Kumpi on Jumalan Sana - ylösnoussut Jeesus Kristus vai Raamattu?
Moni kutsuu Raamattua Jumalan Sanaksi, vaikka tuo arvonimi (kreikaksi Logos) kuuluu yksinomaan Jeesukselle Kristukselle.
Tämän arvonimen siirtäminen Raamatulle saa aikaan sen, että Raamatulle annetaan muitakin Jumalan Pojan piirteitä: täydellisyys ja erehtymättömyys.
Tämä on eräänlaista epäjumalanpalvontaa - ei varmaankaan tahallista tai tietoista monien osalta, mutta se ei valitettavasti vaikuta asiaan.
KOSKA Raamattu ei ole Jumalan Sana eikä siis Jumalan Sanaa isolla s-kirjaimella, sitä ei tarvitse pitää Jeesuksen lailla täydellisenä - tämä ei ole mikään kristittynä olemisen ja elämisen edellytys. Alkuseurakunnassa tällaista asiaa ei tarvinnut edes pohtia, kun mitään palvottavaa nahkakantista esinettä ei kenelläkään edes ollut.
Jumala ei ole koskaan ihmiskunnan historiassa ilmoittanut kenellekään, että jokin Raamatun versio - katolinen tai protestanttien - olisi Hänen erehtymätönstä Sanaansa.
Se, joka Raamattua sellaisena pitää, tekee sen täysin omissa nimissään tai herätysliikkeensä tai kirkkokuntansa tai pastorinsa nimissä. Ja mikään noista edellä mainituista tahoista ei ole ylösnoussut Herra Jeesus.
Pyhää Henkeä ei lähetetty maailmaan kirkastamaan Raamattua vaan Herraa Jeesusta.
Jeesus ei lähettänyt opetuslapsiaan julistamaan Raamattua - sitä ei ollut edes olemassa - vaan evankeliumia.
Jumala ei ollut Raamatussa sovittaessaan maailman itsensä kanssa vaan omassa Pojassaan Jeesuksessa.
Jumala ei herättänyt Raamattua kuolleista vaan oman Poikansa.
Jumala ei korottanut Raamattua kaikkia muita nimiä korkeammalle vaan Jeesuksen.
Raamatussa on yli 30 000 jaetta. Ihminen, joka julistaa nuo yli 30 000 jaetta Jumalan erehtymättömäksi Sanaksi ilman, että Jumala on jae jakeelta osoittanut hänelle, miksi ja millä tavoin kukin jae on Jumalan Sanaa tai sanaa, korottaa itsensä tässä asiassa Jumalan rinnalle - ilman Jumalan lupaa.
Ja niin muodostuu sekasotku, jossa kirja on puoliksi Jumala ja ihminen on puoliksi Jumala (koska on omatoimisesti Jumalalta lupaa kysymättä julistanut yli 30 000 jaetta sisältävän kirjoituskokoelman Jumalan sanaksi ikään kuin olisi itse Jumala), ja silti ihminen kuvittelee kovasti ainoastaan ja vain palvelevansa Jeesusta, vaikka nimenomaan ei ole kysynyt Jeesukselta lupaa touhutessaan omiin nimiinsä tällaisen uskomusrakennelman.
Ylösnoussut Jeesus Kristus vai Raamattu?
24
144
Vastaukset
- Anonyymi00001
Minulta kysytään usein Raamatun käännöksistä. Minulla on yli 200 englanninkielistä käännöstä. Monet suhtautuvat kriittisesti parafraasimuotoisiin käännöksiin, kuten Messageen tai rakkaan ystäväni Francois du Toit'n Mirror Bibleen. Mutta useimmat eivät ymmärrä, että jokainen käännös on parafraasi. Jokainen käännös on kommentaari. Kaikki suodattuu kääntäjän teologian läpi. Jopa määritelmien tasolla (sanat kuten vanhurskauttaminen, katumus jne. – mitä ne todella tarkoittavat? Yleensä eivät sitä, mitä evankelikaaliset ajattelevat). Ja kielet eivät sovi yhteen kuin legopalikat. Esimerkiksi kreikan sana "nous" saatetaan kääntää sanalla "mieli", mutta todellisuudessa meillä ei edes ole käsitettä "nous" englanniksi. Minulta menisi kokonainen kappale sen selittämiseen.
Joten vaikka niin kutsutut "kirjaimelliset" käännökset pyrkivätkin sana sanalta -versioon, kieli ei yksinkertaisesti toimi niin – joten niiden on tehtävä tulkinnallisia päätöksiä ja mukautuksia luettavuuden vuoksi. Tasapaino kirjaimellisen tarkkuuden ja ymmärrettävyyden välillä on aina olemassa.
Jotkut ajattelevat, että käännöstoimikunta (kuten NIV:ssä, ESV:ssä jne.) tekee käännöksestä "turvallisemman". Mutta tosiasia on (kuten kaikessa, mikä käy toimikunnan kautta), että ne yleensä vesittävät sanavalinnat pienimmän yhteisen nimittäjän tasolle (valitsevat vähiten kiistanalaisen sanan tai vetoavat omiin kirkkokunnallisiin mieltymyksiinsä – rehellisesti sanottuna kyse on usein siitä, että myydään enemmän Raamattuja).
Jokainen niin kutsuttu "kirjaimellinen" käännös väittää olevansa tarkin. Ne eivät voi kaikki olla oikeassa.
Joten ajattelen, että voimme joko oppia kreikkaa ja/tai syventyä mahdollisimman moneen englanninkieliseen käännökseen, johon pääsemme käsiksi. En lue "pelkästään" ilmiselviä parafraasimuotoisia käännöksiä (vaikka arvostan Francois'n teologiaa ja erityisesti syvällisiä alaviitteitä, jotka selittävät kreikkaa). Muista vain, että tarkka sana sanalta -versio on mahdoton. Ellemme lue kreikkaa, emme ole koskaan lukeneet Uutta testamenttia. Siitä huolimatta moninaiset käännökset ovat avuksi, osoittaen Sanaan, Jeesukseen Kristukseen.
- John Crowder (tekoäly Clauden suomentamana) -- Anonyymi00009
Joh ! :
1
Alussa oli Sana ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala
2
Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3
Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mitä syntynyt on.
14
Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kiun ainokaisella Pojalla on Isältä: ja hän oli täynnä armoa ja totuutta. - Anonyymi00010
Anonyymi00009 kirjoitti:
Joh ! :
1
Alussa oli Sana ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala
2
Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3
Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mitä syntynyt on.
14
Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kiun ainokaisella Pojalla on Isältä: ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.Juuri näin! Neitsyt ei synnyttänyt kirjakääröä vaan poikalapsen.
- Anonyymi00002
Rauhaa!
Kuitenkin kaikki mikä on Jumalasta voittaa maailman. Siksi ehkä Raamattua on korotettu ja heilutettu kansan edessä tienä joka voittaa kaiken ihmisen keksimän.
Jeesus sanoi NÄMÄ SANAT OVAT HENKI JA ELÄMÄ.
Jeesus Logoksena on 1/4 osa hänen jumaluudestaan jonka hän vuodatti ristiltä maan asukkaille.
Jumala on sana
Jumala on rakkaus
Jumala on valo
Jumala on Henki
Myös Logoksen painottaminen ei kerro koko totuutta.- Anonyymi00004
Jeesuksella oli ainakin neljä jumalista ominaisuutta.
Ruumis
Sielu
Elämän henkäys
Henki
Hän on
Iankaikkinen Isä
Rauhan ruhtinas
Väkevä Jumala
Ihmeellinen Neuvonantaja - Anonyymi00005
Anonyymi00004 kirjoitti:
Jeesuksella oli ainakin neljä jumalista ominaisuutta.
Ruumis
Sielu
Elämän henkäys
Henki
Hän on
Iankaikkinen Isä
Rauhan ruhtinas
Väkevä Jumala
Ihmeellinen NeuvonantajaKuuntelepa tämä lista Jeesuksen arvonimistä. Mahtava! Se on tehty saarnaaja S.M. Lockridgen sanojen mukaan. Otsikkona on 'That's My King'.
https://www.youtube.com/watch?v=yzqTFNfeDnE
Pätkä alusta:
Bible says my king is the king of the Jews. He's the king of Israel. He's king of righteousness. He's the king of the ages...
Koko pituus 3.18 minuuttia. Pitempikin versio löytyy tuolla otsikolla. - Anonyymi00007
Anonyymi00005 kirjoitti:
Kuuntelepa tämä lista Jeesuksen arvonimistä. Mahtava! Se on tehty saarnaaja S.M. Lockridgen sanojen mukaan. Otsikkona on 'That's My King'.
https://www.youtube.com/watch?v=yzqTFNfeDnE
Pätkä alusta:
Bible says my king is the king of the Jews. He's the king of Israel. He's king of righteousness. He's the king of the ages...
Koko pituus 3.18 minuuttia. Pitempikin versio löytyy tuolla otsikolla.Kuuntelin. Tosi mahtava! Niin paljon sisältyy jo häneen kuninkaana ja Herrana. Itse en vielä tunne häntä kovin hyvin.
Oon alkanut tutustua sunnaan ja on niin että kaikilla profeetoilla on keskinäinen yhteys. He käyttää toistensa ominaisuuksista harkiten joitakin. Tossa videossa olikin yksi Muhammedin (Saas) ominaisuus lainattu. Hän on lopullisen riittävä pelastukseen.
Jeesus oli myös profeetta vaikka Herrana häntä ylistetään eniten.
King of Ages oli myös valaiseva. Luin eilen Kolossalaiskirjeen KJV en Raamatusta ja siinä on tuo King of Ages korostettu. Niin paljon on mitä ei vielä tiedä. Olen täysi ummikko Paavalin kirjeiden suhteen yhä.
Rauhaa!
- Anonyymi00003
Jeesus on lihaksi tullut Jumalan Sana.
- Anonyymi00006
Raamattu on Jumalan sana (pienellä). Jumalan Sana on Jeesus.
NIV, ESV, RSV, Message, NKJV ja muut tuollaiset kaupalliset katoliset väännökset eivät ole Jumalan sana, vaan sen väärennös. Oletteko muuten koskaan kuulleet, että joku väärentäisi New International Versionin? Vain aidoista Raamatuista tehdään väärennöksiä.
Täydellinen Jumalan sana löytyy King James Biblesta. Ne jotka vihaavat totuutta, vihaavat King James Biblea, jonka Jumala käännätytti 1611 meille lopun ajan sukupolville. Se taas, joka rakastaa totuutta, etsii Brandon Petersonin Youtubesta tai hänen omilta sivuiltaan ja perehtyy hänen laskemiinsa ihmeellisiin asioihin KJB:ssä. Niiden väittäminen 'sattumiksi' on täydellistä tietämättömyyttä matematiikasta. Mieleenpainuvin asia Raamatussa (vain KJB, ei väännökset) on se, että siinä on täsmälleen 7x7x7x7x7x7x7 sanaa. Siis käännöksessä! KJB on seitsemäs englanninkielinen Raamatun käännös ja englanti oli seitsemäs kieli, jolle Raamattu käännettiin. Jumala lupasi tallettaa sanansa, ja tosiaan teki sen, vaikka katolinen kirkko kidutti ja poltti kristittyjä, jotka osallistuivat sen kopioimiseen ja hallussapitoon.- Anonyymi00008
Jeesus on lihaksi tullut Jumalan Sana. Logos, Sana EI OLE Jumalan persoona, vaan Jeesus on Jumalan persoona, tai kuten Raamattu ilmoittaa, Jeesus on Jumalan olemuksen kuva, Hänen kirkkautensa säteily.
- Anonyymi00011
Tämä KJB:n palvonta on eriskummallisen epäjumalanpalveluksen muoto, johon olen koskaan törmännyt.
Se on nykytutkijoiden mukaan hyvä käännös, mutta sille ei pidä antaa Jeesuksen ominaisuuksia, koska kirjoitusten kokoelma ei ole ylösnoussut Herra Jeesus. - Anonyymi00012
Anonyymi00008 kirjoitti:
Jeesus on lihaksi tullut Jumalan Sana. Logos, Sana EI OLE Jumalan persoona, vaan Jeesus on Jumalan persoona, tai kuten Raamattu ilmoittaa, Jeesus on Jumalan olemuksen kuva, Hänen kirkkautensa säteily.
Logos tarkoittaa kaiken mieltä, merkitystä, järkeä ja tarkoitusta.
Jeesus on maailmankaikkeuden mieli, merkitys, järki ja tarkoitus.
Jeesus antaa olemassaololle mielen, merkityksen, järjen ja tarkoituksen.
Tätä Logos Jeesuksen kohdalla tarkoittaa.
Tämä ei mitenkään vähennä tai tee tyhjäksi sitä, että Jeesus on Jumalan persoona, ihmiseksi tullut Jumala.
Jeesus on Logos juuri siksi, että hän on Jumalan Persoona.
Raamattu ei ole Jumalan Persoona eikä Raamattu ole Logos.
Raamattu on vain kirjoitusten kokoelma. - Anonyymi00014
Anonyymi00011 kirjoitti:
Tämä KJB:n palvonta on eriskummallisen epäjumalanpalveluksen muoto, johon olen koskaan törmännyt.
Se on nykytutkijoiden mukaan hyvä käännös, mutta sille ei pidä antaa Jeesuksen ominaisuuksia, koska kirjoitusten kokoelma ei ole ylösnoussut Herra Jeesus.Tässä yksi Raamatun kohta, jossa Jumalan Sana kirjoitetaan isolla, ja tarkoitetaan Jeesusta:
John 1:1
In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God.
Ja kolme kohtaa, jossa Jumalan sana (pienellä) tarkoittaa Raamattua.
1 Thessalonians 2:13
For this cause also thank we God without ceasing, because, when ye received the word of God which ye heard of us, ye received it not as the word of men, but as it is in truth, the word of God, which effectually worketh also in you that believe.
2 Corinthians 2:17
For we are not as many, which corrupt the word of God: but as of sincerity, but as of God, in the sight of God speak we in Christ.
Colossians 1:25
Whereof I am made a minister, according to the dispensation of God which is given to me for you, to fulfil the word of God;
Kuten tuossa edellä sanoin, se, joka vihaa totuutta, vihaa myös Jumalan sanaa, joka meille lopun ajan ihmisille on King James Bible. - Anonyymi00015
Anonyymi00012 kirjoitti:
Logos tarkoittaa kaiken mieltä, merkitystä, järkeä ja tarkoitusta.
Jeesus on maailmankaikkeuden mieli, merkitys, järki ja tarkoitus.
Jeesus antaa olemassaololle mielen, merkityksen, järjen ja tarkoituksen.
Tätä Logos Jeesuksen kohdalla tarkoittaa.
Tämä ei mitenkään vähennä tai tee tyhjäksi sitä, että Jeesus on Jumalan persoona, ihmiseksi tullut Jumala.
Jeesus on Logos juuri siksi, että hän on Jumalan Persoona.
Raamattu ei ole Jumalan Persoona eikä Raamattu ole Logos.
Raamattu on vain kirjoitusten kokoelma.Sana, puhe ei ole henkilö tai persoona.
- Anonyymi00016
Anonyymi00012 kirjoitti:
Logos tarkoittaa kaiken mieltä, merkitystä, järkeä ja tarkoitusta.
Jeesus on maailmankaikkeuden mieli, merkitys, järki ja tarkoitus.
Jeesus antaa olemassaololle mielen, merkityksen, järjen ja tarkoituksen.
Tätä Logos Jeesuksen kohdalla tarkoittaa.
Tämä ei mitenkään vähennä tai tee tyhjäksi sitä, että Jeesus on Jumalan persoona, ihmiseksi tullut Jumala.
Jeesus on Logos juuri siksi, että hän on Jumalan Persoona.
Raamattu ei ole Jumalan Persoona eikä Raamattu ole Logos.
Raamattu on vain kirjoitusten kokoelma."kaiken mieltä, merkitystä, järkeä ja tarkoitusta" ei ole henkilö eikä olento.
- Anonyymi00018
Anonyymi00011 kirjoitti:
Tämä KJB:n palvonta on eriskummallisen epäjumalanpalveluksen muoto, johon olen koskaan törmännyt.
Se on nykytutkijoiden mukaan hyvä käännös, mutta sille ei pidä antaa Jeesuksen ominaisuuksia, koska kirjoitusten kokoelma ei ole ylösnoussut Herra Jeesus.Raamattu on Jumalan rakkauskirje meille.
Jos sinulla olisi joskus ollut rakastettu ja hän olisi kirjoittanut sinulle kirjeen, olisitko kirjoittanut sen uudestaan väännellen ja vaihdellen sanoja, poistaen ja lisäten? Et. Koska olisit halunnut lukea viestin rakkaaltasi juuri sellaisena kuin hän sen tarkoitti.
Jotta kaikilla olisi mahdollisuus saada todiste KJB:n jumalallisesta alkuperästä, Jumala sisällytti siihen seitsemällä jaollisuuksia aivan uskomattomia, valtavan määrän. En tosiaan ala niitä tässä taas luetella. Pilkkaajat jatkavat pilkkaamistaan, mutta totuuden etsijät löytävät totuuden. Nyt kun netti vielä on käytössä, tutustukaa Brandon Petersonin työhön. Rehellisessä maailmassa hänen löytönsä olisivat joka lehden etusivulla. Mutta tätä maailmaa hallitsee vielä vähän aika pahuus. - Anonyymi00020
Anonyymi00018 kirjoitti:
Raamattu on Jumalan rakkauskirje meille.
Jos sinulla olisi joskus ollut rakastettu ja hän olisi kirjoittanut sinulle kirjeen, olisitko kirjoittanut sen uudestaan väännellen ja vaihdellen sanoja, poistaen ja lisäten? Et. Koska olisit halunnut lukea viestin rakkaaltasi juuri sellaisena kuin hän sen tarkoitti.
Jotta kaikilla olisi mahdollisuus saada todiste KJB:n jumalallisesta alkuperästä, Jumala sisällytti siihen seitsemällä jaollisuuksia aivan uskomattomia, valtavan määrän. En tosiaan ala niitä tässä taas luetella. Pilkkaajat jatkavat pilkkaamistaan, mutta totuuden etsijät löytävät totuuden. Nyt kun netti vielä on käytössä, tutustukaa Brandon Petersonin työhön. Rehellisessä maailmassa hänen löytönsä olisivat joka lehden etusivulla. Mutta tätä maailmaa hallitsee vielä vähän aika pahuus.Olen miettinyt onko tämä trolli, vai voiko tosiaan olla noin aivopestyjä ihmisiä kuin tämä Raamatun ja tämän Petersonin palvoja, joka vouhkasi täällä myös tempausharhoistaan, jotka tietenkään ei toteutuneet.
Sitä on todella vaikea uskoa, mutta ei diktaattoritkaan pääsisi valtaan ilman tällaisia yksinkertaisia hörhöjä, joita on helppo manipuloida ja saada uskomaan mitä tahansa shittiä. - Anonyymi00023
Anonyymi00015 kirjoitti:
Sana, puhe ei ole henkilö tai persoona.
Logos ei tarkoita sanaa .
- Anonyymi00024
Anonyymi00016 kirjoitti:
"kaiken mieltä, merkitystä, järkeä ja tarkoitusta" ei ole henkilö eikä olento.
Taidat olla hieman yksinkertainen.
Jos henkilö antaa koko maailman olemassaololle tarkoituksen, niin hän sen tekee.
Sille sinä et mahda mitään. Mutta peippaile sinä sanoilla, jos siistä ulee hyvä mieli. ; )t
- Anonyymi00013
Tämä on Isän luona asuvien IKUISTEN OLENTOJEN viisiluku.....
Ajatus
Alku tieto = Raamattu
Turmeltumattomuus = Koraani
Ikuinen Elämä
Totuus
Tämä on IKUISTEN OLENTOJEN androgyyninen viisiluku eli IKUISTEN OLENTOJEN kymmenluku, joka on Isä.
Tässä yksi mahdollinen tulkinta gnostilaisuuteen perustuva.
Raamatussa on alku tieto maailman alusta asti kulkeva sukuluettelo.
Koraania väitetään turmeltumattomaksi. Sekä Jumalan ääneksi, puheeksi.
Gnostilaiset ylentää logosta ja gnosista, mutta alentavat Jumalaa ja hänen persoonaa ja nimeä. He sai puolet kristikunnasta taakseen, mutta paavi kukisti heidät.
Otin esiin tämän vain koska vähän tuohduin väitteestä että Raamattu on vain kirjoituksia.- Anonyymi00017
Alku tieto = viisaus
Turmeltumattomuus = ymmärrys
Jostain luin että täysi Viisaus on kätketty psalmeihin, virsiin ja hengelliin lauluihin. Täydellinen viisaus edellyttää niihin tutustumista tarkoin.
Aloittaja ylistääkin hengellisen laulun tavoin logosta. Mutta miksi kukaan tahtoisi vähätellä Raamattua.Nykyiset hengelliset laulut ei kai niin tee tai kehota.
- Anonyymi00019
Aika tyhjänpäiväinen kirjoitus. Tällaisia osakatsauksia ei kannata julkaista.
- Anonyymi00021
Raamattua palvova lihaksi tullut tuulitunneli (=korvien välissä) puhuu...
- Anonyymi00022
Johanneksen evankeliumissa on
1
Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala
14
Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä, ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
Tässä kohtaa Sana on Jumala, Jeesus
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Porvarimediat paniikissa demareiden huiman kannatuksen vuoksi
Piti sitten keksiä "nimettömiin lähteisiin" perustuen taas joku satu. Ovat kyllä noloja, ja unohtivat sen, että vaalit846014KATASTROFI - Tytti Tuppurainen itse yksi pahimmista kiusaajista!!!
STT:n lähteiden mukaan SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti3185096Huono päivä
Tänään on ollut tosi raskas päivä töissä. Tekis mieli itkeä ja huutaa. En jaksa just nyt mitään. Minä niin haluaisin ja202648Mikä siinä on ettei persuille leikkaukset käy?
On esitetty leikkauksia mm. haitallisiin maataloustukiin, kuin myös muihin yritystukiin. Säästöjä saataisiin lisäksi lei462588Lääppijä Lindtman jäi kiinni itse teosta
Lindtman kyselemättä ja epäasiallisesti koskettelee viestintäpäällikköä. https://www.is.fi/politiikka/art-2000011780852831822Juuri nyt! Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti
Ai että mä nautin, Tytti erot vireille! "Käytös on kohdistunut avustajia ja toisia kansanedustajia kohtaan, uutisoi STT1031659Puolen vuoden koeaika
Voisi toimia meillä. Ensin pitäis selvittää "vaatimukset" puolin ja toisin, ennen kuin mitään aloittaa. Ja matalalla pro171521- 1081471
Olen ihmetellyt yhtä asiaa
Eli miksi naiset ovat niin pelokkaan tai vaitonaisen oloisia minun seurassani. Se sai minut ajattelemaan, että olen epäm1331393seurakunnan talouspäällikön valinta meni perseelleen
Nyt on ihan pakko kyseenalaistaa tuo Kemijärven seurakunnan päätös talouspäälliköstä. Valitulla ei ole talouspuolen osaa1191392