Nokkelampi noppatehtävä

Anonyymi-ap

Kuinka monta kertaa N-määrän tahkoja sisältävää noppaa on heitettävä, jotta tahkoihin numeroitujen lukujen summa ylittää tahkojen määrän?

Siis perusnoppaa missä 6 tahkoa on heitettävä vähintään kaksi kertaa, mutta enintään seitsemän kertaa.

Vaan mikä on todennäköisyys yleisellä tasolla?

16

174

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001

      Minkä todennäköisyys?

      • Anonyymi00002

        Että monellkoa heitolla summa ylittää tahkojen määrän. Onko se sitten N/2+1.


    • Anonyymi00003

      Olkoon X_s tarvittavien heittojen lukumäärä, kun aloitetaan heittely summasta s. Olkoon lisäksi f_s(x) muuttujan X_s todennäköisyydet generoiva funktio.

      Nyt pätee seuraava rekursio

      f_s(x) = 1, jos s>n
      ja jos s=0,1,..., n, niin

      f_s(x) = x/n * sum_{j=1}^n f_{s+j}(x).

      Induktiolla voidaan osoittaa, että f_s(x) = 1 + (x-1)(1+x/n)^{n-s}.

      Tehtävä on siis periaattessa ratkaistu, koska meillä on pgf f_0(x) suljetussa muodossa. Tai onhan tuosta myös helppo kaivaa se kerroin eli

      P(X=k) = (k-1)*binomial(n+1,k)/n^k

      (kaava Desmoksessa: https://www.desmos.com/calculator/ap6nitjg9k

      Lisähuomio: f(x) -> 1 + (x-1)e^x, kun n->oo.
      Ja myös odotusarvo (joka saadaan laskemalla f'(1)) menee e:hen.

    • Anonyymi00005

      Ei tarvitse heittää ollenkaan, Tahkojen numeroiden summa ylittää tahkojen määrän heti. Esim. kun N=6 on 1+2+3+4+5+6 = 21 > 6.

    • Anonyymi00006

      Jumala ei heitä noppaa (Albert Einstein).

    • Anonyymi00007

      Tahkoihin on numeroitu lukuja? Voivatko olla samoja?

      Tuon voisi sanoa paljon helpommin ihan matemaattisesti, jos tarkoitetaan lukuja 1...N.

      Varmasti löytyy myös noppia, joissa on luvut 0...N-1 tai vaikkapa vain alkupään alkuluvut.

    • Anonyymi00008
      UUSI

      Neljä heittoa riittää 95 % varmuudella.

      • Anonyymi00009
        UUSI

        Joo, P(4 riittää ) > 23/24 kaikilla n.


    • Anonyymi00010
      UUSI

      7...

    • Anonyymi00011
      UUSI

      1...

    • Anonyymi00012
      UUSI

      mä en sitteen osais niitä silmälaseja ostaa tasoa sata 32=67-201 33020 22 63 -1.

    • Anonyymi00013
      UUSI

      voi mennä hermot

    • Anonyymi00014
      UUSI

      juoda veret kerran maahan verien astia tai veriastia sais kerrasta hei minä kemian opettaja.en tee .paitsiosta piirrä jalkapalloa kuin cal tehokas alla pääsy ei marjoistasi meille olka.revi on mahla kiina.

    • Anonyymi00015
      UUSI

      sait testissä kun kusi nousee päähän.

    • Anonyymi00016
      UUSI

      olen poika kodissa karkuun koulusta kotiin koulu-nelonen liikunta mathematica 10.

    • Anonyymi00017
      UUSI

      en kun poliisissa opettaja ame i noi anio latina soitan en mä ole jutellut i karkasin ikani sinulle pilatus mielelläni pontius kun on oikea ajan lopun laskua kohta alkua joudun ennen ranta sen maan italia sana koska se latina minä keksin numero jatkoa vien tuolla häirikkö sanatkin soittoje takia mouse.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä on sun mielestä suurin kusetus maailmassa?

      Mikä on sun mielestä suurin kusetus maailmassa?
      Ikävä
      355
      35085
    2. Voima biisejä, mikä antaa hyvää mieltä ja vomaannuttaa

      Mikä antaa voimaa ja hyvää mieltä, jos tuntuu hankalalta ja vaikealta, voima biisi tai biisejä?
      Ikävä
      63
      2653
    3. Hallitus pyrkii rajoittamaan kaupan omien halpamerkkien myyntiä

      Helsingin Sanomien mukaan hallitus valmistelee lakihanketta, joka suitsii kaupan valtaa ja rajoittaa omien halpamerkkien
      Yhteiskunta
      95
      2200
    4. Kysy jotain kaivatultasi

      Tämä ketju on sitä varten.
      Ikävä
      218
      1883
    5. Huomenna sähkö maksaa jo yli 60 snt/kWh. Milloin ALV putoaa?

      Kysynkin persuilta, että milloin aiotte pudottaa sähkön arvonlisäveron kuten Marinin hallitus teki sähkön hinnan noustes
      Maailman menoa
      173
      1722
    6. Varmaan koet, ettet ole tehnyt mitään väärää

      Mutta olet sinä tehnyt.
      Ikävä
      58
      1564
    7. Persut päättivät hiilivoimaloiden alasajosta

      Persut ovat Suomen kansan vastainen putinistiporukka, josta nyt maksamme kovaa hintaa.
      Maailman menoa
      100
      1298
    8. Tapettu

      On joku kangaskadulla perjantaina
      Sotkamo
      38
      1167
    9. Sinkkusiskoni pliis kertokaa

      Sinkkunaisena haluaisin joskus normaalia läheisyyttä ja yhdessäoloa, ilman velvoitteita. Olen vapaa ja lapseton, eikä ex
      Sinkut
      115
      1105
    10. Mitä ajattelet hänestä

      Millaisena pidät kaivattuasi?
      Ikävä
      122
      1088
    Aihe