Jokainen jamppa on 15000 egee pystyssä!!!

Valtionvelka on n. 60 miljardia euroa, se tekee noin 15000 euroa jokaista suomalaista kohden.
No velan syihin puuttumatta, olisikin kiva tietää mille taholle tässä ollaan velkaa, eli siis kelle me korkoja maksetaan. Kuka kerää potin vuotuisista koroista,
kolmen prosentin korolla se on jo 2 000 000 000 euroa vuodessa!!!
En löytänyt mistään päin nettiä tietoa kenelle me näitä rahoja syydetään, lisäksi lainaehdoista ei ole minkäänlaista mainintaa.
Olisiko, jo osittain järjettömältä tuntuva nykymeno, selitettävissä lainaehdoilla. Valtion harjoittama kannattavienkin yhtiöiden ulosliputus, Brysseliin päin nuoleskelu ja "uhkaava" työvoimapula maahanmuuttoineen olisi selitettävissä sillä.

Ennen kun alan spekuloimaan lisää, niin voisiko joku, joka asiasta tietää, pistää linkkiä tms. asiasta?
152326
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

"Velkaongelmaa liioitellaan yleisesti. Suomen ulkomaanvelka kutistuu
koko ajan ja on enää muutamia kymmeniä prosentteja BKT:sta. Monilla
EMU-mailla on paljon enemmän velkaa, Italialla esimerkiksi taitaa olla
yli 100% BKT:sta ja mm. Japanilla suhteessa enemmän kuin Suomella.
Ihan hyvin velan kanssa pärjätään, jos talous vaan pysyy kunnossa."

Äänestä
  • Jos valtion velkaa ei olisi, voisimme laskea kaikkien tuloveroa noin 3%.

    Minä eläisin mielummin velattomassa ja siis pienemmän verotuksen maassa.

    Äänestä

Kuka kerää potin, no kansainväliset sijoittajat jotka ovat ostaneet Suomen joukkovelkakirjalainoja, bondseja.

Lainaa on otettu koska poliitikot ovat katsoneet sen tarpeelliseksi.

Puheet työvoimapulasta sen sijaan ovat kyllä aivan täyttä valetta ja poliitikot tietävät sen. 80-luvun lopun rakennemuutoksesta lähtien on tiedetty, että tulevaisuuden yhteiskunnassa ei tarvita enää yhtä paljon työntekijöitä.

On yksi puolue joka on erittäin huolissaan siitä, että ihraiseksi turvonnutta julkista sektoria jouduttaisiin supistamaan työväestön määrän vähentyessä. Mikäköhän se olisi? Vinkki: Timo Soini luonnehti presitantta Halosta "härskiksi virkanimittäjäksi".

Äänestä
  • "Puheet työvoimapulasta sen sijaan ovat kyllä aivan täyttä valetta ja poliitikot tietävät sen. 80-luvun lopun rakennemuutoksesta lähtien on tiedetty, että tulevaisuuden yhteiskunnassa ei tarvita enää yhtä paljon työntekijöitä. "

    Huh huh!, mistä näitä nollasummavisionäärejä tulee? Kumma juttu, että vain poliitikot tietää, että työ loppuu, kun taloustieteilijät ja jokainen muukin joka käyttää omia aivojaan on täysin päinvastaista mieltä.

    http://www.fee.org/vnews.php?nid=3894
    http://www.fee.org/vnews.php?nid=1502

    Äänestä

  • Päivän paras, ehdottomasti kirjoitti:

    "Puheet työvoimapulasta sen sijaan ovat kyllä aivan täyttä valetta ja poliitikot tietävät sen. 80-luvun lopun rakennemuutoksesta lähtien on tiedetty, että tulevaisuuden yhteiskunnassa ei tarvita enää yhtä paljon työntekijöitä. "

    Huh huh!, mistä näitä nollasummavisionäärejä tulee? Kumma juttu, että vain poliitikot tietää, että työ loppuu, kun taloustieteilijät ja jokainen muukin joka käyttää omia aivojaan on täysin päinvastaista mieltä.

    http://www.fee.org/vnews.php?nid=3894
    http://www.fee.org/vnews.php?nid=1502

    90-luvun alussa syntynyt työttömyys ei edelleenkään ole poistunut eikä ratkaisevasti edes vähentynyt, vaikka tilastoja onkin siivoiltu ja työttömiä piiloteltu mitä kummallisimpiin koloihin.

    Sadat tuhannet makaavat kortistoissa ja maan talous repeilee liitoksistaan tästä aiheutuvien kustannusten takia. Mielekästä työtä tai asiallista uudelleenkoulutusta näille ihmisille ei ole.

    Suomessa ei ole työvoimapulaa vaan uudelleenkoulutuspula. Työvoimatoimistojen kurssit eivät ole oikeaa koulutusta vaan pelkkää tilastojen siivoamiseen tähdättyä hömppää.

    Minkäänlaisesta nollasummasta ei ole kyse. Työvoimapula on vain suuri vale, jota levittämällä yritetään kääntää huomio pois työministeriön täydellisestä epäonnistumisesta tehtävissään.

    Äänestä

  • mieti hieman enemmän kirjoitti:

    90-luvun alussa syntynyt työttömyys ei edelleenkään ole poistunut eikä ratkaisevasti edes vähentynyt, vaikka tilastoja onkin siivoiltu ja työttömiä piiloteltu mitä kummallisimpiin koloihin.

    Sadat tuhannet makaavat kortistoissa ja maan talous repeilee liitoksistaan tästä aiheutuvien kustannusten takia. Mielekästä työtä tai asiallista uudelleenkoulutusta näille ihmisille ei ole.

    Suomessa ei ole työvoimapulaa vaan uudelleenkoulutuspula. Työvoimatoimistojen kurssit eivät ole oikeaa koulutusta vaan pelkkää tilastojen siivoamiseen tähdättyä hömppää.

    Minkäänlaisesta nollasummasta ei ole kyse. Työvoimapula on vain suuri vale, jota levittämällä yritetään kääntää huomio pois työministeriön täydellisestä epäonnistumisesta tehtävissään.

    Sinulla ei ole mitään perusteluja asialle ja syyllistyt hyvin yleiseen virhepäättelmään.

    Jos kaksi asiaa tapahtuu samanaikaisesti, niin oletat, että niiden välillä on kausaliteetti !!!

    Ensinnäkin, niin kauan kuin ihmiset haluavat parempaa hyvinvointia myös työtä on tarjolla.
    Katsos, jos esim. rakennusteollisuudessa käy sillä tavalla, että pienempi määrä työntekijöitä riittää tekemään saman homman, niin luonnollisesti talojen hinnat tippuvat. Tällä tavalla ihmisille jää enemmän rahaa käyttöön ja he voivat käyttää sen johonkin muuhun. Jos ihmiset eivät halua enää mitään muuta kuin parempia ja hienompia taloja, niin luonnollisesti siellä rakennusteollisuudessa tarvitaan lisää työvoimaa, jotta saadaan kaikille hienompia taloja kuin mitä aikaisemmin on tehty.

    Tuollaiseen tilanteeseen ei kuitenkaan ihan äkkiä tulla. ihmiset alkavat matkustelemaan enemmän (vaikka sitten avaruudessa, jos maapallolla ei ole mitään nähtävää. Ymmärrätkö, ei työ voi kerta kaikkiaan loppua, niin kauan, kun ihmiset himoitsevat jotain parempaa.

    Syy miksi Suomessa on työttömyyttä johtuu AY-liikkestä, minimipalkoista ja muusta talouden sääntelystä. Se miksi taas minimipalkoilla ei pärjää johtuu siitä, että verot laskevat ostoivoiman puoleen siitä mitä se olisi ilman veroja. Eli 5 euron tuntipalkallakin pärjäisi hyvin, jos valtio ei verottaisi. Kaikkein ikävintä on, että valtio ei anna rakentaa tarpeeksi uusia asuntoja, joten asuminen on suorastaan törkeän kallista Suomessa. Asuntokauppaankin pätee kysynnän ja tarjonnan lait.

    Tuolla on selitetty miten AY-liike aiheuttaa työttömyyttä, tosin en usko että ymmärrät koko asiaa, kun esität tuollaisia nollasummavisioitakin:

    http://www.fee.org/vnews.php?nid=1436
    http://www.fee.org/vnews.php?nid=1479


    "Työvoimatoimistojen kurssit eivät ole oikeaa koulutusta vaan pelkkää tilastojen siivoamiseen tähdättyä hömppää."

    Ennen kaikkea ne ovat työttömyyden aiheuttajia, koska koulutukseen kuluvalla rahamäärällä olisi kustantanut kahden vuoden palkan jokaiselle koulutetulle. Kaiken lisäksi, jos rahoja ei olisi alunperin verotettu pois ihmisiltä, niin nämä koulutetut olisivat itse omalla työllään maksaneet kulutuksensa ja koulutusrahat olisivat olleet luomassa lisää uusia työpaikkoja

    Äänestä

  • kaivataan kirjoitti:

    Sinulla ei ole mitään perusteluja asialle ja syyllistyt hyvin yleiseen virhepäättelmään.

    Jos kaksi asiaa tapahtuu samanaikaisesti, niin oletat, että niiden välillä on kausaliteetti !!!

    Ensinnäkin, niin kauan kuin ihmiset haluavat parempaa hyvinvointia myös työtä on tarjolla.
    Katsos, jos esim. rakennusteollisuudessa käy sillä tavalla, että pienempi määrä työntekijöitä riittää tekemään saman homman, niin luonnollisesti talojen hinnat tippuvat. Tällä tavalla ihmisille jää enemmän rahaa käyttöön ja he voivat käyttää sen johonkin muuhun. Jos ihmiset eivät halua enää mitään muuta kuin parempia ja hienompia taloja, niin luonnollisesti siellä rakennusteollisuudessa tarvitaan lisää työvoimaa, jotta saadaan kaikille hienompia taloja kuin mitä aikaisemmin on tehty.

    Tuollaiseen tilanteeseen ei kuitenkaan ihan äkkiä tulla. ihmiset alkavat matkustelemaan enemmän (vaikka sitten avaruudessa, jos maapallolla ei ole mitään nähtävää. Ymmärrätkö, ei työ voi kerta kaikkiaan loppua, niin kauan, kun ihmiset himoitsevat jotain parempaa.

    Syy miksi Suomessa on työttömyyttä johtuu AY-liikkestä, minimipalkoista ja muusta talouden sääntelystä. Se miksi taas minimipalkoilla ei pärjää johtuu siitä, että verot laskevat ostoivoiman puoleen siitä mitä se olisi ilman veroja. Eli 5 euron tuntipalkallakin pärjäisi hyvin, jos valtio ei verottaisi. Kaikkein ikävintä on, että valtio ei anna rakentaa tarpeeksi uusia asuntoja, joten asuminen on suorastaan törkeän kallista Suomessa. Asuntokauppaankin pätee kysynnän ja tarjonnan lait.

    Tuolla on selitetty miten AY-liike aiheuttaa työttömyyttä, tosin en usko että ymmärrät koko asiaa, kun esität tuollaisia nollasummavisioitakin:

    http://www.fee.org/vnews.php?nid=1436
    http://www.fee.org/vnews.php?nid=1479


    "Työvoimatoimistojen kurssit eivät ole oikeaa koulutusta vaan pelkkää tilastojen siivoamiseen tähdättyä hömppää."

    Ennen kaikkea ne ovat työttömyyden aiheuttajia, koska koulutukseen kuluvalla rahamäärällä olisi kustantanut kahden vuoden palkan jokaiselle koulutetulle. Kaiken lisäksi, jos rahoja ei olisi alunperin verotettu pois ihmisiltä, niin nämä koulutetut olisivat itse omalla työllään maksaneet kulutuksensa ja koulutusrahat olisivat olleet luomassa lisää uusia työpaikkoja

    Eli päädyt lopulta päätelmään jonka jo esitin, että Suomessa ei ole työvoimapulaa vaan uudelleenkoulutuspula.

    Tämän mukaisesti puheet työvoimapulasta ovat valetta, koska ei ole työvoimapulaa vaan uudelleenkoulutuspula.

    Kuitenkin valtio valitsee ennemmin levittää valeita työvoimapulasta, kuin korjata uudelleenkoulutuspulan.

    Äänestä

  • hohhoijaa kirjoitti:

    Eli päädyt lopulta päätelmään jonka jo esitin, että Suomessa ei ole työvoimapulaa vaan uudelleenkoulutuspula.

    Tämän mukaisesti puheet työvoimapulasta ovat valetta, koska ei ole työvoimapulaa vaan uudelleenkoulutuspula.

    Kuitenkin valtio valitsee ennemmin levittää valeita työvoimapulasta, kuin korjata uudelleenkoulutuspulan.

    "Eli päädyt lopulta päätelmään jonka jo esitin, että Suomessa ei ole työvoimapulaa vaan uudelleenkoulutuspula. "

    Suomessa on siis työvoimapula AY-liikkeen, minipalkkalain ja valtion käsittämättömän suuren sääntelyn takia. Libertaarissa yhteiskunnassa kaikille suomalaisille löytyisi työpaikka ja työkkärissä olisi tarjolla satoja muita, jos sattuu työttömäks jäämään. Kaiken lisäksi pienimmälläkin palkalla eläisi paremmin kuin nykyään 8 euron tuntipalkalla.

    Kaikille löytyisi kohtuu hyvä työpaikka ilman koulutustakin.

    Äänestä

  • mieti hieman enemmän kirjoitti:

    90-luvun alussa syntynyt työttömyys ei edelleenkään ole poistunut eikä ratkaisevasti edes vähentynyt, vaikka tilastoja onkin siivoiltu ja työttömiä piiloteltu mitä kummallisimpiin koloihin.

    Sadat tuhannet makaavat kortistoissa ja maan talous repeilee liitoksistaan tästä aiheutuvien kustannusten takia. Mielekästä työtä tai asiallista uudelleenkoulutusta näille ihmisille ei ole.

    Suomessa ei ole työvoimapulaa vaan uudelleenkoulutuspula. Työvoimatoimistojen kurssit eivät ole oikeaa koulutusta vaan pelkkää tilastojen siivoamiseen tähdättyä hömppää.

    Minkäänlaisesta nollasummasta ei ole kyse. Työvoimapula on vain suuri vale, jota levittämällä yritetään kääntää huomio pois työministeriön täydellisestä epäonnistumisesta tehtävissään.

    Keskusjohtoisesti päätetyt työvoimakustannukset ovat työttömyyden syyt. Perustalousteorian mukaan vain markkinat* voivat tyydyttää kysynnän. Ajatellessamme työpaikkoja kysyntänä ja työntekijöitä tarjontana (voi ajatella toisinkinpäin) havaitsemme, että Suomessahan ei ole työmarkkinoita. Meillä on työmarkkinajärjestöt eli järjestöt, jotka korvaavat markkinat!

    Aikaisemmin kun taloutta dominoi teollisuus, niin vuotuiset TUPO-korotukset eivät olleet ongelma, vaan TUPO:n jälkeen voitiin aina heikentää markan ulkoista arvoa vaikka devalvoimalla. Näin kauppatase pysyi voitollisena. Markan arvon heikentyessä tuontitavara ja ulkomaiset palvelut kallistuivat samalla.

    Eli markan devalvoinnilla kumottiin palkankorotukset (esim. $- tai £-hinnoissa mitattuna)!

    Nyt ollaan €-taloudessa ja ainoa tapa pärjätä Globaalitaloudessa on toimia markkinaehtoisesti. Markkinapalkka kaikille aloille! Markkinapalkka heijastuu aikanaan myös kaikkiin tavaroihin, palveluihin ja kiinteän pääoman muotoihin.

    ---
    *vapaiden markkinoiden tunnusmerkkejä ovat: vapaa oikeus tehdä ja hyväksyä tarjouksia ja tehdä sopimuksia, vapaasti määräytyvin hinnoin ja vapaasti määräytyvin ehdoin (ts. ei keskusjohtoisesti).

    Äänestä

  • reimosteri kirjoitti:

    Keskusjohtoisesti päätetyt työvoimakustannukset ovat työttömyyden syyt. Perustalousteorian mukaan vain markkinat* voivat tyydyttää kysynnän. Ajatellessamme työpaikkoja kysyntänä ja työntekijöitä tarjontana (voi ajatella toisinkinpäin) havaitsemme, että Suomessahan ei ole työmarkkinoita. Meillä on työmarkkinajärjestöt eli järjestöt, jotka korvaavat markkinat!

    Aikaisemmin kun taloutta dominoi teollisuus, niin vuotuiset TUPO-korotukset eivät olleet ongelma, vaan TUPO:n jälkeen voitiin aina heikentää markan ulkoista arvoa vaikka devalvoimalla. Näin kauppatase pysyi voitollisena. Markan arvon heikentyessä tuontitavara ja ulkomaiset palvelut kallistuivat samalla.

    Eli markan devalvoinnilla kumottiin palkankorotukset (esim. $- tai £-hinnoissa mitattuna)!

    Nyt ollaan €-taloudessa ja ainoa tapa pärjätä Globaalitaloudessa on toimia markkinaehtoisesti. Markkinapalkka kaikille aloille! Markkinapalkka heijastuu aikanaan myös kaikkiin tavaroihin, palveluihin ja kiinteän pääoman muotoihin.

    ---
    *vapaiden markkinoiden tunnusmerkkejä ovat: vapaa oikeus tehdä ja hyväksyä tarjouksia ja tehdä sopimuksia, vapaasti määräytyvin hinnoin ja vapaasti määräytyvin ehdoin (ts. ei keskusjohtoisesti).

    http://www.helsinki.fi/jarj/rapi/korten.html

    http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1998/30.lokakuu/MARK4298.HTM

    http://w3.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1998/6.maaliskuu/GLOBE998.HTM

    Äänestä

Velka johtuu seuraavasta: Joku laki velvoittaa maksamaan jokaiselle tuottamattomalle kiinteän summan. Sveitsissä = Euroopan ykkösmaassa perustuslaki kertoo, että sosiaalitukia maksetaan niin paljon kuin rahaa tarkoitukseen on.

Peruskysymys: Miten estetään niiden 'kansalaisten' aikaansaaminen, joilla tekovaiheessa on 'lorahtanut kusta sekaan' ?!

Äänestä

Voiko olla niin, että kukaan tiedä kelle tässä ollaan oikeen velkaa?
Millä ehdoilla lainat saatiin, toisinsanoen kuinka pääomapiirit ovat ohjailleet valtion kulkua?

Äänestä

Ja sitä kautta amerikkalaisille porhoille.Ahohan sen järjesti.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


aapokaapo kirjoitti:

Valtionvelka on n. 60 miljardia euroa, se tekee noin 15000 euroa jokaista suomalaista kohden.
No velan syihin puuttumatta, olisikin kiva tietää mille taholle tässä ollaan velkaa, eli siis kelle me korkoja maksetaan. Kuka kerää potin vuotuisista koroista,
kolmen prosentin korolla se on jo 2 000 000 000 euroa vuodessa!!!
En löytänyt mistään päin nettiä tietoa kenelle me näitä rahoja syydetään, lisäksi lainaehdoista ei ole minkäänlaista mainintaa.
Olisiko, jo osittain järjettömältä tuntuva nykymeno, selitettävissä lainaehdoilla. Valtion harjoittama kannattavienkin yhtiöiden ulosliputus, Brysseliin päin nuoleskelu ja "uhkaava" työvoimapula maahanmuuttoineen olisi selitettävissä sillä.

Ennen kun alan spekuloimaan lisää, niin voisiko joku, joka asiasta tietää, pistää linkkiä tms. asiasta?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu