Kun täällä on jatkuvasti esiintynyt kirjoittelua Opus Deistä pelkästään negatiivisen sävyyn, niin pistänpä kopion Wikipediasta:
Popes
Throughout Opus Dei's history, Church authorities have been supportive of its work of formation and its mission to promote the universal call to holiness.
John XXIII lauded Opus Dei and said on 5 March 1960 that it opens up "unsuspected horizons of apostolate."
Paul VI said that the Work is "an expression of the perennial youth of the Church." (Handwritten letter to Msgr. Josemaria Escrivá de Balaguer, 1 October 1964)
John Paul I said just before the start of his brief papacy that Escrivá's teachings are "radical; he goes as far as talking about "materializing" --in a good sense-- the quest for holiness. For him, it is the material work itself which must be turned into prayer and sanctity." [1]
John Paul II: “[Opus Dei] has as its aim the sanctification of one’s life, while remaining within the world at one’s place of work and profession: to live the Gospel in the world, while living immersed in the world, but in order to transform it, and to redeem it with one’s personal love for Christ. This is truly a great ideal, which right from the beginning has anticipated the theology of the lay state, which is a characteristic mark of the Church of the Council and after the Council.” L’Osservatore Romano, August 27, 1979. [2] He established Opus Dei as a Personal Prelature in 1982 and the Pontifical University of the Holy Cross in 1990, and canonized its founder in 2002.
John Paul II: “With very great hope, the Church directs its attention and maternal care to Opus Dei, which -- by divine inspiration --the Servant of God Josemaría Escrivá de Balaguer founded in Madrid on October 2, 1928, so that it may always be an apt and effective instrument of the salvific mission which the Church carries out for the life of the world. From its beginnings, this Institution has in fact striven, not only to illuminate with new lights the mission of the laity in the Church and in society, but also to put it into practice.” Ut Sit, November 1982 (the apostolic constitution by which Opus Dei was made a personal prelature of the Catholic Church in accord with Code of Canon Law sections 294-97).
John Paul II: "In the 65 years since its foundation, the Prelature of Opus Dei, an indissoluble unity of priests and lay people, has contributed to making Christ's saving message resound in many walks of life. As Pastor of the universal Church, echoes of this apostolate reach me. I encourage all the members of the Prelature of Opus Dei to persevere in this work, in faithful continuity with the spirit of service to the Church which always inspired the life of your founder." Address to Theological Study Convention on the Teaching of Blessed Josemaria Escriva, October 14, 1993.
Benedict XVI, three years before becoming Pope, said "the theocentrism of Escrivá...means this confidence in the fact that God is working now and we ought only to put ourselves at his disposal...This, for me, is a message of greatest importance. It is a message that leads to overcoming what could be considered the great temptation of our times: the pretense that after the 'big bang' God retired from history."
[edit]
Cardinals
Cardinal Bernardin, addressing a packed Holy Name Cathedral in Chicago, referred to Msgr. Escriva's message and commented: "It is essential to the vocation of Christians in the world that they carry on Christ's mission in and through their involvement in the secular order, contributing to its sanctification, to the restoration of all things in Christ...Msgr. Escriva was an innovator, but he also stood firmly and squarely with the Christian tradition. His message was a call to return daily to the roots of the Christian way of life and to live it creatively and courageously in our ontemporary world."
[edit]
Others
George Weigel, author of Witness to Hope: “Opus Dei's intention is to take very seriously Vatican II's call to lay people to be sanctifiers of the world.” From “Fast-track sainthood,” Frances D'Emilio, Associated Press, March 16, 2002.
Richard John Neuhaus, editor of First Things: “[I]n forming one's approach to Opus Dei, the strong and consistent affirmation of John Paul II cannot help but carry very considerable weight.” “[O]ne cannot help but be impressed by the people who believe that they have found in Opus Dei a way to make an unqualified gift of their lives to Christ and his Church.” From “The Work of God,” First Things, November 1995.
James Nicholson, U.S. Ambassador to the Holy See: “I found it very moving and inspiring to see a humble priest proclaimed a saint in the presence of hundreds of thousands of people. I think the message is clear: when people are living their lives in a manner where they are fulfilling their responsibilities, being good husbands, sons or daughters, they are doing something very important in God’s eyes. You don’t have to be a rock star or an athlete to live your life right.” Statement made at the canonization of St. Josemaría Escrivá, founder of Opus Dei, on October 6, 2002.
Virginia McCaskey, Chicago Bears owner: “As a cooperator of Opus Dei, I have learned that everything I do in my life is to be sanctified and dedicated to God. To support that endeavor I have the invaluable assistance of monthly circle meetings and mornings of recollection, bi-weekly chats with a friend for spiritual advice and confession to a priest who knows me by my first name, daily norms of piety, an expanded wealth of spiritual literature and friends who enrich my life with their prayers and loving concern. All these are my favorite things.” Statement, January 9, 2004.
Rev. Tom Mullelly, Princeton University chaplain: “[C]ollaboration with the members of Opus Dei has been an enriching experience for me and many other members of this community. It is my hope that the cooperation in the Lord’s ministry, which exists in the Princeton University Community, will continue to flourish and that the collaboration between those who seek to deepen their knowledge of and commitment to the Lord, Jesus Christ, will serve as a model for others who seek to enhance the experience of campus ministry.” Statement, February 11, 2004.
Rev. John Raphael, SSJ, Howard University Chaplain: “My association with Opus Dei extends back to my undergraduate days. I have greatly benefited from their spirituality and their love for and fidelity to the Church. I count some of my dearest friends among their membership. In recent years my own students have collaborated with them in volunteer outreach projects. I have great esteem and respect for the contribution Opus Dei makes to the great task of evangelization that belongs to the entire Church.” Statement, March 23, 2004.
Prof. Evelyn Birge Vitz, New York University: “Opus Dei plays an extremely important role in the Church today. Its mission of helping people find holiness in their work is a very important one. It also provides spiritual direction and inspiration to many people of all ages, both Catholics and non-Catholics. I have the highest regard for the work and members of Opus Dei.” Statement, February 16, 2004.
Dr. Robert Royal, president of the Faith & Reason Institute: “In my experience, the activities of Opus Dei are better organized, more unobtrusively hospitable, and more clearly thought through than are those of any other organization, religious or secular, known to me. In a church that lately has often mistaken incoherence for simplicity and disorder for spontaneity, Opus Dei breathes a refreshingly competent spirit. The Work, quite clearly, works.” “Opus Dei members seem to me as healthy, non-fanatical, and ordinary as any average group of Catholics who take their spiritual lives seriously. The young people in particular seem both happy and happy to have found a solidly Catholic group that encourages them to live good lives in the world of today.” From “God’s Work,” First Things, May 1998.
Matthew Bunson, co-author of The Encyclopedia of Catholic History: “[Opus Dei] is one of the Church’s most active and effective instruments of evangelization and renewal.” From EWTN Catholic Q&A, May 1, 2003
Popes
Throughout Opus Dei's history, Church authorities have been supportive of its work of formation and its mission to promote the universal call to holiness.
John XXIII lauded Opus Dei and said on 5 March 1960 that it opens up "unsuspected horizons of apostolate."
Paul VI said that the Work is "an expression of the perennial youth of the Church." (Handwritten letter to Msgr. Josemaria Escrivá de Balaguer, 1 October 1964)
John Paul I said just before the start of his brief papacy that Escrivá's teachings are "radical; he goes as far as talking about "materializing" --in a good sense-- the quest for holiness. For him, it is the material work itself which must be turned into prayer and sanctity." [1]
John Paul II: “[Opus Dei] has as its aim the sanctification of one’s life, while remaining within the world at one’s place of work and profession: to live the Gospel in the world, while living immersed in the world, but in order to transform it, and to redeem it with one’s personal love for Christ. This is truly a great ideal, which right from the beginning has anticipated the theology of the lay state, which is a characteristic mark of the Church of the Council and after the Council.” L’Osservatore Romano, August 27, 1979. [2] He established Opus Dei as a Personal Prelature in 1982 and the Pontifical University of the Holy Cross in 1990, and canonized its founder in 2002.
John Paul II: “With very great hope, the Church directs its attention and maternal care to Opus Dei, which -- by divine inspiration --the Servant of God Josemaría Escrivá de Balaguer founded in Madrid on October 2, 1928, so that it may always be an apt and effective instrument of the salvific mission which the Church carries out for the life of the world. From its beginnings, this Institution has in fact striven, not only to illuminate with new lights the mission of the laity in the Church and in society, but also to put it into practice.” Ut Sit, November 1982 (the apostolic constitution by which Opus Dei was made a personal prelature of the Catholic Church in accord with Code of Canon Law sections 294-97).
John Paul II: "In the 65 years since its foundation, the Prelature of Opus Dei, an indissoluble unity of priests and lay people, has contributed to making Christ's saving message resound in many walks of life. As Pastor of the universal Church, echoes of this apostolate reach me. I encourage all the members of the Prelature of Opus Dei to persevere in this work, in faithful continuity with the spirit of service to the Church which always inspired the life of your founder." Address to Theological Study Convention on the Teaching of Blessed Josemaria Escriva, October 14, 1993.
Benedict XVI, three years before becoming Pope, said "the theocentrism of Escrivá...means this confidence in the fact that God is working now and we ought only to put ourselves at his disposal...This, for me, is a message of greatest importance. It is a message that leads to overcoming what could be considered the great temptation of our times: the pretense that after the 'big bang' God retired from history."
[edit]
Cardinals
Cardinal Bernardin, addressing a packed Holy Name Cathedral in Chicago, referred to Msgr. Escriva's message and commented: "It is essential to the vocation of Christians in the world that they carry on Christ's mission in and through their involvement in the secular order, contributing to its sanctification, to the restoration of all things in Christ...Msgr. Escriva was an innovator, but he also stood firmly and squarely with the Christian tradition. His message was a call to return daily to the roots of the Christian way of life and to live it creatively and courageously in our ontemporary world."
[edit]
Others
George Weigel, author of Witness to Hope: “Opus Dei's intention is to take very seriously Vatican II's call to lay people to be sanctifiers of the world.” From “Fast-track sainthood,” Frances D'Emilio, Associated Press, March 16, 2002.
Richard John Neuhaus, editor of First Things: “[I]n forming one's approach to Opus Dei, the strong and consistent affirmation of John Paul II cannot help but carry very considerable weight.” “[O]ne cannot help but be impressed by the people who believe that they have found in Opus Dei a way to make an unqualified gift of their lives to Christ and his Church.” From “The Work of God,” First Things, November 1995.
James Nicholson, U.S. Ambassador to the Holy See: “I found it very moving and inspiring to see a humble priest proclaimed a saint in the presence of hundreds of thousands of people. I think the message is clear: when people are living their lives in a manner where they are fulfilling their responsibilities, being good husbands, sons or daughters, they are doing something very important in God’s eyes. You don’t have to be a rock star or an athlete to live your life right.” Statement made at the canonization of St. Josemaría Escrivá, founder of Opus Dei, on October 6, 2002.
Virginia McCaskey, Chicago Bears owner: “As a cooperator of Opus Dei, I have learned that everything I do in my life is to be sanctified and dedicated to God. To support that endeavor I have the invaluable assistance of monthly circle meetings and mornings of recollection, bi-weekly chats with a friend for spiritual advice and confession to a priest who knows me by my first name, daily norms of piety, an expanded wealth of spiritual literature and friends who enrich my life with their prayers and loving concern. All these are my favorite things.” Statement, January 9, 2004.
Rev. Tom Mullelly, Princeton University chaplain: “[C]ollaboration with the members of Opus Dei has been an enriching experience for me and many other members of this community. It is my hope that the cooperation in the Lord’s ministry, which exists in the Princeton University Community, will continue to flourish and that the collaboration between those who seek to deepen their knowledge of and commitment to the Lord, Jesus Christ, will serve as a model for others who seek to enhance the experience of campus ministry.” Statement, February 11, 2004.
Rev. John Raphael, SSJ, Howard University Chaplain: “My association with Opus Dei extends back to my undergraduate days. I have greatly benefited from their spirituality and their love for and fidelity to the Church. I count some of my dearest friends among their membership. In recent years my own students have collaborated with them in volunteer outreach projects. I have great esteem and respect for the contribution Opus Dei makes to the great task of evangelization that belongs to the entire Church.” Statement, March 23, 2004.
Prof. Evelyn Birge Vitz, New York University: “Opus Dei plays an extremely important role in the Church today. Its mission of helping people find holiness in their work is a very important one. It also provides spiritual direction and inspiration to many people of all ages, both Catholics and non-Catholics. I have the highest regard for the work and members of Opus Dei.” Statement, February 16, 2004.
Dr. Robert Royal, president of the Faith & Reason Institute: “In my experience, the activities of Opus Dei are better organized, more unobtrusively hospitable, and more clearly thought through than are those of any other organization, religious or secular, known to me. In a church that lately has often mistaken incoherence for simplicity and disorder for spontaneity, Opus Dei breathes a refreshingly competent spirit. The Work, quite clearly, works.” “Opus Dei members seem to me as healthy, non-fanatical, and ordinary as any average group of Catholics who take their spiritual lives seriously. The young people in particular seem both happy and happy to have found a solidly Catholic group that encourages them to live good lives in the world of today.” From “God’s Work,” First Things, May 1998.
Matthew Bunson, co-author of The Encyclopedia of Catholic History: “[Opus Dei] is one of the Church’s most active and effective instruments of evangelization and renewal.” From EWTN Catholic Q&A, May 1, 2003
Vastaukset 43
Vanhimmat
http://www.opusdei.org/art.php?w=32&p=4761
edes millaista asenteellista roskaa sinä juuri tänne postasit? Sinä ylistät kritiikittä sellaisia tahoja joiden vastuulla vallan suurelta osin on katolisen kirkon tuho, kärsimys ja paha olo, joita joudumme seuraamaan niin maailmalla kuin omassa maassamme.
Katolisen Kirkon tuhosta?
tällä hetkellä nimittää itseään paaviksi, hänen edeltäjänsä ja heidän nimittämänsä: siinäpä joukko syyllisiä.
Kysynpä vain.
koska olen syntyperäinen Katolilainen. Miksi sinun nimimerkkisi sitten ei vastaa ymmärryksesi tasoa?
Olen kristitty ja puolustan oikeudenmukaisuutta aina. Olen katolilainen.
unohditko kuinka paljon Opus dei maksaa vatikaanin me menoista vuodessa.....jos olisit paavi arvostelisitko sitä joka maksaa viulut.
Opus dei on kyy kirkon povella
Vuoroin syytetään Opus Deitä Kirkon pitämisestä taloudellisesti pystyssä, ja vuoroin syytetään, etteivät opusdeiläiset maksa edes hiippakunnan kassaan mitään!
Olen mm. tällä palstalla koko kevään ja kesän peräänkuuluttanut selvää tietoa siitä maksavatko Opus Dein jäsenet OD-pappi Larenzin ajamaa kirkollisveroa. Mitään vastausta ei ole kuulunut!
Miten niin OD muka rahoittaisi koko kirkon toimintaa, kun se ei näköjään halua rahoittaa edes pienen pohjois-eurooppalaisen hiippakunnan toimintaa. Paitsi rohmualla itselleen tärkeimmät virat ja asemat ynnä täysin ansaitsemattomat kunnianosoitukset (monsignoret).
Samaa tarkoittanee sanonta "tyhjät tynnyrit kolisevat eniten".
Bacchuksen suunnasta se melkoinen tynnyrin kolina kuuluukin...rajoita jo tarvettasi kommentoida kaikkea. Mikä asiantuntija se sinä kuvittelet olevasi?
Opus dei maksaa vuosittaisista Vatikaanin kustannuksista 30 %....
Rahalla saa ja hevosella pääsee...myös vatikaanissa
että on niitäkin jotka maksavat? Silti Suomessa on sellaisia, jotka itse eivät maksa, ja mollaavat silti niitäkin jotka maksavat.
Mahdotontahan olisi Vatikaania ylläpitää ilman, että katolilaiset lahjoittavat rahaa ylläpitoa varten.
En ymmärrä, että Kirkon sisällä esiintyy tuollaista kateutta. Varsinkaan sellaista kateutta en ymmärrä, että kadehditaan tahoja jotka onnistuvat pitämään Kirkkoa taloudellisesti pystyssä. Voisin ymmärtää, mikäli ei katolilainen esittäisi arvostelua, mutta toisaalta, heillepä ei kuulu mitenkään nämä asiat. Mutta mikäli henkilö väittää olevansa katolilainen, ja siitä huolimatta käyttäytyy kuin sotaan lähdössä oleva apachi, kun on kyse kaikkien kannalta hyvästä asiasta. niin en voi olla ihmettelemättä.
inkkareita? Miten ne käyttyäytyvät sotaan lähtiessä? Luulisi, että niillä on sotamaalaus ja sitten pyssyt ja nuolet valmiina vai kuinka?
"Rahalla saa...Vatikaanissakin"
Niin, varmasti pätee Vatikaaniinkin sanonta, "parempi on lehmä lypsää kuin tappaa". Mutta siinä tuskin on mitään arveluttavaa, ellei lehmä ole varastettu. Käsittääkseni Opus Dei on Vatikaanin ikioma lehmä. Kyllä kai isäntä hyvän lehmän hyvin pitää. Mitä väärää siinä on?
En ymmärrä porua Opus Deistä, koska hehän eivät ole uhkaamassa mitenkään ei-katolilaisia. Kirkolla on todella lukuisa määrä erilaisia järjestöjä ja sääntökuntia. Ainahan nämä ovat tulleet toimeen vähintäänkin kohtuullisesti keskenään. Mikäli "sieluista" kisaa käytäisiinkin, niin ei ketään seurakuntalaista missään seurakunnassa pakoteta liittymään mihinkään. Ei Opus Deinkään ole missään raportoitu suorittaneen abduktiota tms. Ei kai kukaan tosissaan kuvittele, että missään päin maailmaa tapahtuisi joukkokääntymisiä opusdeiläisiksi. Etelässä on kyllä seurakuntia, joissa on tapahtunut niin, että seurakunnassa on suhteellisen suuri joukko valinnut neokatekumenaalisen tien, mutta mitä sekään kenellekään kuuluu? Ihmiset itse valitsevat, eikä se ole muilta pois.
täällä Suonessa ei olisi OD:tä ja neoja, niin eikö silloin meillä todennäköisemmin olisi omia pappeja täällä?
Jos taas ihmettelet, että eihän meillä ole kutsumuksia ollut, niin se ei pidä ollenkaan paikkaanssa. Tilanne vaan on ollut ja on se, että koska esim. Opus Dei jne. ei maksa hiippakunnalle mitään niin valitettavasti on menty sieltä läpi mistä halvimmalla on päästy. Eli on turvauduttu OD:n ja neoihin yms. ja todettu niille jotka ovat pappeutta joskus miettineet, että joo kyllä voit ryhtyä papiksi, jos ryhdyt dehoniaanikisi Puolassa tai sitten voit muuttaa pois hiippakunnasta.
"...täällä Suonessa ei olisi OD:tä ja neoja, niin eikö silloin meillä todennäköisemmin olisi omia pappeja täällä?"
Papiksi opiskeleminen kestää vähintään viisi vuotta, usein enemmänkin. Jotta nyt tällä hetkellä olisi enemmän etnisiä suomalaisia pappeja, olisi pitänyt olla papiksi haluavia jo yli viisi vuotta sitten.
Aika turhaa itkeä, ettei Opus Dei maksa hippakunnalle, kun ottaa huomioon opusdeiläisten olemattoman määrän. Tuollaisiin asioihin vetoamisessa ei ole mitään mieltä.
"Eli on turvauduttu OD:n ja neoihin yms. ja todettu niille jotka ovat pappeutta joskus miettineet, että joo kyllä voit ryhtyä papiksi, jos ryhdyt dehoniaanikisi Puolassa tai sitten voit muuttaa pois hiippakunnasta."
No eikös Puola ole lähinnä Suomea oleva maa missä on tähän asti voinut opiskella papiksi?
En muutoinkaan ymmärrä, miten niin "on sanottu"? Se, mihin sääntökuntaan papiksi aikova haluaa liittyä, pitäisi olla kyseisen miehen ja sääntökunnan kahdenvälinen asia. Kenellä tahansa sääntökuntapapiksi haluavalla ja kriteerit täyttävällä miehellä on mahdollisuus valita tiensä. En käsitä, että mitä nykyisen papiston taustoilla on sen asian kanssa tekemistä.
Sanotko, että suomalaisia pappeja olisi maailmalla, mutta heitä ei Suomeen huolita?
opiskelu kestää aikaa. Niitä suomalaisia jotka ovat pappeutta miettineet on ollu täällä jo yli 5 vuotta, kuten useimmat meistä hyvin tietävät.
OD:läisiä ei minusta ole täällä olematontä määrää. Käsittääkseni heitä on täällä 2 ja kaikenkikkiaan pappeja on ~ 20 (tarkkaa lukua en nyt tiedä), niin silloin papistostamme on 10% OD:n pappeja. Kuinka monessa muussa hiippakunnassa heitä on vastaava määrä?
Niin no pappien tasutoilla on paljonkin tekemistä mihinkä ja mitenkä he ohjaavat henkilöitä, jotka ovat kiinnostuneita sääntökuntaelämästä taikka pappeudesta. Joku sääntökuntapappi voi esimerkiksi sanoa, että koska hiipakuntapappi ja sääntökuntapappi tekevät täällä Suomessa samaa työtä, niin on ihan sama ryhdytkö hiippauntapapiksi vai sääntökuntapapiksi.
En tiedä onko suomalaisia pappeina Suomen ulkopuolella.
liittyy hengeltään aidommin Kristusta seuraavaan kirkkokuntaan, niin pappeus kutsuu naisiakin. Tästä on hyvä aina muistuttaa.
Luepa vaihteeksi OD-kriittistä materiaalia netistä. Opus Deitä siellä luonnehditaan yleisesti "syöväksi", joka nakertaa hiippakuntia ja lopulta koko kirkkoa sisältä päin salaa.
Mietipä heti Opus Dein työn jälkeä Suomessa. Onko se lisännyt hiippakuntamme yhtenäisyyttä, avoimuutta, ekumeenista aktiivisuuttamme, keskusteluamme, seurakuntiemme toimeliaisuutta? Ei ole, koska se on keskittynyt pelkästään kauniista ja rikkaista ihmisistä, joita se yrittää (onnistumatta) käännyttää ja viime kädessä saada OD:n jäseniksi tai ainakin rahallisiksi tukijoiksi. Köyhät, kurjat, työttömät ja eronneet älkööt vaivautuko kolkuttelemaan Fredrikinkadun hienostolukaalin ovea.
Lisäksi Suomessa Opus Dei on omalta osaltaan paremminkin PILANNUT kirkon mainetta, kun lehdet ovat (sinänsä ihan asiallisesti) kansainvälisiin tietolähteisiin nojautuneet kirjoittaneet sen hämäräperäisistä puuhista. Että silleen...
Syyllistyt jatkuvasti yksilöimättömiin väitteisiin. Olet anarkisti, jolla on tarve esittää väitteitä joiden todenperäisyydestä sinulla itselläsi ei ole mitään tietoa.
http://www.catholicleague.org/research/opusdei_factandfiction.htm
Jos Katolinen Kirkko on mielestäsi niin huono, niin miksi et jätä sitä?
Bacchus* lienee vain harmissaan siitä, ettemme elä Francon Espanjassa, jossa hallituksessa istui neljä Opus Dein jäsentä ja jossa kaikki meikäläisen kaltaiset toisinajattelijat osattiin kyllä hiljentää!
Katolinen kirkkomme on hyvä. Sen meno täällä Wróbelin johtamassa Suomessa on vain yhä etenevässä määrin huolestuttavaa. Ja siihen yksi pääsyyllinen on nimenomaan Opus Dei.
hauku ja nimittele täällä fiksuja ja asiallisia kirjoittajia.
pilkkasi ja väheksyntäsi tällä kertaa omaan nilkkaasi?
Rippipappisi kenties osaa kertoa Sinulle, miksi ei kukaan - et edes Sinä, Dionysoksen roomalainen kaima - saa työntää mielipiteitäsi kannattamatonta katolilaista liittymään johonkin toiseen uskontokuntaan.
Jos keskustelijoissa ei ole Sinun kanssasi samaa mieltä olevia, niin Sinun on todellakin tulkittava asia siten, että he eivät ole Sinun kanssasi samaa mieltä.
Seriffi saisi "tukistaa"" Sinua, koska yrität lyödä toisiin anarkistin leiman. Tässä netissä ei ole anarkisteja. On naivia nimitellä toisia tuolla tavoin.
Hm. Varo, ettet itse syyllisty jatkuvaan nettiterrorismiin heitä kohtaan, jotka eivät myötäile mielipiteitäsi!
...eräästä ryhmästä, että vaikka he eivät voi osallistua ehtoolliselle, he ovat silti yhtäkaikki osa kirkkoa, ja heitä tulisi auttaa tiedostamaan se.
Sanoivatko Johannes XXIII ja Paavali VI, Vatikaanin toisen kirkolliskokouksen paavit noin? Käsittämätöntä! Opus Deihän on Vatikaanin toisen kirkolliskokouksen hengen vastainen liike ja niin edelleen.
http://www.catholicleague.org/research/opusdei_factandfiction.htm
Kaikki hyvin, olin ironinen.
ironiassa pahasti pieleen jos kerran joudut tölväisyäsi selittelemään "muka huumoriksi". Ei tosikosta ole huumorimieheksi, tulitpa taas senkin osoittaneeksi.
Pelkkää propagandaa. Luulen, että Pohjois-Korean nettisivut ovat täynnä samanlaisia "arvioita" maan ihanuudesta.
Nimimerkki Baccchus tuntuu todella aliarvoivan arvostelukykyämme ja tietojamme oman kirkkomme asioista!
jäämättä siitä kiinni?
"Luulen, että Pohjois-Korean nettisivut ovat täynnä samanlaisia "arvioita" maan ihanuudesta."
Voit tarkistaa asian itse: http://www.korea-dpr.com/
Paavien odotetaan kaiketi jo "viran puolesta" kehuvan fransiskaaneja, dominikaaneja, jesuiittoja, Pyhän Sydämen pappeja... ja peräti Opus Deitä, jos hän vierailee heidän luonaan tai kyseinen porukka viettää suuria juhlia.
On kuin arvioisin Suomen USA-politiikaa niiden sanakäänteiden perusteella, joita Tarja Halonen käytti vieraillessaan Washingtonissa viime kerralla! Haloo? Juuri siksi nimimerkin Bacchus* lainaukset menevät halvan propagandan piikkiin.
On sitäpaitsi jokseenkin halpamaista kerätä tällaisia paavien ja muiden arvostuksia yhteen ja vaieta tyystin siitä oikeutetusta Opus Dei -kritiikistä, jota netti on tulvillaan ja jota piispat ovat syystäkin eri puolilla maailmaa yhtä lailla (ja tässä tapauksessa juhlapuheiden ulkopuolella) esittäneet.
Tietojeni mukaan Opus Dei ei saa toimia mm. Norjassa, koska kyseinen piispa ei heitä sinne riesakseen halua!
...entisen kardinaali Ratzingerin tuomio liialle sooloilulle kirkon elämässä ole tulkittu nimenomaan piikiksi Opus Deille? Näin minulle väitettiin.
Taisi Ratzinger vain huolehtia siitä, etteivät esim. neokatekumenaalit järjestä omia messujaan sunnuntaimessun aikaan, mikä ärsyttäisi "tavallisia" katolisia.
tuskin tiesivät aikoinaan kohteliaasti ja diplomaattisesti pari sanaa lausuessaan, millaiseksi nopeasti leviäväksi syöpäpesäkkeeksi tämä OD-ilmiö osoittautuikaan. He eivät vielä tuolloin voineet tietää. Nyt me tiedämme enemmän.
Hyvät ystävät! Wikipedia on sellainen netti'tietosanakirja', jonne kuka tahansa voi käydä kirjoittamassa mitä lystää. Minäkin kävin tuossa muutama päivä sitten korjaamassa Ruusuritarin säveltäjäksi Richard Straussin, kun joku pöljä oli pistänyt säveltäjäksi Johann Straussin...voi tätä tietämättämyyttä! Niin, sitä piti siis sanomani, että Wikipedialla ei voi eikä kannata perustella mitään. Se ei ole siinä mielessä mikään tietosanakirja, vaan on yhtä typerä ja virheitä täynnä kuin kirjoittajansa.
Luulisi Bacchuksenkin tämän verran tietävän! Et taida olla kovin rutinoitunut nettailija?
Muutama päivä sitten=)
Voi olla niinkin, tällaisella kiireisellä ihmisellä, joka ei vielä ole edes kesälomalle päässyt, tuppaa menemään päivät sekaisin. Joka tapauksessa siis jokin aika sitten muutin erään sopraanon tietoihin Ruusuritarin säveltäjän oikeaksi. Pointti tässä nyt kuitenkin oli, että Wikipediaan kuka tahansa voi kirjoittaa mitä tahansa, ja sellaisenaan Wikin kirjoitukset ovat täysin todisteeksi kelpaamattomia. Jestas, kun tällä listalla osataan aina se olennainen kaivaa esiin! En voi muuta todeta. No, se ei mitään, yleensä maalin ohi reippaasti ampuminen on vain osoitus asia-argumenttien loppumisesta. Sinänsä hyvä merkki:)
Discussion-sivulta voinee lukea, jos jostain kohdasta on ollut erimielisyyttä. Jos sivulla on paljon ylläpitäjiä ja silti jokin on kiistatonta, sen kyseenalaistamiseen on vähemmän perusteita kuin muuten.
Lisäksi enpä usko, että nuo ovat fabrikoituja lainauksia.
Tämä "keskustelu" korkean tason mielipiteistä Opus Deistä haiskahtaa niin pahasti onnettomalta propagandayritykseltä, että minun on ihan pakko kysyä sinulta jotakin.
Oletko Opus Dein surullisen kuuluisan
"tiedotustoimiston" palveluksessa vai saatko vain kirjoittaa viestejäsi Kuunarikerhon omalla laptopilla?
Bacchuksen ylenpalttinen opus dein hehkutus toisiaan haisee jo! Väärän rahan painopaikka lienee tässä tapauksessa Bulevardin suunnalla...
Luulisi Bacchuksenkin tietävän, että OD:n linja eroaa merkittävästi keskivertokatolilaisen ajattelusta, ja maailmassa ei ole ilmaista lounasta. Ei OD huvikseen ja puhtaasta kultaisesta sydämestä hiippakuntia rahoita, kyllä siinä on myös taka-ajatuksia. Ja siinä vaiheessa, kun ollaan taloudellisesti riippuvaisia jostakin, niin maksaja sanelee ehdot. Tämä on päivänselvää!
On lapsellista edes kuvitella muuta! Ja jos joku niin tekeekin, niin nyt ois aika herätä ruususen unesta.