Nokkelampi noppatehtävä

Anonyymi-ap

Kuinka monta kertaa N-määrän tahkoja sisältävää noppaa on heitettävä, jotta tahkoihin numeroitujen lukujen summa ylittää tahkojen määrän?

Siis perusnoppaa missä 6 tahkoa on heitettävä vähintään kaksi kertaa, mutta enintään seitsemän kertaa.

Vaan mikä on todennäköisyys yleisellä tasolla?

17

301

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001

      Minkä todennäköisyys?

      • Anonyymi00002

        Että monellkoa heitolla summa ylittää tahkojen määrän. Onko se sitten N/2+1.


    • Anonyymi00003

      Olkoon X_s tarvittavien heittojen lukumäärä, kun aloitetaan heittely summasta s. Olkoon lisäksi f_s(x) muuttujan X_s todennäköisyydet generoiva funktio.

      Nyt pätee seuraava rekursio

      f_s(x) = 1, jos s>n
      ja jos s=0,1,..., n, niin

      f_s(x) = x/n * sum_{j=1}^n f_{s+j}(x).

      Induktiolla voidaan osoittaa, että f_s(x) = 1 + (x-1)(1+x/n)^{n-s}.

      Tehtävä on siis periaattessa ratkaistu, koska meillä on pgf f_0(x) suljetussa muodossa. Tai onhan tuosta myös helppo kaivaa se kerroin eli

      P(X=k) = (k-1)*binomial(n+1,k)/n^k

      (kaava Desmoksessa: https://www.desmos.com/calculator/ap6nitjg9k

      Lisähuomio: f(x) -> 1 + (x-1)e^x, kun n->oo.
      Ja myös odotusarvo (joka saadaan laskemalla f'(1)) menee e:hen.

    • Anonyymi00005

      Ei tarvitse heittää ollenkaan, Tahkojen numeroiden summa ylittää tahkojen määrän heti. Esim. kun N=6 on 1+2+3+4+5+6 = 21 > 6.

    • Anonyymi00006

      Jumala ei heitä noppaa (Albert Einstein).

    • Anonyymi00007

      Tahkoihin on numeroitu lukuja? Voivatko olla samoja?

      Tuon voisi sanoa paljon helpommin ihan matemaattisesti, jos tarkoitetaan lukuja 1...N.

      Varmasti löytyy myös noppia, joissa on luvut 0...N-1 tai vaikkapa vain alkupään alkuluvut.

    • Anonyymi00008

      Neljä heittoa riittää 95 % varmuudella.

      • Anonyymi00009

        Joo, P(4 riittää ) > 23/24 kaikilla n.


    • Anonyymi00010

      7...

    • Anonyymi00011

      1...

    • Anonyymi00012

      mä en sitteen osais niitä silmälaseja ostaa tasoa sata 32=67-201 33020 22 63 -1.

    • Anonyymi00013

      voi mennä hermot

    • Anonyymi00014

      juoda veret kerran maahan verien astia tai veriastia sais kerrasta hei minä kemian opettaja.en tee .paitsiosta piirrä jalkapalloa kuin cal tehokas alla pääsy ei marjoistasi meille olka.revi on mahla kiina.

    • Anonyymi00015

      sait testissä kun kusi nousee päähän.

    • Anonyymi00016

      olen poika kodissa karkuun koulusta kotiin koulu-nelonen liikunta mathematica 10.

    • Anonyymi00017

      en kun poliisissa opettaja ame i noi anio latina soitan en mä ole jutellut i karkasin ikani sinulle pilatus mielelläni pontius kun on oikea ajan lopun laskua kohta alkua joudun ennen ranta sen maan italia sana koska se latina minä keksin numero jatkoa vien tuolla häirikkö sanatkin soittoje takia mouse.

    • Anonyymi00022
      UUSI

      :DDDDDD

    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Näin Enter-napilla tehdään miljardi euroa - Helsingissä

      "Ei se nyt niin kovin ihmeelliseltä näytä. Tavallinen nappi, musta muovinpala, joka kököttää parikymppiä maksavan mustan
      Maailman menoa
      20
      18204
    2. Minulla ei ole ketään muita

      Enkä halua ketään muita kuin sinut.
      Ikävä
      56
      5092
    3. 4,5 promillee

      Aika rajut lukemat joku eilen puhaltanut.
      Suomussalmi
      24
      4737
    4. Perussuomalaiset kirjoittaa vain positiivisista uutisista

      Ei tarvitse palstaa paljon seurata, kun sen huomaa. Joka ainoa positiivinen uutinen Suomen taloudesta tai ylipäätään, ni
      Maailman menoa
      27
      4640
    5. Jätä minut rauhaan

      En pidä sinusta. Lopeta seuraaminen. Älä tulkitse keskustelutaitoa tai ystävällisyyttä miksikään sellaiseksi mitä ne eiv
      Ikävä
      36
      4460
    6. Ben Z: "SDP ei ole ollut 50 vuoteen näin huolissaan velasta"

      "– Olen ollut eduskunnassa noin 50 vuotta, eikä SDP ole koskaan ollut niin huolissaan velasta kuin nyt. Se on tietysti h
      Maailman menoa
      71
      4352
    7. Harmittaako sinua yhtään?

      Tuntuuko pahalta ollenkaan?
      Ikävä
      62
      3923
    8. Voiku saisi sen sun

      Rakkauden kokea. Tykkään susta niin paljon edelleen.
      Ikävä
      42
      3575
    9. Mitä luulet, miten Martina Aitolehti pärjää Erikoisjoukoissa?

      Kohujulkkis, yrittäjä ja hyvinvointivalmentaja Martina Aitolehti on mukana Erikoisjoukot-realityssä. Erikoisjoukot on
      Suomalaiset julkkikset
      40
      2854
    10. Olitpa ikävän

      Kylmä eilen. Miksi ihmeessä?
      Ikävä
      45
      2569
    Aihe