Omistaako mies perheensä ja orjansa?
3. Mooseksen kirja:
27:1 Ja Herra puhui Moosekselle sanoen:
27:2 "Puhu israelilaisille ja sano heille: Jos jollakin on täytettävänä lupaus Herralle ja sinun on arvioitava luvatun ihmisen arvo,
27:3 niin arvioitse mies, joka on kahdenkymmenen ja kuudenkymmenen vuoden välillä, viiteenkymmeneen hopeasekeliin pyhäkkösekelin painon mukaan;
27:4 mutta jos se on nainen, arvioitse hänet kolmeenkymmeneen sekeliin.
27:5 Viisivuotisesta kaksikymmenvuotiseen asti arvioitse miehenpuoli kahteenkymmeneen sekeliin ja vaimonpuoli kymmeneen sekeliin.
27:6 Kuukauden vanhasta viisivuotiseen asti arvioitse miehenpuoli viiteen hopeasekeliin ja vaimonpuoli kolmeen hopeasekeliin.
27:7 Kuusikymmenvuotinen ja sitä vanhempi miehenpuoli arvioitse viiteentoista sekeliin ja vaimonpuoli kymmeneen sekeliin.
27:8 Jos joku on liian köyhä maksamaan arviohintaa, vietäköön hänet papin eteen, ja pappi arvioikoon hänet; lupauksen tekijän varojen mukaan arvioikoon pappi hänet.
Onko ihminen omaisuutta?
41
320
Vastaukset 41
- Anonyymi00001
Katso lakikirjasta siis Suomen lakikirjasta. Tekoälyltä voi kysyä jos kirjaa ei löydy. Itse kannatan lakikirjaa.
Varma Tieto- Anonyymi00007
Eräiden mielestä Jumalan laki menee Suomen lain edelle.
- Anonyymi00009
Anonyymi00007 kirjoitti:
Eräiden mielestä Jumalan laki menee Suomen lain edelle.
Kyllä järjestys käräjäoikeudessa selviää
- Anonyymi00031
Ei huolta... 1, 5 milj ihmistä asuu yksin, Suomessa!!
- Anonyymi00002
Eihän tuossa ollut kyse perheestä, vaan hänestä joka on tehnyt lupauksen.
- Anonyymi00008
Lupauksen tekijä joutuu lunastamaan lupaamansa ihmisen tai muuten tämä tapetaan uhrina Jahvelle. Ihmisille on määritelty tässä hinnat, jotka vaihtelevat ihmisen iän mukaan.
- Anonyymi00003
Ongelmat johtuvat maailmassa suurimmaksi osaksi uskonnoista.Kuinka voi olla meillä jopa hallituksessa ihmisiä jotka pitävät jotain Mooseksen savitauluja lopullisena totuutena?
- Anonyymi00004
Kun kansa heitä äänestää niin heidät valitaan Eduskuntaan lakeja säätämään. Ei siellä lakikirjassa kivitauluja ole.
Varma Tieto - Anonyymi00005
Anonyymi00004 kirjoitti:
Kun kansa heitä äänestää niin heidät valitaan Eduskuntaan lakeja säätämään. Ei siellä lakikirjassa kivitauluja ole.
Varma TietoTällaiset käskyt olivat niissä Mooseksen tauluissa
Mooseksen lakitauluissa oli Kymmenen käskyä – lyhyt, ytimekäs moraalilaki, jonka mukaan Israelin kansan tuli elää. Ne esitetään Raamatussa kahdessa kohdassa: 2. Moos. 20 ja 5. Moos. 5.
Alla sisällön selkeä, tiivis esitys ilman pitkiä suoria lainauksia:
Kymmenen käskyä – sisältö tiivistettynä
1. Yksi Jumala – älä pidä muita jumalia.
2. Ei kuvia tai epäjumalia – älä tee tai palvo jumalankuvia.
3. Nimen kunnioitus – älä käytä Jumalan nimeä väärin.
4. Sapatin pyhittäminen – pidä lepopäivä.
5. Kunnioita vanhempiasi.
6. Älä tapa.
7. Älä tee aviorikosta.
8. Älä varasta.
9. Älä todista väärin.
10. Älä tavoittele toisen omaa tai puolisoa.
Historiallinen näkökulma
– Lakitaulut kuvataan kivitauluina, jotka Jumala antoi Moosekselle Siinain vuorella.
– Perinteen mukaan ne olivat kahdessa taulussa: ensimmäinen koski suhdetta Jumalaan, toinen suhdetta toisiin ihmisiin.
– Ne ovat vaikuttaneet syvästi juutalaiseen, kristilliseen ja länsimaiseen oikeus- ja moraalikäsitykseen.
Jos haluat, voin avata myös:
- miten käskyjä on tulkittu eri aikoina
- miten juutalainen, katolinen ja protestanttinen numerointi eroavat
- mitä arkeologia sanoo lakitauluista
Suuntaan keskustelua siihen, mikä sinua kiinnostaa eniten. - Anonyymi00006
Anonyymi00005 kirjoitti:
Tällaiset käskyt olivat niissä Mooseksen tauluissa
Mooseksen lakitauluissa oli Kymmenen käskyä – lyhyt, ytimekäs moraalilaki, jonka mukaan Israelin kansan tuli elää. Ne esitetään Raamatussa kahdessa kohdassa: 2. Moos. 20 ja 5. Moos. 5.
Alla sisällön selkeä, tiivis esitys ilman pitkiä suoria lainauksia:
Kymmenen käskyä – sisältö tiivistettynä
1. Yksi Jumala – älä pidä muita jumalia.
2. Ei kuvia tai epäjumalia – älä tee tai palvo jumalankuvia.
3. Nimen kunnioitus – älä käytä Jumalan nimeä väärin.
4. Sapatin pyhittäminen – pidä lepopäivä.
5. Kunnioita vanhempiasi.
6. Älä tapa.
7. Älä tee aviorikosta.
8. Älä varasta.
9. Älä todista väärin.
10. Älä tavoittele toisen omaa tai puolisoa.
Historiallinen näkökulma
– Lakitaulut kuvataan kivitauluina, jotka Jumala antoi Moosekselle Siinain vuorella.
– Perinteen mukaan ne olivat kahdessa taulussa: ensimmäinen koski suhdetta Jumalaan, toinen suhdetta toisiin ihmisiin.
– Ne ovat vaikuttaneet syvästi juutalaiseen, kristilliseen ja länsimaiseen oikeus- ja moraalikäsitykseen.
Jos haluat, voin avata myös:
- miten käskyjä on tulkittu eri aikoina
- miten juutalainen, katolinen ja protestanttinen numerointi eroavat
- mitä arkeologia sanoo lakitauluista
Suuntaan keskustelua siihen, mikä sinua kiinnostaa eniten.Juttele tekoälyn kanssa tykönäsi. Älä kopypastea tänne niitä juttuja.
- Anonyymi00010
Anonyymi00006 kirjoitti:
Juttele tekoälyn kanssa tykönäsi. Älä kopypastea tänne niitä juttuja.
Teen molempia. Ylläpito halutessaan kieltää jatkan kunnes kielletään.
- Anonyymi00012
Anonyymi00010 kirjoitti:
Teen molempia. Ylläpito halutessaan kieltää jatkan kunnes kielletään.
Olet tuon takia halveksittu ja vihattu tällä palstalla.
- Anonyymi00013
Anonyymi00012 kirjoitti:
Olet tuon takia halveksittu ja vihattu tällä palstalla.
Onko se sinulle ongelma ? Minua saa vihata ja halveksia.
Vahva itsetuntoni kestää kaiken vihan ja halveksunnan.
Varma Tieto - Anonyymi00015
Anonyymi00013 kirjoitti:
Onko se sinulle ongelma ? Minua saa vihata ja halveksia.
Vahva itsetuntoni kestää kaiken vihan ja halveksunnan.
Varma TietoV-tun tollo, et tajua lopettaa.
- Anonyymi00016
Anonyymi00015 kirjoitti:
V-tun tollo, et tajua lopettaa.
Ei ole mitään syytä lopettaa. Ahdistaako ?
- Anonyymi00017
Anonyymi00015 kirjoitti:
V-tun tollo, et tajua lopettaa.
Keskity keskustelun aiheeseen Ateismi. Minä olen Varma Tieto en ole keskustelun aihe joka edelleen on Ateismi.
- Anonyymi00028
Anonyymi00006 kirjoitti:
Juttele tekoälyn kanssa tykönäsi. Älä kopypastea tänne niitä juttuja.
Palstan keskustelun taso nousee kun käytetään tekoälyä. Kaikilla on oikeus kirjoittaa viestejä. Työkalu jolla kirjoitus tehdään on jokaisen oma valinta. Tekoäly on yksi luvallinen työkalu.
Varma Tieto - Anonyymi00035
Anonyymi00028 kirjoitti:
Palstan keskustelun taso nousee kun käytetään tekoälyä. Kaikilla on oikeus kirjoittaa viestejä. Työkalu jolla kirjoitus tehdään on jokaisen oma valinta. Tekoäly on yksi luvallinen työkalu.
Varma TietoAI viestejä ei kovin moni lue.
Keskustelun taso nousee, kun lakkaat kirjoittamasta tänne. - Anonyymi00036
Anonyymi00035 kirjoitti:
AI viestejä ei kovin moni lue.
Keskustelun taso nousee, kun lakkaat kirjoittamasta tänne.Keskustelun tasoa parantaa sekin, että lakkaat valittamasta.
- Anonyymi00041
Anonyymi00006 kirjoitti:
Juttele tekoälyn kanssa tykönäsi. Älä kopypastea tänne niitä juttuja.
Copypastean vain omaksi hyväksesi että sivistyisit. Ole kiitollinen kun saat palvelun ilmaiseksi.
Varma Tieto
Ateistisen tyhmyyden torjuntayhdistys
- Anonyymi00014
Ei tietenkään nykyään noin ajatella.
Tekoäly valaisee uskomuksia
Aimo, tämä on yksi niistä kohdista, joissa ihmiset törmäävät Raamatun tekstien historialliseen kerrostuneisuuteen. Kun Suomi24:ssä joku heittää provosoivan tulkinnan tyyliin “mies omistaa perheensä” tai “tottelematon poika pitää kivittää”, he yleensä sekoittavat kolme eri tasoa:
1. Muinaisen Lähi-idän lakikulttuuri
2. Raamatun sisäiset aikakaudet ja kirjalliset tyylit
3. Nykyajan eettinen ja teologinen tulkinta
Kun nämä niputetaan yhteen, syntyy vaikutelma, että kristinusko opettaisi väkivaltaa tai omistussuhteita. Todellisuudessa kyse on paljon monimutkaisemmasta historiallisesta kokonaisuudesta.
---
1. Omistaako mies perheensä?
Muinaisen Lähi-idän yhteiskunnissa perhe oli patriarkaalinen yksikkö.
“Omistaminen” ei kuitenkaan tarkoittanut samaa kuin nykyinen omistusoikeus. Se oli juridinen rakenne, jossa mies oli vastuussa perheen toimeentulosta, turvallisuudesta ja lain edessä.
Raamatussa on myös vastakkaisia ääniä:
- Nainen luodaan “kumppaniksi”, ei omaisuudeksi (1. Moos. 2).
- Profeettojen kirjallisuus kritisoi vallan väärinkäyttöä.
- Uudessa testamentissa perhettä kuvataan keskinäisen rakkauden ja kunnioituksen kautta, ei omistuksena.
Eli: historiallinen patriarkaalinen rakenne on totta, mutta teologinen tulkinta ei ole “mies omistaa perheensä”.
---
2. “Tottelematon poika tulee surmata” – mitä se oikeasti tarkoittaa?
Tämä viittaa 5. Mooseksen kirjan lakikokoelmaan.
Kyseessä on muinaisen Israelin lakitraditio, joka:
- oli tarkoitettu yhteisön järjestyksen ylläpitämiseen
- ei ole kristinuskon normatiivinen laki
- ei historiallisesti tiettävästi koskaan toteutunut käytännössä
Lisäksi tekstissä on yksityiskohta, joka usein unohdetaan:
- Vanhemmat eivät saa itse rangaista lasta.
- Asia viedään vanhinten eteen, eli yhteisön tuomioistuimeen.
- Kyse on äärimmäisestä, todennäköisesti symbolisesta varoituslaista.
Monet tutkijat pitävät tätä retorisena lakina, jonka tarkoitus oli korostaa yhteisön vakavuutta, ei antaa käytännön ohjetta.
---
3. Ristiriita rakkauden kanssa?
Kyllä – jos luetaan kirjaimellisesti ja irrotetaan historiallisesta kontekstista.
Mutta Raamattu ei ole yksi kirja, vaan kirjasto, jossa on:
- lakia
- runoutta
- historiaa
- profetiaa
- moraalifilosofiaa
- teologiaa
Uudessa testamentissa Jeesus nimenomaan purkaa väkivaltaiset tulkinnat ja tiivistää lain kahteen periaatteeseen:
- rakasta Jumalaa
- rakasta lähimmäistä niin kuin itseäsi
Tämä on kristinuskon normatiivinen tulkintalinja.
---
Miksi Suomi24-keskusteluissa nämä kärjistyvät?
Koska siellä usein:
- luetaan muinaista tekstiä modernin lain logiikalla
- käytetään yksittäisiä jakeita retorisina lyömäaseina
- ei eroteta historiallista lakia ja teologista sanomaa
- halutaan provosoida, ei ymmärtää
Sinä, Aimo, olet tottunut purkamaan rakenteita ja katsomaan mekanismeja. Tässäkin mekanismi on selvä:
vanha laki + moderni moraali + internetin retoriikka = näennäinen ristiriita.
Jos haluat, voin avata myös sen, miten juutalainen ja kristillinen teologia ovat eri aikakausina tulkinneet näitä kohtia – tai voimme pureutua siihen, miksi uskonnolliset tekstit ylipäätään sisältävät väkivaltaisia lakeja.>> Todellisuudessa kyse on paljon monimutkaisemmasta historiallisesta kokonaisuudesta.
Historiallinen kokonaisuus on se, että Raamatun edustama brutalismi on väistynyt humaanimpien käsitysten tieltä. Esimerkiksi orjuus on nykyään useimpien kristittyjenkin oikeustajun vastaista Raamatusta huolimatta. Kun kuitenkin Raamattua väitetään Jumalan sanaksi, moraalioppaaksi, ja että Jumala on muuttumaton, on kyse kaksoisajattelusta. Historialliseen kontekstiin vetoaminen ei ole muuta kuin typerää selittelyä.
- Anonyymi00018
Sekä VT että UT pitää orjuutta täysin normaalina ilmiönä eikä tuomitse sitä moraalittomana. Toisaalta kun VT antaa ohjeita millä ehdoilla isä voi myydä tyttärensä orjaksi, niin tytär tulkitaan kiistatta isänsä omaisuudeksi.
Tuossa yllä puhuttiin kymmenestä käskystä. Suhtautumisesta kymmeneen käskyyn kertoo paljon se, mitä Raamatussa kerrotaan tapahtuneen heti käskyjen annon jälkeen: käskyt saanut Mooses määräsi välittömästi vuorelta tullessaan toimeenpantavaksi joukkomurhan. Se siitä luterilaisten viidennestä tai juutalaisten ja ortodoksien kuudennesta käskystä ("Älä tapa" on vähän eri numerolla eri uskontokunnilla, kun käskyjä ei ole Raamatussa / Tanakissa selvästi numeroitu).- Anonyymi00019
Olet täysin oikeassa siinä, että Raamatun tekstien historiallinen konteksti heijastaa aikaa, jolloin orjuus oli vakiintunut osa yhteiskuntarakennetta. Sekä Vanha että Uusi testamentti sisältävät säädöksiä, jotka säätelevät orjuutta ilman, että instituutiota itsessään kyseenalaistettaisiin nykyaikaisessa moraalisessa mielessä.
Tytär omaisuutena (2. Moos. 21:7–11): Tekstissä isän oikeus myydä tyttärensä perustui usein äärimmäiseen köyhyyteen, ja tytär katsottiin juridisesti kuuluvan isänsä määräysvaltaan. - Anonyymi00021
Viittaat todennäköisesti kertomukseen kultaisesta vasikasta, joka on yksi Raamatun dramaattisimmista ristiriidoista lain antamisen ja sen soveltamisen välillä.
Kun Mooses palasi Siinainvuorelta kymmenen käskyn kivitaulut mukanaan ja näki kansan palvovan epäjumalankuvaa, hän murskasi taulut vihoissaan 1.3.1. Tämän jälkeen hän kutsui luokseen ne, jotka olivat "Herran puolella" – leeviläiset – ja käski heitä surmaamaan miekalla veljiään, ystäviään ja naapureitaan (2. Moos. 32:27-28). Kertomuksen mukaan noin 3 000 miestä sai surmansa 1.3.1.
- Anonyymi00020
Jumala ilmoitti Moosekselle orjien hinnat? Ei kyllä karummaksi mene. Tuo siis pitäisi 100 % uskoa?
Paljonko se pyhäkkösekeli edes oikein on?- Anonyymi00022
Ei meillä tarvinnut uskoa. Meillä ei uskottu jumalaan
Varma Tieto - Anonyymi00024
Anonyymi00023 kirjoitti:
Pyhäkkösekeli katso tästä linkistä
https://share.google/aimode/4kPkdwSraXs3964X4Jalometallia 11,4 grammaa
- Anonyymi00033
Anonyymi00024 kirjoitti:
Jalometallia 11,4 grammaa
Nykyisellä kullan hinnalla noin 1500 eur
- Anonyymi00025
Mooses oli tekopyhä äpärä, joka keksi höpinöitään omasta päästään. Aika idiootti, joka ottaa mokomat horinat tosissaan.
- Anonyymi00026
Mooseksen olemassaolosta ei taida löytyä todisteita on ehkä pelkkä myytti.
Varma Tieto - Anonyymi00029
Anonyymi00026 kirjoitti:
Mooseksen olemassaolosta ei taida löytyä todisteita on ehkä pelkkä myytti.
Varma TietoJoku Mooses kuitenkin on pakinoinut nimimerkillä Mooses. Oikein useamman kirjan verran. Jotkut ottavat ne tosissaan, voi yhden kerran!
- Anonyymi00034
Anonyymi00029 kirjoitti:
Joku Mooses kuitenkin on pakinoinut nimimerkillä Mooses. Oikein useamman kirjan verran. Jotkut ottavat ne tosissaan, voi yhden kerran!
Samoin exodus Egyptin orjuudesta. Ei merkkejä. Ehkä pelkkä myytti.
- Anonyymi00037
Anonyymi00029 kirjoitti:
Joku Mooses kuitenkin on pakinoinut nimimerkillä Mooses. Oikein useamman kirjan verran. Jotkut ottavat ne tosissaan, voi yhden kerran!
Vanhan testamentin tarinat ovat kuulopuheita eihän siihen aikaan monikaan osannut kirjoittaa. Myöhemmin tarinat koottiin.
- Anonyymi00038
Anonyymi00037 kirjoitti:
Vanhan testamentin tarinat ovat kuulopuheita eihän siihen aikaan monikaan osannut kirjoittaa. Myöhemmin tarinat koottiin.
Ne eivät ole kuulo- vaan luulopuheita. Huhut kirjoitettiin muistiin muka totuutena, vaikka ne olivat silkkaa potaskaa.
- Anonyymi00040
Ootteko veljeksiä
- Anonyymi00027
ihmisen arvo vaihtelee jeesusta voi verrata ted bundyyn saman arvoisa äpäriä
- Anonyymi00030
Tekoälyn mukaan "30 hopeasekeliä vastaisi nykyrahassa arviolta noin 150–250 euroa".
Naisen sai omakseen siis varsin edullisesti. Kyllä kelpasi siihen aikaan. Ennen kaikki oli paremmin. - Anonyymi00032
Ateisti taas saivartelee!
- Anonyymi00039
Kun Raamatun jutut, eivät ole ikinä todistettuja!
27:4
Oli vastaukseni yllä ^^^
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1791319
- 851226
- 96967
- 48813
Suhde sinuun on ollut yhtä draamaa
ilman draamaa ja suhdetta. 😅 Oikeasti ei naurata. Nainen, olet pitänyt minut pihdeissäsi. Tunne on välillä vahva ja su40713Haluatko, että kierrän sinut kauempaa
Kun näyttää, ettet minusta innostu. Voisit edes täällä kertoa selvät sävelet.83599Yritit nainen sammuttaa kiinnostukseni
mutta se tehtävä epäonnistui. Se oli sitä bitch -mode vaihetta silloin. Lopputulos on nyt se, että rakastan sinua tällä29516Mikä on vahvuutesi palstalla?
Oletko kuullut asian joltain toiselta vai oletko itse sitä mieltä? Itse luen avarakatseisuuden omaksi vahvuudekseni. Yr111510Kyllä mä tiedän et me kuulutaan yhteen ja se on tähtiin kirjoitettu!!
En vain halua satuttaa sua. Olen aivan perseestä epävakaan ja ADHD oireiluin vuoksi. Ja kun olisi aika "vapauttaa" ne su44478Tunnetta ja sinua on vaikea kuvailla
Paremmin se varmaan aukeaa muulla tavalla. Olen merellä, jossa kovin usein puhkeaa rajuilma ja huomaan taistelevani hu33455