Ekonomisti vaatii, että myös eläke-etujja on leikattava valtiontalouden tasapainottamiseksi.
Koska vaalit ovat vain reilun vuoden päässä TV-studiossa poliitikot yhteen ääneen julistavat, että eläke-etuja ei leikata.
Mistä he puhuvat? Takuueläkkeistä, eläköitymisiästä, työeläkkeistä vai mistä?
Ja jos he puhyvat työeläkkeistä, niin mikä on se logiikka, millä työeläkkeistä leikkaaminen (eläkkeiden alentaminen) parantaa valtion taloutta?
Eläkkeiden alentaminenhan tarkoittaisi, että nyt VALTION BUDJETIN ULKOPUOLELLA hoidettavista yksityisten alojen 31 miljardin työeläkepotista saatavat verotulot vähenisivät. Tosin valtion itse maksamien (nyt 5.4 miljardia) valtion työntekijöiden eläkkeet pienenisivät, mutta jos kummasstakin leikattaisiin esimerkiksi 10%, niin verotulot laskisivat noin miljardin ja valtion suoraan maksamat eläkkeet 540 miljoonaa. Ja tämä vähentäisi valtion velkaantumista?
Ja mitä tehdään 275 miljardin potille, jonka nykyiset ja tulevat eläkkeensaajat teoriassa omistavat? Se vastaa n. 9 vuoden työeläkkeitä? Onko tarkoitus kasvattaa tuota rahastoa taivaaseen asti ihan riippumatta siitä, miten etuuksia leikataan?
SELITTÄKÄÄ JOKU MITÄ EN OLE YMMÄRTÄNYT?
Koska vaalit ovat vain reilun vuoden päässä TV-studiossa poliitikot yhteen ääneen julistavat, että eläke-etuja ei leikata.
Mistä he puhuvat? Takuueläkkeistä, eläköitymisiästä, työeläkkeistä vai mistä?
Ja jos he puhyvat työeläkkeistä, niin mikä on se logiikka, millä työeläkkeistä leikkaaminen (eläkkeiden alentaminen) parantaa valtion taloutta?
Eläkkeiden alentaminenhan tarkoittaisi, että nyt VALTION BUDJETIN ULKOPUOLELLA hoidettavista yksityisten alojen 31 miljardin työeläkepotista saatavat verotulot vähenisivät. Tosin valtion itse maksamien (nyt 5.4 miljardia) valtion työntekijöiden eläkkeet pienenisivät, mutta jos kummasstakin leikattaisiin esimerkiksi 10%, niin verotulot laskisivat noin miljardin ja valtion suoraan maksamat eläkkeet 540 miljoonaa. Ja tämä vähentäisi valtion velkaantumista?
Ja mitä tehdään 275 miljardin potille, jonka nykyiset ja tulevat eläkkeensaajat teoriassa omistavat? Se vastaa n. 9 vuoden työeläkkeitä? Onko tarkoitus kasvattaa tuota rahastoa taivaaseen asti ihan riippumatta siitä, miten etuuksia leikataan?
SELITTÄKÄÄ JOKU MITÄ EN OLE YMMÄRTÄNYT?
Vastaukset 45
Vanhimmat
Epäselvyys on tarkoitushakuista. Silloin voi vaatia mitä vaan ja luvata mitä vaan ja jälkikäteen voi sanoa, että enhän minä tietenkään tätä tarkoittanut.
UUSIA ELÄKKEITÄ LEIKATAAN, ELI EI SAA SITÄ MITÄ ENNEN SAI.
Helppo ymmärtää, että tarkoitushakuista harhaanjohtamista, niin epäselvää soopaa jokainen tahallaan puhuu. Perimmäinen tarkoitus on tottakai tavalla tai toisella kavaltaa eli varastaa jollain tekosyyllä n.300 miljardin rahastoidut työläisten vuosikymmenet maksamat rahat pienelle, ulkomaiselle pankkeille, jotka hallinnoi jo nyt lähes kaikkea länsimaissa. Sieltä suunnalta on tullut poliitikoille tiukat määräykset.
Ei ole siis mitään järkeä tehdä töitäkään enää suomessa saati ostaa mitään kiinteistöä kun ei saa eläkettäkään enää siitä.
Hyvä saan siis pitää kansaneläkkeen edelleen.
AI-yhteenveto
Suomi ei ole tehnyt suoria, yleisiä leikkauksia maksettaviin eläkkeisiin, ja poliittisesti eläkkeisiin koskeminen on vaikeaa. Eläkkeitä on kuitenkin sopeutettu elinajanodotteen kasvaessa elinkertoimella, mikä pienentää kuukausieläkettä, jos jää eläkkeelle varhain. Suurista, yli 5 000 euron kuukausieläkkeistä on peritty lisäveroa.
Elinaikakerroin: Tämä mekanismi pienentää alkavia työeläkkeitä automaattisesti, kun elinajanodote kasvaa. Tavoitteena on kannustaa pidempiin työuriin.
Verotus: Yli 5 000 euron kuukausieläkkeistä on peritty 5,85 prosentin suuruista lisäveroa.
Indeksitarkistukset: Vaikka eläkkeitä tarkistetaan vuosittain (eläkkeitä korotetaan osittain hintojen ja palkkojen nousun mukaan), indeksitarkistukset eivät aina vastaa täysin elinkustannusten nousua, mikä voi heikentää ostovoimaa.
Eläketurvakeskuksen mukaan keskimääräinen kuukausieläke on noussut, ja vuonna 2024 se oli 2 100 euroa. Suoria "juustohöyläleikkauksia" kaikkiin eläkkeisiin ei ole tehty, mutta taloudellinen tilanne on aiheuttanut keskustelua esimerkiksi leskeneläkkeen tai muiden etuuksien tarkistamisesta.
Miksi pideNtää työuraa jos eläkettä leikataan vielä enemmän!!!!!! HALOO PASKAHALLITUS JA VIRKAPUMMIT.
Tyypillistä tekoälypaskaa, joka ei vastaa kysymykseen!
Toistan: jos puhutaan työeläkkeistä, niin mikä on se logiikka, millä työeläkkeiden alentaminen parantaisi valtion taloutta?
Se että nuo eläkerahat varastetaan kansalta kuten Orpo teki. Siten.
Siinä vaiheessa, kun jäin eläkkeelle totesin, ettei työnteko kannata, paitsi pomoilla ja päättäjillä. Muut joutuvat kituuttamaan toimeentulon rajoilla. En kehu työntekoa kenellekään. Näin oli jo ennen koronaa ja sotaa. Suuri vedätys se on.
Olet oikeassa.
Eläkehän jo sinänsä on saavutettu etu.
Ilmeisesti sitä voidaan sitten leikata mielin määrin aina tilanteen mukaan.
Mikä eläke? Takuueläke? Maatalouseläke?
Puhu täsmällisesti!
Työeläke on säästetty raha ,ei se ole joku ilmainen etu niin kuin täälöä väitetään koko ajan...ja muut on vakuutusperustaisia rahoja ...maksajan kuuluisi olla aina valtio mutta se kun on tahallaan jätetty liian köyhäksi..ja nyt on velkapainajainen pelkästään päällä...
Syytäkööt päättäjät itseään ,ihmisten heitteillejättö pitäisi YKn tehdä laittomaksi ja niille valtioille sakkoja ihmisoikeusrikoksista kuten sodissa etsitään myös aina syylliset lopussa..
Työeläkerahastoja on 275 miljardia. Jos ne olisivat eduskunnan / hallituksen vallassa olevia rahoja, ne olisi käytetty jo moneen kertaan "tunnin juniin" ja muihin erinomaisiin ministerien kotiseudun siltarumpuihin.
Työeläkejärjestelmän EHDOTTOMASTI PARAS PUOLI on se, että rahastoidut varat ovat suojattu poliitikoilta niin hyvin kuin mahdollista.
Ensin otetaan maa täyteen työttömäksi jääviä mamuja ja sitten tehdään tämä.
Halutaan nostaa eläkeikää kun ei ole muka varaa maksaa eläkkeitä, on varaa mutta ei haluta maksaa. Koko nykyää yhteiskunta on pelkkää valetta.
Tuo Ekonomisti voi vaatia mitä haluaa, kenen etua tuokin ajaa? Ei ainakaan kansan etua.
mamuille isot eläkkeet ja niitä on paljon tarkoittaa että suomalaisten eläkkeet lakkautetaan.
ei ole tarpeeksi suomessa rahaa mamuille niin siksi
Purra aukaisi tuota logiikkaa tuoss yksi päivä.
Jos eikkaukset kohdistetaan karttumiin, eli työttömänä, opikelusta, vanhempainvapaasta yms. karttuvt eläkkeet otattava tarkasteluun.
Kun työeläkkeet on trahastoitu niin eläkemakuihin voidaan reagoida heti ja laskea eläkemakuprosenttia.
Tuolla saadaan näennäisesti ostovoiman nousua.
Mutta sitten tulee se mutta, valtio saa rahat itselle lisäämällä tasan sen verran veroja kuin mitä eläkemaksut halpuu, eli joskus vuosikymmenien päästä realisoituva eläkkeiden lakeminen saadaan realisoitumaan juuri nyt.
Tuossa on joku logiikka. Työeläke kertyisikin vain - tadaa! - työstä!
Ei leskeneläkettä ei ansisidonnaiseläkettä jne. Vanhempainvapaalla olisi hyvä joku eläke kartuttaa.
Täytyy kiittää niitä viisaita tahoja, jotka rahastoidun työeläkejärjestelmän loivat joskus 1960- luvulla työläisten vanhuuden turvaksi. Nyt sitten jotku tahot katsoo, että nuo sadat miljardit olis kiva saada pois eläkeläisiltä heille, joilla on jo ennestään yllinkyllin mammonaa mutta kun mikään ei riitä, varkaisiin vaan.
Ja viisain piirre on se, että työeläkerahasstot on suojassa poliittisilta päättäjiltä - niin hyvässä suojassa kun nyt mikään voi päättäjiltä olla suojassa.
Leikataan näiden vaatijoiden palkkoja niistä on mitä leikata. Köyhyysrajan alapuolen tuloista ei voi leikata yhtään mitään. Onko nämä leikkausten vaatijat kateellisia köyhän pienestä eläkkeestä. Eläke itse ansaittu, työssä käymällä.suuret ikäluokat teki kuusi päiväistä työviikkoa, rakensivat Suomen hyvinvoinnin raskaissa töissä.. ennen einollut nyky mukavuuksia, ei mäkkäriä, heseä, ulkomaan matkoja, tai Lapin lomia. Telkkua ei ollut, tai muuta viihdettä.
Työeläkkeitä leikkaamalla työeläkeyhtiöille jää enemmän pelimerkkejä sijoitettavaksi. Työeläkkeet rahoitetaan sijoitusten tuotolla ja palkkojen sivukuluilla työeläkevakuutusmaksuilla. Käytännössä nyt töissä olevat maksavat tällä hetkellä eläkkeellä olevien eläkkeet.
Perusturvan tasoisia eläkkeitä on käytännössä mahdotonta leikata, koska niillä ei tule nytkään toimeen.
Monen pieneläkeläisen tuloja leikattiin jo asettamalla asumistukeen omaisuusraja, millä asumistuki loppui kokonaan. Nyt he joutuvat syömään säästöjään.
Julkisia menoja leikkaamalla siirretään verovaroja sijoittajille, päättävälle ja omistavalle luokalle. Ylikansalliset pörssipankit takovat tulosta verovaroilla lainaamalla rahaa valtiolle. Toki tämä korkopeli naamioidaan virallisessa mediassa yhteiseksi hyväksi.
Käytännössä se kuka maksaa mitäkin on vähän miten se lasketaan. Voidaan laskea, että työeläkemaksuilla maksettiin 89% eläkkeistä (jos rahastojen tuottoja lasketaan mukaan vain minimimäärä) tai voidaan laskea, että työmaksuilla katettiin 24% eläkkeistä (jos oletetaan, että rahstojen tuotto käytettiin eläkkeisiin täysimääräisesti, ja maksuylijäämä rahastoitiin).
Vuonna 2024 (viimeinen vuosi, josta on tarkat luvut) :
Sijoitustuotot olivat yli 23 miljardia
Työeläkemaksut olivat yli 27 miljardia
TULOT YHTEENSSÄ siis 51 miljardia.
Yksityisten alojen eläkettä maksettiin 31 miljardia
Ylijäämää oli siis 20 miljardia, jolla kasvatettiin työeläkerahastoja.
Nyt täytyy myydä kaikki irtoava ja elää niillä rahoilla leveästi hetken, kunnes ne loppuvat ja vetäytyä sitten kaulakiikkuun. Maamme on konkurssissa ja väestö vaihdettu ulkomaalaisten lapsitulvaan, josta ei ole tuloja vielä 25 vuoteen, jos silloinkaan. Epäilen. Miksi elättää heitä? Pärjäisimme ihan hyvin Suomessa itsetykönämme, mutta elätettäviä on liikaa. Ja EU on tuhonnut taloutemme. Euro on markan arvoinen. Demokratia on purrut meitä pers..seen, ei ihan kaikkeen pitäisi suostua.
joo joo.. aina kaikki ne virkailijat ja päättäjät yms jotka elää kansalaisten kovalla työllä maksamilla vero rahoilla haluaa leikata kansalaisilta jotta heidän oma huoleton elämä ei vaarantuisi ja jatkuisi tarvitsematta tehdä yhtään mitään tuottavaa työtä kun vero rahat alkaa loppua nyt kun kymmeniä ja satoja miljardeja suomi antaa ulkomaille ^^
hämmästyttävää on se että on joitain kovaa raskasta työtä tekeviä jotka jopa puolustaa leikkauksia ?? eli onko niin et kun päättäjät sanoo et pitää leikata muuten putin putin putin yms, niin het suomalaiset on et "joo ottakiaa vain kaikki rahat ja säästöt meiltä" ?? ^^
Se tarkoittaa henkistä väkivaltaa, tällä yritetään sairastuttaa eläkeläisiä ja siten vähentää niiden määrää.
Sehän on tarkoitus että valtio pääsisi käsiksi eläkerahastoihin. Leikkaus on vaan termi mitä käytetään.
Se olisi sosialisointia ja vaatisi perustuslain säätämisjärjestyksessä tehtävän päätöksen.
Sehän siinä hiertääkin, kun on rahaa olemassa mutta sitä ei saa käyttää.
toivottavasti ei kukaan tukileikattu hermostunja leikkaa jäiltä balleja irti
Suomen muu varallisuus paitsi pohjavedet on jo lahjoitettu ulkomaisille sijoittajille, enää on jäljellä työeläke miljardit. Ne pitäis nyt jollain keinolla saada varkaiden käyttöön, käsky on käynyt.Tästä on kyse, peli on julmaa.
suomeen otettu niin paljon jäitä"etelänhedelmiä" niin suomen peruskansa ja ne jotka ei pysty valittamaan eli eläkeläiset ja sairaat laitetaan maksumiehiksi leikkaamalla eläkkeitä mutta sanon että kannattaa olla siitä lähdin varuillaan kun kadulla on liukasta
nyt näillä "uutisilla" yritetään saada eläkeläisille sydäri
mutta
vastalääkkeeksi uutinen voisi olla"eläkeläiset aikovat tuhota heidän etujen leikkaajat" eikös niin?
kyllä!
Sikäli tilanne on ristiriitainen, että samalla kun puhutaan (ehkä) tarpeesta leikata työeläkkeitä, työeläkejärjestelmä on huomattavan ylijäämäinen (rahaa tulee PALJON enemmän kuin sitä menee eläkkeisiin) ja työeläkemaksuihin on enemmänkin laskupainetta. Jos Orpon työllisyystavoitteet olisivat toteutuneet, työeläkemaksuja olisi pakko laskea!
Vuonna 2024 (viimeinen vuosi, josta on tarkat luvut) :
Sijoitustuotot olivat yli 23 miljardia
Työeläkemaksut olivat yli 27 miljardia
TULOT YHTEENSSÄ siis 51 miljardia.
Yksityisten alojen eläkettä maksettiin 31 miljardia
YLIJÄÄMÄÄ KERTYI 20 MILJARDIA!
Tällä potillla kasvatettiin rahastoja joita on nyt 275 miljardia eli n. 9x se mikä vuodessa meni työeläkkeisiin.
Suomen meno on jo kuin keskitysleirillä oloa, kaikkea ja kaikkia kytätään ja vaanitaan.
näyttää siltä että sisällissotaa lietsoavat tällä pelottelulla
Lisää konkursseja mitäkö se muka voisi muuta tarkoittaa
Miltä kuulostaa:
Nettotuloni ovat 60% SUUREMMAT kuin nettomenot.
Säästössä on 9 kertaa enemmän kuin mitä kulutan vuodessa.
Olenko taloudellisessa kriisissä ja onko menoja on pakko leikata?
Tämä on työeläkejärjestelmän tilanne vuoden 2024 lukujen mukaan!
veroprosentti oli v.2004 23 prosenttia jos palkka oli 1700€/kk
silloin ei ollut vero-ongelmia valtiolla.
nyt 1700€ paljasta maksetaan veroa 8 prosenttia ja ongelmat näkyy.
Mitäs eläke-etuja Suomessa muka on. Kansaneläkeläinen saa jotakin alennusta joistakin matkoista. Taviseläkeläinen 1-2 euron alennukset lounasbuffeteissa. Muuhun en ole pahemmin törmännyt. Esim Espanjassa yleiset seniorialennukset alkavat useimmiten 60–65-vuotiaana, ja ne on suunnattu sekä paikallisille että turisteille.
Jos työeläkkeiden leikkaaminen on ratkaisu, niin mikä on ongelma?
Jos eläkemaksut ovat ongelma, niin LOPETETAAN eläkerhastojen loputon kasvattaminen.
Vuonna 2024 rahastojen kasvattaminen vei 20 miljardia.
Työeläkkeiden osalta ongelma on eläkemaksut, joilla työeläkkeet katetaan. Ne ovat suuret, koska malli on sellainen, että eläkerahasstoja pitää koko ajan kasvattaa.
Jos rahastojen kasvattamisesta luovuttaisiin, järjestelmä pärjäisi 10 miljadia pienemmillä eläkemaksuilla (niitä maksetaan nyt 27.5 miljardia vuodessa).
Viime vuoden alussa työeläkerahastoja oli 275 miljardia.
Jos tuottovaatimus on vain kohtuullinen 5% yli inflaation niin se tekee n. 14 miljardia. (todellinen tuotto 2024 oli yli 23 miljardia)
Miksei rahastojen tuottoa ei käytetä eläkkeiden maksuun?
Kun eläkkeitä maksettiin 2024 yksityisille aloille n. 31 miljardia eläkemaksuja tämän rahoittamiseen tarvittaisiin "vain" 17 miljardia jos 5% tuotolla tuettaisiin eläkkeitä.
Niitä kertättiin 2024 yhteensä 27,5 miljardia.
Eli eläkemaksuja maksettiin10 miljardia liikaa vain sen takia, että "tämä malli nyt on tällanen, että rahastojen pitää kasvaa taivaaseen saakka."