Eläkkeitä ei voi leikata, koska niitä koskee omaisuudensuoja. Tämä argumentti tulee usein vastaan keskustelussa eläkkeiden leikkauksista.
Asiantuntija ei pidä oppia täysin perusteltuna.
– Oppihan lienee perustuslakivaliokunnan tulkinnan perusteella, että itse eläkkeen suuruuteen ei voi puuttua. Samaan aikaan indeksikorotuksiin voi puuttua. Se on vähän lapsellinen oppi, sanoo dosentti Timo Viherkenttä.
Viherkenttä on oikeustieteen tohtori ja Helsingin yliopiston dosentti, joka on työskennellyt valtiovarainministeriön alivaltiosihteerinä ja Valtion Eläkerahaston toimitusjohtajana sekä Kuntien Eläkevakuutuksen Kevan varatoimitusjohtajana.
Hän jos joku tuntee järjestelmän.
Hänestä omaisuudensuoja eläkkeille on osin turha.
Omaisuudensuoja asettaa leikkaamiselle ehtoja
Työeläkkeet kuuluvat siis perustuslain omaisuudensuojan piiriin. Työeläkkeet on katsottu omaisuudeksi, koska ne ovat ikään kuin siirrettyä palkkatuloa tulevaisuuteen.
– Se on ikään kuin varautumista eläkepäiviin ja ikään kuin siirrettyä palkkaa, selittää julkisoikeuden professori Toomas Kotkas.
Tulkinta työeläkkeiden kuulumisesta omaisuudensuojaan on lähtöisin jo 1960-luvulta työeläkejärjestelmän alkuajoilta. Käytäntö on Kotkaksen mukaan myös kansainvälinen.
Omaisuudensuoja tarkoittaa, että julkinen valta ei saa perusteettomasti puuttua yksilön omaisuuteen.
Mitäpä Kotkanen sanot, miten tonnin työeläkkeestä oikein leikataan, sillä suurin osahan on alle 1500e työeläkkeitä.
Ja tänne on otettu porukkaa, jotka ei oo ikinä maksaneet latiakaan mitään veroja tai eläkemaksuja ja he saavat kaiken maailman tuet ja takuueläkkeet!
Asiantuntija ei pidä oppia täysin perusteltuna.
– Oppihan lienee perustuslakivaliokunnan tulkinnan perusteella, että itse eläkkeen suuruuteen ei voi puuttua. Samaan aikaan indeksikorotuksiin voi puuttua. Se on vähän lapsellinen oppi, sanoo dosentti Timo Viherkenttä.
Viherkenttä on oikeustieteen tohtori ja Helsingin yliopiston dosentti, joka on työskennellyt valtiovarainministeriön alivaltiosihteerinä ja Valtion Eläkerahaston toimitusjohtajana sekä Kuntien Eläkevakuutuksen Kevan varatoimitusjohtajana.
Hän jos joku tuntee järjestelmän.
Hänestä omaisuudensuoja eläkkeille on osin turha.
Omaisuudensuoja asettaa leikkaamiselle ehtoja
Työeläkkeet kuuluvat siis perustuslain omaisuudensuojan piiriin. Työeläkkeet on katsottu omaisuudeksi, koska ne ovat ikään kuin siirrettyä palkkatuloa tulevaisuuteen.
– Se on ikään kuin varautumista eläkepäiviin ja ikään kuin siirrettyä palkkaa, selittää julkisoikeuden professori Toomas Kotkas.
Tulkinta työeläkkeiden kuulumisesta omaisuudensuojaan on lähtöisin jo 1960-luvulta työeläkejärjestelmän alkuajoilta. Käytäntö on Kotkaksen mukaan myös kansainvälinen.
Omaisuudensuoja tarkoittaa, että julkinen valta ei saa perusteettomasti puuttua yksilön omaisuuteen.
Mitäpä Kotkanen sanot, miten tonnin työeläkkeestä oikein leikataan, sillä suurin osahan on alle 1500e työeläkkeitä.
Ja tänne on otettu porukkaa, jotka ei oo ikinä maksaneet latiakaan mitään veroja tai eläkemaksuja ja he saavat kaiken maailman tuet ja takuueläkkeet!
Vastaukset 10
Vanhimmat
Tuo omaisuuden suojahan koskee vain ja ainoastaan jo kertyneitä työeläkkeitä. Työeläkkeet on henkilökohtaisia ja itse ansaittuja ja maksettuja eläkkeitä eikä yhteiskunnan, valtion tai kuntien, verovaroilla kustantamia. Ja jo alusta alkaen eli v 1961, kun lait työeläkkeistä päätettiin, on työeläkejärjestelmä perustunut vakuutuksiin, joita hoitavat yksityissektorilla toimivat työeläkevakuutusyhtiöt, työeläkekassat ja työeläkesäätiöt. Näiden toiminta perustuu tiukasti lainsäädäntöön mm sijoitusten turvaavuuden ja nk yhteisvastuun osalta. Yhteisvastuu tarkoittaa sitä, että työeläkevakuutettu on kaikkien alan toimijoiden yhteisvastuullisesti suojattu mm työeläkeyhtiön konkurssissa, jossa muut työeläkevakuuttajat ottavat vastuulleen konkurssiin menneen työeläkeyhtiön työeläkevakuutetut, jolloin näiden kertyneet eläkkeet eivät ole vaarassa.
Kertyneet työeläkkeet ovat ko työntekijän henkilökohtaista omaisuutta nykyisen perustuslain tulkinnan mukaisesti.
Sitten on muita eläkkeitä vaikka kuinka paljon. Valtion verovaroilla kustantamia ja erilaisia muiden kuin työeläkevakuutusyhtiöiden, useinmiten henkivakuutus tms yhtiöiden tarjoamia eläkkeitä, joita voi ostaa sekä yritykset ja yksityishenkilöt.
Kansaeläkkeet ja takuueläkkeet on valtion tarjoamia eläkkeitä ja ne kuuluvat sosiaaliturvan piiriin ja kaikki Suomessa vakituisesti asuvat ovat niihin oikeutettuja, jos ehdot täyttyvät. Ehdot liittyvät lähinnä muihin tuloihin, jotka on ensisijaisia eli tietyn tulotason ylittyessä nämä karsiutuvat.
Nuo yksityiset maksetut ostoeläkkeet taasennriippuvat ostetun eläkkeet ehdoista.
Nämä eläkkeet eivät ole saman suojan piirissä mm konkurssitapauksissa kuin työeläkkeet.
On aivan väärin puhua eläkkeiden leikkaamisesta kun Suomen julkiset menot ovat maailman korkeimmat !?
Eläkkeet ovat ansaittuja työn kautta mutta leikata pitää niistä menoista jotka eivät ole työllä ansaittuja !
Tässä talouden tietoa kansalaisille jota Suomen valtamedia ei Suomessa julkaise !?
Lopputuloksena Suomen julkinen velka on nyt tasoa 250 miljardia Euroa joka kasvaa vuosittain ja on peräisin ulkomailta !?
Julkisen talouden menot suhteessa BKT:hen
Esimerkkejä !
Suomi 57%
Itävalta 55%
Ruotsi 50%
Saksa 49%
Norja 49%
Tanska 47%
Islanti 46%
UK 44%
USA 39%
Sveitsi 32%
Tässä tietoa varallisuudesta !
Mitä tulee varallisuustilastoihin, niin Suomi on länsimaiden peränpitäjiä, koska julkisen talouden menot ovat ja ovat olleet vuosia liian korkeita !
Keskimääräinen varallisuus aikuista kohti eri maissa ! USA Dollari
Listan yläpäässä olevat valtiot/yhteiskunnat omaavat kyvyn ja motivaation tehdä sijoituksia ja investointeja !
1 Liechtenstein $758,637
2 Monaco $727,311
3 Switzerland $696,604
4 Luxembourg $657,564
5 United States $579,051
6 Bermuda $569,232
7 Hong Kong $552,930
8 Australia $550,110
9 New Zealand $472,153
10 Iceland $467,795
11 Cayman Islands $436,749
12 Denmark $426,494
13 Canada $409,297
14 Netherlands $400,828
15 Sweden $381,968
16 Belgium $381,114
17 Singapore $358,204
18 Norway $334,432
19 France $322,074
20 United Kingdom $309,375
21 Taiwan $297,864
22 Israel $273,417
23 Germany $256,985
24 Greenland $251,499
25 Ireland $251,337
26 Austria $250,125
27 Japan $245,238
28 South Korea $237,644
29 Italy $231,323
30 British Virgin Islands $228,342
31 Spain $222,888
32 Qatar $188,106
33 San Marino $186,804
34 Finland $186,208
Mene hoitoon ja ja lopeta tuo spämmääminen ja typerän listasi monistaminen joka paikkaan.
Laita edes linkkejä.
Itse kerrytetyt ja vakuutusmaksuilla kustannetut työeläkkeet eivät kuulu julkisen sektorin piiriin. Ne ovat henkilökohtaista omaisuutta perustuslaillinen mukaan.
Nuo listat ovat kovasti yksinkertaistettuja otsikkotason tietoa. Sillä tasolla luultavasti ihan päteviä.
Eivät vertailukelpoisia lukuja, jos halutaan verrata kansalaisten hyvinvointia, koska sisältävät eri asioita eri maissa.
Käsittääkö kirjoittaja itse mitä hän sanoi ?
Luvut ovat erittäin vertailukelpoisia, koska julkiset menot ovat itse valittuja ja parlamentissa lakien kautta päätettyjä !
Ne eivät ole mitään pysyviä luonnon lakeja !? Ne voidaan aina muuttaa ja säätää uudestaan, sehän on demokratian piirre !
Suomen julkisen talouden pulmat liittyvät selkeästi liian suuriin julkisiin menoihin jo vuosikymmenien takaa !?
Kansantuote ja tuottavuus eivät ole kyenneet menoja kattamaan 20 vuoteen !?
Tuskin EU-komissio ja IMF täällä käyvät varoittelemassa Suomea aljäämästä, lämpimikseen !?
Ei tarvitse linkkejä, koska noita tilastoja löytyy verkkosivuilta Englannin kielisinä useita !?
Suomalainen media ei vaan niitä julkaise ??
Mitä tulee tilastoihin muuten...Tuskin EU-komissio ja IMF täällä käyvät varoittelemassa Suomea aljäämästä, lämpimikseen !?
urakoitsija yrityksessä urakointi t vainio on entinen koulukiusaaja
Onneksi varat ovat suurimalta osin tallessa yksityisissä eläkevakuutusyhtiöissä ja ja niihin paska hallitus ei kiinni pääse. Ovat kupanneet valtion eläkerahastosta jo riittävästi ja nyt olisi vielä halua päästä kurjistamaan eläkeläisiä eleisesti.
Tyhmä eivät vaan ymmärrä laskea, että kuinka moni eläkeläinen jo nyt tarvitsee yhteiskunnan tukea kun eläke ei riitä ja tuo mahdollinen leikkaaminen lisää vain tukien maksua. Tämän tyyppisiä kalliiksi tulevia "säästöjä" hallitus on tehnyt ja sitten ihmetellään kun kun se arvioitu säästö ei toteudu. Mitä pässejä nämä PersuKokkelit oikein ovat?
vissin parempiosaiset tuon tuhlannut ei siellä mitään enään ole siksi paniikki laskea eläkkeitä