Vaparien virallinen kanta empatiatauluun?

Anonyymi-ap

Tampereella äänestetään empatiataulusta, jossa vaaditaan "Näkyvästi uskonto- tai katsomusryhmään kuuluvalle" erityiskohtelua (Spezialhandlungen). Avoimesti uskonnolliset siis asetetaan etusijalle verrattuna maallistuneeseen enemmistöön.

Mitä mieltä vaparit ovat moisesta? Vai riittääkö vapareille se, että itsekin voivat saada erityisen empaattista käsittelyä, kun heillä on (kai joku) katsomus?

36

368

    Vastaukset 36

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00002

      Ei empatia ole muuta kuin ystävällistä kohtelua. Sitä soisin kaikille kristallihörhöille ja muille vähemmistöille! Toki palveluiden järjestäminen on haasteellista esim. sähköallergisille julkisissa paikoissa.

      • Anonyymi00004

        sähköallerginen
        suomalaisallerginen vaparilahkon ressukka


      • Anonyymi00007

        Samaa mieltä. Ystävällistä kohtelua kaikille hörhöille, uskonnottomille ja uskonnollisille, laihoille, lihaville, äänestäjille, äänestämättömille...... Tasapuolisesti kaikille. Me ollaan hörhöjä kaikki kun oikein silmin katsotaan.


    • Anonyymi00005

      Empatiataulu kunnalliseksi syrjinnän määräykseksi

      Tampereen verorahoilla harjoitetussa kunnallisessa rotuerottelussa taas päinvastaisesti valkoiset, Suomen kansalaiset, koulutetut, lihaksikkaat, perheelliset, "seksuaalienemmistöön kuuluvat" ja muut eivät erityiskohtelua tarvitse

    • Lainaan suoraan kommenttiania fb-ryhmästä:

      "Pitäisi kai tietää mitä erityiskohtelua tuossa tarkoitetaan.

      Pyörätuolien käyttäjiä pitää tietysti erityiskohdella tekemällä ramppi portaisiin ym. Nainen hunnussa voi tietysti tulla syrjityksi siinä missä vaikkapa tummaihoinen. Taas toisaalta naaman väri ja se pystyykö kävelemään eivät ole millään tavalla valintoja."

      • Anonyymi00006

        Tämä kuitenkin koskee vain seksusaalivähemmistöön kuuluvaa rampaajaa
        ja sellaisen ohittaa lihakseton paperiton laiton

        eli myös emppaattisuuella on nokkimisjärjestys Tampereella


      • Anonyymi00008

        Empatiataulukossa on niin paljon kohtia, että todellakaan ei voi käsittää mitä tarkoitetaan. Toisaalta siitä voi vielä puuttua jotain...
        https://www.is.fi/tampereen-seutu/art-2000011759081.html

        Ehkä ensin kehitetään riittävän laaja taulukko ja kun se on valmis, aletaan miettiä kuinka kullekin ryhmälle voidaan osoittaa "positiivista erityiskohtelua".

        Tunnen suurta myötätuntoa (empatiaa) Tamperelaisia kohtaan, kun heillä on Bile-Ilmari pormestarinaan.


      • Anonyymi00009
        Anonyymi00008 kirjoitti:

        Empatiataulukossa on niin paljon kohtia, että todellakaan ei voi käsittää mitä tarkoitetaan. Toisaalta siitä voi vielä puuttua jotain...
        https://www.is.fi/tampereen-seutu/art-2000011759081.html

        Ehkä ensin kehitetään riittävän laaja taulukko ja kun se on valmis, aletaan miettiä kuinka kullekin ryhmälle voidaan osoittaa "positiivista erityiskohtelua".

        Tunnen suurta myötätuntoa (empatiaa) Tamperelaisia kohtaan, kun heillä on Bile-Ilmari pormestarinaan.

        Posetiivista erityiskohtelua saavat voidaan pisteytttää tai ne panna
        kilpailemaan tai tappelemaan kumpi voittaa vai kampi
        niin kuin köyhät suomalaiset ja maahanmuuttajat, molemmille ei riitä
        joten paras saakoon


      • Anonyymi00010
        Anonyymi00009 kirjoitti:

        Posetiivista erityiskohtelua saavat voidaan pisteytttää tai ne panna
        kilpailemaan tai tappelemaan kumpi voittaa vai kampi
        niin kuin köyhät suomalaiset ja maahanmuuttajat, molemmille ei riitä
        joten paras saakoon

        Juuri näin. Paljon tarkennettavaa vielä on jotta saa kunnon rähinän aikaan.


    • Ilta-Sanomissa on pormestarin kommentti "- - selvästi liikaa vääriä tulkintoja, varsinkin, jos niitä haluaa tietoisesti tehdä." Eli jos nyt vaikka rauhoittuisi ensin. Järjenkäyttöä ei auta kiljua muotitermiä woke, ei puolesta eikä vastaan kiljuminen.

      Eli jos mennään konkretiaan: Tuleeko seurata miesten/naisten osuuksia eri työtehtävissä? Rakentaa pyörätuoliramppeja? Osoittaa muslimeille tila rukoiluun? Varmistaa että kaupungin www-sivu toimii sokeiden selaimilla? Miettiä asenteitaan ja sitä, syrjiikö tummaihoisia?

      Vapaa-ajattelijana yhdyn ainakin siihen, että kristitty ei Suomessa tarvitse positiivista erityiskohtelua. Ja kahden kirkon verotusoikeus on sellaista ja voidaan siis poistaa.

      • Anonyymi00011

        Luin pormestarin kommentin ja vaivauduin lukemaan myös empatiatauluja. Sinä korkeakoulututkinnon omaavana, valkoihoisena, mies oletettuna, et positiivista erityiskohtelua tarvitse. Etenkin jos asut omakotitaloalueella.
        Minä kerrostaloalueella asuvana taas taulukon mukaan tarvitsen. Piutpaut sille.
        Perheetön tarvitsee - voi olla oma valinta - perheellinen ei tarvitse - perhe voi olla myös syy erityistuen tarpeeseen.
        Kokee olevansa haavoittuva - jokainen ihminen kai kokee jollain lailla olevansa haavoittuva (ei ehkä vapaa-ajattelija). Minä ainakin - toisaalta olen myös elämääni tyytyväinen. Poliittinen toiminta - mitä hittoa äänestäminen kuuluu positiiviseen erityiskohtelun tarpeeseen?
        Poliittinen toiminta - mitä hittoa se tuen tarpeeseen kuuluu? Pitäisi järjestää terapiaistuntoja henkilöille joiden äänestämä puolue on pienpuolue/hävisi vaalit?
        Taulussa muuten sanotaan, että maallistunut valtauskontoon kuuluva (kristinusko) tai uskonnoton EI tarvitse positiivista erityiskohtelua. Vai onko suomessa jo jokin muu valtauskonto kuin kristinusko?


      • Anonyymi00011 kirjoitti:

        Luin pormestarin kommentin ja vaivauduin lukemaan myös empatiatauluja. Sinä korkeakoulututkinnon omaavana, valkoihoisena, mies oletettuna, et positiivista erityiskohtelua tarvitse. Etenkin jos asut omakotitaloalueella.
        Minä kerrostaloalueella asuvana taas taulukon mukaan tarvitsen. Piutpaut sille.
        Perheetön tarvitsee - voi olla oma valinta - perheellinen ei tarvitse - perhe voi olla myös syy erityistuen tarpeeseen.
        Kokee olevansa haavoittuva - jokainen ihminen kai kokee jollain lailla olevansa haavoittuva (ei ehkä vapaa-ajattelija). Minä ainakin - toisaalta olen myös elämääni tyytyväinen. Poliittinen toiminta - mitä hittoa äänestäminen kuuluu positiiviseen erityiskohtelun tarpeeseen?
        Poliittinen toiminta - mitä hittoa se tuen tarpeeseen kuuluu? Pitäisi järjestää terapiaistuntoja henkilöille joiden äänestämä puolue on pienpuolue/hävisi vaalit?
        Taulussa muuten sanotaan, että maallistunut valtauskontoon kuuluva (kristinusko) tai uskonnoton EI tarvitse positiivista erityiskohtelua. Vai onko suomessa jo jokin muu valtauskonto kuin kristinusko?

        Tuota poliittista kantaa minäkin ihmettelin eniten. Ehkä siihen saadaan selvyys.

        Ja minustakaan uskonnottomat eivät kaipaa erityiskohtelua.


      • Anonyymi00012

        Minua aivan sylettää ajatus että pyörätuolirampin rakentaminen olisi positiivista erityiskohtelua. Jotenkin nykyään erityisesti julkisiin tiloihin pitäisi esteettömyyden huomioiminen olla selviö jo suunnitteluvaiheessa eikä se ole mitään erityiskohtelua.


      • Anonyymi00013
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Tuota poliittista kantaa minäkin ihmettelin eniten. Ehkä siihen saadaan selvyys.

        Ja minustakaan uskonnottomat eivät kaipaa erityiskohtelua.

        Eikö vapaa-ajattelijat olekaan suomen syrjityin ryhmä?

        Teille voisi antaa verotusoikeuden kuten kirkollakin on. Kunhan se rajoittuisi jäseniin.


      • Anonyymi00014

        Työnnä Mäntysalo pyörätuoliramppeja pitkin sosialistiläskipreseiden rattaisiin hiekkaa niin näet

        Ootko ite kokeillut?


      • Anonyymi00012 kirjoitti:

        Minua aivan sylettää ajatus että pyörätuolirampin rakentaminen olisi positiivista erityiskohtelua. Jotenkin nykyään erityisesti julkisiin tiloihin pitäisi esteettömyyden huomioiminen olla selviö jo suunnitteluvaiheessa eikä se ole mitään erityiskohtelua.

        Millä nimellä sitten pitäisi kutsua? Joka tapauksessa asia, joka pitää erikseen huomioida tai muuten se jää tekemättä.

        (Julkisia tiloja on eri vuosikymmeniltä, joten uusien suunnittelun lisäksi joudutaan vanhojakin muokkaamaan.)


      • Anonyymi00015
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Millä nimellä sitten pitäisi kutsua? Joka tapauksessa asia, joka pitää erikseen huomioida tai muuten se jää tekemättä.

        (Julkisia tiloja on eri vuosikymmeniltä, joten uusien suunnittelun lisäksi joudutaan vanhojakin muokkaamaan.)

        Miksi levität älytöntä sossuilua kun Suomen on investoitava ydinasearmeijaan
        eikä johonkin wokepellejen puuhiin? ja jos rahaa jää niin kvanttitietokoneisiin
        pienydinvoimaloihin eikä selluun vetyyn ei matuihin eikä ...

        Juuri tämän halospskan -tyyppisten toimien takia Trump pystyy kyykyttämään
        Eurooppaa ja ryöstämään sen köyhäksi nyt, uhkaamalla rysällä ettei puolusta
        sossueurooppaa se nappaa kaiken jos tällaista jatketaan ideologisena rummutuksena

        mutta seko sossuja herättäisi aina vain tekemässä propagandaa sosialismin puolesta
        joka leninisminä on tuhonnut Karjalan ja Petsamon ympäristön, talouden ja karkottanut asukkaat suomalaiset


      • Anonyymi00016
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Millä nimellä sitten pitäisi kutsua? Joka tapauksessa asia, joka pitää erikseen huomioida tai muuten se jää tekemättä.

        (Julkisia tiloja on eri vuosikymmeniltä, joten uusien suunnittelun lisäksi joudutaan vanhojakin muokkaamaan.)

        Pitääkö hissiä pitää myös positiivisena erityiskohteluna? Ramppien puuttuminen on syrjintää mikäli se estää liikuntavammaisen pääsyn julkiseen tilaan, lisääminen on tasa-arvoistamista. Toki rampin puuttuminen on ymmärrettävää jos rakennus on iankaikkisen vanha. Mutta nykyisessä julkisessa rakentamisessa esteettömyys pitäisi kuulua oletusarvoihin.
        Katso vammaisliiton sivuilta mitä on heidän mielestään positiivinen erityiskohtelu.
        https://www.tukiliitto.fi/oikeudet/yhdenvertaisuus/positiivinen-erityiskohtelu/


      • Anonyymi00017
        Anonyymi00016 kirjoitti:

        Pitääkö hissiä pitää myös positiivisena erityiskohteluna? Ramppien puuttuminen on syrjintää mikäli se estää liikuntavammaisen pääsyn julkiseen tilaan, lisääminen on tasa-arvoistamista. Toki rampin puuttuminen on ymmärrettävää jos rakennus on iankaikkisen vanha. Mutta nykyisessä julkisessa rakentamisessa esteettömyys pitäisi kuulua oletusarvoihin.
        Katso vammaisliiton sivuilta mitä on heidän mielestään positiivinen erityiskohtelu.
        https://www.tukiliitto.fi/oikeudet/yhdenvertaisuus/positiivinen-erityiskohtelu/

        Vaparien propagandan olemassaolo on myös suomalaisvastaista syrjintää jota Ykoski
        mm harjoitti Åbo Akdemin porukkojen kanssa yhdenvertaisuusnimikkeellä tukinen ortotoksivenäläisi islammatuja pakkoruotsittaja ... ja ties mitä sak-mafiosoja

        Valiitto ei koskaan ole tukenut esim. saksalaisia, joka on ainoa maahanmuuttajaryhmä
        joka tulollaan maksaa enemmän kuin kuluttaa


      • Anonyymi00020
        Anonyymi00016 kirjoitti:

        Pitääkö hissiä pitää myös positiivisena erityiskohteluna? Ramppien puuttuminen on syrjintää mikäli se estää liikuntavammaisen pääsyn julkiseen tilaan, lisääminen on tasa-arvoistamista. Toki rampin puuttuminen on ymmärrettävää jos rakennus on iankaikkisen vanha. Mutta nykyisessä julkisessa rakentamisessa esteettömyys pitäisi kuulua oletusarvoihin.
        Katso vammaisliiton sivuilta mitä on heidän mielestään positiivinen erityiskohtelu.
        https://www.tukiliitto.fi/oikeudet/yhdenvertaisuus/positiivinen-erityiskohtelu/

        Hitot vammaisten tukiliitosta. Kyllä vapaa-ajattelijat tietää. Jori voisi mennä tukiliittoon luennoimaan.


      • Anonyymi00016 kirjoitti:

        Pitääkö hissiä pitää myös positiivisena erityiskohteluna? Ramppien puuttuminen on syrjintää mikäli se estää liikuntavammaisen pääsyn julkiseen tilaan, lisääminen on tasa-arvoistamista. Toki rampin puuttuminen on ymmärrettävää jos rakennus on iankaikkisen vanha. Mutta nykyisessä julkisessa rakentamisessa esteettömyys pitäisi kuulua oletusarvoihin.
        Katso vammaisliiton sivuilta mitä on heidän mielestään positiivinen erityiskohtelu.
        https://www.tukiliitto.fi/oikeudet/yhdenvertaisuus/positiivinen-erityiskohtelu/

        Ei tässä minusta kannata termeistä jäädä keskustelemaan. Ilmeisesti kukaan tällä palstalla ei vastusta pyörätuoliramppien lisäämistä eikä uusien rakennusten suunnittelua mm. pyörätuolit huomioiden.

        Jos mennään enemmän vapaa-ajattelijoiden alaan, niin tulisiko muslimeille osoittaa tila rukoilua varten?


      • Anonyymi00023
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Ei tässä minusta kannata termeistä jäädä keskustelemaan. Ilmeisesti kukaan tällä palstalla ei vastusta pyörätuoliramppien lisäämistä eikä uusien rakennusten suunnittelua mm. pyörätuolit huomioiden.

        Jos mennään enemmän vapaa-ajattelijoiden alaan, niin tulisiko muslimeille osoittaa tila rukoilua varten?

        "Näkyvästi uskonto- tai katsomusryhmään kuuluva". Tämä pitänee sisällään myös julkikristityt vaikka onkin valtauskonto sekä uskonnottomuutta toitottavat, esim. vaparit.


      • Anonyymi00023 kirjoitti:

        "Näkyvästi uskonto- tai katsomusryhmään kuuluva". Tämä pitänee sisällään myös julkikristityt vaikka onkin valtauskonto sekä uskonnottomuutta toitottavat, esim. vaparit.

        Kyllä ainakin minusta näkyvästi kristityt ovat vähemmistöä. Onko sitten syrjitty vähemmistö? Valtio tukee kristinuskoa, mutta sen konservatiivisempia suuntia lähinnä sen mitä nyt eduskunnan joululahjarahoista päätetään.


    • Anonyymi00018

      Vapaa ajattelija voi ajatella ihan mitä haluaa, kun sellainen ihminen joka ei ole vapaa ajattelija pitää ajatella siten kuin muut haluavat.

      • Anonyymi00019

        Joo se on sellainen höpöttäjien ajattelukerho jossa vanhat sossut piileskelevät
        kun ne saavat potkut joka paikasta nykyisin ja osin kuolleet johtajat ei mitään
        näkyvyyttä stallareilla enää


    • Anonyymi00021

      Vapaanahan ei voi olla kummassakin.

    • Anonyymi00022

      Pitäisikö vapaa-ajattelijoille opettaa/antaa lupa tuntea empatiaa?
      Suremiseen lupa on saatu Ylikosken vahvistamana.

      "Entäpä sitten suremisen taito? Ei ole hyvää surua ilman kuoleman hyväksymistä. On hyväksyttävä myös oman lapsen kuolema, on hyväksyttävä myös hänen itsemurhansa."
      https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/lehti/surukirjailijoiden-sanoma-saa-surra/

      Vapaa-ajattelijoilla taitaa olla etu oman lapsen itsemurhan hyväksymissä. Se on helposti hyväksyttävissä jollei hänellä ole omia lapsia. Länsimaissa lapsilla ei ole velvollisuuksia vanhempiaan kohtaan.

      • Anonyymi00024

        Kysymys: kumpi olisi vaikeampi hyväksyä (vai olisiko yhtä vaikeita), oman lapsen itsemurha vai että oma lapsi liittyy kirkkoon kun ikä antaa myöten ilman vanhempien lupaa?


      • Anonyymi00024 kirjoitti:

        Kysymys: kumpi olisi vaikeampi hyväksyä (vai olisiko yhtä vaikeita), oman lapsen itsemurha vai että oma lapsi liittyy kirkkoon kun ikä antaa myöten ilman vanhempien lupaa?

        Itsemurha, koska vapaa-ajattelu ei ole uskonto. "Mieluummin olisin toivonut että olisit kuollut" on joskus uskonnollisilta vanhemmilta kuultu kommentti, ei vapaa-ajattelijoilta.


      • Anonyymi00025
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Itsemurha, koska vapaa-ajattelu ei ole uskonto. "Mieluummin olisin toivonut että olisit kuollut" on joskus uskonnollisilta vanhemmilta kuultu kommentti, ei vapaa-ajattelijoilta.

        Toivottavasti :) Mutta missä ja milloin uskonnollisten vanhempien on kuultu toivovan oman lapsensa kuolemaa?
        Joskus lapsen elämä menee niin pahasti solmuun, itsetuhoisen ja väkivaltaisen käytöksen seurauksena - eikä mikään apu ole riittävä, tai se ei kelpaa. Näissä tilanteissa olen lukenut, että vanhempi on myöntänyt ajatelleensa että parempi olisi lapsen kuolla (jotta ei tulisi useampia ruumiita). Mutta en muista sen liittyneen millään lailla uskontoon.

        Suuttuneena voi myös päästää sammakoita suustaan. Niin uskonnolliset kuin uskonnottomat.

        Suhtautuvatko vapaa-ajattelijat itsemurhaan (ihmis-) oikeutena?


      • Anonyymi00025 kirjoitti:

        Toivottavasti :) Mutta missä ja milloin uskonnollisten vanhempien on kuultu toivovan oman lapsensa kuolemaa?
        Joskus lapsen elämä menee niin pahasti solmuun, itsetuhoisen ja väkivaltaisen käytöksen seurauksena - eikä mikään apu ole riittävä, tai se ei kelpaa. Näissä tilanteissa olen lukenut, että vanhempi on myöntänyt ajatelleensa että parempi olisi lapsen kuolla (jotta ei tulisi useampia ruumiita). Mutta en muista sen liittyneen millään lailla uskontoon.

        Suuttuneena voi myös päästää sammakoita suustaan. Niin uskonnolliset kuin uskonnottomat.

        Suhtautuvatko vapaa-ajattelijat itsemurhaan (ihmis-) oikeutena?

        Ks. https://freepathways.wordpress.com/2015/09/08/olemalla-mina-olen-mina/


      • Anonyymi00027
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Ks. https://freepathways.wordpress.com/2015/09/08/olemalla-mina-olen-mina/

        Onkohan vanhemmat uskoneet, että ainoastaan vl pelastaa. Sikäli kuolema (pelastettuna) olisi parempi kuin elämä (kadotettuna). Tosin niin kauan kuin on elämää, on toivoa.

        Vapaa-ajattelijain etiikkaan kerrotaan kuuluvan itsemurhataitojen opettaminen ja välineistön saattaminen kaikkien ulottuville. Uutta kulttuuriohjelmaa ei liene julkaistu, joten kai se edelleen kuuluu tavoitteisiin?


    • Anonyymi00026

      Mielensä pahoittajat ainakin pahoittavat mielensä.

    • Anonyymi00028

      Uskonnottomat eivät ole väestöryhmä, johon ei kohdistu syrjintää. Syrjintää on monenlaista päiväkodeissa, eskareissa ja peruskouluissa, lukioissakin. Ja eduskunnassa, jossa laitos priorisoi jumalanpalveluksen avajaisissaan.

      • Anonyymi00029

        Onko ateistit pahiten syrjitty ihmisryhmä vapaa-ajattelijain jälkeen? Ateisteistahan osa syrjii jopa itse itseään kuulumalla kirkkoon.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä sun salaisuus on,kun näytät niin nuorelta..

      Vaikka oot jo noin vanha!?
      Ikävä
      108
      1285
    2. MiltäKaivattusi

      Näyttää? !
      Ikävä
      45
      901
    3. Myönnetään, tunnen lämpimiä tunteita kohtaasi

      Vaikutat tosin liian hyvältä ollaksesi totta. Komeita miehiä on maailma pullollaan mutta sinussa on jotain.....
      Ikävä
      50
      726
    4. Mitä meidän välillämme

      On käynyt näiden vuosien aikana?
      Ikävä
      70
      666
    5. Perhoseni (miehelle)

      Miksi et usko, että mun rakkaus sinuun on aitoa ja vilpitöntä? Tai että se oli jo silloin? Miksi ajattelet, ettet ole r
      Ikävä
      129
      654
    6. Uskaltaisitko

      Tavata kaivattusi tässä tilanteessa?
      Ikävä
      67
      616
    7. Olen tavattavissa

      tänään klo 17-02 siinä ravintolassa. Tulethan sinäkin?
      Ikävä
      53
      597
    8. Halaus juuri sinulle

      Kaikki järjestyy kyllä. Luota vain. ❤️🫶
      Ikävä
      55
      545
    9. Onko Sofia jälleen jätetty?

      Moni asia viittaisi siihen, että hän on jälleen sinkku.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      93
      463
    10. Mies, näetkö minut myös

      Seksuaalisena ihmisenä ja naisena? Haluatko minua seksuaalisesti? Vai olenko mielestäsi tyttönen?
      Ikävä
      20
      460
    11. Meneekö unohtamis

      Projektisi hyvin??
      Ikävä
      34
      457
    12. Nainen, mitä mieltä olet kodittomista?

      Ja heistä jotka eivät kykene huolehtimaan asioistaan, itsestään eikä terveydestään? Miten heidän kanssaan tulisi toimia?
      Ikävä
      114
      449
    13. Mitä jos...

      Susta tykätään poikana enemmän, kun tyttönä? Miten asian käsittelet tai otat tiedon vastaan? T nainen gubetellija herät
      Sinkut
      142
      443
    14. Kuka se on

      Kuhmon komein aikamies?
      Kuhmo
      5
      438
    15. Uskallatko paljastaa

      Millä nimellä löydyn puhelimestasi?
      Ikävä
      49
      437
    16. Voin tulla

      Sisustamaan sulle 🤭
      Ikävä
      51
      435
    17. Rekat seisovat dieselin hinnan takia . Ala ei kestä tällaista hintatasoa, sanoo yrittäjä .

      EU:n kallein diesel on kova paikka kuljetusalalle. Ajoja on jätetty ajamatta kannattavuus­ongelmien vuoksi, sanoo alan e
      Kajaani
      82
      427
    18. Voiko se ikinä toimia

      Voiko meistä ikinä tulla mitään? Näin kauan aikaa on kulunut ja mitään ei tapahdu... En usko, että sinä mietit minua het
      Ikävä
      30
      419
    19. Et sinä mitään

      Oikeasti halua
      Ikävä
      52
      403
    20. Miksi jätit vastaamatta mies

      Silloin kauan sitten 😔
      Ikävä
      42
      400
    Aihe