Liiton sekoileva lausunto

Olennainen on kerrottu aloituksessa. Jopa hiukan enemmän, kun aloituksessa on avattu esityksen taustaa siltä kohtaa, johon viittaatte.

Jos tämä on se, mihin lausunnoillanne yllätte, kannattaa kaikkien harkita jäsenmaksun jättämistä maksamatta. Voin jo kuulla virkamiehen hörähdyksen, kun hän lausuntoja lukiessaan on päässyt tähän asti.

Valmiuslain mukaisessa omaisuuden pakko-otossa ollaan tilanteessa jossa tuskin ehditään paljon papereita kysellä. Massiivisen onnettomuuden tai vastaavan jälkeen on minusta asianmukaista että myös va-liiton toimisto voidaan ottaa viranomaisten käyttöön. (Toki eri asia on se, miten käytännöllinen se tilana olisi.)

jori.mantysalo kirjoitti:

Valmiuslain mukaisessa omaisuuden pakko-otossa ollaan tilanteessa jossa tuskin ehditään paljon papereita kysellä. Massiivisen onnettomuuden tai vastaavan jälkeen on minusta asianmukaista että myös va-liiton toimisto voidaan ottaa viranomaisten käyttöön. (Toki eri asia on se, miten käytännöllinen se tilana olisi.)

Lue lisää

Olisiko tämä syytä lisätä valmiuslakiin?

Perusteena voisi todeta, että hätätilanteessa vaparien katsomusvapauden takaava mahdollisuus selailla liiton toimiston vanhoja pornolehtiä voisi toteutua vaparien kotioloissa tai lähipubeissa, joissa muutenkin kokoonnutaan.

Kohta, johon viittaatte, puhuu yksilöistä. Kyllä te olette yksinkertaisia.

Anonyymi00003 kirjoitti:

Kohta, johon viittaatte, puhuu yksilöistä. Kyllä te olette yksinkertaisia.

Ehdota siis ko. maininnalle parempaa kohtaa.

Mm. perusoikeusuudistuksen HE kertoo "Useat ehdotetut perusoikeudet ovat myös sen luonteisia, ettei oikeushenkilöiden jättäminen niitä koskevan suojan ulkopuolelle olisi perusoikeussäännöksen tarkoituksen toteutumisenkaan kannalta perusteltua." ym.

(Sen sijaan PeVL 71/2002 lienee kitkerämpi juttu sinulle, "Kirkon julkisoikeudellinen luonne merkitsee sitä, että omaisuudensuoja perusoikeutena ei ole tällaisessa yhteydessä merkityksellinen seikka." Siitä ehkä taas joskus toiste.)

jori.mantysalo kirjoitti:

Ehdota siis ko. maininnalle parempaa kohtaa.

Mm. perusoikeusuudistuksen HE kertoo "Useat ehdotetut perusoikeudet ovat myös sen luonteisia, ettei oikeushenkilöiden jättäminen niitä koskevan suojan ulkopuolelle olisi perusoikeussäännöksen tarkoituksen toteutumisenkaan kannalta perusteltua." ym.

(Sen sijaan PeVL 71/2002 lienee kitkerämpi juttu sinulle, "Kirkon julkisoikeudellinen luonne merkitsee sitä, että omaisuudensuoja perusoikeutena ei ole tällaisessa yhteydessä merkityksellinen seikka." Siitä ehkä taas joskus toiste.)

Lue lisää

Ei ole minun asiani muotoilla teille lausuntoja. Teette homman niin, ettette selvästikään ymmärrä kontekstia. Ei yllätä. Taaskaan.

Tapaus osoittaa tasonne.

Puolustustilalaki on erikseen, tässä on kyse valmiuslaista.

jori.mantysalo kirjoitti:

Puolustustilalaki on erikseen, tässä on kyse valmiuslaista.

Voi kyllä kysellä miksi vaparit kantavat huolta kirkoista ja valtakunnansaleista. Miksi juuri niistä eikä esim moskeijoista tai synagogista? Mutta perusongelma on se miksi liitto ylipäänsä lausuu uskonnollisista tiloista. Eikö uskonnottomuus olisi vaparien alaa?

Anonyymi00007 kirjoitti:

Voi kyllä kysellä miksi vaparit kantavat huolta kirkoista ja valtakunnansaleista. Miksi juuri niistä eikä esim moskeijoista tai synagogista? Mutta perusongelma on se miksi liitto ylipäänsä lausuu uskonnollisista tiloista. Eikö uskonnottomuus olisi vaparien alaa?

Lue lisää

Uskontoon kiinnittyminen on yksi vaparien oudoin puoli. Ei kiinnosta. Uskonnottomuus on jotain muuta.

Anonyymi00008 kirjoitti:

Uskontoon kiinnittyminen on yksi vaparien oudoin puoli. Ei kiinnosta. Uskonnottomuus on jotain muuta.

Uskonnottomien ei kannata kuulua vapareihin.

Kun Mäntysalolle esittää kritiikkiä, hän tyypillisesti vaikenee loukkaantuneena ja siirtyy muihin ketjuihin. Hän haluaa oman turvallisen tilan, jossa häntä ei kyseenalaisteta.

Anonyymi00011 kirjoitti:

Kun Mäntysalolle esittää kritiikkiä, hän tyypillisesti vaikenee loukkaantuneena ja siirtyy muihin ketjuihin. Hän haluaa oman turvallisen tilan, jossa häntä ei kyseenalaisteta.

Lue lisää

Msalon ongelma on että hän on kiltti idealisti täysin sopimaton kieron sossujoukon
johtoon Valiiton yhdenvertaisuuskansanvaihdossa, joutuu näitä puolustamaan

Msalo on ehkä mesmeroitunut siihen, että uskovien kanssa on helppo kinata
ja pistää rmattu ja jsus matalaksi historiallisin ja luonnontieteen höpöinä

Monella - minulla esim. - tämä menee ohi siinä lukiovaiheessa tai vähän jälkeen
ja alkaa ymmärtää uskovia ateistina, mutta Valiitossa on paljon ressukoita - rähäjäpoikia ja kiusattutyttöjä - joilla tämä on mennyt pitkäksi ja jotka sitten
alkavat kostaa luterilaisille että heitä on huijattu

se on sikäli oma vika että ei kenenkään tarvinnut koulussa lukea uskontoa
ja kuluttaa siihen aikaa, pakkoruotsi oli jo pahempi kun piti opetella supiini
(supiinia ei ole suurissa kielissä kuten saksassa)

pakkoruotsi on paljon haitallisempi nuorille kuin pakkouskonto
kadehdin venezuelalaisia jne joiden akateemiset puhuvat kahta tosilaajaa
kieltä englanti espanja sujuvasti ja pääsevät mukaviin hommiin nurkkayliopistoihin
USAssa jne

mäntysalo ei osaa pakkoruotsia koska on Tygstumpista kotoisin ei siellä kukaan osaa

Anonyymi00012 kirjoitti:

Msalon ongelma on että hän on kiltti idealisti täysin sopimaton kieron sossujoukon
johtoon Valiiton yhdenvertaisuuskansanvaihdossa, joutuu näitä puolustamaan

Msalo on ehkä mesmeroitunut siihen, että uskovien kanssa on helppo kinata
ja pistää rmattu ja jsus matalaksi historiallisin ja luonnontieteen höpöinä

Monella - minulla esim. - tämä menee ohi siinä lukiovaiheessa tai vähän jälkeen
ja alkaa ymmärtää uskovia ateistina, mutta Valiitossa on paljon ressukoita - rähäjäpoikia ja kiusattutyttöjä - joilla tämä on mennyt pitkäksi ja jotka sitten
alkavat kostaa luterilaisille että heitä on huijattu

se on sikäli oma vika että ei kenenkään tarvinnut koulussa lukea uskontoa
ja kuluttaa siihen aikaa, pakkoruotsi oli jo pahempi kun piti opetella supiini
(supiinia ei ole suurissa kielissä kuten saksassa)

pakkoruotsi on paljon haitallisempi nuorille kuin pakkouskonto
kadehdin venezuelalaisia jne joiden akateemiset puhuvat kahta tosilaajaa
kieltä englanti espanja sujuvasti ja pääsevät mukaviin hommiin nurkkayliopistoihin
USAssa jne

mäntysalo ei osaa pakkoruotsia koska on Tygstumpista kotoisin ei siellä kukaan osaa

Lue lisää

Jos ajatellaan että Tygstumpissa on 12 000 ihmistä ja niistä esim. 0,05 prosenttia on
ruotsinkielisiä niin se olisi kuusi ihmistä joka on aika paljon eli en usko että on kuusi
ruotsia puhuvaa oikeasti ja jos on niin ovat merkinneet vain rasti ruutuun jossain
kyselyssä

Turku on yksikielinen todellisuudessa vaikka siellä on Åbo Akademi ja rasmilain takia
se on kaksikielinen vaikkei siellä kukaa ruotsia puhua ÅA ulkopuolella

Yliopistossa on rasistinen kuri, opettajaksi ei pääse suomalainen ilman kielitestiä
vaikka olisi mitä lappuja älliä sun virkatiekielitodistuksia vaan siellä rasistivalvonta
testaa onko oikeasti pakkoruotsitettu

Jos sinua ei kiinnosta kirkon ja valtion erottaminen ja uskonnoista vapaan maailmankuvan levittäminen, miksi olet tällä palstalla?

jori.mantysalo kirjoitti:

Jos sinua ei kiinnosta kirkon ja valtion erottaminen ja uskonnoista vapaan maailmankuvan levittäminen, miksi olet tällä palstalla?

Miten tuo naurettava lausunto valmiuslakiin muka liittyy mainitsemiisi asioihin?

Anonyymi00015 kirjoitti:

Miten tuo naurettava lausunto valmiuslakiin muka liittyy mainitsemiisi asioihin?

Tulkitsenko oikein, sinua aihe kiinnostaa suuntaan tai toiseen? Sinulla on jonkinlainen mielipide, haluat kirkon ja valtion siteitä tiukemmiksi, säilyttää tai löyhemmiksi?

jori.mantysalo kirjoitti:

Tulkitsenko oikein, sinua aihe kiinnostaa suuntaan tai toiseen? Sinulla on jonkinlainen mielipide, haluat kirkon ja valtion siteitä tiukemmiksi, säilyttää tai löyhemmiksi?

Lue lisää

Et tietenkään vastaa. Koska tiedät, että vastauksesi tähänkin olisi vain typerä?

Oletetaan että joku haluaa erottaa kirkon valtiosta. Miten tuo lausunto edistää sitä?

Anonyymi00016 kirjoitti:

Et tietenkään vastaa. Koska tiedät, että vastauksesi tähänkin olisi vain typerä?

Oletetaan että joku haluaa erottaa kirkon valtiosta. Miten tuo lausunto edistää sitä?

Lue lisää

Oikein arvattu. Vastausta ei ole tullut

Miksi Vapariliitto ajattelee kirkkoja mutta ei kirjastoja. Jokin syy sille on? Mikä ja miten se edistää yhtään mitään paitsi kirkkojen etua?

Ortotoksiset ja islamilaiset rajoitusten alaiseksi
ja maahanmuutto poikki paitsi
jos on se noin viisitonnia kuussa palkka kun tulee tänne

Millää kolmella ei tulla eikä opiskelijana yhdistelemään mielenvikaisia sukulaisiaan
suomalaisiksi. Agenttitoimistot rekrytoivat osin valheellisin perustein Suomeen massamäärin ulkomaalaisia opiskelijoita. - Lopputuloksena suurten kaupunkien ruokajonot ovat täyttyneet näistä kansainvälisistä osaajista, sanoo perussuomalaisten kansanedustaja Ari Koponen.

Sanna Marinin hallitus halusi suomalaisiin korkea­kouluihin kansainvälisiä opiskelijoita ja avasi väylän helpottamalla oleskeluluvan myöntämistä siten, että oleskelulupa myönnetään koko opiskelujen ajalle. Myös perheenyhdistämisestä tehtiin helpompaa.

Hallitus korjaa Marinin tuhoja

Anonyymi00017 kirjoitti:

Miksi Vapariliitto ajattelee kirkkoja mutta ei kirjastoja. Jokin syy sille on? Mikä ja miten se edistää yhtään mitään paitsi kirkkojen etua?

Nyt osuit asian ytimeen: Vapariliiton älyvapaa toiminta hyödyttää vain kirkkoa.

Anonyymi00019 kirjoitti:

Nyt osuit asian ytimeen: Vapariliiton älyvapaa toiminta hyödyttää vain kirkkoa.

Tuskin. Ei sillä ole yleisempää vaikutusta suuntaan tai toiseen. Pelkkä puuhakerho.

Anonyymi00020 kirjoitti:

Tuskin. Ei sillä ole yleisempää vaikutusta suuntaan tai toiseen. Pelkkä puuhakerho.

Eikä millään mitä täällä kirjoitetaan ole vaikutusta vapareihin. Ne tuuttaa vain omaa juttuaan ja me ollaan yksi iso paha antivapari.

Mikään ei muutu mitenkään.

Anonyymi00020 kirjoitti:

Tuskin. Ei sillä ole yleisempää vaikutusta suuntaan tai toiseen. Pelkkä puuhakerho.

Silti jaksat kirjoittaa meistä täällä, vaikka meillä ei ole mitään merkitystä mihinkään eikä kirkon ja valtion sidekään kiinnosta ollenkaan...?

jori.mantysalo kirjoitti:

Silti jaksat kirjoittaa meistä täällä, vaikka meillä ei ole mitään merkitystä mihinkään eikä kirkon ja valtion sidekään kiinnosta ollenkaan...?

Jos tuo side kiinnostaa, miten sekoilulausuntonne liittyy siihen mitenkään? Tätä on nyt useaan kertaan kysytty. Voisitko vastata?

Anonyymi00022 kirjoitti:

Jos tuo side kiinnostaa, miten sekoilulausuntonne liittyy siihen mitenkään? Tätä on nyt useaan kertaan kysytty. Voisitko vastata?

Minua nyt kovasti kiinnostaisi tietää mikä meissä kiinnostaa sinua.

Vapaa-ajattelijat pyrkivät siihen, että uskonto pääsääntöisesti ei olisi erillissäädelty. Yksinkertaisimpana esimerkkinä: Ehtoollisen vietto on ihan ok, alkoholivero menköön kuten kaikilta muiltakin. Saatko kiinni ajatuksesta? Toivon että yrität ainakin, et vain etsiä jotain haukuttavaa vaan ymmärtää vaikka olisitkin eri mieltä.

jori.mantysalo kirjoitti:

Minua nyt kovasti kiinnostaisi tietää mikä meissä kiinnostaa sinua.

Vapaa-ajattelijat pyrkivät siihen, että uskonto pääsääntöisesti ei olisi erillissäädelty. Yksinkertaisimpana esimerkkinä: Ehtoollisen vietto on ihan ok, alkoholivero menköön kuten kaikilta muiltakin. Saatko kiinni ajatuksesta? Toivon että yrität ainakin, et vain etsiä jotain haukuttavaa vaan ymmärtää vaikka olisitkin eri mieltä.

Lue lisää

Tuossa lausunnossa esitätte kirkoille ja valtakunnansaleille erillissäätelyä. Oikein erillismainintaa. Eli lausunto toimii vastoin väittämääsi tavoitetta.

Anonyymi00023 kirjoitti:

Tuossa lausunnossa esitätte kirkoille ja valtakunnansaleille erillissäätelyä. Oikein erillismainintaa. Eli lausunto toimii vastoin väittämääsi tavoitetta.

Näin. Sekoilu vain jatkuu. Vapariliitto on täydellisessä sotkussa itsensä kanssa.

Anonyymi00024 kirjoitti:

Näin. Sekoilu vain jatkuu. Vapariliitto on täydellisessä sotkussa itsensä kanssa.

Vapaa-ajattelu on jatkettua komediaa.

Anonyymi00023 kirjoitti:

Tuossa lausunnossa esitätte kirkoille ja valtakunnansaleille erillissäätelyä. Oikein erillismainintaa. Eli lausunto toimii vastoin väittämääsi tavoitetta.

Luonnoksessa on mainittu erikseen uskonnonvapauteen liittyvä omaisuuden suoja, ja mainittu että siihen liittyy kansainvälisiä sopimuksia. On selkeintä, jos lakia edeltävässä hallituksen esityksessä sanotaan että myös kulttirakennuksia voidaan pakko-ottaa käyttöön poikkeustilan aikana.

jori.mantysalo kirjoitti:

Luonnoksessa on mainittu erikseen uskonnonvapauteen liittyvä omaisuuden suoja, ja mainittu että siihen liittyy kansainvälisiä sopimuksia. On selkeintä, jos lakia edeltävässä hallituksen esityksessä sanotaan että myös kulttirakennuksia voidaan pakko-ottaa käyttöön poikkeustilan aikana.

Lue lisää

Ja sinä sitten haluat lisätä tätä uskonnollista erityissääntelyä, koska haluat vähentää uskonnollista erityissääntelyä. Kuka näissä sinun aivoituksissasi pysyy enää perässä. Naurettavaa.

Anonyymi00026 kirjoitti:

Ja sinä sitten haluat lisätä tätä uskonnollista erityissääntelyä, koska haluat vähentää uskonnollista erityissääntelyä. Kuka näissä sinun aivoituksissasi pysyy enää perässä. Naurettavaa.

Lue lisää

Tässä on nimenomaan tarpeen mainita, että sääntely on samanlainen kirkkorakennuksilla.

Ole rauhassa eri mieltä, mutta yritä sitä ennen ymmärtää mitä toinen tarkoittaa.

jori.mantysalo kirjoitti:

Tässä on nimenomaan tarpeen mainita, että sääntely on samanlainen kirkkorakennuksilla.

Ole rauhassa eri mieltä, mutta yritä sitä ennen ymmärtää mitä toinen tarkoittaa.

Lue lisää

Jos laissa viitattaisiin yksityisomisteisiin kirkkoihin ja valtakunnansaleihin, alkaa se olla todella spesifiä lisäsääntelyä. Yrittäisit edes ymmärtää itseäsi.

Anonyymi00028 kirjoitti:

Jos laissa viitattaisiin yksityisomisteisiin kirkkoihin ja valtakunnansaleihin, alkaa se olla todella spesifiä lisäsääntelyä. Yrittäisit edes ymmärtää itseäsi.

Omistaako kukaan yksityishenkilö valtakunnansalia? Joku voi omistaa kirkon. Ehkä. Onko esimerkkejä?

Anonyymi00029 kirjoitti:

Omistaako kukaan yksityishenkilö valtakunnansalia? Joku voi omistaa kirkon. Ehkä. Onko esimerkkejä?

En tiedä yhtään yksityishenkilöä, jolla olisi omistuksessaan kirkko. Mutta saa kertoa.

Todellakin.

Kyllä