Pyhänselkä rakentaa sähköverkon.

Anonyymi-ap

Hinta vaivaiset 29 411e kilometri, asian voit tarkistaa netistä,

koskas Lapua tekee omansa,uimahallin hinnalla joka on noin 20-30milj olisi sen jo rakentanut ja rahaa vielä reippaasti jäänytkin ???

91

1102

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001

      siis mitä ,meillehän tulee jo sähkö,miksi vitussa tarvittaisiin uusi joka maksaa ? luulekko sä hyypiö että se on ilmanínen ,ehei ei suinkaa vaan maksaa moninverroin enemmän kuin nykyiset taksat kuukaudessa

      • Anonyymi00006

        Eli tämä on Kepun vastaus jonka antoi koivulanperän valtuutettu,nyt orotan mielenkiinnolla kokoomuksen mielipirettä asiaan,toki muirenkin puolueiren mielipiteet kiinnostaa varmasti koko Lapuaa.


      • Anonyymi00079
        Anonyymi00006 kirjoitti:

        Eli tämä on Kepun vastaus jonka antoi koivulanperän valtuutettu,nyt orotan mielenkiinnolla kokoomuksen mielipirettä asiaan,toki muirenkin puolueiren mielipiteet kiinnostaa varmasti koko Lapuaa.

        Elemeri pääsi liukkahille


      • Anonyymi00080

        Piiskasin perilläni äitis persettä ja poika höntti sen siskoa


    • Anonyymi00002

      eli lopeta jo Lapuan Sähkö on myyty ja piste.

    • Anonyymi00004

      Hyvä kun tämä koivulanperän valtuutettu pitää keskustelua käynnissä ja asian keulilla, kun muut eivät ole vielä vastanneet,ja esittäneet kantaansa,

      • Anonyymi00010

        Koivulan perääset laittaa näitä sairaskertomuksiansa,kaippa ne hakevat jotain myötätuntoa,tai on jonkilainen hätähuuto,voisihan heille jonkinmoisen pikku keräyksen järjestää,esim voisi kyläläiset kaivella kaappejaan löytyisikö jotain joutavia vaatteita tai ylimääräisiä säilykkeitä lahjoitettavaksi näille häränalaisille ressukoille.


      • Anonyymi00011
        Anonyymi00010 kirjoitti:

        Koivulan perääset laittaa näitä sairaskertomuksiansa,kaippa ne hakevat jotain myötätuntoa,tai on jonkilainen hätähuuto,voisihan heille jonkinmoisen pikku keräyksen järjestää,esim voisi kyläläiset kaivella kaappejaan löytyisikö jotain joutavia vaatteita tai ylimääräisiä säilykkeitä lahjoitettavaksi näille häränalaisille ressukoille.

        Toivottavasti kirjoittaminen helpotti oloasi


    • Anonyymi00008

      Aloittaja on tehnyt taas laskelmissaan tapansa mukaan pilkkuvirheen.
      "(Petäjävesi–Pyhänselkä): Tämä laajempi, yli 300 kilometriä pitkä yhteys on osa Fingridin massiivista 1,2 miljardin euron kantaverkon kehittämissuunnitelmaa, jolla vahvistetaan sähkönsiirtoa Pohjois-Suomesta."
      Tuon pätkän rakentaminen avolinjana maksaa neljä miljoonaa per kilometri, jos kustannusarvio pitää.
      Maakaapelina hinta pomppaisi tuosta aivan toisiin lukemiin.

    • Anonyymi00009

      Voit tarkistaa asian sanomalehti karjalaisesta,153km hinta 450 000e
      A=1km 29 411e

      • Anonyymi00012

        Tuo mulle se lehti..


      • Anonyymi00013

        Tuossakin sulla on pilkkuvirhe 🤣


      • Anonyymi00014
        Anonyymi00013 kirjoitti:

        Tuossakin sulla on pilkkuvirhe 🤣

        Tähän kuuluu Hannu Karpo karvalakki päässä kysymään, että "Yllätyitkö? Minä en".


      • Anonyymi00058

        Ketkä Lapuan sähkön päätti myydä?


      • Anonyymi00061
        Anonyymi00058 kirjoitti:

        Ketkä Lapuan sähkön päätti myydä?

        Naapurissa oma


      • Anonyymi00093
        UUSI

        153 x 29411 = 4 499 883 😂


    • Anonyymi00015

      ¨



      450 000 : 153 = ?

    • Anonyymi00016

      ai lapualleko se rakentaa sähköverkon ompa hyvä asia

    • Anonyymi00017

      1km maahan laitettua säävarmaa sähkökaapelia, 29 411€, ja Lapualaiset olisivat omavaraisia,eikä kukaan enää ikään voisi mielivaltaisesti rosvota asukkaita ja yrityksiä.

      • Anonyymi00018

        kerro mulle montako km kaapelia tarvitaan oman sähköverkon luomiseen ? kerro mulle mitä se maksaa kokonaisuudessaan ?


      • Anonyymi00021

        Kerro mulle että mistä löytyy tieto että 1km maahan laitettua säävarmaa sähkökaapelia maksaa 29 411€? Ei ihan riitä että internetistä tai lehdestä. Linkki tai se on valhetta?


    • Anonyymi00019

      kerro sinä mulle,säkös se olit kun sanoit sen maksavan satoja tuhansia kilometri,viimeksi kun asia oli tapetilla ?

    • Anonyymi00020

      Eikö lapualla ookkaan omaa sähköytiötä moon luullu että on

      • Anonyymi00022

        Lapua kirjoitetaan AINA siis AINA isolla alkukirjaimella ,


      • Anonyymi00026
        Anonyymi00022 kirjoitti:

        Lapua kirjoitetaan AINA siis AINA isolla alkukirjaimella ,

        MIKSI PITÄÄS ISOOLLA KIRJOITTAA


    • Anonyymi00023

      Olet jankannut tätä samaa asiaa täällä jo vuosikaudet ja annat kuvan, että olet täysin varma koko investoinnin kannattavuudesta. Nyt olet myös luvannut konkreettiset hinnat sähköverkon rakentamiselle, joten lähdetään liikkeelle niistä.

      Mutta entä jos omat laskelmasi eivät pidäkään paikkaansa? Kuka silloin maksaa ylimenevät kulut, kunta, veronmaksajat vai sinä itse, joka olet hanketta kaikkein äänekkäimmin markkinoinut? Ja jos tästä seuraa oikeusprosesseja Eleniaa vastaan, oletko valmis vastaamaan myös oikeudenkäyntikuluista?

      Koska väität asian olevan yksinkertainen ja halpa toteuttaa, lähetä täydelliset ja eritellyt laskelmat tähän osoitteeseen [email protected]

      Mukana tulee olla kustannuserittelyt, lähtöoletukset, riskit sekä laskelmista vastuussa olevan henkilön nimi ja yhteystiedot.

      Niiden perusteella voidaan arvioida, mitä on oikeasti mahdollista ja järkevää tehdä. Mutta jos budjetti ylittyy ja luvut eivät pidä, vastuun kuuluu olla sillä, joka nämä laskelmat esittää, ei veronmaksajilla.

      Pelkkä saman väitteen toistaminen keskustelupalstalla vuodesta toiseen ei tee ideasta toimivaa eikä siirrä vastuuta muille.

      -HN

    • Anonyymi00024

      Valtuusto siunasi uimahallin hinnaksi 10 milj, eikä centtiäkään enenpää saanut maksaa,nyt sen hinta on jo 20 milj,


      20 milj, olisi saanut tämänpäivän hinnan mukaan 700 km säävarmaa maahan laitettua sähkökaapelia, A= 1 km,29 411€

      • Anonyymi00025

        Tässä juuri nähdään ongelma. Heittelet lukuja ilman mitään todellista vertailukelpoisuutta tai vastuuta. Uimahalli on yksittäinen rakennushanke, sähköverkko taas jatkuvaa ylläpitoa, lunastuksia, lupia, korvauksia, suunnittelua, varavoimaa, häiriövastuita ja juridisia velvoitteita sisältävä kokonaisuus vuosikymmeniksi eteenpäin.

        Väite että 20 miljoonalla saa 700 km säävarmaa kaapelia perustuu pelkkään jakolaskuun, ei toteuttamiskelpoiseen hankesuunnitelmaan. Missä ovat muuntamot, kytkinasemat, varayhteydet, maanomistajakorvaukset, suunnittelu, valvonta, rahoituskulut ja kunnossapito? Kuka vastaa kun ensimmäinen vika tulee tai kustannukset karkaavat?

        Ja se olennaisin kysymys johon et vieläkään vastaa. Kun olet tämän hankkeen suurin puolestapuhuja ja hinnat itse määrittelet, kuka maksaa jos summa ei pidä? Oletko valmis ottamaan taloudellisen ja juridisen vastuun vai siirtyykö lasku automaattisesti veronmaksajille?

        Pelkkä toteamus että jossain muualla joku hanke ylitti budjetin ei tee sinun laskelmistasi oikeita. Jos olet varma numeroistasi, lähetä ne eriteltyinä ja vastuuhenkilön nimellä. Muuten nämä ovat vain palstakirjoittelua, eivät päätöksenteon pohjaksi kelpaavia laskelmia.

        -HN


    • Anonyymi00027

      Mututietoa jossittelua arvailuja voivottelua,mutta ei yhtään faktaa ole erellisessä kirjoituksessa,ainoastaa vaaritaan minua hoitamaan rakennusviraston ja hänenkin työnsä sivutoimenani,niin kuin kirjoitin säävarma sähköverkko hinta on-


      A=1km, 29 41e siihen sisältyy kaikki kustannukset,esim , kerkkään laitettuun 3,2milj, olisi saanut 105km, maahan laitettua säävarmaa sähkökaapelia sivu kuluineen, ja kertomani on faktaa sen voi tarkistaa sanomalehti karjalaisesta jossa kerrotaan Pyhäselän rakennushankeesta, Esim,Uimahalli 20milj,=700km kaapelia maahan sivukuluineen,ja kansa saisi oma kustannushintaista sähkönsiirtoa.

      • Anonyymi00028

        Jos kaapelin hinta on tuo minkä tuohon ylle kirjoitit, niin sen hinnaksi tulisi 105 kilometriltä vain 308805 euroa.
        20 miljoonalla saisi 1088 kilometriä tuon hintaista sähköverkkoa.
        Matematiikka ja talous eivät todellakaan ole vahvuuksiasi.
        Miten sinä oikein lasket, kun kaikki on aina väärin?


      • Anonyymi00031

        Tarjosin sinulle ihan konkreettisen mahdollisuuden oikeasti vaikuttaa tähän asiaan ja viedä sitä eteenpäin, mutta rohkeutta ei näytä löytyvän ottaa vastuuta. On helppoa heitellä numeroita ja vaatia muita toteuttamaan, mutta täysin eri asia on seistä itse laskelmien ja seurausten takana.

        Minun ei tarvitse tämän enempää tehdä, koska nykyinen sähkönsiirron hinta ei ole minulle mikään ongelma. Tämä ei ole minulle henkilökohtainen hätätila, toisin kuin annat ymmärtää omalta osaltasi.

        Olen myös pannut merkille sen, että yrität rakentaa itsestäsi kuvaa kansan etujen ajajana ja jonkinlaisena hyväntekijänä. Käytännössä kaikki kuitenkin tuntuu lopulta kulminoituvan siihen, että juuri sinä satut tarvitsemaan näitä ratkaisuja ja mielellään vielä ilmaiseksi muiden kustannuksella.

        Jos luvut ovat faktaa kuten väität, ne kestävät myös avoimen tarkastelun vastuuhenkilön nimellä. Jos taas vastuu ei kiinnosta, tämä jää juuri siksi mitä se nyt on, palstakirjoitteluksi ilman todellista vaikutusta.

        Ja vielä muistutuksena, sinua tuskin on valittu mihinkään edustamaan kansalaisia, joten pidä vaatimuksesi henkilökohtaisella tasolla äläkä yritä puhua muiden puolesta.

        -HN


      • Anonyymi00032
        Anonyymi00031 kirjoitti:

        Tarjosin sinulle ihan konkreettisen mahdollisuuden oikeasti vaikuttaa tähän asiaan ja viedä sitä eteenpäin, mutta rohkeutta ei näytä löytyvän ottaa vastuuta. On helppoa heitellä numeroita ja vaatia muita toteuttamaan, mutta täysin eri asia on seistä itse laskelmien ja seurausten takana.

        Minun ei tarvitse tämän enempää tehdä, koska nykyinen sähkönsiirron hinta ei ole minulle mikään ongelma. Tämä ei ole minulle henkilökohtainen hätätila, toisin kuin annat ymmärtää omalta osaltasi.

        Olen myös pannut merkille sen, että yrität rakentaa itsestäsi kuvaa kansan etujen ajajana ja jonkinlaisena hyväntekijänä. Käytännössä kaikki kuitenkin tuntuu lopulta kulminoituvan siihen, että juuri sinä satut tarvitsemaan näitä ratkaisuja ja mielellään vielä ilmaiseksi muiden kustannuksella.

        Jos luvut ovat faktaa kuten väität, ne kestävät myös avoimen tarkastelun vastuuhenkilön nimellä. Jos taas vastuu ei kiinnosta, tämä jää juuri siksi mitä se nyt on, palstakirjoitteluksi ilman todellista vaikutusta.

        Ja vielä muistutuksena, sinua tuskin on valittu mihinkään edustamaan kansalaisia, joten pidä vaatimuksesi henkilökohtaisella tasolla äläkä yritä puhua muiden puolesta.

        -HN

        Niin kovasti puolustelet asukkairen korkeita Elenian lähettämiä siirtolaskuja,mitähän sen laskun saajat on teirän mielipiteestä,uimahalli 20milj kerkkä 3,2milj vai oma siirtoverkko,ja voittoa tuottamattomat oma kustannus hinnat,jotka olisivat olleet murto osa näistä sijoituksista.


      • Anonyymi00035
        Anonyymi00032 kirjoitti:

        Niin kovasti puolustelet asukkairen korkeita Elenian lähettämiä siirtolaskuja,mitähän sen laskun saajat on teirän mielipiteestä,uimahalli 20milj kerkkä 3,2milj vai oma siirtoverkko,ja voittoa tuottamattomat oma kustannus hinnat,jotka olisivat olleet murto osa näistä sijoituksista.

        Tämä keskustelu paljastaa oikeastaan jo kaiken olennaisen. Joka kerta kun sinulta kysytään vastuusta, pakenet puhumaan tunteista, kuvitteellisesta kansan tahdosta ja irrallisista esimerkeistä. Se ei ole argumentointia vaan defenssiä. Se näyttää siltä, että et itsekkään täysin ymmärrä esittämiäsi lukuja, mutta olet toistanut niitä niin kauan, että pidät niitä totuutena.

        On aika selvää, että et hallitse kokonaisuuksia. Teet lapsellisen jakolaskun ja kuvittelet sen korvaavan suunnittelun, juridiikan, vastuut ja riskit. Tämä ei ole rohkeaa ajattelua vaan yksinkertaistamista, joka paljastaa kokemattomuuden. Siksi et myöskään suostu laittamaan nimeäsi tai vastuutasi mihinkään. Se ei ole sattumaa.

        Yrität jatkuvasti esiintyä jonkinlaisena kansan puolustajana, mutta todellisuudessa puhut vain itsestäsi. Vedät muut mukaan lähinnä siksi, että omat vaatimuksesi näyttäisivät painavammilta. Tämä on vanha ja läpinäkyvä temppu, eikä se mene läpi kenellekään, joka osaa ajatella itse.

        Lopulta vaikutat enemmänkin henkilöltä, joka hakee huomiota ja merkitystä toistamalla samaa tarinaa vuodesta toiseen, kuin ihmiseltä, jolla olisi oikeasti jotain annettavaa päätöksentekoon. Ilman vastuuta, ilman kokonaisymmärrystä ja ilman uskottavuutta nämä kirjoitukset jäävät siihen mihin ne kuuluvat, palstan pohjalle muiden yksityisten mielipiteiden joukkoon.

        Ja ehkä tärkeintä. Sinua ei ole valittu edustamaan ketään. Et puhu asukkaiden puolesta etkä kansan äänellä, vaan omasta kuplastasi käsin. Mitä nopeammin hyväksyt tämän, sitä vähemmän noloksi nämä kirjoituksesi jatkossa käyvät.

        -HN


      • Anonyymi00037

        Kilometri kelvollista kaapelia maksaa ~30 000€+alv ja sillä hintaa se on vielä kelalla.
        Kaapeliojan kaivuu taajama-alueella 48€/metri+alv.
        Tästä jo tulee kilometrille hintaa ~100 000 euroa ja kaapeli on vielä sillä kelalla.
        Kallioinen maasto nostaa hintaa moninkertaiseksi. Ennen työtä sinun täytynee "hieman" keskustella maanomistajien kanssa. Tietysti vähän myös asukkaidenkin kanssa, että kuka haluaa osallistua kaapelihankkeeseesi ja ottaa kaapelisi tupaansa?
        Muista ostaa valmiiksi myös "muutama" muu tarvike, ettei tarvitse kesken töiden lähteä Laitista kyselemään, että olisiko hyllyssä?


      • Anonyymi00038
        Anonyymi00037 kirjoitti:

        Kilometri kelvollista kaapelia maksaa ~30 000€ alv ja sillä hintaa se on vielä kelalla.
        Kaapeliojan kaivuu taajama-alueella 48€/metri alv.
        Tästä jo tulee kilometrille hintaa ~100 000 euroa ja kaapeli on vielä sillä kelalla.
        Kallioinen maasto nostaa hintaa moninkertaiseksi. Ennen työtä sinun täytynee "hieman" keskustella maanomistajien kanssa. Tietysti vähän myös asukkaidenkin kanssa, että kuka haluaa osallistua kaapelihankkeeseesi ja ottaa kaapelisi tupaansa?
        Muista ostaa valmiiksi myös "muutama" muu tarvike, ettei tarvitse kesken töiden lähteä Laitista kyselemään, että olisiko hyllyssä?

        Peräkylän pessimisti katkerana kun ruuttana monttu on jäässä,ja kersat kolistelevat tyhyjiä ruakakuppejaan.


      • Anonyymi00040
        Anonyymi00038 kirjoitti:

        Peräkylän pessimisti katkerana kun ruuttana monttu on jäässä,ja kersat kolistelevat tyhyjiä ruakakuppejaan.

        Tuskin tiedät muiden elämäntilanteista yhtään mitään. On varsin mahdollista, että henkilöllä, jolle kirjoitit tämän halventavan vastauksen, menee elämässään moninkertaisesti paremmin kuin sinulla. Ei ole muiden syy, jos olet omassa elämässäsi epäonnistunut ja purat katkeruuttasi täällä palstalla satunnaisiin ihmisiin.

        Vaikutat lähinnä siltä, että olet ajanut ihmiset ympäriltäsi pois oikeassa elämässä, ja tämä palsta on jäänyt ainoaksi paikaksi, jossa saat vielä huomiota. Se ei kuitenkaan oikeuta solvaamaan muita tai projisoimaan omaa pahaa oloasi heidän niskaansa.

        Jos sinulla ei ole enää mitään asiallista sanottavaa, tällainen lapsellinen huutelu vain korostaa sitä, ettei sinulla ole myöskään mitään annettavaa keskusteluun.

        -HN


      • Anonyymi00070
        Anonyymi00028 kirjoitti:

        Jos kaapelin hinta on tuo minkä tuohon ylle kirjoitit, niin sen hinnaksi tulisi 105 kilometriltä vain 308805 euroa.
        20 miljoonalla saisi 1088 kilometriä tuon hintaista sähköverkkoa.
        Matematiikka ja talous eivät todellakaan ole vahvuuksiasi.
        Miten sinä oikein lasket, kun kaikki on aina väärin?

        918 km säävarmaa sähköverkoa rönsyineen maksaa 2700 000€


    • Anonyymi00029

      Saivartelua,mutta niin tai näin,20milj olisi piisannut reippaasti koko Lapuan kiertämiseen maahanlaitetulla säävarmalla sähkökaapelilla kiertämiseen sivukuluineen,oli kaapelia sitten 700km tai enenmän

      • Anonyymi00030

        Näin viisas miekkonen joutaisi olla Arkadianmäellä. Heehehehehh heheh hee !


      • Anonyymi00033
        Anonyymi00030 kirjoitti:

        Näin viisas miekkonen joutaisi olla Arkadianmäellä. Heehehehehh heheh hee !

        Parempi paikka olisi tietysti Lapuan kaupunginvaltuusto. Seuraavissa vaaleissa nähtäisiin heti, että saako toinen sähköverkko kannatusta.


    • Anonyymi00034

      Kuinka monta 110/20 kV:n sähköasemaa ajattelit, meinaan niinkuin sähkön laatuakin ajatellen ? Tuolla summallla ei saa vielä metriäkään kaapelia kun ei riitä edes asemiinkaan.

    • Anonyymi00036

      Olen jo vuosia sitten ehrottanut että äänestetään omasta sähköverkosta,mutta en ymmärrä miksi vastustus näillä sivuillakin on ollut kova,asia on helppo järjestää vaikka seuraavien vaalien yhteyressä ,tai miksei äänestettäisi heti, niin työt voisi alottaa jo tänä keväänä.

      • Anonyymi00039

        Tämä vain vahvistaa vaikutelmaa, joka on syntynyt jo aikoja sitten. Et hahmota kokonaisuuksia etkä näytä ymmärtävän, miksi ideasi eivät etene. Kun todellisuus ei taivu omiin toiveisiisi, selität sen muiden vastustuksella etkä omien esitystesi heikkoudella.

        Ajatus siitä, että näin mittava ja juridisesti raskas hanke voitaisiin vain äänestää kasaan ja aloittaa työt keväällä kertoo vakavasta järjen puutteesta päätöksenteon ymmärtämisessä. Tämä ei ole mielipidekysymys vaan fakta. Jos et näe ongelmaa tässä ajattelussa, vika ei ole järjestelmässä vaan ajattelun tasossa.

        Käytännössä koko argumentointisi perustuu yksinkertaistuksiin, kiireeseen ja tunteeseen siitä, että sinulla on jokin erityinen oivallus, jota muut eivät vain ymmärrä. Tämä on tyypillistä ajatusharhaa, ei vahvan ja rationaalisen suunnitelman merkki. Siksi kukaan ei ota tätä vakavasti.

        Todellinen syy vastustukseen ei ole salaliitto eikä asukkaiden etujen vastustaminen, vaan se että esityksesi paljastaa mielesi heikkouden kohdata vastuu, faktat ja monimutkainen todellisuus. Ilman järkevää valmistelua, realistista aikataulua ja vastuunkantajia tämä jää pelkäksi kuvitelmaksi, jota toistat vuodesta toiseen.

        Jos asia olisi niin helppo kuin väität, joku muukin kuin sinä olisi vienyt sen eteenpäin jo ajat sitten. Mutta niin kauan kuin sisältö on tätä tasoa, ei ole mitään mitä äänestää. Pelkkä kiireen ja kansan nimissä puhuminen ei korvaa valmistelua eikä siirrä vastuuta pois esittäjältä.

        -HN


      • Anonyymi00045
        Anonyymi00039 kirjoitti:

        Tämä vain vahvistaa vaikutelmaa, joka on syntynyt jo aikoja sitten. Et hahmota kokonaisuuksia etkä näytä ymmärtävän, miksi ideasi eivät etene. Kun todellisuus ei taivu omiin toiveisiisi, selität sen muiden vastustuksella etkä omien esitystesi heikkoudella.

        Ajatus siitä, että näin mittava ja juridisesti raskas hanke voitaisiin vain äänestää kasaan ja aloittaa työt keväällä kertoo vakavasta järjen puutteesta päätöksenteon ymmärtämisessä. Tämä ei ole mielipidekysymys vaan fakta. Jos et näe ongelmaa tässä ajattelussa, vika ei ole järjestelmässä vaan ajattelun tasossa.

        Käytännössä koko argumentointisi perustuu yksinkertaistuksiin, kiireeseen ja tunteeseen siitä, että sinulla on jokin erityinen oivallus, jota muut eivät vain ymmärrä. Tämä on tyypillistä ajatusharhaa, ei vahvan ja rationaalisen suunnitelman merkki. Siksi kukaan ei ota tätä vakavasti.

        Todellinen syy vastustukseen ei ole salaliitto eikä asukkaiden etujen vastustaminen, vaan se että esityksesi paljastaa mielesi heikkouden kohdata vastuu, faktat ja monimutkainen todellisuus. Ilman järkevää valmistelua, realistista aikataulua ja vastuunkantajia tämä jää pelkäksi kuvitelmaksi, jota toistat vuodesta toiseen.

        Jos asia olisi niin helppo kuin väität, joku muukin kuin sinä olisi vienyt sen eteenpäin jo ajat sitten. Mutta niin kauan kuin sisältö on tätä tasoa, ei ole mitään mitä äänestää. Pelkkä kiireen ja kansan nimissä puhuminen ei korvaa valmistelua eikä siirrä vastuuta pois esittäjältä.

        -HN

        Siis olet yhä uurelleen henkiin elvytettävän simsiön ja kerkän rahoituksen kannalla,mieluummin kuin yleishyöryllisen oman sähköverkon rakentamisen,josta olisi iätajat hyötyä koko Lapualle,ja johon ei pörssi heilahtelut vaikuta ???


      • Anonyymi00046
        Anonyymi00045 kirjoitti:

        Siis olet yhä uurelleen henkiin elvytettävän simsiön ja kerkän rahoituksen kannalla,mieluummin kuin yleishyöryllisen oman sähköverkon rakentamisen,josta olisi iätajat hyötyä koko Lapualle,ja johon ei pörssi heilahtelut vaikuta ???

        Et taaskaan vastaa siihen, mistä oikeasti on kyse, vaan rakennat tarkoituksella väärän vastakkainasettelun. Tämä kertoo enemmän keskustelutaidoistasi kuin itse asiasta. Palaat kerta toisensa jälkeen samaan kaavaan ja samalla yrität määritellä, mitä muut muka ajattelevat ja mitä heidän pitäisi kannattaa.

        Keskustelu ei enää ole sinulle asian käsittelyä, vaan se on selvästi muuttunut yritykseksi syyttää muita keksityillä johtopäätöksillä. Mitä pidemmälle tämä etenee, sitä selvemmin oma epävarmuutesi alkaa paistaa läpi. Et puolusta ideaa, vaan itseäsi.

        Ei ole lainkaan yllättävää, että haet huomiota juuri tältä palstalta. Jos tämä on keskustelun taso, kasvokkain tai vastuullisemmissa yhteyksissä eteneminen olisi varmasti vaikeaa. Ajatusmaailmasi on lapsellisella tasolla, jossa vaatimukset esitetään ilman ymmärrystä seurauksista tai vastuusta.

        Jos haluat tulla otetuksi vakavasti, kasva aikuiseksi, lopeta muiden ajatusten saneleminen ja hanki selkäranka kantaa vastuu omista väitteistäsi. Ilman sitä tämä jää pelkäksi toistoksi, ei keskusteluksi.

        -HN


    • Anonyymi00041

      Antakaa rehellisesti äänestää,kun kansa on puhunut pulinat pois.

      • Anonyymi00043

        Ketä äänestämisen on kieltäny?ala järjestää


    • Anonyymi00042

      Nytkin saisi kovaa hintaa sähköstä ja sen siirrosta, kun olisi oma sähkölaitos ja verkko.
      Hipin altaalla on valmis patokin. Raha orottaa vaan ottajaansa, saatais niitä hoivakotipaikkoja.

    • Anonyymi00044

      Äänestys,yleishyöryllinen sähköverkko vai konkurssipesä kerkkä.

      • Anonyymi00047

        Sähköverkkoon palaisi 50-100 miljoonaa rahaa, eikä sitä voitaisi oikeustaistelun takia ottaa ehkä ollenkaan käyttöön.
        Työt voisi alkaa minimissään useiden vuosien jälkeen, kun maat olisi saatu pakkolunastettua käyttöön.


      • Anonyymi00050
        Anonyymi00047 kirjoitti:

        Sähköverkkoon palaisi 50-100 miljoonaa rahaa, eikä sitä voitaisi oikeustaistelun takia ottaa ehkä ollenkaan käyttöön.
        Työt voisi alkaa minimissään useiden vuosien jälkeen, kun maat olisi saatu pakkolunastettua käyttöön.

        Miksi ei pakkolunastusta käytetty ritavuorella maa kaupassa, kun maksettiin lähes 2,5 milj, ylihintaa,maapala taisi vielä olla rakennuskelvotonta.


    • Anonyymi00048

      Siis musta tuntuu,näinkö vaikeaa oli viemärin tai nyt tekeillä olevan valokuirun kansa, molemmat tulee joka savuun tai ainakin sivuutte.


      450 000e : 153km =29 411e tulos on kilometri hinta sivukuluineen tekeillä olevan Pyhäselän maahan laitetun säävarman säköverkon hinta,ja se on FAKTAA eikä mututietoa niin kuin erellisen kirjoittajan,asian voi tarkistaa sanomalehti karjalaisesta.

      • Anonyymi00052

        Mikä on valokuirun kansa ? Alkuperäiskansaa ?


      • Anonyymi00055

        Ota nyt se laskin käteen ja laske uudelleen.
        Sinä olet esittänyt tänne ainakin kymmenen kertaa erilaisia laskelmia, jotka olet joka kerta laskenut väärin.


      • Anonyymi00064
        Anonyymi00055 kirjoitti:

        Ota nyt se laskin käteen ja laske uudelleen.
        Sinä olet esittänyt tänne ainakin kymmenen kertaa erilaisia laskelmia, jotka olet joka kerta laskenut väärin.

        Sanomalehti Karjalainen,siinä on faktaa tietoa sullekin,otsikko Pyhäselän uuren sähköverkon hintalappu,ymmärrätkö nyt vai pitääkö piirtää ???


      • Anonyymi00065
        Anonyymi00064 kirjoitti:

        Sanomalehti Karjalainen,siinä on faktaa tietoa sullekin,otsikko Pyhäselän uuren sähköverkon hintalappu,ymmärrätkö nyt vai pitääkö piirtää ???

        Anna sun tunnukset siihen lehteen, kun se on vain tilaajille, enkä lapualaisena näe järkeä maksaa jostain sudevitunloukon lehdestä.
        Sulla se on eri asia, kun taidat olla junan sieltä tuoma ja haikailet takaisin sinne.

        Tuo sinun laskutoimituksesi '450 000e : 153km =29 411e ' on väärin.
        Kin sinulla menee nuo pilkut minne sattuu tai jää vain pois ja silti intät selittämättä yhtään mitään, niin kannattaisi vain lopettaa kirjoittelu.
        Jos sinä vielä kirjoittelet Koivulantiestä ja huorittelet valtuustoa, niin joku vielä nostaa kunnianloukkaussyytteen ja saat sakot ja messevät korvausvaatimukset, jossa joku sähkölasku kalpenee sen rinnalla.


      • Anonyymi00066
        Anonyymi00065 kirjoitti:

        Anna sun tunnukset siihen lehteen, kun se on vain tilaajille, enkä lapualaisena näe järkeä maksaa jostain sudevitunloukon lehdestä.
        Sulla se on eri asia, kun taidat olla junan sieltä tuoma ja haikailet takaisin sinne.

        Tuo sinun laskutoimituksesi '450 000e : 153km =29 411e ' on väärin.
        Kin sinulla menee nuo pilkut minne sattuu tai jää vain pois ja silti intät selittämättä yhtään mitään, niin kannattaisi vain lopettaa kirjoittelu.
        Jos sinä vielä kirjoittelet Koivulantiestä ja huorittelet valtuustoa, niin joku vielä nostaa kunnianloukkaussyytteen ja saat sakot ja messevät korvausvaatimukset, jossa joku sähkölasku kalpenee sen rinnalla.

        Antaa PELKURIN kirjoitella.myötähäpeäviihdettä ja henkilöllisyys tiedos


      • Anonyymi00067
        Anonyymi00065 kirjoitti:

        Anna sun tunnukset siihen lehteen, kun se on vain tilaajille, enkä lapualaisena näe järkeä maksaa jostain sudevitunloukon lehdestä.
        Sulla se on eri asia, kun taidat olla junan sieltä tuoma ja haikailet takaisin sinne.

        Tuo sinun laskutoimituksesi '450 000e : 153km =29 411e ' on väärin.
        Kin sinulla menee nuo pilkut minne sattuu tai jää vain pois ja silti intät selittämättä yhtään mitään, niin kannattaisi vain lopettaa kirjoittelu.
        Jos sinä vielä kirjoittelet Koivulantiestä ja huorittelet valtuustoa, niin joku vielä nostaa kunnianloukkaussyytteen ja saat sakot ja messevät korvausvaatimukset, jossa joku sähkölasku kalpenee sen rinnalla.

        Voi teitä peräkylän pervoja,teirän mielenterveys-onkelmat kyllä tietää koko lapua,pahinta on tuo mustasukkaisuus josta on ollut vakaviakin seurauksia,kannattais hakeutua hoitoon.


      • Anonyymi00068
        Anonyymi00067 kirjoitti:

        Voi teitä peräkylän pervoja,teirän mielenterveys-onkelmat kyllä tietää koko lapua,pahinta on tuo mustasukkaisuus josta on ollut vakaviakin seurauksia,kannattais hakeutua hoitoon.

        Aiheena ei ole sun ihmissuhteet jote älä ala sepittää joutavia PELKURI vaa ala tekemään sitä adressia


      • Anonyymi00094
        UUSI

        "450 000e : 153km =29 411e tulos on kilometri hinta sivukuluineen tekeillä olevan Pyhäselän maahan laitetun säävarman säköverkon hinta,ja se on FAKTAA"

        Neljäsataaviisikymmentä tuhatta jaettuna sadallaviidelläkymmenelläkolmella on kaksi tuhatta yhdeksänsataa neljäkymmentäyksi.
        Sillä rahalla saat kilometrin kelan silitysraudan johtoa. Väittämäsi siis ei ole faktaa vaan sulaa hulluutta.


    • Anonyymi00049

      Äänestetään asiasta,jos tulos on kyllä mikä on toren näköistä koska jokainen halua halvenpia enerkia ja siirtohintoja Lapualla, työt voisi alottaa jo tänä keväänä.

      • Anonyymi00051

        Sä oot ainoa joka tuota haluaa.


      • Anonyymi00054

        Eikö sun pitääsi olla äänestystä järjestämäs eikä täälä meille paasaamas?kerää adressilla eka kannatus sun äänestysirealle https://www.adressit.com


      • Anonyymi00057
        Anonyymi00054 kirjoitti:

        Eikö sun pitääsi olla äänestystä järjestämäs eikä täälä meille paasaamas?kerää adressilla eka kannatus sun äänestysirealle https://www.adressit.com

        Ei tarvi atresseja,kukaan täysijärkinen ei halua maksaa valtavia sähköverkon käyttöhintoja jos halvenpaakin on saatavilla,vain peräkylän pervot on poikkeus,niitten järkeilystä ei ota pirukaan selvää.


      • Anonyymi00059
        Anonyymi00057 kirjoitti:

        Ei tarvi atresseja,kukaan täysijärkinen ei halua maksaa valtavia sähköverkon käyttöhintoja jos halvenpaakin on saatavilla,vain peräkylän pervot on poikkeus,niitten järkeilystä ei ota pirukaan selvää.

        Huonot jutut sulla ja pysy aihees vai ookko PELKURI joka ei uskalla viedä ireaansa eteenpäi?


      • Anonyymi00060
        Anonyymi00057 kirjoitti:

        Ei tarvi atresseja,kukaan täysijärkinen ei halua maksaa valtavia sähköverkon käyttöhintoja jos halvenpaakin on saatavilla,vain peräkylän pervot on poikkeus,niitten järkeilystä ei ota pirukaan selvää.

        Ainut mikä tässä on valtavaa, on sähköverkon rakennuskustannukset.
        Kun nyt näytät olevan Karjalaisen tilaaja, niin kopioi tänne se juttu, niin katsotaan mitä sinä olet ymmärtänyt siitä väärin.
        Villi veikkaukseni on, että siellä pannaan 15 kilometriä kaapelia samaan ojaan jonkun uusittavan vesijohdon kanssa, mutta sittenhän se nähdään, kun postaat sen jutun tänne.


      • Anonyymi00062
        Anonyymi00060 kirjoitti:

        Ainut mikä tässä on valtavaa, on sähköverkon rakennuskustannukset.
        Kun nyt näytät olevan Karjalaisen tilaaja, niin kopioi tänne se juttu, niin katsotaan mitä sinä olet ymmärtänyt siitä väärin.
        Villi veikkaukseni on, että siellä pannaan 15 kilometriä kaapelia samaan ojaan jonkun uusittavan vesijohdon kanssa, mutta sittenhän se nähdään, kun postaat sen jutun tänne.

        Tairat olla peräkylän pervoja,kun et osaa ilman apua eres lehteä lukea,heeeeheheheheeee


      • Anonyymi00063
        Anonyymi00062 kirjoitti:

        Tairat olla peräkylän pervoja,kun et osaa ilman apua eres lehteä lukea,heeeeheheheheeee

        Mutta eipä ole PELKURI toisin ku sinä


      • Anonyymi00075
        Anonyymi00063 kirjoitti:

        Mutta eipä ole PELKURI toisin ku sinä

        Peräkylän kivääriyhristyksen kokous taas käynnissä,on oikei kokoonnuttu kilju ämpärin ympärille,jatkoilla akka saakin sitten nyrkistä


      • Anonyymi00085
        Anonyymi00075 kirjoitti:

        Peräkylän kivääriyhristyksen kokous taas käynnissä,on oikei kokoonnuttu kilju ämpärin ympärille,jatkoilla akka saakin sitten nyrkistä

        PELKURI luikertelee madon lailla vastuuta pakoon sopertamalla sekavia


    • Anonyymi00053

      Joo selvä, annan ääneni Väyryselle. Siinä on seuraava presidentti.

    • Anonyymi00069

      Pyhäselän uusi sähköverko, hinta lappo= 153km,-450 000€


      450 000€ : 153km=29 411€ = 1km hinta rönsyineen

    • Anonyymi00071

      918km, säävarmaa maakaapelia maksaisi 2700 000€ sivukuluineen

      AAMEN

      • Anonyymi00084

        2,7 miljoonalla 918 km ei saa olla yhtään kalliota vastassa.


      • Anonyymi00086
        Anonyymi00084 kirjoitti:

        2,7 miljoonalla 918 km ei saa olla yhtään kalliota vastassa.

        Totta, eipä sähkökaapeleita ole pahemmin metsiin vielä kaivettu, peltoalueilla kyllä. Pelloilla harvemmin vaan kaatuu puita linjoille.
        Miksihän ei metsälinjoille mennä ensin?


      • Anonyymi00088

        Lapua voisi olla kerrankin jossain kaikkia asukkaita hyöryttävässä erellä kävijänä,onhan silti kysymys perus-tarpeestakin,kuten vesi ruoka sähkö,johon sähköverkkokin kuuluu,peräkylän valtuusto vain ei kestä seurauksia vaan kävivät syyttömän kimppuun kun ketjupolkija oli juoruillut niitten pervoiluista ynm, siksi vastustavat verisesti asiaa,ovat saaneet muitakin mukaan kun ovat omista kirjoituksistaan ja alotuksistaan yrittäneet syyttää allekirjoittanutta,saarakseen huomion pois omista-teoistaan.


      • Anonyymi00089
        Anonyymi00088 kirjoitti:

        Lapua voisi olla kerrankin jossain kaikkia asukkaita hyöryttävässä erellä kävijänä,onhan silti kysymys perus-tarpeestakin,kuten vesi ruoka sähkö,johon sähköverkkokin kuuluu,peräkylän valtuusto vain ei kestä seurauksia vaan kävivät syyttömän kimppuun kun ketjupolkija oli juoruillut niitten pervoiluista ynm, siksi vastustavat verisesti asiaa,ovat saaneet muitakin mukaan kun ovat omista kirjoituksistaan ja alotuksistaan yrittäneet syyttää allekirjoittanutta,saarakseen huomion pois omista-teoistaan.

        Eikö PELKURIN pitäisi olla adressia tekemässä eikä hokemassa peräkylän juttujansa


    • Anonyymi00076

      14 km siirtolinjaa 69 miljoonaa. Piste

    • Anonyymi00087

      ÄÄNESTYS,se ratkaisee asian,jos olisi saatu äänestää Natosta täs kuses ei nyt oltaisi,SUPON entinen pääjohtaja kertoi ylen haastattelussa että heirät painostettiin valehtelemaan jotta Venäjä on hyökkäämässä Suomeenkin, lisäksi oli väärennetty calluppi verukkeena kun ilman äänestystä vietiin Natoon,asian voi tarkistaa YLE-areenasta.

      • Sulleko ei riitä että edeskunta äänesti?


      • Anonyymi00090
        hemmo_paskiainen kirjoitti:

        Sulleko ei riitä että edeskunta äänesti?

        Ei Lapua tarttee oman sähköverkon ei uusia virkiän halleja eikä muutakaan turhaa, vaan asukkaille viimeinkin jotain hyvää ja tarpeellista vero rahojen vastineeksi


      • Anonyymi00091
        Anonyymi00090 kirjoitti:

        Ei Lapua tarttee oman sähköverkon ei uusia virkiän halleja eikä muutakaan turhaa, vaan asukkaille viimeinkin jotain hyvää ja tarpeellista vero rahojen vastineeksi

        Mitä arvelet, että paljonko kunnallisvero nousisi, jos rakennettaisiin oikeasti 300 miljoonaa maksava sähköverkko?


    • Anonyymi00092

      "(Petäjävesi–Pyhänselkä): Tämä laajempi, yli 300 kilometriä pitkä yhteys on osa Fingridin massiivista 1,2 miljardin euron kantaverkon kehittämissuunnitelmaa, jolla vahvistetaan sähkönsiirtoa Pohjois-Suomesta."
      Tuosta voi laskea, että verkon rakentaminen maksaa neljä miljoonaa euroa per kilometri.
      Tämän asiam voi oikeasti tarkastaa netistä yhtiön omalta nettisivulta.

      • Anonyymi00095
        UUSI

        Sinä kerrot taaskin mututietoa et faktaa,
        Lapuan sähköverkon pituus joka savuun olisi 284km, hintalappo on 835 272€
        kerkkä konkursipesän osto hinta 3,2milj sillä saisi maahan kaapelia 1088km kaapelia,

        ÄÄNESTETÄÄN ehrotuksesta oli tulos kumpi hyvänsä niin sen jälkeen pulinat pois,
        JA kansa on puhunut.


      • Anonyymi00096
        UUSI
        Anonyymi00095 kirjoitti:

        Sinä kerrot taaskin mututietoa et faktaa,
        Lapuan sähköverkon pituus joka savuun olisi 284km, hintalappo on 835 272€
        kerkkä konkursipesän osto hinta 3,2milj sillä saisi maahan kaapelia 1088km kaapelia,

        ÄÄNESTETÄÄN ehrotuksesta oli tulos kumpi hyvänsä niin sen jälkeen pulinat pois,
        JA kansa on puhunut.

        Ala järjestämään.


      • Anonyymi00097
        UUSI
        Anonyymi00096 kirjoitti:

        Ala järjestämään.

        Eikö täällä hevonpersees ole eres yhtää sellaista joka osaisi äänestyksen järjestää,vaikka on kymmeniä suojatyö paikkaisia koordinaattoreitakin isolla palkalla persettään levittämässä,yrittäkää vaikka kysyä siltä koivulanperän senaattorilta, jos se veis vaikka kaupungitaloolle postilaatikon sitä varten ja yhren koordinaattorin tarkistamaan äänestyskelpoisuuren.


      • Anonyymi00098
        UUSI
        Anonyymi00095 kirjoitti:

        Sinä kerrot taaskin mututietoa et faktaa,
        Lapuan sähköverkon pituus joka savuun olisi 284km, hintalappo on 835 272€
        kerkkä konkursipesän osto hinta 3,2milj sillä saisi maahan kaapelia 1088km kaapelia,

        ÄÄNESTETÄÄN ehrotuksesta oli tulos kumpi hyvänsä niin sen jälkeen pulinat pois,
        JA kansa on puhunut.

        Joo... Kaapelia maahan. Kun kaikki olisikin siinä. Montako muuntamoa pitäisi rakentaa? 400/220/110 kV ja lisää syöttömuuntajia 20kV/400/230V.
        Maksut maanomistajille kaapelin maahan sijoittamiseen.
        On eri asia puhua ilmakaapeli laittamisen ns. valmiissa käytävässä maahan kuin rakentaa uusi sähköverkko.
        Vouhota mitä vouhota...


      • Anonyymi00099
        UUSI
        Anonyymi00097 kirjoitti:

        Eikö täällä hevonpersees ole eres yhtää sellaista joka osaisi äänestyksen järjestää,vaikka on kymmeniä suojatyö paikkaisia koordinaattoreitakin isolla palkalla persettään levittämässä,yrittäkää vaikka kysyä siltä koivulanperän senaattorilta, jos se veis vaikka kaupungitaloolle postilaatikon sitä varten ja yhren koordinaattorin tarkistamaan äänestyskelpoisuuren.

        Olisin sitä mieltä, Koivulanmäeltä pitäisi poistaa kaikki yhteiskunnan palvelut.


      • Anonyymi00100
        UUSI
        Anonyymi00098 kirjoitti:

        Joo... Kaapelia maahan. Kun kaikki olisikin siinä. Montako muuntamoa pitäisi rakentaa? 400/220/110 kV ja lisää syöttömuuntajia 20kV/400/230V.
        Maksut maanomistajille kaapelin maahan sijoittamiseen.
        On eri asia puhua ilmakaapeli laittamisen ns. valmiissa käytävässä maahan kuin rakentaa uusi sähköverkko.
        Vouhota mitä vouhota...

        Lapuan uuren sähköverkon pituus olisi 284km se sisältäisi 3709 kiinteistöä,

        hinta muuntajineen 835 272e ,
        jos uuren uimahallin hinta heittää 10miljoonasta-20miljoonaan niin suotakoon että pienet lisäkulut sallitaan kaikille hyödylliseen omaan säävarmaan maakaapeliinkin,
        samoja suunnitelmia on jo muissakin kunnissa


      • Anonyymi00101
        UUSI
        Anonyymi00100 kirjoitti:

        Lapuan uuren sähköverkon pituus olisi 284km se sisältäisi 3709 kiinteistöä,

        hinta muuntajineen 835 272e ,
        jos uuren uimahallin hinta heittää 10miljoonasta-20miljoonaan niin suotakoon että pienet lisäkulut sallitaan kaikille hyödylliseen omaan säävarmaan maakaapeliinkin,
        samoja suunnitelmia on jo muissakin kunnissa

        Sinulla nuo laskelmat heittää iloisesti kärrynpyörää. Olet viljellyt lukua 29411 euroa per kilometri.
        Tuolla hinnalla jostain keksimäsi 284 kilometriä maksaisi 8 352 724 euroa.
        Tosin jo Lapuan keskustan alueella on 500 kilometriä Elenian sähköverkkoa.
        Elenia uusi hiljan muutamia kymmeniä kilometrejä verkkoa, jonka kustannusarvio oli kolme miljoonaa euroa.
        Sonun kustannusarviosi heittää ainakin satakertaisesti alakanttiin.


    Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Orpo: Seuraavalla hallituksella ei ole yhtään enempää rahaa

      Valtiovarainministeriön virka-arvion mukaan julkisen talouden sopeutuksen tarve on noin kymmenen miljardia euroa ensi va
      Maailman menoa
      361
      4865
    2. Suomen kieli hiipuu vähitellen Vantaalla

      nykytahdilla jo joka kolmas vantaalainen on vieraskielinen 2030-luvun alussa. Maahanmuutto, suomalaisten alhainen synty
      Maailman menoa
      133
      4253
    3. Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa

      Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h
      Maailman menoa
      1
      2646
    4. Kun puolustusvoimat on huolissaan nuorison huonosta kunnosta

      ajatellen varusmiespalvelusta(kun moni joutuu keskeyttään), niin johan tuli joku yliopiston vasemmistonainen selittään,
      Maailman menoa
      218
      2598
    5. Jos vedetään mutkat suoraksi?

      Niin kumpaan ryhmään kuulut? A) Niihin, jotka menevät edellä ja tekevät? Vai B) Niihin, jotka kulkevat perässä ja ar
      Sinkut
      105
      2374
    6. Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan

      Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv
      Maailman menoa
      4
      2199
    7. Vain vasemmistolaiset ovat aitoja suomalaisia

      Esimerkiksi persut ovat ulkomaalaisen pääomasijoittajan edunvalvojia, eivät auta köyhiä suomalaisia.
      Maailman menoa
      44
      1804
    8. Tiesitkö? Kohutun L/over sarjan Juha eli Jani Volanen on tämän julkkisnaisen ex-mies!

      Jani Volanen näyttelee L/over - ikuisesti minun psykologisessa trillerissä Juhaa. Mutta tiesitkö, että hän on tämän julk
      Tv-sarjat
      7
      1599
    9. Ajattelen sinua

      Ajattelen sinua joka päivä, joka hetki… Kaikkea, mitä minun olisi pitänyt sanoa sinulle, enkä osannut sanoa, kaikkea nii
      Ikävä
      54
      1441
    10. Miten must tuntuu

      et sä ajattelet mua just nyt
      Ikävä
      31
      1386
    Aihe