 kirjoitti:
Ei pidä unohtaa kulkutauteja.
Mutta ei se ole helppoa iloisilla JT kun lopun merkkejä tarkkaillessa niiden pitäisi tapahtua samanaikaisuuden lisäksi oikeassa järjestyksessäkin.
Ei helppoa ei tietää onko tämä maanjäristys nyt yksi oikea merkki.
Onneksi on mitä odottaa, että iloinen JT pääsisi pois tästä maailmasta.Niin pääsee. Pääsee sinne,missä on itku ja tekohampaiden kiristys.
- Anonyymi00011
Ramavit kirjoitti:
Kerropa sitten, milloin tässä välillä ei olisi kuultu sanomia sodista, ollut nälänhätää ja maanjäristyksiä, vainoja ja vihaa, vääriä profeettoja, auringon- ja kuunpimennyksiä, jne.
-Koska on kuultu aseista joilla voitaisiin tuhota koko elämä maapallolta?
- Anonyymi00013
Anonyymi00011 kirjoitti:
Koska on kuultu aseista joilla voitaisiin tuhota koko elämä maapallolta?
Jos Jeesus olisi halunnut viitata meidän aikaamme, hän olisi voinut poimia useitakin vain tähän aikaan, ei aikaisempiin sopivia asioita. Vaikka tuon. Jeesus ei kuitenkaan sanallakaan maininnut mistään tuollaisesta. Hänen ns. tunnusmerkkinsä olivat latteuksia, jotka sopivat kaikkiin aikakausiin. Sitä paitsi nykyään taudit ja nälänhädät ovat suuresti vähentyneet lääketieteen, tekniikan ja ruuan tuotantomenetelmien ansiosta. Mietipä miten hirveissä oloissa vaikkapa myöhäiskeskiajalla elettiin.
- Anonyymi00012
Ramavit 2026-01-07 20:06:03
"Kerropa sitten, milloin tässä välillä ei olisi kuultu sanomia sodista"
Foorumin kävijältä: Onkos nyt Ukrainan sota ainoa ? Ennen sitä oli kuitenkin sodatonta aikaa. Ja kun Matt. 24 luku puhuu sodista, siis monista sodista, eivät maailmanlopun ennusteet tältä osin täyty
Täytyykö pyytää anteeksi, jt:ien päämaja ?, jt:thän te kiellätte tälle foorumille tulemasta.
Ne harvat, jotka kuitenkin käyvät jättävätkin lahkon. Näin kieltonne syyksi todeten. - Anonyymi00014
Ai missä tuo kerrotaan, Raamatussa eli sitä lukemalla selviää.
- Anonyymi00015
Jos Jumala on säätänyt päivän ja tietää sen jo, ja tiesi jo Jeesuksen aikana, niin sehän viittaa jonkinlaiseen ennaltamääräämiseen. Aika on siis kiinnitetty, vaikka ei ole vielä nähty, mitä tulee tapahtumaan. Eikö Jumalalla ole reagoimisen varaa ja mahdollisuutta muuttaa ajankohtaa, jos siihen tulee aihetta?
- Anonyymi00016
Joonan tapauksen oerysteella voisi kuulla näin olevan.
- Anonyymi00018
Anonyymi00016 kirjoitti:
Joonan tapauksen oerysteella voisi kuulla näin olevan.
Silloinhan voisi ajatella, ettei Jumalakaan tiedä päivää, vaikka hänellä voi olla siitä alustava käsitys.
- Anonyymi00020
Anonyymi00018 kirjoitti:
Silloinhan voisi ajatella, ettei Jumalakaan tiedä päivää, vaikka hänellä voi olla siitä alustava käsitys.
Tousaalta voisi olla myös, että päivämäärä on valittu ja siihen mennessä on asioiden muututtava, muuten jumala iskee.
- Anonyymi00021
Anonyymi00020 kirjoitti:
Tousaalta voisi olla myös, että päivämäärä on valittu ja siihen mennessä on asioiden muututtava, muuten jumala iskee.
Tällöin taustalla pitäisi varmaan olla jokin syy, miksi juuri tuo päivämäärä on valittu. Todistajillahan olikin näin, kun järjestö opetti, että Adamin luomisesta 6000 vuotta tulisi täyteen vuonna 1975 ja tähän liittyi odotus harmagedonista.
- Anonyymi00023
Anonyymi00021 kirjoitti:
Tällöin taustalla pitäisi varmaan olla jokin syy, miksi juuri tuo päivämäärä on valittu. Todistajillahan olikin näin, kun järjestö opetti, että Adamin luomisesta 6000 vuotta tulisi täyteen vuonna 1975 ja tähän liittyi odotus harmagedonista.
Sellaisen joka ei asiaa entuudestaan tunne, kannattaa kuriositeettina vilkaista miten vuoden 1968 Vartiotornissa esitettiin seikkaperäinen laskelma sille, että Adam luotiin vuonna 4026 eaa. Jopa vuodenaika eli syksy osattiin kertoa.
https://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/1968602
Laskelma on tietenkin täysin sekopäinen ja kirsikkana kakussa nojautuu lisäksi järjestön esittämään väärään Jerusalemin tuhon vuoteen 607 eaa, eli on siksikin jo lähtökohtaisesti pielessä. Laskelma on kiinnostava siksikin, että nykyään näin monimutkaista laskelmaa tuskin enää esitettäisiin. Vartiotornin sisältö on keventynyt huomattavasti.
Mutta niin sillä vain pönkitettiin sitä, että jehovantodistajat järjestönsä kannustamina odottivat harmagedonia vuodelle 1975 ja odotukset kohdistuivat erityisesti syksyyn. Kun ajankohta tuli ja meni eikä harmagedonia kuulunut, yritettiin oppia vielä tekohengittää vedoten siihen, että Adamin ja Eevan luomisen välillä kului tuntematon aika ja oikeastaan pitäisi alkaa laskea 6000 vuotta vasta Eevan luomisesta. Hiljalleen tämäkin unohtui ja odotukset alkoivat keskittyä vuosituhannen vaihteeseen ja siihen, ettei vuoden 1914 nähneen sukupolven pitänyt kadota. Tuosta opista luovuttiin 1995 ja vuosituhannen vaihteeseen liittyvistä odotuksista kiemurreltiin irti kun ajankohta oli käsillä.
Koko ajan järjestön toiminnassa on ollut nähtävissä linja, että virheiden sattuessa niistä ei opita mitään, vaan tehdään perään uusia virheitä, ja menneistä virheistä vastuu vieritetään rivijäsenille, jotka ovat vain uskoneet siten kuin heidän johtajansa, jumalallisen viestintäkanavan roolissa paistatellen, ovat heille opettaneet.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajien_eskatologia
Veljesseurassa on myös keskustelua vuoden 1975 odotukseen liittyen.
https://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?t=5366
- Anonyymi00017
Se todetaan jo Raamatun ensimmäisellä sivulla 1 moos 1. luku
raamatusta en tiädä, mutta ainakin Aku Ankassa vuonna 1975 syyskuussa oli, että Mummo Ankka antoi Akulle ukaasin, että on syötävä enänmpi hänen valmistamaansa Pernahuttva. Akuhan mielummin söi Hernevelliä, koska sillä siunaantui paremmin Peräilmaa. Mummo Ankka sääti tarkan päivän, johon mennessä hän tulisi varmistamaan, että pernahuttu on syöty ja Peräilma raikaa.
- Anonyymi00019
"Hän on säätänyt päivän.."
"Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on sietänyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus. Hän on näet säätänyt päivän, jona hän tuomitsee koko maailman vanhurskaasti sen miehen kautta, jonka hän on siihen määrännyt. Hän on antanut siitä kaikille vakuuden herättämällä hänet kuolleista.” Apt. 17:30.31.- Anonyymi00022
"kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus"
Miten voi tehdä parannusta, jos ei ole kuullut evankeliumia? Tuon kanssa on aika vaikea sovittaa yhteen todistajien käsitystä, että maailmanlaajuista saarnaamista ei sittenkään tarvita eikä koko maailmaa tarvitse käydä läpi, jotta harmagedon voisi tulla.
Mielestäni tuosta looginen seuraus on, että kaikkien ihmisten kaikkialla on kuultava evankeliumi ennen kuin tuomio voidaan antaa.
- Anonyymi00024
Vartiotorniseura tarvitsee pikaista maailmanloppuaan talouspolitiikkansa osana.
Se on perustanut nyttemmin sijoitusyhtiön Irlantiin, halvan yhtiöverotuksen maahan.
Osoituksena oikeassa olostaan talouspolitiikassaan.
Kun jt:t eivät pääse joihinkin maihin edes teoriassakaan, eikä jt:ien piirissä ole kielitaitoa levittää vartiotornia edes Intian eri kieliryhmille, täytyy teologian taipua. Puhumattakaan Raamatusta.
Onhan jt:ien maksettava lahkossa itselleen väärennetty Raamattu, UM-painos
Esim. Heprealaisille 1:8
UM: Mutta Pojasta hän sanoo: ”Jumala on sinun valtaistuimesi aina ja ikuisesti, ja valtakuntasi valtikka on oikeudenmukaisuuden valtikka.
KR92: Mutta Pojastaan hän sanoo: – Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy ajasta aikaan, ja sinun kuninkaanvaltikkasi on oikeudenmukaisuuden valtikka.
1933/38: mutta Pojasta: ”Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.
Jeesuksen jumaluus on häivytetty muuttamalla jakeen merkitystä. Muissa käännöksissä Pojasta puhutaan Jumalana, UM puhuu Jumalasta, joka ei ole Poika.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kuolemanrangaistus
Mielestäni kuolemanrangaistus on väärin kaikissa tilanteissa. Vaikka joku olisi murhannut 10 ihmistä, hänen surmaaminen715525Muistakaa persut, että TE petitte, ei kokoomus
Miksikö kukaan ei arvostele kokoomusta? No sen vuoksi, että kokoomus noudattaa vaalilupauksiaan. Sen sijaan TE persut,2564817Riikka Purra ei estä tehomaksun käyttöönottoa
Sähkön hinnoittelua koskevan määräyksen on määrä astua voimaan vuoden 2029 alusta, Energiavirastosta kerrotaan. Määräyk393148Seuraava hallituspohja - Kokoomus, kepu, persut + KD
Kokoomus saa ainakin 20% kannatuksen ensi vaaleissa, keskusta sanoisin noin 15%, persut todennäköisesti enemmän, ehkä 172552994Outo ilmiö - vasemmistolaiset eivät kirjoita mitään kokoomuksesta
joka sentään johtaa hallitusta, ja jonka talouspolitiikkaa noudatetaan. Nämä muutamat vasemmistolaiset jotka täällä aina1022621Maria Veitola kommentoi soutelija Saarion huomionhakuisuutta
"Minusta on jotenkin kuvottavaa, kuinka kovalla intensiteetillä Suomi-media seuraa miessankari Jari Saarion merihätää. S3342027Lopetan ikävöinnin
Ei meistä enää koskaan tule mitään. Olen ikävöinyt ja kaivannut enkä saa mitään vastakaikua ja lämpöä. Parempi erillään51962Muovipusseista pitäisi saada panttimaksu takaisin
Ostan joka päivä yhden muovipussin, ja niistä palautuu keskimäärin takaisin kaupan pullomaatin yhteydessä olevaan roskik611730Väestöstä vain vassarit vaihtuvat nopeammin kuin persut
Kevääseen 2023 verrattuna vassareita 50 prosenttia enemmän, ja persuja 25 prosenttia vähemmän.151555Jos kaikki lopulta kuolevat, onko edes pahimmillakaan rikoksilla mitään väliä?
Kaikki kuolevat lopulta. Siksi ihmisten tekemillä rikoksillakaan ei lopulta ole mitään merkitystä. Joidenkin mielestä t21536