elikkäs haluaisin tietää kuinka paljon heppoja vois olla vm.1998 toyota avensis 2.0 TD:ssä?
paljonko heppoja..?
yks vaan..
192698
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Dieseleissä puhutaan väännösta ja miten alhaalta se alkaa .... EI HEPOISTA !!!
Diesel on diesel ja bensa on bensa , 2 saatanan eri asiaa !
Kiitos !
Jestas mitä urpoja täällä pyörii! Vääntö on periaatteessa sama kuin tehollinen keskipaine. Teho taas on vääntömomentin ja kulmanopeuden (verrannollinen pyörimisnopeuteen) tulo. Eli ilman vääntöä ei ole tehoakaan.
"Dieseleissä puhutaan väännösta ja miten alhaalta se alkaa .... EI HEPOISTA !!!"
-> Turbodieseleissä ei vääntö kovin alhaalta ala, joten se siitä(kin). Monet huomattavasti alhaisemman huippuväännön omaavat ottomoottorit vääntävät alhaalta huomattavasti paremmin.
Ole hyvä!
ja AJA ja valista sit dieselautoilijoita !
Mene ja aja saman TEHOISIA eli saman HV:n omaavia bensa ja dieselautoja ja sano kumpi vääntää alempaa ja TUNTUU tehokkaammalta !
Unoha paperit ja teoriakikkailut ja kerro vaan se perstuntuman sanoma !
Tee kerrankin näin eläkä enään TÄÄLLÄKÄÄN nakuosastolla jauha sitä TEHO on parempi juttuas !
"AJA ja valista sit dieselautoilijoita !"
-> Kolmas disel-auto on menossa, enkä bensaan ainakaan toistaiseksi mainaa palata.
"Mene ja aja saman TEHOISIA eli saman HV:n omaavia bensa ja dieselautoja ja sano kumpi vääntää alempaa ja TUNTUU tehokkaammalta !"
-> On tullut kokeiltua. Saman tehoiset bensa- ja diesel-autot kiihtyy esim. 0-100 suunnilleen samassa ajassa, vaikka väännöt on aivan eri luokkaa. Esim. tyhjäkäynnin tuntumasta kakkosella kiihdyttäessä kaksilitrainen bensakone vetää usein paremmin kuin vastaavankokoinen diesel. Toki sitten parin tuhannen kierroksen tuntumassa meno muuttuu huomattavasti dieselin hyväksi. Dieselmoottorin vetoalue on melko kapea, mutta veto 2000rpm-4000rpm välillä on hyvää, minkä takia maantiellä on mukava ajella. Ja juuri sen takia dieselillä ajankin. Kaupunkiajossa isokin diesel on joskus kankea ajettava, sillä veto tyhjäkäynnin tuntumassa on ohutta.
"Tee kerrankin näin eläkä enään TÄÄLLÄKÄÄN nakuosastolla jauha sitä TEHO on parempi juttuas !"
-> Kirjoitin tasan ensimmäistä kertaa tästä aiheesta mihinkään, mutta en ollenkaan ihmettele, jos joku on asiasta samaa mieltä.
sillä poika olet jos tollasta sontaa tosissas väität !
Mene ja aja ja kerro meille totuus !
tyhjäkäynnillä ?
Eipä ole vielä 100heppasta bensaa tullu ajettua millä voi lievään ylämäkeen ajaa 2 silmässä tyhjäkäynnillä moottorin yhtään nikottelematta ?
Onks muillekkaan tullu , nakut kyllä kiipee mukisematta ?
Kumma homma et apella on noin omituisia massasta poikkeavia koeajokokemuksia ?
Huomaaks ape , sun juttus herättää pelkkiä kysymysmerkkejä ?
nii mulle on ihan sama millä ajat , puhuisit vaan totta kerrankin !
kutakuinkin saman TEHOISISTA autoista :
http://www.sci.fi/~hestec2/chiptuning/bmw530d.jpg
http://www.sci.fi/~hestec2/chiptuning/volvo_s40.jpg
Tutki ihan rauhassa myös niitä alavääntöjä ja kerro mitattujen käyrien perusteella meille kummalla olis tehokkaampi tuntu ajella ?
vaikuttaa myös nakujen pitkät vaihdevälitykset eli takaan että volvossa tulee vaihtamisen tarvetta silti useammin kuin pitkävälitteisessä bemaris !
Mukava nähdä kuinka porukka lämpenee, kun hiukan löytyy dieseleistä moitittavaa :)
Tämänhetkisessä autossa (noin 2-litrainen td 110hv/250Nm) veto kierrosalueela 1000-2000 on melko laimeaa. Vielä surkeampaa veto oli BMW 524td:ssä, jossa meno alle 2000rpm oli aivan kuollutta. Tutulla on Omega, jossa sama kone kuin bemarissa (2.5td) ja valittelee, että kone lähtee vetämään kunnolla vasta 2500rpm jälkeen. Näihin verrattuna moni 2-litrainen vetää alle 2000rpm paremmin. Eräs omistamani japanilainen td taas veti todella vankasti jo tyhjäkäynniltä, mutta sitä oli aikalailla ruuvattu ja lopulta meni kansi
Jos ette usko, lukekaa lehdistä koeajajien kommentteja. Ainahan on mahdollista, että omissa autoissani on ollut jotain vikaa, mutta sekään ei selitä sitä, että myös lehdissä moititaan useiden turbodieseleiden ohutta alavääntöä.
Sorry, onhan mulla ollut neljäskin diesel; volvo 244 (ilman turboa). Vaunua veti todella surkeasti. Esim. P405 1.6 veti vaunua vähintään samalla lailla. Tosin pösön välitykset sopi vaunun vetoon paremmin.
Kierrosalueen alapäässä vääntö näyttää olevan kutakuinkin sama.
Noista käyristä nyt karkeasti näkee, että kierrosluvulla 1500 rpm bensakoneisessa on vääntöä käytössä n. 160 Nm ja dieselissä ehkä n. 130 Nm (dieselin käyrä alkaa vasta lukemasta 1584 rpm).
Eli tuo käyrä todistaa sen mitä nimimerkki Apekin sanoi, tyhjäkäynnin tuntumassa samantehoinen bensa yleensä vääntää paremmin (vaikka iskutilavuuskin on selvästi dieseliä pienempi) ja tämän huomaa nimenomaan kaupunkiajossa. Toki kierrosten noustessa tilanne muuttuu sitten toisinpäin.
> Eipä ole vielä 100heppasta bensaa tullu ajettua millä voi lievään ylämäkeen ajaa 2 silmässä tyhjäkäynnillä moottorin yhtään nikottelematta ?
Hmm, ei nyt kyllä äkkiseltään tule mieleen yhtään bensa-autoa, joka ei olisi vetänyt em. tilanteessa tyhjäkäynnillä aivan nätisti. Tai itseasiassa -84 Talbot 1.3 oli kyllä sellainen. Toisaalta esim. VW Polo 1.6:lla ei sellaista mäkeä löytynytkään, mitä auto ei ykkösellä tyhjäkäynnillä kaasuun koskematta olisi noussut.
Löytyyhän täältä muitakin...
Juuri noin kirjoitin aiemmin tässä viestiketjussa. Nimenomaan TYHJÄKÄYNNIN tuntumassa dieselin veto on ohutta, mutta luonne muuttuu täysin kun päästään hiukan korkeammille kierroksille.
Jep jep. Dieselin tehoalue on todella kapea verrattuna bensaan. Oma VAG pumppusuutindiesel lähtee vetämään hyvin 1800kierroksesta, mutta ei se ihan ohut tyhjäkäynnilläkään ole. Veto loppuu jo alle 4000 kierroksen. Muuttuvasiipisellä turbollahan saadaan tehoaluetta vähän venytettyä.
Minkähän ihmeen takia autolla tulisi ajaa kakkosvaihteella ja tyhjäkäynnillä ylämäkeen kaasua painamatta...
Puhukaa vääntökäyristä mitä tahansa, mutta kaasun painaminen ainakin jouduttaa mäen nousua (bensalla ja dieselillä).
"Nimenomaan TYHJÄKÄYNNIN tuntumassa dieselin veto on ohutta, mutta luonne muuttuu täysin kun päästään hiukan korkeammille kierroksille."
Riippunee siitä minkälaiseksi moottori tehdään. Fordson Mk-II moottorin vääntöä ei voi kovin "ohueksi" väittää. Jos kuormitus kasvaa, niin savu sakenee, ja äänestä kuulee että säädin tekee työnsä... Ja mitä tulee väitteisiin 1500 kierroksesta, niin puppua sanon minä! Rajoitinhan siinä iskee päälle kun 1500 polkasee mittariin.
Ja tuohan on vielä diisseliksi sangen nopeakäyntinen. Lanz valmisti aikoinaan semmoisia koneita joiden huippukierrokset olivat alle 1000, vähän vajaa 700 mikäli oikein muistan. Sylinteri luku oli useimmiten 1-2, iskutilavuutta jotain 10 litraa. Ääni muistuttaa enemmän kiivasta tykkitulta kuin moottorin käyntiääntä.
Teho 66 kW (90 hv) @ 4000 r/min, vääntö 203 Nm @ 2200 r/min.
n. 66kw TDI vw koneesta :
http://www.sci.fi/~hestec2/chiptuning/audi_a4_19tdi.jpg
Eli teho 98 hp ja vääntö 214 nm !
Oli kysymys Avensiksen koneesta, niin rupeat esittelemään Audi A4:n käyriä. Opettele lukemaan.