Tieto Viisaus Usko

Minä keskutelen kaikilla foorumeilla
nimimerkillä kalamos
ja käytän aina tätä samaa kuvaa
kalamoksena eli ruo'osta.

En siis ole Mauno.
Mutta uskoisin Maunon
ja muidenkin uskovien
Sinä mukaan lukien
ymmärtävän Paavalin sanat Timoteukselle
samaan tapaan kuin minäkin.

Paavalihan nimenomaan
perustelee kehotuksensa
opitussa varmassa tiedossa pysymisestä
sillä että Timoteus tuntee
Pyhät Kirjoitukset lapsuudesta saakka.

Timoteus tietää,
että nämä Kirjoitukset
ovat syntyneet Pyhästä Hengestä.

Ja nyt Timoteus on valmis
kaikkiin hyviin tekoihin,
kunhan pysyy Kirjoituksissa eli Sanassa.

Ja tällä periaatteella
minä vanha kalamoskin täytän
omaa kutsumustani.

Ja tuokin ilmaisuni
Pyhän Hengen opettajuudesta
on tietenkin löydyttävä Sanasta.

Ja sehän löytyy niin
Jeesuksen ilmoituksesta
kuin Paavalin kirjeistä.

"Pyhä Henki,
jonka Isä on lähettävä minun nimessäni,
hän opettaa teille kaikki"
(Joh 14:26)

Mutta me emme ole saaneet
maailman henkeä,
vaan sen Hengen, joka on Jumalasta,
että tietäisimme,
mitä Jumala on meille lahjoittanut;
ja siitä me myös puhumme,
emme inhimillisen viisauden
opettamilla sanoilla,
vaan Hengen opettamilla,
selittäen hengelliset hengellisesti."
(1 Kor 2:12-13)

kalamos kirjoitti:

Minä keskutelen kaikilla foorumeilla
nimimerkillä kalamos
ja käytän aina tätä samaa kuvaa
kalamoksena eli ruo'osta.

En siis ole Mauno.
Mutta uskoisin Maunon
ja muidenkin uskovien
Sinä mukaan lukien
ymmärtävän Paavalin sanat Timoteukselle
samaan tapaan kuin minäkin.

Paavalihan nimenomaan
perustelee kehotuksensa
opitussa varmassa tiedossa pysymisestä
sillä että Timoteus tuntee
Pyhät Kirjoitukset lapsuudesta saakka.

Timoteus tietää,
että nämä Kirjoitukset
ovat syntyneet Pyhästä Hengestä.

Ja nyt Timoteus on valmis
kaikkiin hyviin tekoihin,
kunhan pysyy Kirjoituksissa eli Sanassa.

Ja tällä periaatteella
minä vanha kalamoskin täytän
omaa kutsumustani.

Ja tuokin ilmaisuni
Pyhän Hengen opettajuudesta
on tietenkin löydyttävä Sanasta.

Ja sehän löytyy niin
Jeesuksen ilmoituksesta
kuin Paavalin kirjeistä.

"Pyhä Henki,
jonka Isä on lähettävä minun nimessäni,
hän opettaa teille kaikki"
(Joh 14:26)

Mutta me emme ole saaneet
maailman henkeä,
vaan sen Hengen, joka on Jumalasta,
että tietäisimme,
mitä Jumala on meille lahjoittanut;
ja siitä me myös puhumme,
emme inhimillisen viisauden
opettamilla sanoilla,
vaan Hengen opettamilla,
selittäen hengelliset hengellisesti."
(1 Kor 2:12-13)

Lue lisää

Sori virheeni !

Katsoin väärin.

Kaikki uskoon liittyvä on ihmisistä lähtöisin ja oman pään tuotoksia. Pyhää Henkeä ei oo olemassa.

Anonyymi00003 kirjoitti:

Kaikki uskoon liittyvä on ihmisistä lähtöisin ja oman pään tuotoksia. Pyhää Henkeä ei oo olemassa.

Mistä olet tuon tiedon saanut?

kalamos kirjoitti:

Mistä olet tuon tiedon saanut?

Tutkin Raamattua ja uskoa. Olen entinen saarnaaja.

Anonyymi00007 kirjoitti:

Tutkin Raamattua ja uskoa. Olen entinen saarnaaja.

Millä tavoin saarnaajana
tutkit Raamattua ja uskoa?

>>>>>>Ja lisäksi me voimme kuvitella oman päämme / sielumme tuotoksia Pyhän Hengen opetuksiksi, vaikka ne sitä eivät todellakaan ole.<<<<<

Jumala joka on Henki on ilmoittanut itsensä Sanassa. Pelkät mutu kokemukset ilman Jumalan Sanaa vievät harhaan.
-----
Jeesus Kristus lihassa ilmestynyt Jumalan Sana ilmoittaa evankeliumin kautta.

”Niin Jeesus taas puhui heille sanoen: "Minä olen maailman valkeus; joka minua seuraa, se ei pimeydessä vaella, vaan hänellä on oleva elämän valkeus".”
‭‭Johannes‬ ‭8‬:‭12‬ ‭

Psalmin laulaja kirjoittaa

”Sinun sanasi on minun jalkaini lamppu ja valkeus minun tielläni.”
‭‭Psalmit‬ ‭119‬:‭105‬ ‭FB38‬‬

Totuuden Henki johdattaa Sanan raiteiila. Sama Henki joka innoitti profeetat, evankeliumien kirjoittajat kirjoittamaan avaa myös Kirjoituksia.
Terve Raamatun tulkinta edellyttää tekstin asiayhteyksien huomioimista joko välittömien ja myös laajempien sekä epäsuorien ilmaisujen tutkimisen niiden alkuperäisessä asia yhteydessään. Myös se kenelle teksti on kirjoitettu, ja miksi, ja millaisissa olosuhteissa .
--------
Esim. ---”Vai ettekö tiedä, veljet — minä puhun lain tunteville — että laki vallitsee ihmistä, niin kauan kuin hän elää? Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä; mutta jos mies kuolee, on vaimo irti tästä miehen laista. Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta jos mies kuolee, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle.”
‭‭Roomalaiskirje‬ ‭7‬:‭1‬-‭3‬ ‭FB38‬‬
Em . tulee lukea mitä laissa on kirjoitettu em. asiasta, että alkaa ymmärtämään apostolin tarkoituksen.
----
Esim.----”Ja harrastakaa sen kaupungin menestystä, johon minä olen teidät siirtänyt, ja rukoilkaa sen puolesta Herraa, sillä sen menestys on teidän menestyksenne.”
‭‭Jeremia‬ ‭29‬:‭7‬ ‭FB38‬‬

Kenelle ja millaisessa olosuhteissa ja mikä on asia yhteys?
Baabelissa olleille pakkosiirtolaisille. Heidän oli oltava siellä 70 vuotta. Joten kapina vallan pitäjiä kohtaan ei tullut kysymykseen. Ja parempi oli elää normaalia elämää kunnet 70 vuotta oli mennyt ja pääsy takaisin oli mahdollista.
-------
”Nämä ovat sen kirjeen sanat, jonka profeetta Jeremia lähetti Jerusalemista pakkosiirtolaisten vanhimmille, mikä heitä vielä oli jäljellä, papeille ja profeetoille sekä kaikelle kansalle, jotka Nebukadnessar oli siirtänyt Jerusalemista pois Baabeliin, sen jälkeen kuin kuningas Jekonja ja kuninkaan äiti, hoviherrat, Juudan ja Jerusalemin ruhtinaat sekä sepät ja lukkosepät olivat lähteneet Jerusalemista. Hän lähetti kirjeen Elasan, Saafanin pojan, ja Gemarjan, Hilkian pojan, mukana, jotka Sidkia, Juudan kuningas, lähetti Nebukadnessarin, Baabelin kuninkaan, tykö Baabeliin;

se kuului näin: "Näin sanoo Herra Sebaot, Israelin Jumala, kaikille pakkosiirtolaisille, jotka minä olen siirtänyt Jerusalemista pois Baabeliin: Rakentakaa taloja ja asukaa niissä, istuttakaa puutarhoja ja syökää niiden hedelmiä. Ottakaa itsellenne vaimoja ja siittäkää poikia ja tyttäriä; ottakaa pojillenne vaimoja ja naittakaa tyttärenne, että he synnyttäisivät poikia ja tyttäriä. Lisääntykää siellä älkääkä vähentykö. Ja harrastakaa sen kaupungin menestystä, johon minä olen teidät siirtänyt, ja rukoilkaa sen puolesta Herraa, sillä sen menestys on teidän menestyksenne.

Sillä näin sanoo Herra Sebaot, Israelin Jumala: Älkää antako profeettainne, joita on keskuudessanne, ja tietäjäinne pettää itseänne, älkääkä totelko unianne, joita te uneksutte. Sillä valhetta he ennustavat teille minun nimessäni; minä en ole lähettänyt heitä, sanoo Herra.

Sillä näin sanoo Herra: Vasta kun ne seitsemänkymmentä Baabelin vuotta ovat täyttyneet, minä katson teidän puoleenne ja panen täytäntöön teitä kohtaan hyvän lupaukseni ja palautan teidät tähän paikkaan.”
‭‭Jeremia‬ ‭29‬:‭1‬-‭10‬ ‭FB38‬‬

Siksi kannattaisi kysyä itseltään, kun tällaiselle foorumille kirjoittaa: kirkastanko sanoillani koko maailman luomista, sovitusta ja lunastusta Kristuksessa vai vienkö lukijan ajatukset sepustuksillani Hänestä jonnekin muualle?

"Siis,
jos joku on Kristuksessa,
niin hän on uusi luomus;
se, mikä on vanhaa,
on kadonnut,
katso, uusi on sijaan tullut.
Mutta kaikki on Jumalasta,
joka on sovittanut meidät
itsensä kanssa Kristuksen kautta
ja antanut meille sovituksen viran.
Sillä Jumala oli Kristuksessa
ja sovitti maailman itsensä kanssa
eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan,
ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
Kristuksen puolesta
me siis olemme lähettiläinä,
ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme.
Me pyydämme Kristuksen puolesta:
antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
Sen, joka ei synnistä tiennyt,
hän meidän tähtemme teki synniksi,
että me hänessä tulisimme
Jumalan vanhurskaudeksi."
(2 Kor 5:17-21)

Ei tuosta löydy sellaista tietoa,
että Jumala oli Kristuksessa,
kun Jeesus sovitti maailman synnin.
Jumala oli nimenomaan
hyljännyt Jeesuksen.

Mutta Sanassa Jumala oli.
Aivan kuten oli ennustettu,
Jeesus oli Jumalan hylkäämä.
Ja Jeesus huusi ristiltä:

"Jumalani, Jumalani,
miksi minut hylkäsit"

Mutta sitten toteutui
viimeinenkin Sanan kohta.
Ja tilanne muuttui.

Jeesus sanoo Jumalaa
taas Isäkseen ja huutaa:

"Se on täytetty"

Toinen ryöväreistä sai lupauksen
Paratiisiin pääsystä.

Ja tämä jako menee läpi Raamatun.
Kaikki eivät pelastu.

Paavali puhuu katkelmassa,
johon viittaat,
joukosta "me",
kun puhuu lunastetuista
ja sovituksen vastaanottaneista.

"pelastanut meidät
pimeyden vallasta
ja siirtänyt meidät rakkaan
Poikansa valtakuntaan"

Tämä joukko on
Kristuksen Ruumiin jäseniä.
Siis ne,
jotka ovat antaneet sovittaa itsensä.

"Antakaa pelastaa itsenne"

Ja nämä sitten upotettiin Jeesukseen.

"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan,
ne kastettiin,
ja niin heitä lisääntyi
sinä päivänä
noin kolmetuhatta sielua."

kalamos kirjoitti:

"Siis,
jos joku on Kristuksessa,
niin hän on uusi luomus;
se, mikä on vanhaa,
on kadonnut,
katso, uusi on sijaan tullut.
Mutta kaikki on Jumalasta,
joka on sovittanut meidät
itsensä kanssa Kristuksen kautta
ja antanut meille sovituksen viran.
Sillä Jumala oli Kristuksessa
ja sovitti maailman itsensä kanssa
eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan,
ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
Kristuksen puolesta
me siis olemme lähettiläinä,
ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme.
Me pyydämme Kristuksen puolesta:
antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
Sen, joka ei synnistä tiennyt,
hän meidän tähtemme teki synniksi,
että me hänessä tulisimme
Jumalan vanhurskaudeksi."
(2 Kor 5:17-21)

Ei tuosta löydy sellaista tietoa,
että Jumala oli Kristuksessa,
kun Jeesus sovitti maailman synnin.
Jumala oli nimenomaan
hyljännyt Jeesuksen.

Mutta Sanassa Jumala oli.
Aivan kuten oli ennustettu,
Jeesus oli Jumalan hylkäämä.
Ja Jeesus huusi ristiltä:

"Jumalani, Jumalani,
miksi minut hylkäsit"

Mutta sitten toteutui
viimeinenkin Sanan kohta.
Ja tilanne muuttui.

Jeesus sanoo Jumalaa
taas Isäkseen ja huutaa:

"Se on täytetty"

Toinen ryöväreistä sai lupauksen
Paratiisiin pääsystä.

Ja tämä jako menee läpi Raamatun.
Kaikki eivät pelastu.

Paavali puhuu katkelmassa,
johon viittaat,
joukosta "me",
kun puhuu lunastetuista
ja sovituksen vastaanottaneista.

"pelastanut meidät
pimeyden vallasta
ja siirtänyt meidät rakkaan
Poikansa valtakuntaan"

Tämä joukko on
Kristuksen Ruumiin jäseniä.
Siis ne,
jotka ovat antaneet sovittaa itsensä.

"Antakaa pelastaa itsenne"

Ja nämä sitten upotettiin Jeesukseen.

"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan,
ne kastettiin,
ja niin heitä lisääntyi
sinä päivänä
noin kolmetuhatta sielua."

Lue lisää

On hyvä, että jaksat vastailla näihin. Samalla paljastat opistasi sen, kuinka vinksallaan se on.

Virhe numero 1:

Paavali kirjoittaa:

"Sillä Jumala oli Kristuksessa
ja sovitti maailman itsensä kanssa"

ja sinä:

"Ei tuosta löydy sellaista tietoa,
että Jumala oli Kristuksessa,
kun Jeesus sovitti maailman synnin.
Jumala oli nimenomaan
hyljännyt Jeesuksen."

Eli: kumoat Paavalin sovituksen sanoman YTIMEN.

Kirjoitat myös:
"Paavali puhuu katkelmassa,
johon viittaat,
joukosta 'me',
kun puhuu lunastetuista
ja sovituksen vastaanottaneista."

Ja taas menee raskaasti pieleen - tietenkin.

Paavali näet käyttää "meitä" ja "maailmaa" vuorotellen TÄYSIN SAMANLAISESSA ASEMASSA, SOVITETTUINA, KÄYTTÄEN MOLEMMISSA TAPAUKSISSA MENNYTTÄ AIKAMUOTOA:

"Mutta kaikki on Jumalasta,
joka on sovittanut meidät
itsensä kanssa Kristuksen kautta
ja antanut meille sovituksen viran.
Sillä Jumala oli Kristuksessa
ja sovitti maailman itsensä kanssa
EIKÄ LUKENUT HEILLE HEIDÄN RIKKOMUKSIAAN,
ja hän uskoi meille sovituksen sanan."

Näin tässä lukee nyt, huomenna ja maailman loppuun saakka, vaikka livahtaisit oppisi käskystä näitä jakeita karkuun oppi-isiesi helmaan.

Näiden harha-askelien jälkeen sinun onkin sitten pakko keksiä jo omia ilmauksiasi, jotta kortittalosi pysyisi kasassa:

"Ja nämä sitten upotettiin Jeesukseen."

Tällä kai ajattelet karttavasi näppärästi Jeesuksen oman ennustuksen ristiinnaulitsemisestaan: "Kun minut korotetaan maasta, vedän minä KAIKKI tyköni", ja oppisi saa sinut aloittamaan 2 Kor. 5:n lainaamisen vasta jakeesta 17, jotta saisit jätettyä piiloon JEESUKSELLE USKOLLISEN PAAVALIN POINTIN, joka kuuluu:

5:14 Sillä Kristuksen rakkaus vaatii meitä, jotka olemme tulleet tähän päätökseen: yksi on kuollut KAIKKIEN edestä, siis myös KAIKKI OVAT KUOLLEET;

ja

5:16 Sentähden me emme tästä lähtien tunne KETÄÄN lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne.

Ja tämähän on, yllätys yllätys, llinjassa Jeesuksen omien sanojen kanssa:

"Te tuomitsette lihan mukaan; MINÄ EN TUOMKITSE KETÄÄN."

On melko hämmästyttävää, että te infernalistit ette tunnut näkevän sitä, kuinka PALJON teidän puheenpartenne/perusjargoninne muistuttaa Jeesuksen ajan fariseusten puheita ja kuinka VÄHÄN ne muistuttavat Paavalin ja Jeesuksen sanomaa.

PS. Edustat PENAL SUBSTITUTION (THEORY) koulukuntaa, joka ilmaantui maapallolle 1300-luvulla Anselm Canterburyläisen myötä eli edustat sovitusopillasi varhaiskeskiajan katolista kirkkoa.

Anonyymi00073 kirjoitti:

On hyvä, että jaksat vastailla näihin. Samalla paljastat opistasi sen, kuinka vinksallaan se on.

Virhe numero 1:

Paavali kirjoittaa:

"Sillä Jumala oli Kristuksessa
ja sovitti maailman itsensä kanssa"

ja sinä:

"Ei tuosta löydy sellaista tietoa,
että Jumala oli Kristuksessa,
kun Jeesus sovitti maailman synnin.
Jumala oli nimenomaan
hyljännyt Jeesuksen."

Eli: kumoat Paavalin sovituksen sanoman YTIMEN.

Kirjoitat myös:
"Paavali puhuu katkelmassa,
johon viittaat,
joukosta 'me',
kun puhuu lunastetuista
ja sovituksen vastaanottaneista."

Ja taas menee raskaasti pieleen - tietenkin.

Paavali näet käyttää "meitä" ja "maailmaa" vuorotellen TÄYSIN SAMANLAISESSA ASEMASSA, SOVITETTUINA, KÄYTTÄEN MOLEMMISSA TAPAUKSISSA MENNYTTÄ AIKAMUOTOA:

"Mutta kaikki on Jumalasta,
joka on sovittanut meidät
itsensä kanssa Kristuksen kautta
ja antanut meille sovituksen viran.
Sillä Jumala oli Kristuksessa
ja sovitti maailman itsensä kanssa
EIKÄ LUKENUT HEILLE HEIDÄN RIKKOMUKSIAAN,
ja hän uskoi meille sovituksen sanan."

Näin tässä lukee nyt, huomenna ja maailman loppuun saakka, vaikka livahtaisit oppisi käskystä näitä jakeita karkuun oppi-isiesi helmaan.

Näiden harha-askelien jälkeen sinun onkin sitten pakko keksiä jo omia ilmauksiasi, jotta kortittalosi pysyisi kasassa:

"Ja nämä sitten upotettiin Jeesukseen."

Tällä kai ajattelet karttavasi näppärästi Jeesuksen oman ennustuksen ristiinnaulitsemisestaan: "Kun minut korotetaan maasta, vedän minä KAIKKI tyköni", ja oppisi saa sinut aloittamaan 2 Kor. 5:n lainaamisen vasta jakeesta 17, jotta saisit jätettyä piiloon JEESUKSELLE USKOLLISEN PAAVALIN POINTIN, joka kuuluu:

5:14 Sillä Kristuksen rakkaus vaatii meitä, jotka olemme tulleet tähän päätökseen: yksi on kuollut KAIKKIEN edestä, siis myös KAIKKI OVAT KUOLLEET;

ja

5:16 Sentähden me emme tästä lähtien tunne KETÄÄN lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne.

Ja tämähän on, yllätys yllätys, llinjassa Jeesuksen omien sanojen kanssa:

"Te tuomitsette lihan mukaan; MINÄ EN TUOMKITSE KETÄÄN."

On melko hämmästyttävää, että te infernalistit ette tunnut näkevän sitä, kuinka PALJON teidän puheenpartenne/perusjargoninne muistuttaa Jeesuksen ajan fariseusten puheita ja kuinka VÄHÄN ne muistuttavat Paavalin ja Jeesuksen sanomaa.

PS. Edustat PENAL SUBSTITUTION (THEORY) koulukuntaa, joka ilmaantui maapallolle 1300-luvulla Anselm Canterburyläisen myötä eli edustat sovitusopillasi varhaiskeskiajan katolista kirkkoa.

Lue lisää

Yksi on kuollut kaikkien edestä

"Sillä Kristuksen rakkaus vaatii meitä,
jotka olemme tulleet tähän päätökseen:
yksi on kuollut kaikkien edestä,
siis myös kaikki ovat kuolleet;
ja hän on kuollut kaikkien edestä,
että ne, jotka elävät,
eivät enää eläisi itselleen,
vaan hänelle,
joka heidän edestään on kuollut ja ylösnoussut."
(2 Kor 5:14-15)

Uusi luomus Krituksessa

"Sentähden me emme tästä lähtien
tunne ketään lihan mukaan;
jos olemmekin tunteneet Kristuksen
lihan mukaan,
emme kuitenkaan nyt enää tunne.
Siis,
jos joku on Kristuksessa,
niin hän on uusi luomus;
se, mikä on vanhaa,
on kadonnut,
katso,
uusi on sijaan tullut."
(2 Kor 5:16-17)

Sovituksen Sana

" Mutta kaikki on Jumalasta,
joka on sovittanut meidät
itsensä kanssa Kristuksen kautta
ja antanut meille sovituksen viran.
Sillä Jumala oli Kristuksessa
ja sovitti maailman itsensä kanssa
eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan,
ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
Kristuksen puolesta
me siis olemme lähettiläinä,
ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme.
Me pyydämme Kristuksen puolesta:
antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
Sen, joka ei synnistä tiennyt,
hän meidän tähtemme teki synniksi,
että me hänessä
tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi."
(2 Kor 5:18-21)

Tuo katkelma pitää sisällään tiedon siitä
- mitä Jumala on tehnyt
Kristuksen kautta maailmalle
- mitä meille on tapahtunut
Kristuksen kohtaamisessa
- mitä Kristus nyt tekee
meidän kauttamme lähimmäisillemme

kalamos kirjoitti:

Yksi on kuollut kaikkien edestä

"Sillä Kristuksen rakkaus vaatii meitä,
jotka olemme tulleet tähän päätökseen:
yksi on kuollut kaikkien edestä,
siis myös kaikki ovat kuolleet;
ja hän on kuollut kaikkien edestä,
että ne, jotka elävät,
eivät enää eläisi itselleen,
vaan hänelle,
joka heidän edestään on kuollut ja ylösnoussut."
(2 Kor 5:14-15)

Uusi luomus Krituksessa

"Sentähden me emme tästä lähtien
tunne ketään lihan mukaan;
jos olemmekin tunteneet Kristuksen
lihan mukaan,
emme kuitenkaan nyt enää tunne.
Siis,
jos joku on Kristuksessa,
niin hän on uusi luomus;
se, mikä on vanhaa,
on kadonnut,
katso,
uusi on sijaan tullut."
(2 Kor 5:16-17)

Sovituksen Sana

" Mutta kaikki on Jumalasta,
joka on sovittanut meidät
itsensä kanssa Kristuksen kautta
ja antanut meille sovituksen viran.
Sillä Jumala oli Kristuksessa
ja sovitti maailman itsensä kanssa
eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan,
ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
Kristuksen puolesta
me siis olemme lähettiläinä,
ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme.
Me pyydämme Kristuksen puolesta:
antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
Sen, joka ei synnistä tiennyt,
hän meidän tähtemme teki synniksi,
että me hänessä
tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi."
(2 Kor 5:18-21)

Tuo katkelma pitää sisällään tiedon siitä
- mitä Jumala on tehnyt
Kristuksen kautta maailmalle
- mitä meille on tapahtunut
Kristuksen kohtaamisessa
- mitä Kristus nyt tekee
meidän kauttamme lähimmäisillemme

Lue lisää

Samojen jakeiden toistaminen ja sitten kummallinen jälkihöpinä ei ollenkaan liity siihen, mitä minä sinulle aiemmin totesin.

Tuo kuulostaa suurin pirtein tältä: "Päläpäläpäläpäläpäläpäläpäläpäläpälääpälä - -"

Huikein suoritus lienee kuitenkin se, ettää siteerasit muiden muassa jaetta 2 Kor. 5:19 ja totesit sitten, että "ei tuossa lue, että Jumala oli Kristuksessa Jeesuksen sovittaessa maailman."

En ole missään nimessä varma, mutta voiskohan olla niin, että jokin väkevä henkivalta pitää lukemattomien uskovien aivoja jossakin kummallisessa otteessaan eikä salli teidän ajatella sovituksen sanan mukaisesti - että se ote on niin väkevä, että esim. sinulta pääsee tuommoisia täysin käsittämättömiä, jo ihan arkijärjen vastaisia sammakoita.

Ei, en jaksa uskoa mihinkään henkivaltaan.

Riittää, kun useimmat kirkot, herätysliikkeet ja eri suunnat ovat julistaneet yli puolitoista vuosituhatta tuota kuvottavaa sianpaskaoppia - vuosisadat painavat.

Anonyymi00095 kirjoitti:

Samojen jakeiden toistaminen ja sitten kummallinen jälkihöpinä ei ollenkaan liity siihen, mitä minä sinulle aiemmin totesin.

Tuo kuulostaa suurin pirtein tältä: "Päläpäläpäläpäläpäläpäläpäläpäläpälääpälä - -"

Huikein suoritus lienee kuitenkin se, ettää siteerasit muiden muassa jaetta 2 Kor. 5:19 ja totesit sitten, että "ei tuossa lue, että Jumala oli Kristuksessa Jeesuksen sovittaessa maailman."

En ole missään nimessä varma, mutta voiskohan olla niin, että jokin väkevä henkivalta pitää lukemattomien uskovien aivoja jossakin kummallisessa otteessaan eikä salli teidän ajatella sovituksen sanan mukaisesti - että se ote on niin väkevä, että esim. sinulta pääsee tuommoisia täysin käsittämättömiä, jo ihan arkijärjen vastaisia sammakoita.

Ei, en jaksa uskoa mihinkään henkivaltaan.

Riittää, kun useimmat kirkot, herätysliikkeet ja eri suunnat ovat julistaneet yli puolitoista vuosituhatta tuota kuvottavaa sianpaskaoppia - vuosisadat painavat.

Lue lisää

Sovitus perustuu juuri siihen,
että Jeesus joutui
Jumalan hylkäämäksi
meidän sijastamme.

Silloin tapahtui sovitus.

kalamos kirjoitti:

Sovitus perustuu juuri siihen,
että Jeesus joutui
Jumalan hylkäämäksi
meidän sijastamme.

Silloin tapahtui sovitus.

Tämä on Anselm Canterburyläisen 1300-luvulla kehittämä, kirkon riesaksi koitunut surullinen harhaoppi.

Jumala ei ole skitsofreenikko. Jumalassa ei ole vaiheen varjoa, ei ole koskaan ollut. Jumala ei ole koskaan ollut ristiriidassa itsensä kanssa.

Jumala nimenomaan EI HYLJÄNNYT Jeesusta vaan OLI HÄNESSÄ.

"Me ristiinnaulitsimme Jeesuksen. Mikään ei voisi olla selvempää: Golgatan kukkulalla purkautunut viha ei ollut lähtöisin Isän tai Pyhän Hengen sydämestä, vaan meistä. Juutalaiset ja pakanat – me kaikki – pilkkasimme Jeesusta, nöyryytimme häntä, tuomitsimme hänet vääryydellä ja kidutimme hänet kuoliaaksi. Syyllisiä olimme me, ei hänen Isänsä tai Pyhä Henki. (Ks. Matt. 1:21, 23; 16:21; 17:12, 22–23; 20:18–19, 28; 26:2–4, 45, (53) 59, 66; 27:1, 25–26, 31, 35, 46; Mark. 8:31; 9:12, 31; 10:33–34, 45; 14:1, 11 (27) 41; 15:24–25; Luuk. 9:22, 44; 17:25; 18:31–33; 19:47; 20:13–17; 22:2, 53; 23:18–23, 33; Joh. 16:32; 17:26; 18:35; 19:15–16, 18; Ap.t. 7:52; Hepr. 12:3; 9:28; 1. Piet. 2:24; 3:18; Gal. 3:13.)

Keskeinen kysymys kuuluukin: kuinka pyhä Kolminaisuus – Isä, Poika ja Pyhä Henki – voi yhdistyä meihin meidän pahuudessamme ja helvetillisessä kurjuudessamme? Mitä "pelastus" edes olisi ilman tätä yhteyttä? Mikään tätä vähäisempi ei riitä. Pelkkä oikeudellinen puhtaaksi julistaminen jättäisi särkyneen minuutemme silti Jumalan yltäkylläisen elämän ulkopuolelle. Aito pelastus on todellista osallisuutta Kolmiyhteisen Jumalan sisäisestä elämästä.

Raamatun huutava totuus on hätkähdyttävä: se kertoo Jumalan nöyrtymisestä meidän syntimme alle. Risti ei ole paikka, jossa Isä purkaa vihaansa Poikaansa; risti on paikka, jossa ihmiskunta purkaa vihansa Jumalan Rakastettuun. Samalla risti paljastaa, kuinka Isä käyttää meidän petollisuuttamme keinona löytää meidät pimeytemme keskeltä. Jeesuksessa hän syleilee meitä sellaisina kuin me olemme ja ottaa meidät mukaan omaan rakkaussuhteeseensa Poikansa kanssa. Kuka olisi osannut odottaa tällaista – ja silti, mikä voisi olla ilmeisempää?

Tuona päivänä vuosituhansia sitten Jeesus antautui meidän käsiimme. Me olimme pahan pimeyden vankeja, kadoksissa Isän syleilyltä, ilman valoa ja toivoa. Pahan kierteen hulluudessa me ristiinnaulitsimme hänet. Hän kuoli meidän häntä kohtaann kokemamme vastenmielisyytemme keskellä ja kumartui ihmiskunnan puoleen syvimmässä pimeydessämme. Nöyryydessään hän tavoitti piileskelevän Aadamin – hän tavoitti meidät.

Antautumalla tappavan petoksemme kohteeksi hän löysi tien pahuutemme ytimeen. Hän toi mukanaan Isän ja Pyhän Hengen ja yhdisti kaiken sen, mitä hän on Isän rakkaana Poikana, meihin syntisiin. Tätä on sovitus – at-onement – todellista yhdeksi tulemista. Jeesus on armoistuin, jossa taivas kohtaa syntisen ihmisen käsittämättömässä armossa. Tämä Jeesus on todellinen toivo. Hän on Pitkäperjantai."

- C. Baxter Krueger

kalamos kirjoitti:

Sovitus perustuu juuri siihen,
että Jeesus joutui
Jumalan hylkäämäksi
meidän sijastamme.

Silloin tapahtui sovitus.

Useimmat sovitusteoriat perustuvat ajatukseen transaktiosta: Isä ja Poika käyvät kauppaa, jossa ihmiskunta on pelkkä passiivinen sivustakatsoja. Tämä ajatus on kuitenkin perusvireeltään väärä. Meidän on hylättävä paitsi ajatus rangaistuksesta tai velasta, myös kaikki mielikuvat Isän ja Pojan välisestä erillisyydestä.

Isä ja Poika ovat yhtä – niin ristillä kuin taivaassakin. Poikaa ei rangaista, eikä häntä alisteta väliaikaisesti. Kun hylkäämme tämän vanhentuneen asetelman, huomaamme ihmiskunnan uuden roolin: emme olekaan pelkkiä edunsaajia, vaan draaman päähenkilöitä.

Yksinkertaisesti sanottuna: ihminen rankaisi Jumalaa siitä, että tämä on hyvä. Kyse ei ollut siitä, että Isä olisi rangaissut Poikaa meidän synneistämme. Pakanallisen uhriajattelun siivittäminä kuvittelimme Jumalan vaativan (omaa) uhria(an) alttarilla. Jumala sen sijaan asettui vapaaehtoisesti "syntipukiksi" meidän väkivallallemme, jotta oppisimme viimein luottamaan häneen.

Ristiinnaulitsemisen suurin järkytys ei ole siinä, mitä Jumala teki meille, vaan siinä, mitä me teimme Hänelle. Me murhasimme Jumalan – ja hän vastasi siihen ainoastaan antamalla anteeksi. Ristillä Jumala paljastaa ikuisen rakkautensa luomakuntaa kohtaan. Voiko rakkautta enää voimakkaammin osoittaa?

Jumala ei tarvitse verta tai uhreja voidakseen rakastaa meitä; hän on rakastanut meitä aina. Risti ei ollut Jumalan laatima toimenpide meidän hyväksemme, vaan ihmiskunnan yritys tuhota Jumala. Jumala tiesi, että ihmiseksi tuleminen ja Jumalan valtakunnan arvojen opettaminen johtaisi väistämättä jumalanmurhaan. Hän tiesi sen jo ennen meitä. Se saa sen näyttämään siltä kuin hän olisi ohjannut tapahtumia. Ei – Pietari tekee sen selväksi helluntaisaarnassaan. Jumalalle risti ei ollut välttämätön paha vaan väistämätön paha. Voisi sanoa, että Jumalasta olisi ollut ihanaa, jos olisimme kuulleet häntä ja hänen Poikaansa, ja hän murtui, kun emme kuunnelleet.

Inkarnaatio ei ollut pelkästään sitä, että Jumala puki ylleen vaatimattomammat vaatteet. Jotenkin Jeesuksesta tuli Aadamin tilalle ihmissuvun uusi pää. Hän otti meidät syliinsä tunnustaen siitä hetkestä lähtien, että mitä hänelle tapahtuu, tapahtuu meille, ja mitä meille tapahtuu, tapahtuu hänelle; hän samaistui meihin; enää ei olisi hetkeäkään, jolloin hän ei olisi pukeutuneena ihmisyyteemme. Mutta jotenkin hän raivasi tiensä läpi kuoleman, jotta voisimme olla hänen mukanaan hänen herätessään kuolleista.

-  Richard Fletcher

kalamos kirjoitti:

Sovitus perustuu juuri siihen,
että Jeesus joutui
Jumalan hylkäämäksi
meidän sijastamme.

Silloin tapahtui sovitus.

"Useimmat teistä ajattelevat, että se, mitä alla kirjoitan, on Jumalaa vastaan ja epäraamatullista, koska se on ristiriidassa oman tulkintanne ja/tai teille opetetun kanssa. Minäkin ajattelin aivan kuten te. Suoraan sanottuna: uskominen rikosoikeudelliseen sijaissovitukseen – siihen, että Jeesus kärsi Isän vihan puolestamme – on tietämättömyyden ja sokeuden tulosta.

Tietämättömyyttä, koska ette ymmärrä, mitä ylipappi todella teki sovituspäivänä; ja sokeutta, koska meillä ihmisillä ei ole kykyä nähdä muuta kuin vihainen jumala, jota täytyy lepytellä. Tuollainen ajatus on pakanallinen. Olemme tehneet Isästä Molokin ja vääntäneet Raamatun oikeuttamaan sen.

Temppeli oli vertauskuva luomakunnasta: Jumala, ajan, aineen ja avaruuden tuolla puolen, oli kaikkein pyhimmässä sen keskipisteessä, kun taas luotu maailma oli verhon – aineen ja lihan verhon – ulkopuolella. Kun ylipappi meni sisään ja sirotteli karitsan verta armoistuimelle, se esikuvasi koko luomakunnan puhdistamista Jumalan omalla verellä.

Sitten ylipappi tuli ulos verhon läpi pukeutuneena loistavaan valkoiseen kaapuun ja fylakteereihin, joihin oli kirjoitettu Nimi, jota ei saanut lausua ääneen – esikuvana siitä, että Jumala itse astui ulos aikaan ja avaruuteen – ja puhdisti kaiken verellä. Sen jälkeen pappi puki ylleen toisen kaavun, joka oli tehty samasta kankaasta kuin verho, osoittaen Jumalan olevan yksi meistä. Koko kuva on Jumalasta, joka tulee luoksemme vapauttaakseen luomakunnan – itse asiassa tapahtuma on täysin päinvastainen kuin vihan lepyttäminen.

Viha ja väkivalta ovat meidän omaamme – osa jokaista ihmiskunnan luomaa sivilisaatiota ja uskontoa. Yksi syy siihen, miksi Jeesus alistui sille, oli osoittaa sen voimattomuus nousemalla kuolleista, jotta meidän ei enää tarvitsisi pelätä sitä. Tämä on minun Jumalani. Tämä ei ole uutta. Tämä on alkuperäinen evankeliumi. Meiltä on kulunut 2 000 vuotta saada asiat näin sairaiksi ja vääristyneiksi."

- DF

kalamos kirjoitti:

Sovitus perustuu juuri siihen,
että Jeesus joutui
Jumalan hylkäämäksi
meidän sijastamme.

Silloin tapahtui sovitus.

Jumala, joka on vapaa kaikesta väkivallasta, ei ole koskaan kaivannut sen enempää eläin- kuin ihmisuhrejakaan. Me sen sijaan olemme (maan tultua täyteen väkivaltaa). VT uhreineen oli vain tulevan hyvän varjo. Varjo on valon puutetta, Varjoa enempään VT ei Kristusta ennakoivana kirjoitusten kokoelmana uhrijärjestelmineen pysty. VT:ssä ei ole asioiden OLEMUSTA.

Se, että Jumala salli pääsiäisviikonlopun tapahtumien edetä niin kuin ne etenivät ylipapin päätöksineen, on silkkaa neroutta: "Koska teihin on väkivaltaisuutenne myötä iskostunut vuosisatainen syntipukkijärjestelmä, joka aikoinaan annettiin teille omantuntonne puhdistamiseksi, ei suinkaan minun lepyttämisekseni - koska minä en lepytystä kaipaa - saakoon oma Poikani tulla vihoviimeiseksi Syntipukiksi tuossa järjestelmässä lakkauttamaan tuon järjestelmän kerta kaikkiaan ja avaamaan teidän silmänne näkemään minut ehdottoman ja väkivallattoman rakkauden valossa."

Helluntailaistenkin suosima penal substitution -oppi, jossa Kristus lepyttää Jumalan vihan, on syntynyt vasta toisella vuosituhannella. C. Baxter Kruger kritisoi oppia kammottavaksi siksi, että se tekee Jumalasta jakomielitautisen. Jumala on yhtäältä sulaa rakkautta mutta toisaalta "vanhurskas ja pyhä", eikä Hän voi sietää syntiä, sillä se loukkaa verisesti Hänen vanhurskasta ja pyhää kunniaansa. Jumalan pyhä ja vanhurskas puolisko vaatii siksi väkivaltaista sovitusuhria, ja Jumalan rakkaudellinen puolisko sitten järjestää tämän sovitusuhrin. Tämän opin mukaan Jumala - lepyttäessään itsensä Poikansa antamalla Sijaisuhrilla - sovittaa ITSENSÄ MAAILMAN KANSSA. Eli käy päiinvastoin kuin Paavali esittää; Paavalin mukaanhan Jumala sovittaa maailman itsensä kanssa.

Jumala ei ole minkäänlaisen sovituksen tarpeessa, ainoastaan Jumalasta vieraantunut maailma on. Jumala toisin sanoen tuli Kristuksessa MEIKSI - itsestään täydellisesti vieraantuneen ihmiskunnan jäseneksi ja otti meidät, hänestä täydellisesti vieraantuneet ja syntiset ihmiset - koko ihmiskunnan - mukaansa ristille, ja kuoli meidän Edustajanamme (eikä suinkaan sijaisenamme) tästä vieraantuneisuudesta ja syntisyydestä kerta kaikkiaan pois ja loi meidät haudassa ja ylösnousemuksessaan Itsessään uudeksi.

Penal substitution -oppi menettelisi siinä tapauksessa, jos Jumala todellakin olisi räjäyttänyt jakomielitautinsa Kristuksen kuollessa taivaan tuuliin jättäen jäljelle ainoastaan rakkaudellisen puolen itsestään. Mutta kun ei: vaikka mantran lailla hoetaan, että Jumala valutti kaiken vihansa Kristuksen päälle, niin jotenkin vain tämä jakomielitautinen kaksipäinen janus onnistuu säilyttämään itsessään ehtymättömän vihan kääntymättömiä kohtaan. Eli itseterapia oman Pojan uhrin avulla jäi sittenkin pahasti puolitiehen. Helvetin lieskat odottavat niitä miljardeja ihmissieluja, jotka "eivät ota vastaan Kristuksen valmistamaa pelastusta" (ja Jumalan mielipuolisuus, joka ei korjaantunutkaan ristillä, saadaan pimitettyä).

Paavali kirjoittaa: "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan. 20
Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa."
Pyynnön ("antakaa sovittaa") tapaluokka on kreikan kielessä imperatiivi, aikamuoto aoristi ja pääluokka passiivi.
Parempi suomennos kuuluu: "Suostukaa siihen, että teidät on jo sovitettu Jumalan kanssa" tai: "Hyväksykää se, että teidät on jo sovitettu Jumalan kanssa."

Paavalin rohkaisua voisi verrata vaikkapa siihen, että minä olen mennyt lainaamaaan joltakulta valtavan summan rahaa kykenemättä maksamaan sitä takaisin, minkä seurauksena lymyilen peloissani karttaen velkojaani. Päivänä muutamana luokseni tulee kuitenkin "velkojani" lähettämä viestintuoja, joka toteaa minulle: "Hän on antanut sinulle velkasi ajat sitten. Hyväksy se, että velkasi on jo kuitattu." Silkkaa avosydämisyyttään ja anteliaisuuttaan, rikkauttaan ja hyväntahtoisuuttaan velkoja itse nollasi mielessään ja kirjanpidossaan velkani häntä kohtaan.

(Vertausta voitaneen venyttää siten, että hän ja hänen poikansa sopivat yksissä tuumin - MINUN omatuntoni rauhoittamiseksi - menettelyn, jossa hän poikansa maksoi velan puolestani ja lähettivät viestintuojan näyttämään minulle allekirjoitetun paperin velan kuittaantumisesta.)

Tilanne olisi melkoisen perverssi, jos kävisi niin, että en epäuskoni ja/tai lyhytnäköisen, jääräpäisen ylpeyteni ja/tai silkan typeryyteni vuoksi suostuisi uskomaan velkaa kuitatuksi, ja velkojani päättäisi, että VELKA ASTUISI UUDESTAAN VOIMAAN. Näin saitaan kierosti kuitenkin pääsiäisen sanomaa opetetaan laajalti kristikunnassa.

Kirkastaako tämä tekstisi mielestäsi koko maailman luomista, sovitusta ja lunastusta Kristuksessa vai viekö se lukijan ajatukset niistä toisaalle?

Tuon tekstini tarkoitus oli kirkastaa
keskustelumme kolmatta aihetta eli uskoa.

Usko on ihan eri asia kuin uskonto.
Uskon perustus on
lainaamani luvun mukaan tässä tiedossa:

"Sillä minä annoin teille
ennen kaikkea tiedoksi sen,
minkä itse olin saanut:
että Kristus on kuollut
meidän syntiemme tähden,
kirjoitusten mukaan,
ja että hänet haudattiin
ja että hän nousi kuolleista
kolmantena päivänä,
kirjoitusten mukaan"
(1 Kor 15:3-4)

kalamos kirjoitti:

Tuon tekstini tarkoitus oli kirkastaa
keskustelumme kolmatta aihetta eli uskoa.

Usko on ihan eri asia kuin uskonto.
Uskon perustus on
lainaamani luvun mukaan tässä tiedossa:

"Sillä minä annoin teille
ennen kaikkea tiedoksi sen,
minkä itse olin saanut:
että Kristus on kuollut
meidän syntiemme tähden,
kirjoitusten mukaan,
ja että hänet haudattiin
ja että hän nousi kuolleista
kolmantena päivänä,
kirjoitusten mukaan"
(1 Kor 15:3-4)

Lue lisää

Uskolla on oltava jokin kohde, sisältö. Paljastaako nimenomaan tuo Raamatun kohta sinusta uskon kohteen ja sisällön? Onko uskomisen pointti se, että Jeesus heräsi kuolleista kolmantena päivänä vai jokin muu asia?

Anonyymi00011 kirjoitti:

Uskolla on oltava jokin kohde, sisältö. Paljastaako nimenomaan tuo Raamatun kohta sinusta uskon kohteen ja sisällön? Onko uskomisen pointti se, että Jeesus heräsi kuolleista kolmantena päivänä vai jokin muu asia?

Lue lisää

Vastaus on Jeesus.
Hän on se,
johon meidän tulee uskoa.
Kaikki alkaa kääntymusellä.

Jeesus ilmestyi vainoajalleem
ja sanoi:

"Ja minä pelastan sinut
sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
avaamaan heidän silmänsä,
että he kääntyisivät
pimeydestä valkeuteen
ja saatanan vallasta Jumalan tykö
ja saisivat uskomalla minuun
synnit anteeksi
ja perintöosan pyhitettyjen joukossa."
(Ap.t 26:17-18)

kalamos kirjoitti:

Vastaus on Jeesus.
Hän on se,
johon meidän tulee uskoa.
Kaikki alkaa kääntymusellä.

Jeesus ilmestyi vainoajalleem
ja sanoi:

"Ja minä pelastan sinut
sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
avaamaan heidän silmänsä,
että he kääntyisivät
pimeydestä valkeuteen
ja saatanan vallasta Jumalan tykö
ja saisivat uskomalla minuun
synnit anteeksi
ja perintöosan pyhitettyjen joukossa."
(Ap.t 26:17-18)

Lue lisää

Päätit viitata Paavalin muistelemaa tilannetta, jossa hän saa lähetyskäskyn Jeesukselta puhuessasi uskosta Jeesukseen.

Tuossako on ilmaistu se, mihin usko Jeesukseen eritoten kohdistuu? Tuossa Paavalin muistelussa? Tuoko on Jeesukseen kohdistuvaa uskoa parhaiten kuvaava Uuden testamentin kohta?

Ei se ihme ole, ettei sovituksen sana sinulle avaudu.

Kuten Yhdysvalloissa, Isossa-Britanniassa, Saksassa tms on täälläkin huumausainekauppa yhden, kahden juutalaisen suvun hallussa kuten se on Etelä-Suomessa/ koko Suomessa. Joilla on monopoli, mutta olkoot ei häiritse.

Anonyymi00026 kirjoitti:

Päätit viitata Paavalin muistelemaa tilannetta, jossa hän saa lähetyskäskyn Jeesukselta puhuessasi uskosta Jeesukseen.

Tuossako on ilmaistu se, mihin usko Jeesukseen eritoten kohdistuu? Tuossa Paavalin muistelussa? Tuoko on Jeesukseen kohdistuvaa uskoa parhaiten kuvaava Uuden testamentin kohta?

Ei se ihme ole, ettei sovituksen sana sinulle avaudu.

Lue lisää

No otetaan sitten vuoroon
Johannes.

"Jokainen, joka uskoo,
että Jeesus on Kristus,
on Jumalasta syntynyt"
(1 Joh 5:1)

Uudestisyntyneille ihmisille
Henki, Vesi ja Veri
todistaa jotakin.

Evankeliumissaan Johannes
on tallentanut Jeesuksen sanat:

"Totisesti, totisesti
minä sanon sinulle:
jos joku ei synny
vedestä ja Hengestä,
ei hän voi päästä sisälle
Jumalan valtakuntaan.
Mikä lihasta on syntynyt,
on liha;
ja mikä Hengestä on syntynyt,
on henki. "
(Joh 3:5-6)

Me olemme syntyneet
ensin lihasta
sitten uudesti ylhäältä Hengestä.

Jeesuskin on uudestisyntynyt.
Mutta Jeesuksen kohdalla
asiat menivät toisinpäin.
Hän oli jo syntynyt Jumalasta
ennenkuin syntyi uudelleen
- ja nyt lihaksi.

Hän syntyi verestä.
Mutta ei Aadamin verestä.

Jeesuksessa virtaa Elävä Vesi.
Jeesuksessa virtaa Sovituksen Veri.
Jeesuksessa virtaa Kirkkauden Henki.

Nämä kaikki olivat Jeesuksessa
jo silloin kun Jumala vuokrasi
Marian kohdun sitä varten,
että Hänen Poikansa
voisi syntyä ihmiseksi maan päälle.

Ja nyt meidät oksastetaan Häneen,
ja silloin nuo taivaalliset asiat
virtaavat myös meissä
ja todistavat meissä.

"Sillä kolme on,
jotka todistavat:
Henki ja vesi ja veri,
ja ne kolme pitävät yhtä."
(1 Joh 5:7-8)

Kun me olemme syntyneet uudesti
niin meillä on uskon kautta
yhteys Jeesukseen,
ja Hänessä me omaamme
nuo taivaalliset asiat,
jotka todistavat.

"Joka uskoo Jumalan Poikaan,
hänellä on todistus itsessänsä"
(1 Joh 5:10)

Siis meissä on nyt
uusi iankaikkinen Elämä,
joka on lähtöisin Pojasta
ja tämä Elämä todistaa.

"Ja tämä on se todistus:
Jumala on antanut meille
iankaikkisen elämän,
ja tämä elämä
on hänen Pojassansa."
(1 Joh 5:11)

Tämä uusi elämä on siis vain niillä,
jotka ovat ottaneet Jeesuksen vastaan.

"Jolla Poika on,
sillä on elämä;
jolla Jumalan Poikaa ei ole,
sillä ei ole elämää."
(1 Joh 5:12)

Me emme siis enää elä,
vaan Kristus elää meissä.

"minä elän, en enää minä,
vaan Kristus elää minussa;
ja minkä nyt elän lihassa,
sen minä elän Jumalan Pojan uskossa"
(Gal 2:20)

Siis se uskokin,
joka minua kantaa,
virtaa Hänestä.

Hänen Henkensä todistaa minussa,
että minä olen Jumalan lapsi.

"te olette saaneet lapseuden hengen,
jossa me huudamme:
'Abba! Isä!'
Henki itse todistaa
meidän henkemme kanssa,
että me olemme Jumalan lapsia."
(Room 8:15-16)

Ja tuo Hänessä oleva Elämä,
joka on meidän Valkeutemme,
todistaa myös muille siitä
Elävästä Vedestä,
jota Jeesus tarjosi
samarialaiselle naiselle
vesikaivon äärellä.

"Jos joku janoaa,
niin tulkoon minun tyköni ja juokoon.
Joka uskoo minuun,
hänen sisimmästään on,
niinkuin Raamattu sanoo,
juokseva elävän veden virrat."
(Joh 7:37-38)

Henki, Vesi ja Veri
todistavat uskovan sisimmässä
ja uskovan kautta maailmalle
Elämästä Jeesuksessa Kristuksessa.

Raamatun viimeinen kehotus
Johanneksen tallentamana:

"Ja Henki ja morsian sanovat:
'Tule!'
Ja joka kuulee, sanokoon:
'Tule!'
Ja joka janoaa,
tulkoon,
ja joka tahtoo,
ottakoon elämän vettä lahjaksi."
(Ilm 22:17)

Jes. 44:24

Näin sanoo Herra, sinun lunastajasi, hän, joka jo kohdussa muovasi sinut: -- Minä olen Herra, olen tehnyt kaiken! Yksinäni minä leväytin auki taivaan, muovasin maan kenenkään auttamatta.

Kreikkalaisten käännyttämiseksi Jeesus on lisätty UT:n luomistyöhön, koska heidän oppien mukaan kaikki suurmiehet ovat Jumalan poikia, eikä Jeesus olisi mitenkään eronnut heidän opeistaan.

Anonyymi00009 kirjoitti:

Jes. 44:24

Näin sanoo Herra, sinun lunastajasi, hän, joka jo kohdussa muovasi sinut: -- Minä olen Herra, olen tehnyt kaiken! Yksinäni minä leväytin auki taivaan, muovasin maan kenenkään auttamatta.

Kreikkalaisten käännyttämiseksi Jeesus on lisätty UT:n luomistyöhön, koska heidän oppien mukaan kaikki suurmiehet ovat Jumalan poikia, eikä Jeesus olisi mitenkään eronnut heidän opeistaan.

Lue lisää

Näin sanoo Herra:

"Sittenkuin Jumala muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut isille profeettain kautta, on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille Pojan kautta, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, jonka kautta hän myös on maailman luonut ja joka, ollen hänen kirkkautensa säteily ja hänen olemuksensa kuva ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, toimitettuaan puhdistuksen synneistä, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa, tullen enkeleitä niin paljoa korkeammaksi, kuin hänen perimänsä nimi on jalompi kuin heidän. Sillä kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut:

Sinä olet minun Poikani,
tänä päivänä minä sinut synnytin";

ja taas:

"Minä olen oleva hänen Isänsä,
ja hän on oleva minun Poikani"?

Ja siitä, kun hän jälleen tuo esikoisensa maailmaan, hän sanoo:

"Ja kumartakoot häntä kaikki Jumalan enkelit".

Ja enkeleistä hän sanoo: "Hän tekee enkelinsä tuuliksi
ja palvelijansa tulen liekiksi";

mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy
aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka
on oikeuden valtikka. Sinä rakastit vanhurskautta
ja vihasit laittomuutta; sentähden on Jumala, sinun Jumalasi,
voidellut sinua iloöljyllä, enemmän kuin sinun osaveljiäsi."

Ja:

"Sinä, Herra, olet alussa maan perustanut,
ja taivaat ovat sinun kättesi tekoja; ne katoavat,
mutta sinä pysyt, ja ne vanhenevat kaikki niinkuin vaate,
ja niinkuin vaipan sinä ne käärit, niinkuin vaatteen, ja ne muuttuvat;
mutta sinä olet sama, eivätkä sinun vuotesi lopu".

Kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut:
"Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi
sinun jalkojesi astinlaudaksi"? Eivätkö he kaikki ole palvelevia henkiä,
palvelukseen lähetettyjä niitä varten, jotka saavat autuuden periä?"

Ja ne kokosivat heidät siihen paikkaan, jonka nimi hebreaksi on Harmagedon.

Anonyymi00016 kirjoitti:

Ja ne kokosivat heidät siihen paikkaan, jonka nimi hebreaksi on Harmagedon.

12 Ja kuudes enkeli vuodatti maljansa suureen Eufrat-virtaan, ja sen vesi kuivui, että tie valmistuisi auringon noususta tuleville kuninkaille.
13 Ja minä näin lohikäärmeen suusta ja pedon suusta ja väärän profeetan suusta lähtevän kolme saastaista henkeä, sammakon muotoista.
14 Sillä ne ovat riivaajain henkiä, jotka tekevät ihmeitä; ne lähtevät koko maanpiirin kuningasten luo kokoamaan heidät sotaan Jumalan, Kaikkivaltiaan, suurena päivänä.

Jeesus Kristus puhui sitä mitä Isältä sai.

”Niin Jeesus sanoi heille: "Kun olette ylentäneet Ihmisen Pojan, silloin te ymmärrätte, että minä olen se, joka minä olen, ja etten minä itsestäni tee mitään, vaan puhun tätä sen mukaan, kuin minun Isäni on minulle opettanut. Ja hän, joka on minut lähettänyt, on minun kanssani; hän ei ole jättänyt minua yksinäni, koska minä aina teen sitä, mikä hänelle on otollista."”
‭‭Johannes‬ ‭8‬:‭28‬-‭29‬ ‭FB38‬‬

”Minä tiedän, että te olette Aabrahamin jälkeläisiä; mutta te tavoittelette minua tappaaksenne, koska minun sanani ei saa tilaa teissä. Minä puhun, mitä minä olen nähnyt Isäni tykönä; niin tekin teette, mitä olette kuulleet omalta isältänne."”
‭‭Johannes‬ ‭8‬:‭37‬-‭38‬ ‭FB38‬‬

------
Jeesus Kristus sanoi opetus lapsillensa mitä hänen seuraajansa tuli todistaa.
”Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista, ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista. Te olette tämän todistajat.”
‭‭Luukas‬ ‭24‬:‭46‬-‭48‬ ‭FB38‬‬
------
Apostoli Paavali puhui sitä mitä Jumsla Sanassaan on ilmoittanut.

”Mutta Jumalan avulla, jota olen saanut tähän päivään asti, minä seison ja todistan sekä pienille että suurille, enkä puhu mitään muuta, kuin minkä profeetat ja Mooses ovat sanoneet tulevan tapahtumaan, että nimittäin Kristuksen piti kärsimän ja kuolleitten ylösnousemuksen esikoisena julistaman valkeutta sekä tälle kansalle että pakanoille."”
‭‭Apostolien teot‬ ‭26‬:‭22‬-‭23‬ ‭FB38‬‬
-------------
Todistaminen ei ole omista rosvous matkoista ennen uskoon tuloa niiden kertomista.
Todistaminen on Jumalan Sanan evankeliumin julistamista.
------

Anonyymi00020 kirjoitti:

Jeesus Kristus puhui sitä mitä Isältä sai.

”Niin Jeesus sanoi heille: "Kun olette ylentäneet Ihmisen Pojan, silloin te ymmärrätte, että minä olen se, joka minä olen, ja etten minä itsestäni tee mitään, vaan puhun tätä sen mukaan, kuin minun Isäni on minulle opettanut. Ja hän, joka on minut lähettänyt, on minun kanssani; hän ei ole jättänyt minua yksinäni, koska minä aina teen sitä, mikä hänelle on otollista."”
‭‭Johannes‬ ‭8‬:‭28‬-‭29‬ ‭FB38‬‬

”Minä tiedän, että te olette Aabrahamin jälkeläisiä; mutta te tavoittelette minua tappaaksenne, koska minun sanani ei saa tilaa teissä. Minä puhun, mitä minä olen nähnyt Isäni tykönä; niin tekin teette, mitä olette kuulleet omalta isältänne."”
‭‭Johannes‬ ‭8‬:‭37‬-‭38‬ ‭FB38‬‬

------
Jeesus Kristus sanoi opetus lapsillensa mitä hänen seuraajansa tuli todistaa.
”Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista, ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista. Te olette tämän todistajat.”
‭‭Luukas‬ ‭24‬:‭46‬-‭48‬ ‭FB38‬‬
------
Apostoli Paavali puhui sitä mitä Jumsla Sanassaan on ilmoittanut.

”Mutta Jumalan avulla, jota olen saanut tähän päivään asti, minä seison ja todistan sekä pienille että suurille, enkä puhu mitään muuta, kuin minkä profeetat ja Mooses ovat sanoneet tulevan tapahtumaan, että nimittäin Kristuksen piti kärsimän ja kuolleitten ylösnousemuksen esikoisena julistaman valkeutta sekä tälle kansalle että pakanoille."”
‭‭Apostolien teot‬ ‭26‬:‭22‬-‭23‬ ‭FB38‬‬
-------------
Todistaminen ei ole omista rosvous matkoista ennen uskoon tuloa niiden kertomista.
Todistaminen on Jumalan Sanan evankeliumin julistamista.
------

Lue lisää

Todistaminen on myös omista kokemuksisa kertomista. Pelkkien Raamatun jakeiden koipiointi palstalle ei ole todistamista, vaan yleensä uskosta osattamien yritys vakuuttaa kuulijoille oma oikea usko.
Jeesus sanoi parannetulle: "Palaja kotiisi ja kerro, kuinka suuria töitä Jumala on sinulle tehnyt". Ja hän meni ja julisti kaikkialla kaupungissa, kuinka suuria töitä Jeesus oli hänelle tehnyt. Uskosta osattomilla, niillä jotka näyttelevät Jeesuksen seuraajaa, ei ole mitään omaa kokemusta Jumalan valtakunnasta.
Apostolien teoissa käy ilmi, kuinka Paavaali todisti useasti omista kokemuksistaan:
"minä vainosin tätä tietä aina kuolemaan asti, sitoen ja heittäen vankeuteen sekä miehiä että naisia"
Anonyymi00020
2026-03-09 17:55:46 puhui läpiä päähänsä!

Anonyymi00021 kirjoitti:

Todistaminen on myös omista kokemuksisa kertomista. Pelkkien Raamatun jakeiden koipiointi palstalle ei ole todistamista, vaan yleensä uskosta osattamien yritys vakuuttaa kuulijoille oma oikea usko.
Jeesus sanoi parannetulle: "Palaja kotiisi ja kerro, kuinka suuria töitä Jumala on sinulle tehnyt". Ja hän meni ja julisti kaikkialla kaupungissa, kuinka suuria töitä Jeesus oli hänelle tehnyt. Uskosta osattomilla, niillä jotka näyttelevät Jeesuksen seuraajaa, ei ole mitään omaa kokemusta Jumalan valtakunnasta.
Apostolien teoissa käy ilmi, kuinka Paavaali todisti useasti omista kokemuksistaan:
"minä vainosin tätä tietä aina kuolemaan asti, sitoen ja heittäen vankeuteen sekä miehiä että naisia"
Anonyymi00020
2026-03-09 17:55:46 puhui läpiä päähänsä!

Lue lisää

Kyse oli monien Juutalaisten surmaamisesta, mistä hänet olisi pitänyt vangita ja tuomita.

Ap. t. 26:10

Niin minä myös tein Jerusalemissa. Hankin ylipapeilta valtuudet ja toimitin vankilaan monia pyhiä, ja kun tuli kyse heidän surmaamisestaan, äänestin sen puolesta.

Roistoa ei saatu vastuuseen rikoksistaan, koska nautti Roomanvallan suojeluksesta.

Ap. t. 22:29

Ne, joiden oli määrä kuulustella Paavalia, jättivät hänet heti rauhaan, ja komentaja pelästyi, kun havaitsi sidottaneensa Rooman kansalaisen.

Anonyymi00021 kirjoitti:

Todistaminen on myös omista kokemuksisa kertomista. Pelkkien Raamatun jakeiden koipiointi palstalle ei ole todistamista, vaan yleensä uskosta osattamien yritys vakuuttaa kuulijoille oma oikea usko.
Jeesus sanoi parannetulle: "Palaja kotiisi ja kerro, kuinka suuria töitä Jumala on sinulle tehnyt". Ja hän meni ja julisti kaikkialla kaupungissa, kuinka suuria töitä Jeesus oli hänelle tehnyt. Uskosta osattomilla, niillä jotka näyttelevät Jeesuksen seuraajaa, ei ole mitään omaa kokemusta Jumalan valtakunnasta.
Apostolien teoissa käy ilmi, kuinka Paavaali todisti useasti omista kokemuksistaan:
"minä vainosin tätä tietä aina kuolemaan asti, sitoen ja heittäen vankeuteen sekä miehiä että naisia"
Anonyymi00020
2026-03-09 17:55:46 puhui läpiä päähänsä!

Lue lisää

Ylivainiokin laittoi liikkeelle yli tuhat väitettä siellä tapahtuneista ihmeparanemisista.

Oikea lääkäri tutki kaikki väitteet Tampereen yliopistossa tekemässään tri:n väitöskirjassa.

Yhtään todellista ihmeparanemista ei löytynyt.

Saul, Saul, turha on sinun potkia pistintä vastaan...sanoi Paavalin uusi henkiopas.

2. Kor. 12:7

Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, SAATANAN ENKELI, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.

Anonyymi00023 kirjoitti:

Saul, Saul, turha on sinun potkia pistintä vastaan...sanoi Paavalin uusi henkiopas.

2. Kor. 12:7

Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, SAATANAN ENKELI, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.

Lue lisää

Demonia ei otettu pois Paavalista rukouksista huolimatta.

2. Kor. 12:8

Sentähden olen minä kolmasti Herraa rukoillut, että hän läksis minusta.

Te kaikista "raamatullisimpina" itseänne pitävät olette siitä koomisia hahmoja, että kun teidän eteenne tuo Raamatun tärkeimpiä jakeita, esim.

"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa",

teidän puoleltanne alkaakin yhtä äkkiä jumalaton sössötys ja vastaan väittäminen, jotta voisitte olla uskomatta sovituksen sanaan eli Jeesukseen.

😄😄😄

Kiitos Mvh J - K

Tuon jälkimmäisen tapauksen osalta,
joka ei ollut tietenkään
puolen vuosisadan takaa,
ehkä kuitenkin noin neljänneksen,
tapahtui niin,
että minä olin unohtanut sen loppuosan.

Tuo lainaamani kohta tuosta
profeetallisesta Sanasta,
tuli sellaisella voimalla,
että Vaimoni kuuli sen
kauas kirkon penkkiin asti.

Ja tästä tuli kuin tallelokero
tuolla osalle tuota sanomaa.

Minä olen muistanut
tuon katkelman alkuosan,
mutta Vaimoni oli erityisesti
kiinnittänyt huomion
tuohon loppuosaan:

"Katso!
Minä olen antanut
sinun käteesi kynän.
Sinä saat kirjoittaa ...
PUHDASTA JUMALAN SANAA"

Vaimo näki tuossa hetkessä
kuin ilmestyksessä puukynän.

Mutta tuo loppuosa,
jonka olin sitten jo unohtanutkin,
oli erityisesti häntä hämmentänyt.

Miten kalamos voisi kirjoittaa
puhdasta Jumalan Sanaa.
Ei kai kalamos nyt uutta
Raamatunkäännöstä ala tehdä.

Ja näin tuo loppuosa
jäi lähtemättömästi hänen mieleensä.

Ja kun sitten vuodet
ja kymmenetkin olivat kuluneet,
hän muistutti minua tuosta loppuosasta,
jonka olin unohtanut.

Tällaista tallelokeroa käytti
esimerkiksi Luukas evankeliumissaan.

Ja tuo tallelokero oli
tietenkin Jeesuksen äidin Marian sydän.

"Mutta Maria kätki
kaikki nämä sanat
ja tutkisteli niitä sydämessänsä"
(Luuk 2:19)

On jokseenkin kusipäistä väittää, että ainoastaan uskovat ovat Jeesuksessa Kristuksessa, kun Paavalin mukaan

"1:16 Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,
1:17 ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa.

1:19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
1:20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa."

Mutta jokainen toki tyylillään. Kyllä tähän maailmaan uskonnollista paskapuhetta mahtuu.

Anonyymi00033 kirjoitti:

On jokseenkin kusipäistä väittää, että ainoastaan uskovat ovat Jeesuksessa Kristuksessa, kun Paavalin mukaan

"1:16 Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,
1:17 ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa.

1:19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
1:20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa."

Mutta jokainen toki tyylillään. Kyllä tähän maailmaan uskonnollista paskapuhetta mahtuu.

Lue lisää

>>>!On jokseenkin kusipäistä väittää, että ainoastaan uskovat ovat Jeesuksessa Kristuksessa, kun Paavalin mukaan<<<<
Sana valinnatkin paljastavat sydämen tilan. Asuuko Kristus hänessä vai onko se pelkkää ulkoista uskontoa
------
”Kielellä me kiitämme Herraa ja Isää, ja sillä me kiroamme ihmisiä, Jumalan kaltaisiksi luotuja; samasta suusta lähtee kiitos ja kirous. Näin ei saa olla, veljeni. Uhkuuko lähde samasta silmästä makeaa ja karvasta vettä? Eihän, veljeni, viikunapuu voi tuottaa öljymarjoja eikä viinipuu viikunoita? Eikä myöskään suolainen lähde voi antaa makeata vettä. Kuka on viisas ja ymmärtäväinen teidän joukossanne? Tuokoon hän näkyviin tekonsa hyvällä vaelluksellaan viisauden sävyisyydessä. Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan. Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta. Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno. Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele.”
‭‭Jaakobin kirje‬ ‭3‬:‭9‬-‭17‬ ‭FB38‬‬
-------
”Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne, joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan, sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa, joiden joukossa mekin kaikki ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja, ja olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin; mutta Jumala, joka on laupeudesta rikas, suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut, on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa — armosta te olette pelastetut — ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa, osoittaakseen tulevina maailmanaikoina armonsa ylenpalttista runsautta, hyvyydessään meitä kohtaan Kristuksessa Jeesuksessa.”
‭‭Efesolaiskirje‬ ‭2‬:‭1‬-‭7‬ ‭FB38‬‬

Anonyymi00035 kirjoitti:

>>>!On jokseenkin kusipäistä väittää, että ainoastaan uskovat ovat Jeesuksessa Kristuksessa, kun Paavalin mukaan<<<<
Sana valinnatkin paljastavat sydämen tilan. Asuuko Kristus hänessä vai onko se pelkkää ulkoista uskontoa
------
”Kielellä me kiitämme Herraa ja Isää, ja sillä me kiroamme ihmisiä, Jumalan kaltaisiksi luotuja; samasta suusta lähtee kiitos ja kirous. Näin ei saa olla, veljeni. Uhkuuko lähde samasta silmästä makeaa ja karvasta vettä? Eihän, veljeni, viikunapuu voi tuottaa öljymarjoja eikä viinipuu viikunoita? Eikä myöskään suolainen lähde voi antaa makeata vettä. Kuka on viisas ja ymmärtäväinen teidän joukossanne? Tuokoon hän näkyviin tekonsa hyvällä vaelluksellaan viisauden sävyisyydessä. Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan. Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta. Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno. Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele.”
‭‭Jaakobin kirje‬ ‭3‬:‭9‬-‭17‬ ‭FB38‬‬
-------
”Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne, joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan, sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa, joiden joukossa mekin kaikki ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja, ja olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin; mutta Jumala, joka on laupeudesta rikas, suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut, on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa — armosta te olette pelastetut — ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa, osoittaakseen tulevina maailmanaikoina armonsa ylenpalttista runsautta, hyvyydessään meitä kohtaan Kristuksessa Jeesuksessa.”
‭‭Efesolaiskirje‬ ‭2‬:‭1‬-‭7‬ ‭FB38‬‬

Lue lisää

Söösönsöö. Tuomitsit juuri samaan syssyyn Jeesuksen ja Paavalin sydämen tilan, urpo.

Se olet sinä, joka edustat kuuollutta uskontoa, en suinkaan minä. Urpo.

Anonyymi00035 kirjoitti:

>>>!On jokseenkin kusipäistä väittää, että ainoastaan uskovat ovat Jeesuksessa Kristuksessa, kun Paavalin mukaan<<<<
Sana valinnatkin paljastavat sydämen tilan. Asuuko Kristus hänessä vai onko se pelkkää ulkoista uskontoa
------
”Kielellä me kiitämme Herraa ja Isää, ja sillä me kiroamme ihmisiä, Jumalan kaltaisiksi luotuja; samasta suusta lähtee kiitos ja kirous. Näin ei saa olla, veljeni. Uhkuuko lähde samasta silmästä makeaa ja karvasta vettä? Eihän, veljeni, viikunapuu voi tuottaa öljymarjoja eikä viinipuu viikunoita? Eikä myöskään suolainen lähde voi antaa makeata vettä. Kuka on viisas ja ymmärtäväinen teidän joukossanne? Tuokoon hän näkyviin tekonsa hyvällä vaelluksellaan viisauden sävyisyydessä. Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan. Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta. Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno. Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele.”
‭‭Jaakobin kirje‬ ‭3‬:‭9‬-‭17‬ ‭FB38‬‬
-------
”Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne, joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan, sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa, joiden joukossa mekin kaikki ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja, ja olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin; mutta Jumala, joka on laupeudesta rikas, suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut, on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa — armosta te olette pelastetut — ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa, osoittaakseen tulevina maailmanaikoina armonsa ylenpalttista runsautta, hyvyydessään meitä kohtaan Kristuksessa Jeesuksessa.”
‭‭Efesolaiskirje‬ ‭2‬:‭1‬-‭7‬ ‭FB38‬‬

Lue lisää

Ja "sanavalinnatkin" on yhdyssana, uuvatti. Opettelisit ensin kirjoittamaan, ennen kuin tulet tänne aukomaan typerää farisealaista päätäsi.

Anonyymi00037 kirjoitti:

Ja "sanavalinnatkin" on yhdyssana, uuvatti. Opettelisit ensin kirjoittamaan, ennen kuin tulet tänne aukomaan typerää farisealaista päätäsi.

Typot on eri asia kuin se, ettei osaa edes yhdyssanoja...

Anonyymi00033 kirjoitti:

On jokseenkin kusipäistä väittää, että ainoastaan uskovat ovat Jeesuksessa Kristuksessa, kun Paavalin mukaan

"1:16 Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,
1:17 ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa.

1:19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
1:20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa."

Mutta jokainen toki tyylillään. Kyllä tähän maailmaan uskonnollista paskapuhetta mahtuu.

Lue lisää

"Lapsukaiset,
älköön kukaan saako teitä eksyttää.
Se,
joka vanhurskauden tekee,
on vanhurskas,
niinkuin hän on vanhurskas.
Joka syntiä tekee,
se on perkeleestä,
sillä perkele on tehnyt syntiä
alusta asti.
Sitä varten
Jumalan Poika ilmestyi,
että hän tekisi tyhjäksi
perkeleen teot.
Ei yksikään Jumalasta syntynyt
tee syntiä,
sillä Jumalan siemen pysyy hänessä;
eikä hän saata syntiä tehdä,
sillä hän on Jumalasta syntynyt.
Siitä käy ilmi,
ketkä ovat Jumalan lapsia
ja ketkä perkeleen lapsia.
Kuka ikinä ei tee vanhurskautta,
hän ei ole Jumalasta,
ei myöskään se,
joka ei veljeänsä rakasta."
(1 Joh 3:7-10)

Maailmassa on siis
Jumalan lapsia
ja
perkeleen lapsia.

Paavali käsittelee samaa teemaa,
jota lainasit,
toisessa Korinttolaiskirjeessään.

"Siis, jos joku on Kristuksessa,
niin hän on uusi luomus;
se, mikä on vanhaa, on kadonnut,
katso, uusi on sijaan tullut.
Mutta kaikki on Jumalasta,
joka on sovittanut meidät
itsensä kanssa Kristuksen
kautta ja antanut meille
sovituksen viran.
Sillä Jumala oli Kristuksessa
ja sovitti maailman itsensä kanssa
eikä lukenut heille
heidän rikkomuksiaan,
ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
Kristuksen puolesta
me siis olemme lähettiläinä,
ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme.
Me pyydämme Kristuksen puolesta:
antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
Sen, joka ei synnistä tiennyt,
hän meidän tähtemme teki synniksi,
että me hänessä tulisimme
Jumalan vanhurskaudeksi."
(2 Kor 5:17-21)

Eli Paavali nimenomaan
kuuluu siihen joukkoon,
jota nimitit ...
sellaiseksi kuin nimitit.

"Sillä kaikki ovat syntiä tehneet
ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
ja saavat lahjaksi vanhurskauden
hänen armostaan
sen lunastuksen kautta,
joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi
uskon kautta hänen vereensä,
osoittaaksensa vanhurskauttaan,
koska hän oli jättänyt rankaisematta
ennen tehdyt synnit
jumalallisessa kärsivällisyydessään,
osoittaaksensa
vanhurskauttaan nykyajassa,
sitä,
että hän itse on vanhurskas
ja vanhurskauttaa
sen,
jolla on usko Jeesukseen."
(Room 3:23-26)

kalamos kirjoitti:

"Lapsukaiset,
älköön kukaan saako teitä eksyttää.
Se,
joka vanhurskauden tekee,
on vanhurskas,
niinkuin hän on vanhurskas.
Joka syntiä tekee,
se on perkeleestä,
sillä perkele on tehnyt syntiä
alusta asti.
Sitä varten
Jumalan Poika ilmestyi,
että hän tekisi tyhjäksi
perkeleen teot.
Ei yksikään Jumalasta syntynyt
tee syntiä,
sillä Jumalan siemen pysyy hänessä;
eikä hän saata syntiä tehdä,
sillä hän on Jumalasta syntynyt.
Siitä käy ilmi,
ketkä ovat Jumalan lapsia
ja ketkä perkeleen lapsia.
Kuka ikinä ei tee vanhurskautta,
hän ei ole Jumalasta,
ei myöskään se,
joka ei veljeänsä rakasta."
(1 Joh 3:7-10)

Maailmassa on siis
Jumalan lapsia
ja
perkeleen lapsia.

Paavali käsittelee samaa teemaa,
jota lainasit,
toisessa Korinttolaiskirjeessään.

"Siis, jos joku on Kristuksessa,
niin hän on uusi luomus;
se, mikä on vanhaa, on kadonnut,
katso, uusi on sijaan tullut.
Mutta kaikki on Jumalasta,
joka on sovittanut meidät
itsensä kanssa Kristuksen
kautta ja antanut meille
sovituksen viran.
Sillä Jumala oli Kristuksessa
ja sovitti maailman itsensä kanssa
eikä lukenut heille
heidän rikkomuksiaan,
ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
Kristuksen puolesta
me siis olemme lähettiläinä,
ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme.
Me pyydämme Kristuksen puolesta:
antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
Sen, joka ei synnistä tiennyt,
hän meidän tähtemme teki synniksi,
että me hänessä tulisimme
Jumalan vanhurskaudeksi."
(2 Kor 5:17-21)

Eli Paavali nimenomaan
kuuluu siihen joukkoon,
jota nimitit ...
sellaiseksi kuin nimitit.

"Sillä kaikki ovat syntiä tehneet
ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
ja saavat lahjaksi vanhurskauden
hänen armostaan
sen lunastuksen kautta,
joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi
uskon kautta hänen vereensä,
osoittaaksensa vanhurskauttaan,
koska hän oli jättänyt rankaisematta
ennen tehdyt synnit
jumalallisessa kärsivällisyydessään,
osoittaaksensa
vanhurskauttaan nykyajassa,
sitä,
että hän itse on vanhurskas
ja vanhurskauttaa
sen,
jolla on usko Jeesukseen."
(Room 3:23-26)

Lue lisää

Teillä sovituksen sanan päälle paskojilla on sellainen kummallinen käsitys, että luomisen, lunastuksen ja sovituksen todellisuus Jeesuksessa Kristuksessa on häivytettävissä/peruutettavissa seuraavanlaisella operaatiolla:

kun joku mainitsee tuon todellisuuden Jeesuksessa Kristuksessa, ts. KAIKEN eli KOKO MAAILMAN tulleen luoduksi Jeesuksessa Kristuksessa, Hänen kauttaan ja HÄNEEN + pysyvän Hänessä voimassa ja samoin KAIKKIEN tulleen sovitetuksi (ja lunastetuksi) Hänen verensä kautta,

1) te VAIHDATTE PUHEENAIHETTA:

ette lainkaan pysähdy tämän asian äärelle - ette edes lue noita jakeita, joissa tuo todellisuus Kristuksessa kuvaillaan,

vaan RYNTÄÄTTE SALAMANOPEASTI MUUALLE ja alatte lainata MUUALTA Raamatusta jakeita, joissa EI LAINKAAN PUHUTA YLLÄ MAINITUSTA KRISTUS-TODELLISUUDESTA .

Lyhyesti sanoen: te ENSI TÖIKSENNE HYLKÄÄTTE SEN KRISTUKSEN, jota Paavali kuvailee ja jota kuvaillessaan Paavali toistuvasti, uskollisesti ja johdonmukaisesta käyttää mennyttä aikamuotoa ilmaisten, että kyse on MENNEISYYDESSÄ ALKANEESTA, VOIMASSA OLEVASTA KRISTUS-TODELLISUUDESTA.

Samalla

2) te käyttäydytte ikään kuin ETTE OLISI VAIHTANUT PUHEENAIHETTA eli puhuisitte edelleen samasta asiasta!!! 😆😆😆

Tämän uskomattoman röyhkeän harhautusliikkeen anisosta te kuvittelette, että

3) nuo teidän siteeraamanne jakeet TEIDÄN HARHAUTUSLIIKKEENNE JÄLKEEN TULKITSEMANANNE ovatkin alkuperäisen asian suhteen se "totuus", VAIKKA NE EIVÄT EDES LIITY SIIHEN MILLÄÄN TAVALLA,

ja niin koko maailman luoduksi tuleminen Kristuksessa ja Hänessä voimassa pysyminen sekä koko maailman sovitus Hänen verensä kautta tulikin näppärästi - kumottua!

🤣🤣🤣

Ja näin te toimitte aina. Tämän Kristusta hyljeksivän saatanallisuuden te elätte todeksi toistuvasti, uskollisesti ja johdonmukaisesti.

kalamos kirjoitti:

"Lapsukaiset,
älköön kukaan saako teitä eksyttää.
Se,
joka vanhurskauden tekee,
on vanhurskas,
niinkuin hän on vanhurskas.
Joka syntiä tekee,
se on perkeleestä,
sillä perkele on tehnyt syntiä
alusta asti.
Sitä varten
Jumalan Poika ilmestyi,
että hän tekisi tyhjäksi
perkeleen teot.
Ei yksikään Jumalasta syntynyt
tee syntiä,
sillä Jumalan siemen pysyy hänessä;
eikä hän saata syntiä tehdä,
sillä hän on Jumalasta syntynyt.
Siitä käy ilmi,
ketkä ovat Jumalan lapsia
ja ketkä perkeleen lapsia.
Kuka ikinä ei tee vanhurskautta,
hän ei ole Jumalasta,
ei myöskään se,
joka ei veljeänsä rakasta."
(1 Joh 3:7-10)

Maailmassa on siis
Jumalan lapsia
ja
perkeleen lapsia.

Paavali käsittelee samaa teemaa,
jota lainasit,
toisessa Korinttolaiskirjeessään.

"Siis, jos joku on Kristuksessa,
niin hän on uusi luomus;
se, mikä on vanhaa, on kadonnut,
katso, uusi on sijaan tullut.
Mutta kaikki on Jumalasta,
joka on sovittanut meidät
itsensä kanssa Kristuksen
kautta ja antanut meille
sovituksen viran.
Sillä Jumala oli Kristuksessa
ja sovitti maailman itsensä kanssa
eikä lukenut heille
heidän rikkomuksiaan,
ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
Kristuksen puolesta
me siis olemme lähettiläinä,
ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme.
Me pyydämme Kristuksen puolesta:
antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
Sen, joka ei synnistä tiennyt,
hän meidän tähtemme teki synniksi,
että me hänessä tulisimme
Jumalan vanhurskaudeksi."
(2 Kor 5:17-21)

Eli Paavali nimenomaan
kuuluu siihen joukkoon,
jota nimitit ...
sellaiseksi kuin nimitit.

"Sillä kaikki ovat syntiä tehneet
ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
ja saavat lahjaksi vanhurskauden
hänen armostaan
sen lunastuksen kautta,
joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi
uskon kautta hänen vereensä,
osoittaaksensa vanhurskauttaan,
koska hän oli jättänyt rankaisematta
ennen tehdyt synnit
jumalallisessa kärsivällisyydessään,
osoittaaksensa
vanhurskauttaan nykyajassa,
sitä,
että hän itse on vanhurskas
ja vanhurskauttaa
sen,
jolla on usko Jeesukseen."
(Room 3:23-26)

Lue lisää

Ei oikeastaan voi tulla muuhun tulokseen kuin siihen, että Raamattu on teille infernalisteille eräänlainen loitsukirja - sitä sopivan kierosti siteeraamalla te tunnutte näköjään voivavn loihtia itsensä Herran Jeesuksen olemattomiin ja Hänen tilalleen irvikuvan Hänestä - "Jeesuksen", jossa, jonka kautta ja johon EI OLEKAAN KAIKKEA LUOTU ja jonka veren kautta EI OLEKAAN KAIKKIA SOVITETTU.

Teillä on sellainen kummallinen Taika-Jeesus, joka pysyy yllä niin kauan kuin jaksatte taikasauvaanne heilutella. Ja tehän näköjään jaksatte.

Anonyymi00033 kirjoitti:

On jokseenkin kusipäistä väittää, että ainoastaan uskovat ovat Jeesuksessa Kristuksessa, kun Paavalin mukaan

"1:16 Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,
1:17 ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa.

1:19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
1:20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa."

Mutta jokainen toki tyylillään. Kyllä tähän maailmaan uskonnollista paskapuhetta mahtuu.

Lue lisää

Huomasithan vastaukseni:

"Jumala... vanhurskauttaa sen,
jolla on usko Jeesukseen."
(Room 3)

kalamos kirjoitti:

Huomasithan vastaukseni:

"Jumala... vanhurskauttaa sen,
jolla on usko Jeesukseen."
(Room 3)

Ei tuo ole mikään vastaus. Et sinä v-o-i olla niin urpo, että kuvittelet tuon jotenkin liittyvän siihen, mitä Paavali kirjoittaa kolossalaiskirjeessä.

Juuri tästä mainitsin:

1) puheenaiheen vaihtamisesta ja sitä seuraavasta
2) teeskentelystä, ettei puheenaihe suinkaan vaihtunut, ja näiden kahden saatanallisen valheen siittämästä
3) kuvitelmasta, että tämä täysin irrallinen sitaattioksennus on se "totuus" asiassa,

jonka HYLKÄSIT jo vaiheessa 1).

Anonyymi00033 kirjoitti:

On jokseenkin kusipäistä väittää, että ainoastaan uskovat ovat Jeesuksessa Kristuksessa, kun Paavalin mukaan

"1:16 Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,
1:17 ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa.

1:19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
1:20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa."

Mutta jokainen toki tyylillään. Kyllä tähän maailmaan uskonnollista paskapuhetta mahtuu.

Lue lisää

Siis ei ole

>>kusipäistä väittää,
että ainoastaan uskovat
ovat Jeesuksessa <<

Koska

"Jumala... vanhurskauttaa sen,
jolla on usko Jeesukseen."
(Room 3)

kalamos kirjoitti:

Siis ei ole

>>kusipäistä väittää,
että ainoastaan uskovat
ovat Jeesuksessa <<

Koska

"Jumala... vanhurskauttaa sen,
jolla on usko Jeesukseen."
(Room 3)

Lue lisää

On kusipäistä, koskapa KAIKKI on luotu Jeesukseen Kristuksessa, Hänen kauttaan ja Häneen ja Hänessä kaikki pysyy voimassa. (Ja kaikki, kaikki niin taivaassa kuin maan päällä on sovitettu Hänen verensä kautta.)

Vanhurskauttaminen ei tarkoita luomista. Kukaan ei ole sentään niin aasi, että väittäisi, että on.

Anonyymi00033 kirjoitti:

On jokseenkin kusipäistä väittää, että ainoastaan uskovat ovat Jeesuksessa Kristuksessa, kun Paavalin mukaan

"1:16 Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,
1:17 ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa.

1:19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
1:20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa."

Mutta jokainen toki tyylillään. Kyllä tähän maailmaan uskonnollista paskapuhetta mahtuu.

Lue lisää

Eivät kaikki ole uusia luomuksia.
Lue nyt vielä uudestaan vastaukseni.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/19307486/tieto-viisaus-usko#comment-141283460

kalamos kirjoitti:

Eivät kaikki ole uusia luomuksia.
Lue nyt vielä uudestaan vastaukseni.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/19307486/tieto-viisaus-usko#comment-141283460

Lue lisää

Kolossalaiskirjeessä ei puhuta UUDEKSI luomisesta vaan luomisesta.

Uudessa testamentissa ei missään kohtaa sanota, että ihminen "uudeksiluodaan Jeesukseen".

Eikä Uudessa testamentissa missään kohtaa sanota KENENKÄÄN OLEVAN KRISTUKSEN ULKOPUOLELLA.

Sinun sianpaskaoppisi perustuu pelkkään tyhjään, ei-mihinkään, oman lahkosi/herätysliikkeesi/pääsi tuotoksiin.

Näytä minulle ne kohdat, joissa sanotaan uskosta osattomien olevan Kristuksen ulkopuolella.
Näytä minulle ne kohdat, joissa sanotaan ihmisen siirtyvän "Kristuksen ulkopuolelta" Kristukseen.
Näytä minulle ne kohdat, joissa Paavali tekee eron kolossalaiskirjeen luomisen ja "uudeksi" luomisen välillä. Missä ne kohdat ovat?

Kaameata ja kummallista sontaa sinä julistat.

Anonyymi00065 kirjoitti:

Kolossalaiskirjeessä ei puhuta UUDEKSI luomisesta vaan luomisesta.

Uudessa testamentissa ei missään kohtaa sanota, että ihminen "uudeksiluodaan Jeesukseen".

Eikä Uudessa testamentissa missään kohtaa sanota KENENKÄÄN OLEVAN KRISTUKSEN ULKOPUOLELLA.

Sinun sianpaskaoppisi perustuu pelkkään tyhjään, ei-mihinkään, oman lahkosi/herätysliikkeesi/pääsi tuotoksiin.

Näytä minulle ne kohdat, joissa sanotaan uskosta osattomien olevan Kristuksen ulkopuolella.
Näytä minulle ne kohdat, joissa sanotaan ihmisen siirtyvän "Kristuksen ulkopuolelta" Kristukseen.
Näytä minulle ne kohdat, joissa Paavali tekee eron kolossalaiskirjeen luomisen ja "uudeksi" luomisen välillä. Missä ne kohdat ovat?

Kaameata ja kummallista sontaa sinä julistat.

Lue lisää

Lue nyt edes vähän enemmän sitä Raamattuasi.

Niin ei sinun tarvitsisi itseäsi kaiken aikaa nolata:

9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

Ilm. 22:14 Autuaat ne, jotka pesevät vaatteensa, että heillä olisi valta syödä elämän puusta ja he pääsisivät porteista sisälle kaupunkiin!
15 Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.

Jotakin epäselvää yhä ?

Anonyymi00066 kirjoitti:

Lue nyt edes vähän enemmän sitä Raamattuasi.

Niin ei sinun tarvitsisi itseäsi kaiken aikaa nolata:

9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

Ilm. 22:14 Autuaat ne, jotka pesevät vaatteensa, että heillä olisi valta syödä elämän puusta ja he pääsisivät porteista sisälle kaupunkiin!
15 Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.

Jotakin epäselvää yhä ?

Lue lisää

Hei Nellie Oleson, kaikkien ilkimysten isoäiti!

Teillä sovituksen sanan päälle paskojilla on sellainen kummallinen käsitys, että luomisen, lunastuksen ja sovituksen todellisuus Jeesuksessa Kristuksessa on häivytettävissä/peruutettavissa seuraavanlaisella operaatiolla:

kun joku mainitsee tuon todellisuuden Jeesuksessa Kristuksessa, ts. KOKO MAAILMAN tulleen luoduksi Jeesuksessa Kristuksessa, Hänen kauttaan ja HÄNEEN + pysyvän Hänessä voimassa ja samoin KAIKKIEN tulleen sovitetuksi (ja lunastetuksi) Hänen verensä kautta,

1) te VAIHDATTE PUHEENAIHETTA:

ette lainkaan pysähdy tämän asian äärelle - ette edes lue noita jakeita, joissa tuo todellisuus Kristuksessa kuvaillaan,

vaan RYNTÄÄTTE SALAMANOPEASTI MUUALLE ja alatte lainata MUUALTA Raamatusta jakeita, joissa EI LAINKAAN PUHUTA YLLÄ MAINITUSTA KRISTUS-TODELLISUUDESTA .

Lyhyesti sanoen: te ENSI TÖIKSENNE HYLKÄÄTTE SEN KRISTUKSEN, jota Paavali kuvailee ja jota kuvaillessaan Paavali toistuvasti, uskollisesti ja johdonmukaisesta käyttää mennyttä aikamuotoa ilmaisten, että kyse on MENNEISYYDESSÄ SYNTYNEESTÄ JA SIIS NYT VOIMASSA OLEVASTA KRISTUS-TODELLISUUDESTA.

Samalla

2) te käyttäydytte ikään kuin ETTE OLISI VAIHTANUT PUHEENAIHETTA eli puhuisitte edelleen samasta asiasta!!! 😆😆😆

Tämän uskomattoman röyhkeän harhautusliikkeen ansiosta te kuvittelette, että

3) nuo teidän siteeraamanne jakeet nyrr, kun te tulkitsette ne harhautusliikkeenne ovatkin alkuperäisen asian suhteen se "totuus", VAIKKA NE EIVÄT EDES LIITY SIIHEN MILLÄÄN TAVALLA!

Ja niin koko maailman luoduksi tuleminen Kristuksessa ja Hänessä voimassa pysyminen samoin koko maailman sovitus Hänen verensä kautta tulikin näppärästi - kumottua!

🤣🤣🤣

Ja näin te toimitte aina. Tämän Kristusta hyljeksivän saatanallisuuden te elätte todeksi toistuvasti, uskollisesti ja johdonmukaisesti.

Ja juuri tässä manööverissä sinä, Nellie Oleson, olet yksi parhaita. Ja toki samalla rittävän itsetyytyväinen, llikinäköinen ja tyhmä olemaan tajuamatta tätä.

🤣🤣🤣

Anonyymi00066 kirjoitti:

Lue nyt edes vähän enemmän sitä Raamattuasi.

Niin ei sinun tarvitsisi itseäsi kaiken aikaa nolata:

9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

Ilm. 22:14 Autuaat ne, jotka pesevät vaatteensa, että heillä olisi valta syödä elämän puusta ja he pääsisivät porteista sisälle kaupunkiin!
15 Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.

Jotakin epäselvää yhä ?

Lue lisää

Nellie, sinunkin kanssa "keskusteleminen" on kuin yrittäisi keskustella jonkin kanan tai lehmän kanssa.

Minä juuri kerroin, millä tavoin ja kuinka uskomattoman väärin ja idoottimaisesti sinä toimit, ja sinä taatusti vain jatkat toimintaasi samalla tavoin kuin jokin robotti tai kana(lja).

Sinä et edes tajua, kuinka ääliömäistä ja harhaista sinun toimintasi on, vaikka se tuodaan sinun eteesi lautasella yksilöitynä ja selitettynä.

Tämä on kuin joidenkin huonosti ohjelmoitujen robottien kanssa kommunikoisi.

Oikeastaan aika uskomaton tilanne, kun sitä tarkemmin ajattelen. Sinä ja kaltaisesi olette (kuin) jonkin oppi-isiltänne perimänne loitsun vallassa - hypnoosissa. Jossakin mielessä täysin edesvastuuttomassa tilassa.

Siksi teistä täytyy ottaakin huilia aika ajoin Idiotismin lukemisellekin tulee aina jossain vaiheessa raja.

Anonyymi00068 kirjoitti:

Nellie, sinunkin kanssa "keskusteleminen" on kuin yrittäisi keskustella jonkin kanan tai lehmän kanssa.

Minä juuri kerroin, millä tavoin ja kuinka uskomattoman väärin ja idoottimaisesti sinä toimit, ja sinä taatusti vain jatkat toimintaasi samalla tavoin kuin jokin robotti tai kana(lja).

Sinä et edes tajua, kuinka ääliömäistä ja harhaista sinun toimintasi on, vaikka se tuodaan sinun eteesi lautasella yksilöitynä ja selitettynä.

Tämä on kuin joidenkin huonosti ohjelmoitujen robottien kanssa kommunikoisi.

Oikeastaan aika uskomaton tilanne, kun sitä tarkemmin ajattelen. Sinä ja kaltaisesi olette (kuin) jonkin oppi-isiltänne perimänne loitsun vallassa - hypnoosissa. Jossakin mielessä täysin edesvastuuttomassa tilassa.

Siksi teistä täytyy ottaakin huilia aika ajoin Idiotismin lukemisellekin tulee aina jossain vaiheessa raja.

Lue lisää

Nyt kyllä kirjoittelit ihan itse itsestäsi !

Joten onneksi olkoon vain.

33 Joko tehkää puu hyväksi ja sen hedelmä hyväksi, tahi tehkää puu huonoksi ja sen hedelmä huonoksi; sillä hedelmästä puu tunnetaan.
34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
35 Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa.
36 Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.
37 Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."

Anonyymi00072 kirjoitti:

Nyt kyllä kirjoittelit ihan itse itsestäsi !

Joten onneksi olkoon vain.

33 Joko tehkää puu hyväksi ja sen hedelmä hyväksi, tahi tehkää puu huonoksi ja sen hedelmä huonoksi; sillä hedelmästä puu tunnetaan.
34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
35 Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa.
36 Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.
37 Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."

Lue lisää

Tämä on syvällisintä, mihin Nellie on koskaan kyennyt:

"Nyt kyllä kirjoittelit ihan itse itsestäsi !"

Eli aikuisversio lasten hokemasta: "ITE OOT!"

Hyvä Nellie, hyvin sä vedät! Tosi vakuuttavasti!

😂😂😂😂😂😂😂😂😂

Anonyymi00074 kirjoitti:

Tämä on syvällisintä, mihin Nellie on koskaan kyennyt:

"Nyt kyllä kirjoittelit ihan itse itsestäsi !"

Eli aikuisversio lasten hokemasta: "ITE OOT!"

Hyvä Nellie, hyvin sä vedät! Tosi vakuuttavasti!

😂😂😂😂😂😂😂😂😂

Lue lisää

Tuo asia on Raamatun mukaista, sillä Sana sanoo sinulle:

Room. 2:1 Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.

Room. 2:3 Vai luuletko, ihminen, sinä, joka tuomitset niitä, jotka senkaltaisia tekevät, ja itse samoja teet, että sinä vältät Jumalan tuomion?

Mutta sinä siis harhaoppisi kautta kuvittelet harhoissasi välttäväsi Jumalan tuomion !

Mutta se on paha harha se !

Anonyymi00075 kirjoitti:

Tuo asia on Raamatun mukaista, sillä Sana sanoo sinulle:

Room. 2:1 Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.

Room. 2:3 Vai luuletko, ihminen, sinä, joka tuomitset niitä, jotka senkaltaisia tekevät, ja itse samoja teet, että sinä vältät Jumalan tuomion?

Mutta sinä siis harhaoppisi kautta kuvittelet harhoissasi välttäväsi Jumalan tuomion !

Mutta se on paha harha se !

Lue lisää

Ei Raamattu sano sitä minulle, vaan sinulle.

Sinähän se täällä sadistinen kuola valuen julistat, että kaikki eivät pelastu. Eli tuomitset idioottitaikasauvasi heilautuksella miljoonia ihmisiä kadotukseen ja naurat paskaista, itsetyytyväistä Nellie-nauruasi päälle.

Minä en tuomitse ketään.

Sinä tässä meistä kusessa olet, jos tuota kohtaa aletaan soveltamaan ilman koko maailman sovitusta, törppö.

Anonyymi00076 kirjoitti:

Ei Raamattu sano sitä minulle, vaan sinulle.

Sinähän se täällä sadistinen kuola valuen julistat, että kaikki eivät pelastu. Eli tuomitset idioottitaikasauvasi heilautuksella miljoonia ihmisiä kadotukseen ja naurat paskaista, itsetyytyväistä Nellie-nauruasi päälle.

Minä en tuomitse ketään.

Sinä tässä meistä kusessa olet, jos tuota kohtaa aletaan soveltamaan ilman koko maailman sovitusta, törppö.

Lue lisää

Jaha !

Jumala siis onkin sadistinen !

Siis kun Jumalan Sanan mukaan kaikki vain eivät pelastu.

Onpa sinulla mielenkiintoinen näkemys Jumalasta !

Niin ja tuo meni siinä kohtaa pahasti väärin, että en minä ketään tuomitse !

YKSI On Tuomari, joka tuomitsee, eli Jumala yksin !

En siis minä !

Anonyymi00077 kirjoitti:

Jaha !

Jumala siis onkin sadistinen !

Siis kun Jumalan Sanan mukaan kaikki vain eivät pelastu.

Onpa sinulla mielenkiintoinen näkemys Jumalasta !

Niin ja tuo meni siinä kohtaa pahasti väärin, että en minä ketään tuomitse !

YKSI On Tuomari, joka tuomitsee, eli Jumala yksin !

En siis minä !

Lue lisää

Mielipuolinen narsismisi on vihdoin kuohunut yli äyräiden - kuvittelet olevasi JUMALA!!!

Mainiota, Nellie!

Astuit lopultakin ulos kuorestasi!

🤣🤣🤣🤣🤣

Anonyymi00077 kirjoitti:

Jaha !

Jumala siis onkin sadistinen !

Siis kun Jumalan Sanan mukaan kaikki vain eivät pelastu.

Onpa sinulla mielenkiintoinen näkemys Jumalasta !

Niin ja tuo meni siinä kohtaa pahasti väärin, että en minä ketään tuomitse !

YKSI On Tuomari, joka tuomitsee, eli Jumala yksin !

En siis minä !

Lue lisää

Ja hei, uuvatti!

Jumalan sanan mukaan KAIKKI PELASTUVAT.

😅😅😅

Anonyymi00078 kirjoitti:

Mielipuolinen narsismisi on vihdoin kuohunut yli äyräiden - kuvittelet olevasi JUMALA!!!

Mainiota, Nellie!

Astuit lopultakin ulos kuorestasi!

🤣🤣🤣🤣🤣

Lue lisää

Sinun omien sanojesi mukaan Oikeamielinen Jumala / Tuomari, on sadistinen !

Siis kun Hän selvästi ilmoittaa sen, että osa pelastuu ja monet taas eivät pelastu.

Siis ihan toisin kuin sinä väität !

Anonyymi00080 kirjoitti:

Ja hei, uuvatti!

Jumalan sanan mukaan KAIKKI PELASTUVAT.

😅😅😅

Antaisitko vielä
Raamattuviitteen
ja suoran lainauksen
tuosta Jumalan Sanan kohdasta.

kalamos kirjoitti:

Antaisitko vielä
Raamattuviitteen
ja suoran lainauksen
tuosta Jumalan Sanan kohdasta.

2 Kor 5, Kol. 1, Roo. 5, Room 11, 1 Tim. 2, Ef. 2 muiden muassa.

Anonyymi00082 kirjoitti:

2 Kor 5, Kol. 1, Roo. 5, Room 11, 1 Tim. 2, Ef. 2 muiden muassa.

Suora lainaus vielä kohdasta,
jossa sanotaan:

*KAIKKI PELASTUVAT"

kalamos kirjoitti:

Antaisitko vielä
Raamattuviitteen
ja suoran lainauksen
tuosta Jumalan Sanan kohdasta.

Pelastmuninen eli eheytyminen ja prantuminen seuraa vääjäämättä sovitusta ja luinastusta.

Te infernalistit kuvittelette, että joku, jonka Jumala oon sovittanut ja lunastanut, voisi joutua kadoksiin.

Tämä ajatus, olipa se sitten piilossa tai avoimesti julki tuotu, on isästä perkeleestä.

Teidän opissanne on paljon perkeleen ujuttamaa valhetta.

kalamos kirjoitti:

Suora lainaus vielä kohdasta,
jossa sanotaan:

*KAIKKI PELASTUVAT"

Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle, meidän vapahtajallemme,
joka tahtoo kaikki ihmiset pelastukseen ja totuuden tuntemukseen.

KJV:

3 For this is good and acceptable in the sight of God our Saviour;

4 Who will have all men to be saved, and to come unto the knowledge of the truth.

Young's Literal Transöation:

3 for this [is] right and acceptable before God our Saviour,

4 who doth will all men to be saved, and to come to the full knowledge of the truth;

kalamos kirjoitti:

Antaisitko vielä
Raamattuviitteen
ja suoran lainauksen
tuosta Jumalan Sanan kohdasta.

Te infernalistit olette juopuneet pelastus-termistä. Teille se on Uuden testamentin merkittävin sana.

Paavalin keskeiset termit ovat lunastus ja sovitus. Ja te infernalisttit olette ymmärrtäneet ne täysin väärin.

Kun ihminen ymmärtää, mitä sovitus ja lunastus tarkoittavat, hän ymmärtää myös, että koko maailman sovitus ristinpuulla sisältää väistämättä koko maailman pelastumisen.

Mutta jollei näitä ymmärrä, JA KUN KAIKEN AIKAA KARTTAA SOVITUKSESTA JA LUNASTUKSESTA KERTOVIA RAAMATUN PAIKKOJA, on pakko kysyä, "missä kohtaa Raamatussa puhutaan kaikkien pelastumisesta",

Anonyymi00086 kirjoitti:

Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle, meidän vapahtajallemme,
joka tahtoo kaikki ihmiset pelastukseen ja totuuden tuntemukseen.

KJV:

3 For this is good and acceptable in the sight of God our Saviour;

4 Who will have all men to be saved, and to come unto the knowledge of the truth.

Young's Literal Transöation:

3 for this [is] right and acceptable before God our Saviour,

4 who doth will all men to be saved, and to come to the full knowledge of the truth;

Lue lisää

Kiitos!

Mutta eihän tuossa sanota,
että kaikki pelastuvat.

kalamos kirjoitti:

Kiitos!

Mutta eihän tuossa sanota,
että kaikki pelastuvat.

Siis kun Jumala tahtoo kaikki ihmiset pelastukseen, se ei tarkoita, että kaikki pelastuvat?

Eli kun tuuli puhaltaa, missä tahtoo, se ei tarkoita, että tuuli (Pyhä Henki) kykenisi puhaltamaan, missä tahtoo?

Ja kun Isä herättää kuolleita ja tekee eläviksi, ja myös Poika tekee eläviksi, ketkä hän tahtoo, se ei tarkoita, että Isä ja Poika, kumpikaan, kykenisivät tekemään eläviksi, keitä he tahtovat?

kalamos kirjoitti:

Kiitos!

Mutta eihän tuossa sanota,
että kaikki pelastuvat.

Toisaalta, kalamos, ymmärrän sinua.

Kun Paavali kirjoittaa, että Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa, sinun mielestäsi Jumala EI ollut Kristuksessa Jeesuksen sovittaessa maailman.

Uskollisena tälle EPÄlogiikalle (eli Logoksen VASTAISUUDEKLE) sinun tulee toki ajatella, että tuossa ei sanota, että kaikki pelastuvat.

Asia pihvi. (Voit korjata tämänkin porkkanaksi, jos mielestäsi en kirjoittanut tuossa rivin alussa "pihvi" vaan "porkkana".)

Anonyymi00089 kirjoitti:

Siis kun Jumala tahtoo kaikki ihmiset pelastukseen, se ei tarkoita, että kaikki pelastuvat?

Eli kun tuuli puhaltaa, missä tahtoo, se ei tarkoita, että tuuli (Pyhä Henki) kykenisi puhaltamaan, missä tahtoo?

Ja kun Isä herättää kuolleita ja tekee eläviksi, ja myös Poika tekee eläviksi, ketkä hän tahtoo, se ei tarkoita, että Isä ja Poika, kumpikaan, kykenisivät tekemään eläviksi, keitä he tahtovat?

Lue lisää

"tahtoo,
että kaikki ihmiset pelastuisivat
ja tulisivat tuntemaan totuuden"

Jos haluaa jotenkin pilkulleen kääntää,
niin sitten:

"tahtoo kaikkien ihmisten pelastumista
ja totuuden tuntemiseen tulemista"

Siis siinä sanotaan,
että Jumala tahtoo näin tapahtuvan.

Mutta siinä ei sanota,
että kaikki pelastuvat.

Koko Raamattu on olemassa
vain sen seurauksena,
että asiat eivät menneet
niinkuin Jumala tahtoo.

Jos asiat olisivat menneet
niinkuin Jumala tahtoo,
niin ei kenenkään olisi
koskaan tarvinnut kärsiä.

Ei kenenkään olisi koskaan
tarvinnut joutua eroon Jumalasta.

kalamos kirjoitti:

"tahtoo,
että kaikki ihmiset pelastuisivat
ja tulisivat tuntemaan totuuden"

Jos haluaa jotenkin pilkulleen kääntää,
niin sitten:

"tahtoo kaikkien ihmisten pelastumista
ja totuuden tuntemiseen tulemista"

Siis siinä sanotaan,
että Jumala tahtoo näin tapahtuvan.

Mutta siinä ei sanota,
että kaikki pelastuvat.

Koko Raamattu on olemassa
vain sen seurauksena,
että asiat eivät menneet
niinkuin Jumala tahtoo.

Jos asiat olisivat menneet
niinkuin Jumala tahtoo,
niin ei kenenkään olisi
koskaan tarvinnut kärsiä.

Ei kenenkään olisi koskaan
tarvinnut joutua eroon Jumalasta.

Lue lisää

Väärin!

Paavali ei kirjoittanut suomeksi.

Alkukielen tahtoa-ilmaus on asiat päätökseen vievä, varmasti toteutuva tahto.

Tuo suomennos on aivan surkea.
Joko sinä olet umpipaska englannissa, jollet näe tätä asiaa noista englanninkielistä käännöksistä, tai sitten umpikiero.

Verbi on sama kuin noissa kahdessa muussa siteeraamassani kohdissa. Mutta niitähän sinä et ala raiskaamaan, koska ne eivät häiritse sinun sianpaskaoppiasi.

Ja sinä, joka oletettavasti muka pyrit Jumalan TAHDON mukaiseen elämään, asetut tässä asiassa täysin tyynin mielin VASTUSTAMAAN Jumalan tahtoa (siis sitä itse määrittelemääsi surkuhupaisan lepsuakin tahtoa, joka ei sinun mukaasi mitenkään voi toteutua).

Mutta kiitos joka tapauksessa. Olen mitellyt täällä neljän eri infernalistin kanssa, ja kaikki te alatte jossain kohtaa, yleensä ennemmin kuin myöhemmin, venkoilla ja kieroilla niin läpinäkyvällä ja surkuhupaisalla tavalla, että se olisi hauskaa, jollei se olisi samalla surullista.

Hirveä on tuo sianpaskaoppi, joka teitä pitää orjinaan.

kalamos kirjoitti:

"tahtoo,
että kaikki ihmiset pelastuisivat
ja tulisivat tuntemaan totuuden"

Jos haluaa jotenkin pilkulleen kääntää,
niin sitten:

"tahtoo kaikkien ihmisten pelastumista
ja totuuden tuntemiseen tulemista"

Siis siinä sanotaan,
että Jumala tahtoo näin tapahtuvan.

Mutta siinä ei sanota,
että kaikki pelastuvat.

Koko Raamattu on olemassa
vain sen seurauksena,
että asiat eivät menneet
niinkuin Jumala tahtoo.

Jos asiat olisivat menneet
niinkuin Jumala tahtoo,
niin ei kenenkään olisi
koskaan tarvinnut kärsiä.

Ei kenenkään olisi koskaan
tarvinnut joutua eroon Jumalasta.

Lue lisää

"Koko Raamattu on olemassa
vain sen seurauksena,
että asiat eivät menneet
niinkuin Jumala tahtoo.

Jos asiat olisivat menneet
niinkuin Jumala tahtoo,
niin ei kenenkään olisi
koskaan tarvinnut kärsiä.

Ei kenenkään olisi koskaan
tarvinnut joutua eroon Jumalasta."

Tämä on harhaisin, sekasortoisin ja lapsellisin ajatusjätös, johon olen muutamaan aikaan törmännyt.

Anonyymi00091 kirjoitti:

Väärin!

Paavali ei kirjoittanut suomeksi.

Alkukielen tahtoa-ilmaus on asiat päätökseen vievä, varmasti toteutuva tahto.

Tuo suomennos on aivan surkea.
Joko sinä olet umpipaska englannissa, jollet näe tätä asiaa noista englanninkielistä käännöksistä, tai sitten umpikiero.

Verbi on sama kuin noissa kahdessa muussa siteeraamassani kohdissa. Mutta niitähän sinä et ala raiskaamaan, koska ne eivät häiritse sinun sianpaskaoppiasi.

Ja sinä, joka oletettavasti muka pyrit Jumalan TAHDON mukaiseen elämään, asetut tässä asiassa täysin tyynin mielin VASTUSTAMAAN Jumalan tahtoa (siis sitä itse määrittelemääsi surkuhupaisan lepsuakin tahtoa, joka ei sinun mukaasi mitenkään voi toteutua).

Mutta kiitos joka tapauksessa. Olen mitellyt täällä neljän eri infernalistin kanssa, ja kaikki te alatte jossain kohtaa, yleensä ennemmin kuin myöhemmin, venkoilla ja kieroilla niin läpinäkyvällä ja surkuhupaisalla tavalla, että se olisi hauskaa, jollei se olisi samalla surullista.

Hirveä on tuo sianpaskaoppi, joka teitä pitää orjinaan.

Lue lisää

Käännös suomeksi
ei ollut englannista
vaan alkutekstistä.

Raamattu on alusta loppuun asti
Jumalan Ilmoitus
langenneelle ihmiskunnalle.

Näitä Pyhiä Kirjoituksia ei olisi,
jos lankeemusta
niin taivaissa enkelikunnassa
kuin sitten maan päällä ihmiskunnassa
ei olisi tapahtunut.

kalamos kirjoitti:

Käännös suomeksi
ei ollut englannista
vaan alkutekstistä.

Raamattu on alusta loppuun asti
Jumalan Ilmoitus
langenneelle ihmiskunnalle.

Näitä Pyhiä Kirjoituksia ei olisi,
jos lankeemusta
niin taivaissa enkelikunnassa
kuin sitten maan päällä ihmiskunnassa
ei olisi tapahtunut.

Lue lisää

Älä puhu paskaa. Alkutekstissä esiintyvän verbin merkitys on tahto, joka toteutuu.
Tämä tulee täysin selväksi niistä kahdesta muusta esimerkistä.
Lopeta kieroilu, Jumalan vastustaja.

Ja kyllä: tätikin olisi matkalauku, jos sillä olisi kahva selässä.

Anonyymi00081 kirjoitti:

Sinun omien sanojesi mukaan Oikeamielinen Jumala / Tuomari, on sadistinen !

Siis kun Hän selvästi ilmoittaa sen, että osa pelastuu ja monet taas eivät pelastu.

Siis ihan toisin kuin sinä väität !

Lue lisää

Hei mulkqvisti! SINÄ ilmoitat, etteivät kaikki pelastu, ei suinkaan Jumala.

Uuden testamentin punainen lanka on se, että KAIKKI PELASTUVAT.

Tämä on terveen ihmisymmärryksen mukainen HYVÄ UUTINEN - siis se, että KAIKKI PELASTUVAT.

Jotta voi mieltää HYVÄKSI uutiseksi sen, että kaikki EIVÄT pelastu, ihmisen tulee olla sinun laillasi samanaikaisesti narsisti JA sadisti:

1) narsisti, jotta voi lukea itsensä pelastuvien joukkoon,

ja

2) sadisti, jotta voi ILOITA siitä, että on monia, jotka eivät pelastu.

Kumartakaa kaikki Suurta Nellie Olesonia!

😅😅😅

Mitä
Raamatun vääristelyjä
ja omasta päästä kehiteltyjä puppuja
löysit keskustelun avauksesta?

kalamos kirjoitti:

Mitä
Raamatun vääristelyjä
ja omasta päästä kehiteltyjä puppuja
löysit keskustelun avauksesta?

Pomppasit tuon ylempänä olevan kritiikin ohi ja päätit keskittyä tähän Nellie-hörhöön.
Eli vaihdoit sopivasti - taas - puheenaihetta.
Taitaa olla refleksi?

Väistörefleksi?

kalamos kirjoitti:

Mitä
Raamatun vääristelyjä
ja omasta päästä kehiteltyjä puppuja
löysit keskustelun avauksesta?

Puhuin vuosien kokemuksesta, olen kieroon vääntämisiäsi ihan riittävästi lukenut ja niitä kommentoinut, mutta sinun kohdallasi se on ollut täysin turhaa, sillä sinä et ylpeydessäsi ja paisuneisuudessasi ole ottan yhtään mitään vastaan.

Niin kovaotsainen sinä olet ollut, joten en ole viimeaikoina viitsinyt edes alkaa perkaamaan noita sinun sielullisia / lihallisia "runoiluijasi" olen jo nähnyt sen ihan turhaksi !

Anonyymi00062 kirjoitti:

Puhuin vuosien kokemuksesta, olen kieroon vääntämisiäsi ihan riittävästi lukenut ja niitä kommentoinut, mutta sinun kohdallasi se on ollut täysin turhaa, sillä sinä et ylpeydessäsi ja paisuneisuudessasi ole ottan yhtään mitään vastaan.

Niin kovaotsainen sinä olet ollut, joten en ole viimeaikoina viitsinyt edes alkaa perkaamaan noita sinun sielullisia / lihallisia "runoiluijasi" olen jo nähnyt sen ihan turhaksi !

Lue lisää

Kumartakaa e-d-e-l-l-e-e-n kaikki Suurta Nellie Olesonia!

😅😅😅

Tällaista edustamasi kaltaista lakihenkistä taaperrusta monen kristityn elämä juuri on. Ja sinä kehotat siinä jatkamaan. Oi aikoja, oi tapoja...

Jumala ei luonut valuvikaista ihmistä. Pilkkaat Elävää Jumalaa!

Perisynti on sama asia kuin syntiinlankeemus paratiisissa. Helluntailaisuus on harhaoppi. Nehän kieltää ihan keskeiset Raamatun totuudet.

Anonyymi00047 kirjoitti:

Perisynti on sama asia kuin syntiinlankeemus paratiisissa. Helluntailaisuus on harhaoppi. Nehän kieltää ihan keskeiset Raamatun totuudet.

Room.5:19
"Niin kuin yhden ihmisen tottelemattomuus teki kaikista syntisiä."

Anonyymi00048 kirjoitti:

Room.5:19
"Niin kuin yhden ihmisen tottelemattomuus teki kaikista syntisiä."

Toisinaan Raamatussa käytetään tietystä synnistä ensimmäisen synnin harjoittajan nimeä. Tottelemattomus on nimetty Aadamin, ensimmäisen Jumalalle tottelemattoman mukaan.
Raamatussa mainitaan myös mm. Nebabin pojan synti. "ollut siinä kylliksi, että hän vaelsi Jerobeamin, Nebatin pojan, synneissä,"

Anonyymi00051 kirjoitti:

Toisinaan Raamatussa käytetään tietystä synnistä ensimmäisen synnin harjoittajan nimeä. Tottelemattomus on nimetty Aadamin, ensimmäisen Jumalalle tottelemattoman mukaan.
Raamatussa mainitaan myös mm. Nebabin pojan synti. "ollut siinä kylliksi, että hän vaelsi Jerobeamin, Nebatin pojan, synneissä,"

Lue lisää

Aadamin synti oli tottelemattomuus ja kun sinä elät tottelemattomuudessa ja eläessäsi tottelemattomuudessa olet osallinen Aadamin syntiin eli sinun oma tottelemattomuuteen ja teet Aadamin tekoja ja SINUN TEKOSI eli tottelemattomuutesi Jumalan Sanalle aiheuttaa sinulle itsellesi kuoleman. KAIKKI OVAT SYNTIÄ TEHNEET! Kuolema on tullut kaikkien osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet. EI LUE NIIN KUIN SILMÄSI JA PIMEÄ MIELESI NÄKEVÄT: AADAM TEKI SYNTIÄ JA KUOLEMA TULI AADAMIN TAKIA KAIKKIEN OSAKSI!
Kuolema on tullut kaikkien osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet.

Anonyymi00052 kirjoitti:

Aadamin synti oli tottelemattomuus ja kun sinä elät tottelemattomuudessa ja eläessäsi tottelemattomuudessa olet osallinen Aadamin syntiin eli sinun oma tottelemattomuuteen ja teet Aadamin tekoja ja SINUN TEKOSI eli tottelemattomuutesi Jumalan Sanalle aiheuttaa sinulle itsellesi kuoleman. KAIKKI OVAT SYNTIÄ TEHNEET! Kuolema on tullut kaikkien osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet. EI LUE NIIN KUIN SILMÄSI JA PIMEÄ MIELESI NÄKEVÄT: AADAM TEKI SYNTIÄ JA KUOLEMA TULI AADAMIN TAKIA KAIKKIEN OSAKSI!
Kuolema on tullut kaikkien osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet.

Lue lisää

Oppi perisynnistä on koko Raamatun keskeisintä oppia vastaan: "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan".
jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
Perisyntiä julistavasta luterilaisuudesta puuttuu sovitus: Luterilainen kirkko opettaa pohjimmiltaan: Jumala ei oman Poikansa uhrin kautta sovittanut yhtään mitään eikä ketään, vaan kirkolle jäi lopullinen vastuu pelastuksesta. Luterilainen kirkko julistaa Raamatun kertomuksia ja tapahtumia, mutta ei sovitusta.
Luterilaisuuden opin mukaan synnit on yhä edelleen sovittamatta, ja vain kirkko kykenee siihen, mihin ei Jumalan ainoa Poika kyennyt; kirkko pesee pois synnit. muutoin hänen olisi pitänyt kärsimän monta kertaa maailman perustamisesta asti; mutta nyt hän on yhden ainoan kerran maailmanaikojen lopulla ilmestynyt, poistaakseen synnin uhraamalla itsensä.

Anonyymi00052 kirjoitti:

Aadamin synti oli tottelemattomuus ja kun sinä elät tottelemattomuudessa ja eläessäsi tottelemattomuudessa olet osallinen Aadamin syntiin eli sinun oma tottelemattomuuteen ja teet Aadamin tekoja ja SINUN TEKOSI eli tottelemattomuutesi Jumalan Sanalle aiheuttaa sinulle itsellesi kuoleman. KAIKKI OVAT SYNTIÄ TEHNEET! Kuolema on tullut kaikkien osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet. EI LUE NIIN KUIN SILMÄSI JA PIMEÄ MIELESI NÄKEVÄT: AADAM TEKI SYNTIÄ JA KUOLEMA TULI AADAMIN TAKIA KAIKKIEN OSAKSI!
Kuolema on tullut kaikkien osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet.

Lue lisää

Ihminen tulee Aadamin synnistä osalliseksi ja syntiseksi heti sikiämisestä alkaen Aadamin sukuun. Aadamin synti on kollektiivien synti, mistä ihminen tulee osalliseksi heti sikiämisestä alkaen. Kyse ei ole pelkästä taitumuksesta tehdä syntiä, kuten asia kieroon väänentään.
Ei kukaan synny sisälle Jumalan valtakuntaan. Kastaa pitää.

Room. 9:8

Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset.

Anonyymi00055 kirjoitti:

Ihminen tulee Aadamin synnistä osalliseksi ja syntiseksi heti sikiämisestä alkaen Aadamin sukuun. Aadamin synti on kollektiivien synti, mistä ihminen tulee osalliseksi heti sikiämisestä alkaen. Kyse ei ole pelkästä taitumuksesta tehdä syntiä, kuten asia kieroon väänentään.
Ei kukaan synny sisälle Jumalan valtakuntaan. Kastaa pitää.

Room. 9:8

Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset.

Lue lisää

Helluntailaisten harhaopit kieltää koko perisynnin.

Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinyt äitini kohtuun.

Ps. 58:4

Väärämieliset ovat harhateillä syntymästään saakka, äitinsä kohdusta asti ovat valehtelijat eksyksissä.

Anonyymi00055 kirjoitti:

Ihminen tulee Aadamin synnistä osalliseksi ja syntiseksi heti sikiämisestä alkaen Aadamin sukuun. Aadamin synti on kollektiivien synti, mistä ihminen tulee osalliseksi heti sikiämisestä alkaen. Kyse ei ole pelkästä taitumuksesta tehdä syntiä, kuten asia kieroon väänentään.
Ei kukaan synny sisälle Jumalan valtakuntaan. Kastaa pitää.

Room. 9:8

Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset.

Lue lisää

Jumala ei ole asettunut yhtä ainoaa syntistä Sanan opettajaksi, niin pidä turpasi kiinni!

Tuntuu kuin kokisit erityistä viehtymystä noihin kahteen...

Sivistyneessä maassa, jossa kiihottaminen kansaryhmään vastaan on kielletty ja laki takaa myös uskonnonvapauden, helluntailaiset ja muut Jeesukseen uskovat kokevat Suomen suurimmalla keskutelualustalla pilkkaa ja panettelua ja uhkaa ja henkistä väkivaltaa luterilaisten taholta.
Suomi 24 on alusta rikoksiin!

Ainoastaan Lootin perhe pelastui koska Loot oli vanhurskas. Jumala pelastaa perhekunnittain.

1. Moos. 7:1

Herra sanoi Nooalle: "Mene perheinesi arkkiin, sillä minä olen havainnut sinut ainoaksi vanhurskaaksi tämän sukupolven joukossa.

Pieni lisäys vielä tuohon edelliseen.

Kun minä ilmoitin sen, että nyt tämä Kalamos ja hänen touhunsa ja eksytyksensä jo tunnetaan, niin hän silloin vastasi ylpeillen ja hurskastellen näin:

--------------------------
" kalamos
2026-03-14 15:15:41

Mitä
Raamatun vääristelyjä
ja omasta päästä kehiteltyjä puppuja
löysit keskustelun avauksesta? "

-----------------------

Siis kun hän itsekin tietää mitä tekee ja miten toimii, eli syöttää uskoville ensin hyvää ja oikeaa, mutta sitten alkaakin harhaoppien ja eksytysten syöttäminen huomaamatta ja pikku hiljaa !

Eli kiero käärme on kyseessä !

Anonyymi00085 kirjoitti:

Pieni lisäys vielä tuohon edelliseen.

Kun minä ilmoitin sen, että nyt tämä Kalamos ja hänen touhunsa ja eksytyksensä jo tunnetaan, niin hän silloin vastasi ylpeillen ja hurskastellen näin:

--------------------------
" kalamos
2026-03-14 15:15:41

Mitä
Raamatun vääristelyjä
ja omasta päästä kehiteltyjä puppuja
löysit keskustelun avauksesta? "

-----------------------

Siis kun hän itsekin tietää mitä tekee ja miten toimii, eli syöttää uskoville ensin hyvää ja oikeaa, mutta sitten alkaakin harhaoppien ja eksytysten syöttäminen huomaamatta ja pikku hiljaa !

Eli kiero käärme on kyseessä !

Lue lisää

Olipa kiva kuulla,
että tämä avaukseni oli
'hyvää ja oikeaa'.

Anonyymi00085 kirjoitti:

Pieni lisäys vielä tuohon edelliseen.

Kun minä ilmoitin sen, että nyt tämä Kalamos ja hänen touhunsa ja eksytyksensä jo tunnetaan, niin hän silloin vastasi ylpeillen ja hurskastellen näin:

--------------------------
" kalamos
2026-03-14 15:15:41

Mitä
Raamatun vääristelyjä
ja omasta päästä kehiteltyjä puppuja
löysit keskustelun avauksesta? "

-----------------------

Siis kun hän itsekin tietää mitä tekee ja miten toimii, eli syöttää uskoville ensin hyvää ja oikeaa, mutta sitten alkaakin harhaoppien ja eksytysten syöttäminen huomaamatta ja pikku hiljaa !

Eli kiero käärme on kyseessä !

Lue lisää

Nellie Oleson kaheliuspäissään lappaa syytöksiä eikä perustele niitä.

😅😅😅

Anonyymi00088 kirjoitti:

Nellie Oleson kaheliuspäissään lappaa syytöksiä eikä perustele niitä.

😅😅😅

Kukin voi lukea nuo ekumaniaan liittyvät asiat tästä ketjusta Kalamoksen viesteistä.

Anonyymi00085 kirjoitti:

Pieni lisäys vielä tuohon edelliseen.

Kun minä ilmoitin sen, että nyt tämä Kalamos ja hänen touhunsa ja eksytyksensä jo tunnetaan, niin hän silloin vastasi ylpeillen ja hurskastellen näin:

--------------------------
" kalamos
2026-03-14 15:15:41

Mitä
Raamatun vääristelyjä
ja omasta päästä kehiteltyjä puppuja
löysit keskustelun avauksesta? "

-----------------------

Siis kun hän itsekin tietää mitä tekee ja miten toimii, eli syöttää uskoville ensin hyvää ja oikeaa, mutta sitten alkaakin harhaoppien ja eksytysten syöttäminen huomaamatta ja pikku hiljaa !

Eli kiero käärme on kyseessä !

Lue lisää

Sinä hyökkäät kaikkien Jumalan Sanaa palstalle tuovien kimppuun.
Tavaramerkkisi on vastustaa kaikkia uudestisyntyneitä uskovia.
Siitä sinut kirjoituksesti tunnetaan. Tartutko myös samalla innolla
Jumalaa, Jeesusta ja uskovia herjaavien rinnuksista kiinni ja paljastat
heitä?

Niitä herjaajia ja valehtelijoita on palstalla 90 - 98 prossaa kaikista
kirjoittajista. Miten vastustat ja paljastat valheita, joita palstalla
yritetään jatkuvasti päivästä toiseen syöttää herkkäuskoisille
lukijoille? Esim. Parhamista valehtelee jatkuvasti muutama tai
muutamat herjaajat.

Eikö olisi tarpeellista paljastaa näitä eikä vastustaa Jumalan
palvelijoita oppien tähden, joista olet eri mieltä. Sinä olet kyllä
eri mieltä jokaisen Jumalan Sanaa esillä pitävän kanssa, mutta
oletko eri mieltä esim. Parahamista valehtelevien kanssa?

Mvh J - K

Anonyymi00085 kirjoitti:

Pieni lisäys vielä tuohon edelliseen.

Kun minä ilmoitin sen, että nyt tämä Kalamos ja hänen touhunsa ja eksytyksensä jo tunnetaan, niin hän silloin vastasi ylpeillen ja hurskastellen näin:

--------------------------
" kalamos
2026-03-14 15:15:41

Mitä
Raamatun vääristelyjä
ja omasta päästä kehiteltyjä puppuja
löysit keskustelun avauksesta? "

-----------------------

Siis kun hän itsekin tietää mitä tekee ja miten toimii, eli syöttää uskoville ensin hyvää ja oikeaa, mutta sitten alkaakin harhaoppien ja eksytysten syöttäminen huomaamatta ja pikku hiljaa !

Eli kiero käärme on kyseessä !

Lue lisää

Sinun kaltaisesi ihmiset projisoivat omat vikansa ja puutteensa,
oman pahuutensa, toiseen ihmiseen. Sitä sinä olet harrastanut
jo vuosia ja tässäkin ketjussa se on havaittavissa erittäin selvästi.
Kun sinä syyllistät toista,piuhut itsestäsi. Niin kirjoituksiasi
tulee lukea ja tulkita, että kerrot itsestäsi.

Sinä nuhtelet uskovia heidän opeistaan vaikka itse et käsitä
juuri mistään Raamatun hengellisestä opista. Paljastat aina
vain uusia alueita, joista sinulla ei ole hajuakaan, Paljastat
niitä käsittämättömiäsi oppeja niin paljon, että minua
todella hämmästyttää.

Sitten sinä hökkäät uskovan, jolla on Jumalalta sanaa, ja
joka on uskossaan kasvanut, kimppuun ja pyrit polkemaan
hänet raivossasi maahan. Olet jopa minua useaan otteeseen
kieltänyt kirjoittamasta palstalle. Kuvitteletko todella
palvelevasi Jumalaa? Hengen hedelmä loistaa poissaolollaan.

Mvh J - K

Anonyymi00097 kirjoitti:

Sinä hyökkäät kaikkien Jumalan Sanaa palstalle tuovien kimppuun.
Tavaramerkkisi on vastustaa kaikkia uudestisyntyneitä uskovia.
Siitä sinut kirjoituksesti tunnetaan. Tartutko myös samalla innolla
Jumalaa, Jeesusta ja uskovia herjaavien rinnuksista kiinni ja paljastat
heitä?

Niitä herjaajia ja valehtelijoita on palstalla 90 - 98 prossaa kaikista
kirjoittajista. Miten vastustat ja paljastat valheita, joita palstalla
yritetään jatkuvasti päivästä toiseen syöttää herkkäuskoisille
lukijoille? Esim. Parhamista valehtelee jatkuvasti muutama tai
muutamat herjaajat.

Eikö olisi tarpeellista paljastaa näitä eikä vastustaa Jumalan
palvelijoita oppien tähden, joista olet eri mieltä. Sinä olet kyllä
eri mieltä jokaisen Jumalan Sanaa esillä pitävän kanssa, mutta
oletko eri mieltä esim. Parahamista valehtelevien kanssa?

Mvh J - K

Lue lisää

Lukisit Raamattuasi, niin ymmärtäisit enemmän !

Sana näet sanoo:

11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

Ymmärrätkö sinä nyt, vai et ?

Anonyymi00098 kirjoitti:

Sinun kaltaisesi ihmiset projisoivat omat vikansa ja puutteensa,
oman pahuutensa, toiseen ihmiseen. Sitä sinä olet harrastanut
jo vuosia ja tässäkin ketjussa se on havaittavissa erittäin selvästi.
Kun sinä syyllistät toista,piuhut itsestäsi. Niin kirjoituksiasi
tulee lukea ja tulkita, että kerrot itsestäsi.

Sinä nuhtelet uskovia heidän opeistaan vaikka itse et käsitä
juuri mistään Raamatun hengellisestä opista. Paljastat aina
vain uusia alueita, joista sinulla ei ole hajuakaan, Paljastat
niitä käsittämättömiäsi oppeja niin paljon, että minua
todella hämmästyttää.

Sitten sinä hökkäät uskovan, jolla on Jumalalta sanaa, ja
joka on uskossaan kasvanut, kimppuun ja pyrit polkemaan
hänet raivossasi maahan. Olet jopa minua useaan otteeseen
kieltänyt kirjoittamasta palstalle. Kuvitteletko todella
palvelevasi Jumalaa? Hengen hedelmä loistaa poissaolollaan.

Mvh J - K

Lue lisää

Sori vaan Mvh J - K, mutta nyt sinä kyllä kirjoitit itse itsestäsi, vaikka toki olet sokea sille.

Sinulla on niin paljon ns. järjen päätelmiä ja ihmis "viisauden" tuotoksia, mutta toki olet itse niille sokea ja sitä kautta kun minä niitä Raamatun sanalla arvioin ja arvostelen, niin sinä luulet minun olevan väärässä, vaikka sinä se oikeasti olet eksynyt monessa kohtaa totuudesta.

Sitten tuosta hengellisyydestä.

Sinun opetuksissasi on paljon sielullista / lihallista ihmis "viisauden" tuotosta, eivätkä ne todellakaan ole Hengellisiä / Pyhän Hengen opetuksia, sillä Henki ei opeta valhetta.

Olet langennut ns. kijanoppineisuuteen, kuten niin moni uskova, ikävä kyllä.

Eli olet rakennellut omat oppi rakennelmasi vaikka et ole niitä asioita viellä kunnolla ja syvällisesti oppinutkaan, siis et ole saanut Herralta sitä opetusta.

Noin on käynyt hyvin monelle uskovalle, eli kun on korotettu itse itsensä opettajaksi, niin sitten pitää olla selitykset kaikelle taivaan ja maan väliltä, ja kun tietoa ei vain ole vielä kylliksi, niin sitten tutkitaan ns. "teologisesti" asioita, eli vertaillaan useita eri oppeja ja pidetään oikeana sitä, mikä itsestä tuntuu / kuullostaa oikeimmalta.

Sinäkin olet luottanut ns. vanhinten perinnäissääntöihin, joita sinulle on ns. äidinmaidosta asti jo opetettu totuutena, vaikka ne eivät sitä kuitenkaan ole.

Ja sitten ongalma on ylpeys ja paisuneisuus, eli kun sinä siis kuvittelet itse olevasi oikeassa, niin et kykene ottamaan kehoitusta vastaan, etkä arvostelua / oppiesi arviointeja ja siksi et voi edes vapautua niistä sinulle opetetuista valheista..

Tässä nyt lyhykäisesti sinun perus ongelmasi pähkinän kuoressa.

Sinäkin eksyt, kun et kunnolla tunne kirjoituksia, kuten nyt tuossa asiassa, johon vastasin sinulle edellä näin:

11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

Eli minun tehtäväni ei ole kahoittaa uskosta osattomia herjaajia !

Eikä se edes olisi mitenkään hyödyllistä, sillä eihän heiltä voi edes vaatia toimimaan Jumalan tahdossa, kun he eivät ole millään tavalla sellaiseen sitoutuneet !

Mutta jos ja kun sinäkin pidät itseäsi uskovana ja veljenä, niin sinua tulisi auttaa, eli pesemällä sinun jalkojasi.

Ymmärrätköhän edes sitä, että mitä se jalkojen pesu oikeasti tarkoittaa ?

Siis riittääkö sinun oma itse kehumasi Hengellinen näkökykysi / ymmärryksesi siihen ?

kalamos kirjoitti:

Olipa kiva kuulla,
että tämä avaukseni oli
'hyvää ja oikeaa'.

Sehän oli pelkkää Raamatun lainausta !

Ja Raamatun sana on aina hyvää ja oikeaa !

Mutta sehän oli vain syötti, jolla yrität siis saavuttaa uskovien luottamuksen itseesi !

Mutta minä en mene lankaan, olen kaltaisiasi eksyttäjiä paljon tavannut, ja sama toimintatapa on teille yhteinen.

Eli ensin siis sitä hyvää ja oikeaa, mutta sitten alkaakin pikku hiljaa harhaoppien ja eksytysten syöttäminen.

Siis eihän eksyttäjä halua heti kättelyssä paljastua ja siksi ensin piilotellaan niitä harhaoppeja, kunnes luottamus on saavutettu.

Mutta sinut olen jo nähnyt ja sen, mitä sinä olet ja mitä nuo sinun "runoilusi" oikeasti ovat !

Anonyymi00105 kirjoitti:

Sehän oli pelkkää Raamatun lainausta !

Ja Raamatun sana on aina hyvää ja oikeaa !

Mutta sehän oli vain syötti, jolla yrität siis saavuttaa uskovien luottamuksen itseesi !

Mutta minä en mene lankaan, olen kaltaisiasi eksyttäjiä paljon tavannut, ja sama toimintatapa on teille yhteinen.

Eli ensin siis sitä hyvää ja oikeaa, mutta sitten alkaakin pikku hiljaa harhaoppien ja eksytysten syöttäminen.

Siis eihän eksyttäjä halua heti kättelyssä paljastua ja siksi ensin piilotellaan niitä harhaoppeja, kunnes luottamus on saavutettu.

Mutta sinut olen jo nähnyt ja sen, mitä sinä olet ja mitä nuo sinun "runoilusi" oikeasti ovat !

Lue lisää

Nellie näkee taas näkyjä...

Anonyymi00104 kirjoitti:

Sori vaan Mvh J - K, mutta nyt sinä kyllä kirjoitit itse itsestäsi, vaikka toki olet sokea sille.

Sinulla on niin paljon ns. järjen päätelmiä ja ihmis "viisauden" tuotoksia, mutta toki olet itse niille sokea ja sitä kautta kun minä niitä Raamatun sanalla arvioin ja arvostelen, niin sinä luulet minun olevan väärässä, vaikka sinä se oikeasti olet eksynyt monessa kohtaa totuudesta.

Sitten tuosta hengellisyydestä.

Sinun opetuksissasi on paljon sielullista / lihallista ihmis "viisauden" tuotosta, eivätkä ne todellakaan ole Hengellisiä / Pyhän Hengen opetuksia, sillä Henki ei opeta valhetta.

Olet langennut ns. kijanoppineisuuteen, kuten niin moni uskova, ikävä kyllä.

Eli olet rakennellut omat oppi rakennelmasi vaikka et ole niitä asioita viellä kunnolla ja syvällisesti oppinutkaan, siis et ole saanut Herralta sitä opetusta.

Noin on käynyt hyvin monelle uskovalle, eli kun on korotettu itse itsensä opettajaksi, niin sitten pitää olla selitykset kaikelle taivaan ja maan väliltä, ja kun tietoa ei vain ole vielä kylliksi, niin sitten tutkitaan ns. "teologisesti" asioita, eli vertaillaan useita eri oppeja ja pidetään oikeana sitä, mikä itsestä tuntuu / kuullostaa oikeimmalta.

Sinäkin olet luottanut ns. vanhinten perinnäissääntöihin, joita sinulle on ns. äidinmaidosta asti jo opetettu totuutena, vaikka ne eivät sitä kuitenkaan ole.

Ja sitten ongalma on ylpeys ja paisuneisuus, eli kun sinä siis kuvittelet itse olevasi oikeassa, niin et kykene ottamaan kehoitusta vastaan, etkä arvostelua / oppiesi arviointeja ja siksi et voi edes vapautua niistä sinulle opetetuista valheista..

Tässä nyt lyhykäisesti sinun perus ongelmasi pähkinän kuoressa.

Sinäkin eksyt, kun et kunnolla tunne kirjoituksia, kuten nyt tuossa asiassa, johon vastasin sinulle edellä näin:

11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

Eli minun tehtäväni ei ole kahoittaa uskosta osattomia herjaajia !

Eikä se edes olisi mitenkään hyödyllistä, sillä eihän heiltä voi edes vaatia toimimaan Jumalan tahdossa, kun he eivät ole millään tavalla sellaiseen sitoutuneet !

Mutta jos ja kun sinäkin pidät itseäsi uskovana ja veljenä, niin sinua tulisi auttaa, eli pesemällä sinun jalkojasi.

Ymmärrätköhän edes sitä, että mitä se jalkojen pesu oikeasti tarkoittaa ?

Siis riittääkö sinun oma itse kehumasi Hengellinen näkökykysi / ymmärryksesi siihen ?

Lue lisää

Paavali kirjoittaa toisessa kirjeessään Korinttolaisille tuohon viitaten.

Ensimmäisessä kirjeessään tuossa on lähtökohtana seurakunnassa oleva veli, joka pitää isänsä vaimoa.

1 Yleensä kuuluu, että teidän keskuudessanne harjoitetaan haureutta, jopa semmoista haureutta, jota ei ole pakanainkaan keskuudessa, että eräskin pitää isänsä vaimoa.
.
11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha." ( 1Kor 5)

Toisessa kirjeessä ko. seurakunnalle Paavali ohjeistaa.

5 Mutta jos eräs on tuottanut murhetta, ei hän ole tuottanut murhetta minulle, vaan teille kaikille, jossakin määrin, etten liikaa sanoisi.
6 Semmoiselle riittää se rangaistus, minkä hän useimmilta on saanut;
7 niin että teidän päinvastoin ennemmin tulee antaa anteeksi ja lohduttaa, ettei hän ehkä menehtyisi liian suureen murheeseen.
8 Sentähden minä kehoitan teitä, että päätätte ruveta osoittamaan rakkautta häntä kohtaan;
9 sillä sitä varten minä kirjoitinkin, että saisin nähdä, kuinka te kestätte koetuksen, oletteko kaikessa kuuliaiset. (2Kor 2)

Ihmetyttää sellainen omahyväinen toiminta, missä ylentämällä itsensä hyökätään uskovia veljiä vastaan, ilman Jumalan pelkoa.

Kiitos "kalamokselle" ja "Mvh J - K:lle" kirjoituksistaan tällä palstalla, suuret kiitokset .

Vaikka en kaikessa aina olisikaan aivan samaa mieltä, niin kirjoituksenne ovat hengelliseksi siunaukseksi tälle palstalle.

Niinhän se kuitenkin on, että Jumalan sanan kylvämistä seuraa vastustus, mikä ilmenee lihan tekoina, jotka ovat ilmeiset.

Hyvät ja erottuvat aloitukset valitettavasti harvoin säilyvät sävyisinä ja asiallisisna.

1 Vahvistu siis, poikani, siinä armossa, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
2 Ja minkä olet kuullut minulta ja minkä monet ovat todistaneet, usko se luotettaville miehille, jotka sitten ovat soveliaita muitakin opettamaan.
3 Kärsi vaivaa niinkuin ainakin jalo Kristuksen Jeesuksen sotamies.
( 2Tim 2)

Pelastuksen evankeliumin, uskon sanan ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Anonyymi00107 kirjoitti:

Paavali kirjoittaa toisessa kirjeessään Korinttolaisille tuohon viitaten.

Ensimmäisessä kirjeessään tuossa on lähtökohtana seurakunnassa oleva veli, joka pitää isänsä vaimoa.

1 Yleensä kuuluu, että teidän keskuudessanne harjoitetaan haureutta, jopa semmoista haureutta, jota ei ole pakanainkaan keskuudessa, että eräskin pitää isänsä vaimoa.
.
11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha." ( 1Kor 5)

Toisessa kirjeessä ko. seurakunnalle Paavali ohjeistaa.

5 Mutta jos eräs on tuottanut murhetta, ei hän ole tuottanut murhetta minulle, vaan teille kaikille, jossakin määrin, etten liikaa sanoisi.
6 Semmoiselle riittää se rangaistus, minkä hän useimmilta on saanut;
7 niin että teidän päinvastoin ennemmin tulee antaa anteeksi ja lohduttaa, ettei hän ehkä menehtyisi liian suureen murheeseen.
8 Sentähden minä kehoitan teitä, että päätätte ruveta osoittamaan rakkautta häntä kohtaan;
9 sillä sitä varten minä kirjoitinkin, että saisin nähdä, kuinka te kestätte koetuksen, oletteko kaikessa kuuliaiset. (2Kor 2)

Ihmetyttää sellainen omahyväinen toiminta, missä ylentämällä itsensä hyökätään uskovia veljiä vastaan, ilman Jumalan pelkoa.

Kiitos "kalamokselle" ja "Mvh J - K:lle" kirjoituksistaan tällä palstalla, suuret kiitokset .

Vaikka en kaikessa aina olisikaan aivan samaa mieltä, niin kirjoituksenne ovat hengelliseksi siunaukseksi tälle palstalle.

Niinhän se kuitenkin on, että Jumalan sanan kylvämistä seuraa vastustus, mikä ilmenee lihan tekoina, jotka ovat ilmeiset.

Hyvät ja erottuvat aloitukset valitettavasti harvoin säilyvät sävyisinä ja asiallisisna.

1 Vahvistu siis, poikani, siinä armossa, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
2 Ja minkä olet kuullut minulta ja minkä monet ovat todistaneet, usko se luotettaville miehille, jotka sitten ovat soveliaita muitakin opettamaan.
3 Kärsi vaivaa niinkuin ainakin jalo Kristuksen Jeesuksen sotamies.
( 2Tim 2)

Pelastuksen evankeliumin, uskon sanan ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Lue lisää

No nyt ovat kerääntyneetkin lähes kaikki ne, joita olen joutunut arvostelemaan ja kehoittamaan !

Hienoa, kun noin valitsette puolenne ja käytte oikein ryhmänä vastustamaan minua ja sanojani.

No, en ole ylentänyt itse itseäni, vaikka se teistä siltä tuntuisikin olen perustellut asiat järjestelmällisesti Sanalla, eli ne Sanat eivät ole omiani, vaan Jumalan Sanoja, joten en minä mitenkään voi niistä mitään gredittiä itselleni ottaa, kaikki kunnia kuuluu yksi Jumalalle !

Ekä ole missään, siis EN MISSÄÄN ole vastustanut Jumalan Sanaa !

Vaan vain sen Jumalan Sanan vääristelyä ja harhaoppeja ja valheita joita te kukin kylvätte !

Eli Jumalan Sana on Totuus, sitä on ihan turhaa vastustaa !

Mutta teidän omat väärät tulkintanne ovat ihan toista, kuin Jumalan Sanaa !

Etkö sinä tämän vertaa kykene erottamaan näitä asioita ?

Vai onko tuo taas kerran tahallista väärän todistuksen antamista lähimmäisestäsi ?

Onko sinulla halu ja tarve siis mustamaalata minua valheeseen perustuen ?

Jos on, niin mistä sellainen kumpuaa ?

Jumalasta se ei ole !

Anonyymi00107 kirjoitti:

Paavali kirjoittaa toisessa kirjeessään Korinttolaisille tuohon viitaten.

Ensimmäisessä kirjeessään tuossa on lähtökohtana seurakunnassa oleva veli, joka pitää isänsä vaimoa.

1 Yleensä kuuluu, että teidän keskuudessanne harjoitetaan haureutta, jopa semmoista haureutta, jota ei ole pakanainkaan keskuudessa, että eräskin pitää isänsä vaimoa.
.
11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha." ( 1Kor 5)

Toisessa kirjeessä ko. seurakunnalle Paavali ohjeistaa.

5 Mutta jos eräs on tuottanut murhetta, ei hän ole tuottanut murhetta minulle, vaan teille kaikille, jossakin määrin, etten liikaa sanoisi.
6 Semmoiselle riittää se rangaistus, minkä hän useimmilta on saanut;
7 niin että teidän päinvastoin ennemmin tulee antaa anteeksi ja lohduttaa, ettei hän ehkä menehtyisi liian suureen murheeseen.
8 Sentähden minä kehoitan teitä, että päätätte ruveta osoittamaan rakkautta häntä kohtaan;
9 sillä sitä varten minä kirjoitinkin, että saisin nähdä, kuinka te kestätte koetuksen, oletteko kaikessa kuuliaiset. (2Kor 2)

Ihmetyttää sellainen omahyväinen toiminta, missä ylentämällä itsensä hyökätään uskovia veljiä vastaan, ilman Jumalan pelkoa.

Kiitos "kalamokselle" ja "Mvh J - K:lle" kirjoituksistaan tällä palstalla, suuret kiitokset .

Vaikka en kaikessa aina olisikaan aivan samaa mieltä, niin kirjoituksenne ovat hengelliseksi siunaukseksi tälle palstalle.

Niinhän se kuitenkin on, että Jumalan sanan kylvämistä seuraa vastustus, mikä ilmenee lihan tekoina, jotka ovat ilmeiset.

Hyvät ja erottuvat aloitukset valitettavasti harvoin säilyvät sävyisinä ja asiallisisna.

1 Vahvistu siis, poikani, siinä armossa, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
2 Ja minkä olet kuullut minulta ja minkä monet ovat todistaneet, usko se luotettaville miehille, jotka sitten ovat soveliaita muitakin opettamaan.
3 Kärsi vaivaa niinkuin ainakin jalo Kristuksen Jeesuksen sotamies.
( 2Tim 2)

Pelastuksen evankeliumin, uskon sanan ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Lue lisää

Niin ja Usko Toivonen !

Se ei ole väärin jos vastustetaan vääryyttä !

Paavali esim. nuhteli jopa apostoli Pietaria näinkin kovasti:

Gal. 2:11 Mutta kun Keefas tuli Antiokiaan, vastustin minä häntä vasten kasvoja, koska hän oli herättänyt suurta paheksumista.
12 Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
13 ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
14 Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"

Toimiko siis Paavalikin väärin ?

Anonyymi00111 kirjoitti:

Niin ja Usko Toivonen !

Se ei ole väärin jos vastustetaan vääryyttä !

Paavali esim. nuhteli jopa apostoli Pietaria näinkin kovasti:

Gal. 2:11 Mutta kun Keefas tuli Antiokiaan, vastustin minä häntä vasten kasvoja, koska hän oli herättänyt suurta paheksumista.
12 Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
13 ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
14 Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"

Toimiko siis Paavalikin väärin ?

Lue lisää

Hei Nellie, sinulta jää tuosta lainauksestasi tajuamatta, että sinun tulisi asettaa itsesi siinä Pietarin rooliin, ei Paavalin.

Mutta koska olet niin patologisen turvonnut hengellisessä itserakkaudessasi, sinä samastut Paavaliin.

Tämä on toki sivustaseuraajan näkövinkkelistä hauskaa, koska sinä teet itsestäsi niin koomisen hahmon tajuamatta sitä itse.

Sinä olet koominen tajuamatta olevasi koominen. Se on hyvin, hyvin harvinainen komiikan alalaji.

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

Anonyymi00111 kirjoitti:

Niin ja Usko Toivonen !

Se ei ole väärin jos vastustetaan vääryyttä !

Paavali esim. nuhteli jopa apostoli Pietaria näinkin kovasti:

Gal. 2:11 Mutta kun Keefas tuli Antiokiaan, vastustin minä häntä vasten kasvoja, koska hän oli herättänyt suurta paheksumista.
12 Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
13 ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
14 Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"

Toimiko siis Paavalikin väärin ?

Lue lisää

>> Toimiko siis Paavalikin väärin ? >>

Ei Paavali toiminut väärin, koska hän oli saanut seurakuntaviran ja totuuden evankeliumin julistamisen Herralta Jeesukselta.

Tässä ketjussa on kuitenkin kysymys aivan muusta, evankeliumin asialla olevien kimppuun käydään ilman seurakunta taustaa, antamalla todistus itsestään, mikä ei ole riittävä todistus.

Oma todistus itsestään ei riitä.

1 Niinä päivinä, kun opetuslasten luku lisääntyi, syntyi hellenisteissä nurinaa hebrealaisia vastaan siitä, että heidän leskiänsä syrjäytettiin jokapäiväisessä avunannossa.
2 Niin ne kaksitoista kutsuivat kokoon opetuslasten joukon ja sanoivat: "Ei ole soveliasta, että me laiminlyömme Jumalan sanan toimittaaksemme pöytäpalvelusta.
3 Valitkaa sentähden, veljet, keskuudestanne seitsemän miestä, joista on hyvä todistus ja jotka ovat Henkeä ja viisautta täynnä, niin me asetamme heidät tähän toimeen.
4 Mutta me tahdomme pysyä rukouksessa ja sanan palveluksessa."
5 Ja se puhe kelpasi kaikelle joukolle; ja he valitsivat Stefanuksen, miehen, joka oli täynnä uskoa ja Pyhää Henkeä, ja Filippuksen ja Prokoruksen ja Nikanorin ja Timonin ja Parmenaan ja Nikolauksen, antiokialaisen käännynnäisen,
6 ja asettivat heidät apostolien eteen, ja nämä rukoilivat ja panivat kätensä heidän päällensä. ( Apt 6)

Seurakunnan hyvän todistuksen saaneet asetettiin palvelustehtäviinsä.

Hengen hedelmä ilmenee siten, että toiset sen havaitsevat, ei oman todistuksen itsestään kautta.

Muistamme Jeesuksen vertauksen kahdesta miehestä, fariseuksesta, joka antoi itsestään todistuksen, mikä ei ollut totta. Publikaanin todistus oli oikea. Ja nuorukaisen todistuksen, jonka hän antoi Jeesukselle, sekään ei ollut totta.

Pyhän Hengen johdattama Jumalan lapsi Jeesuksessa Kristuksessa kantaa hedelmää Kristuksen kirkkaudeksi ja Hengen hedelmä tulee esille toisten havainnoimana, ei oman todistuksen perusteella.

Kysynkin, millä oikeutuksella pyrit karkoittamaan palstalta pelastuksen evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta esillä pitäviä?

Siis heidät, jotka eivät kirjoita todistuksia itse itsestään, vaan kirjoittavat Herranaan Jeesuksesta Kristuksesta.

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Anonyymi00125 kirjoitti:

>> Toimiko siis Paavalikin väärin ? >>

Ei Paavali toiminut väärin, koska hän oli saanut seurakuntaviran ja totuuden evankeliumin julistamisen Herralta Jeesukselta.

Tässä ketjussa on kuitenkin kysymys aivan muusta, evankeliumin asialla olevien kimppuun käydään ilman seurakunta taustaa, antamalla todistus itsestään, mikä ei ole riittävä todistus.

Oma todistus itsestään ei riitä.

1 Niinä päivinä, kun opetuslasten luku lisääntyi, syntyi hellenisteissä nurinaa hebrealaisia vastaan siitä, että heidän leskiänsä syrjäytettiin jokapäiväisessä avunannossa.
2 Niin ne kaksitoista kutsuivat kokoon opetuslasten joukon ja sanoivat: "Ei ole soveliasta, että me laiminlyömme Jumalan sanan toimittaaksemme pöytäpalvelusta.
3 Valitkaa sentähden, veljet, keskuudestanne seitsemän miestä, joista on hyvä todistus ja jotka ovat Henkeä ja viisautta täynnä, niin me asetamme heidät tähän toimeen.
4 Mutta me tahdomme pysyä rukouksessa ja sanan palveluksessa."
5 Ja se puhe kelpasi kaikelle joukolle; ja he valitsivat Stefanuksen, miehen, joka oli täynnä uskoa ja Pyhää Henkeä, ja Filippuksen ja Prokoruksen ja Nikanorin ja Timonin ja Parmenaan ja Nikolauksen, antiokialaisen käännynnäisen,
6 ja asettivat heidät apostolien eteen, ja nämä rukoilivat ja panivat kätensä heidän päällensä. ( Apt 6)

Seurakunnan hyvän todistuksen saaneet asetettiin palvelustehtäviinsä.

Hengen hedelmä ilmenee siten, että toiset sen havaitsevat, ei oman todistuksen itsestään kautta.

Muistamme Jeesuksen vertauksen kahdesta miehestä, fariseuksesta, joka antoi itsestään todistuksen, mikä ei ollut totta. Publikaanin todistus oli oikea. Ja nuorukaisen todistuksen, jonka hän antoi Jeesukselle, sekään ei ollut totta.

Pyhän Hengen johdattama Jumalan lapsi Jeesuksessa Kristuksessa kantaa hedelmää Kristuksen kirkkaudeksi ja Hengen hedelmä tulee esille toisten havainnoimana, ei oman todistuksen perusteella.

Kysynkin, millä oikeutuksella pyrit karkoittamaan palstalta pelastuksen evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta esillä pitäviä?

Siis heidät, jotka eivät kirjoita todistuksia itse itsestään, vaan kirjoittavat Herranaan Jeesuksesta Kristuksesta.

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Lue lisää

Olen jo vastannut tälläisiin kysymyksiin tässä ketjussa, en haluaisi alkaa toistamaan tai kopioimaan viestejäni sinulle uudestaan.

Anonyymi00125 kirjoitti:

>> Toimiko siis Paavalikin väärin ? >>

Ei Paavali toiminut väärin, koska hän oli saanut seurakuntaviran ja totuuden evankeliumin julistamisen Herralta Jeesukselta.

Tässä ketjussa on kuitenkin kysymys aivan muusta, evankeliumin asialla olevien kimppuun käydään ilman seurakunta taustaa, antamalla todistus itsestään, mikä ei ole riittävä todistus.

Oma todistus itsestään ei riitä.

1 Niinä päivinä, kun opetuslasten luku lisääntyi, syntyi hellenisteissä nurinaa hebrealaisia vastaan siitä, että heidän leskiänsä syrjäytettiin jokapäiväisessä avunannossa.
2 Niin ne kaksitoista kutsuivat kokoon opetuslasten joukon ja sanoivat: "Ei ole soveliasta, että me laiminlyömme Jumalan sanan toimittaaksemme pöytäpalvelusta.
3 Valitkaa sentähden, veljet, keskuudestanne seitsemän miestä, joista on hyvä todistus ja jotka ovat Henkeä ja viisautta täynnä, niin me asetamme heidät tähän toimeen.
4 Mutta me tahdomme pysyä rukouksessa ja sanan palveluksessa."
5 Ja se puhe kelpasi kaikelle joukolle; ja he valitsivat Stefanuksen, miehen, joka oli täynnä uskoa ja Pyhää Henkeä, ja Filippuksen ja Prokoruksen ja Nikanorin ja Timonin ja Parmenaan ja Nikolauksen, antiokialaisen käännynnäisen,
6 ja asettivat heidät apostolien eteen, ja nämä rukoilivat ja panivat kätensä heidän päällensä. ( Apt 6)

Seurakunnan hyvän todistuksen saaneet asetettiin palvelustehtäviinsä.

Hengen hedelmä ilmenee siten, että toiset sen havaitsevat, ei oman todistuksen itsestään kautta.

Muistamme Jeesuksen vertauksen kahdesta miehestä, fariseuksesta, joka antoi itsestään todistuksen, mikä ei ollut totta. Publikaanin todistus oli oikea. Ja nuorukaisen todistuksen, jonka hän antoi Jeesukselle, sekään ei ollut totta.

Pyhän Hengen johdattama Jumalan lapsi Jeesuksessa Kristuksessa kantaa hedelmää Kristuksen kirkkaudeksi ja Hengen hedelmä tulee esille toisten havainnoimana, ei oman todistuksen perusteella.

Kysynkin, millä oikeutuksella pyrit karkoittamaan palstalta pelastuksen evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta esillä pitäviä?

Siis heidät, jotka eivät kirjoita todistuksia itse itsestään, vaan kirjoittavat Herranaan Jeesuksesta Kristuksesta.

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Lue lisää

Usko et taida tajuta, että sinä itse tästä Hengen hedelmästä puhuessasi syyllistyt, tosin herrasmiesmäisemmin (ja o-ve-lam-min), aivan samaan kuin mistä Nellie Olesonia syytät: asemoit itsesi juuri siksi henkilöksi, joka tulkitsee Raamattua puheena olevan asian suhteen oikein.

Ja vetoat jakeisiin ikään kuin ne asettuisivat sinun puolellesi ja Nellietä vastaan. Puhut vain kierommin kuin Nellie.

Mainio esimerkki taktiikasta on tämä:

"Hengen hedelmä ilmenee siten, että toiset sen havaitsevat, ei oman todistuksen itsestään kautta.

Muistamme Jeesuksen vertauksen kahdesta miehestä, fariseuksesta, joka antoi itsestään todistuksen, mikä ei ollut totta. Publikaanin todistus oli oikea. Ja nuorukaisen todistuksen, jonka hän antoi Jeesukselle, sekään ei ollut totta.

Pyhän Hengen johdattama Jumalan lapsi Jeesuksessa Kristuksessa kantaa hedelmää Kristuksen kirkkaudeksi ja Hengen hedelmä tulee esille toisten havainnoimana, ei oman todistuksen perusteella."

Tämä Hengen hedelmästä paapatus on mainio retorinen ase. Olet esittävinäsi sen "puolueettomasti", "objektiivisesti", mutta päivänselvää on, että luet itsesi hedelmää kantaviin - nimittäin millä MUULLA auktoriteetilla sinä siihen vetoaisit? - samalla kun annat ymmärtää, että Nellie ei siihen porukkaan lukeudu.

No jospa nyt siteeraisit niitä "toisia", jotka tuollaista hedelmää ovat sinussa havainneet, niin me saisimme hieman arvioida heidän arviointejaan?

Muutenhan sinäkin todistat itsestäsi, eikö?

😅😅😅😅

Ei pitäisi levitellä vääriä todistuksia lähimmäisestä !

Se on syntiä se !

Minä en raivoa, vaan kirjoitan ihan rauhasta käsin, ilman mitään tunnereaktioita.

Joten mikä saa sinut levittämään valhetta ?

Ja mikä tarve sinulla on mustamaalata minua ?

Miertitkö edes hetken näitä keskenäsi ?

Taitaa nyt olla niin, että sinä pikemmin toimit kiihkossasi ja sinulla on itselläsi sitä raivoa, kun valheisiin perustuen hyökkäät päälleni !

Ja kalamos ei ole muuta kuin ulkokultainen ja ylpeä ja paisunut ja lihallinen / sielullinen, eikä mielestäni Hengellinen.

Vertaisin häntä lähinnä samankaltaiseksi kuin esim. luterilaisen kirkon teologiset uskosta osattomat papit, siis lepiäpapit.

>>>Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte
hyvää puhua, kun itse olette pahoja?<<<

Sinä käytätä Jumalan sanaa kiroamaan Jumalan palvelijoita???
Oletko huomannut, että mihin ketjuun sinä vain osallistutkaan,
ne menevät aivan pilalle. Ketjuun tulee heti ikävä paha henki.
Kaikki asiallinen rauhallinen lempeä keskustelu on mahdotonta
jokaisessa ketjussa, mihin sinä ilmestyt.

Tiedätkö, että kiroaminen ei ole vain kirosanojen lausumista?
Kiroaminen on pahan puhumista. Ja sitä sinä harrastat tällä
palstalla. Ja sen tähden nämä ketjut menevät riitaisiksi.

Ylhäältä tuleva viisaus puuttuu kirjoituksistasi vaikka siteeraat
Raamattua.

Jaak 3:17 "Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten
rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei
epäile, ei teeskentele."

Jos kirjoitat em. tavalla ja Jumalan Hengessä, EI TULE RIITAA!

Jaak 3:9 "Kielellä me kiitämme Herraa ja Isää, ja sillä me kiroamme
ihmisiä, Jumalan kaltaisiksi luotuja;
3:10 samasta suusta lähtee kiitos ja kirous. Näin ei saa olla, veljeni.
3:11 Uhkuuko lähde samasta silmästä makeaa ja karvasta vettä?
3:15 Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista,
riivaajien viisautta.
3:16 Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno.
3:18 Vanhurskauden hedelmä kylvetään rauhassa rauhan tekijöille.

Mvh J - K

Anonyymi00113 kirjoitti:

>>>Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte
hyvää puhua, kun itse olette pahoja?<<<

Sinä käytätä Jumalan sanaa kiroamaan Jumalan palvelijoita???
Oletko huomannut, että mihin ketjuun sinä vain osallistutkaan,
ne menevät aivan pilalle. Ketjuun tulee heti ikävä paha henki.
Kaikki asiallinen rauhallinen lempeä keskustelu on mahdotonta
jokaisessa ketjussa, mihin sinä ilmestyt.

Tiedätkö, että kiroaminen ei ole vain kirosanojen lausumista?
Kiroaminen on pahan puhumista. Ja sitä sinä harrastat tällä
palstalla. Ja sen tähden nämä ketjut menevät riitaisiksi.

Ylhäältä tuleva viisaus puuttuu kirjoituksistasi vaikka siteeraat
Raamattua.

Jaak 3:17 "Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten
rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei
epäile, ei teeskentele."

Jos kirjoitat em. tavalla ja Jumalan Hengessä, EI TULE RIITAA!

Jaak 3:9 "Kielellä me kiitämme Herraa ja Isää, ja sillä me kiroamme
ihmisiä, Jumalan kaltaisiksi luotuja;
3:10 samasta suusta lähtee kiitos ja kirous. Näin ei saa olla, veljeni.
3:11 Uhkuuko lähde samasta silmästä makeaa ja karvasta vettä?
3:15 Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista,
riivaajien viisautta.
3:16 Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno.
3:18 Vanhurskauden hedelmä kylvetään rauhassa rauhan tekijöille.

Mvh J - K

Lue lisää

Minä en ole kironnut yhtään ketään !

Miksi levität tuollaista valhetta ja yrität valheeseen perustuen mustamaalata minua ?

Mikä tai kuka saa sinut noin toimimaan ?

Ymmärrän hyvin sen, että sinulle ja kaltaisillesi tulee paha mieli, kun puutun vääriin oppeihin ja väärään toimintaanne.

Siis nytkin sinä itse valheeseen perustuen yrität ehdoin tahdoin mustamaalata minua.

Kyllä se varmasti tuntuu ikävältä sinusta, kun paljastan toimintasi vääryyden.

Sinä kehoitat ja nuhtelet minua siitä, etten ole tuollainen lempeä ym. teitä kohtaan !

Mutta mitä sinä itse nyt teitkään ?

Olitko sinä sellainen, jota minulta vaadit ?

No, et todellakaan !

Eli sinulla on eri säännöt minulle ja eri säännöt itsellesi, eli kahdet eri punnukset !

Häpeä jos kykenet edes siihen!

Ja koko tämä viestisi siis perustuu valheeseen, että minä muka kiroan sinua / teitä !

Se on Jumalan Sanaa tämä, eikä minun:

Luuk. 6:45 Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvän runsaudesta esiin hyvää, ja paha tuo pahastansa esiin pahaa; sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

Eli sinäkin nyt TAAS purit sydämestäsi valhetta ja totuuden vääristelyä !

Joten mitä se tuon Sanan mukaan kertoo sinusta ?

Anonyymi00113 kirjoitti:

>>>Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte
hyvää puhua, kun itse olette pahoja?<<<

Sinä käytätä Jumalan sanaa kiroamaan Jumalan palvelijoita???
Oletko huomannut, että mihin ketjuun sinä vain osallistutkaan,
ne menevät aivan pilalle. Ketjuun tulee heti ikävä paha henki.
Kaikki asiallinen rauhallinen lempeä keskustelu on mahdotonta
jokaisessa ketjussa, mihin sinä ilmestyt.

Tiedätkö, että kiroaminen ei ole vain kirosanojen lausumista?
Kiroaminen on pahan puhumista. Ja sitä sinä harrastat tällä
palstalla. Ja sen tähden nämä ketjut menevät riitaisiksi.

Ylhäältä tuleva viisaus puuttuu kirjoituksistasi vaikka siteeraat
Raamattua.

Jaak 3:17 "Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten
rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei
epäile, ei teeskentele."

Jos kirjoitat em. tavalla ja Jumalan Hengessä, EI TULE RIITAA!

Jaak 3:9 "Kielellä me kiitämme Herraa ja Isää, ja sillä me kiroamme
ihmisiä, Jumalan kaltaisiksi luotuja;
3:10 samasta suusta lähtee kiitos ja kirous. Näin ei saa olla, veljeni.
3:11 Uhkuuko lähde samasta silmästä makeaa ja karvasta vettä?
3:15 Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista,
riivaajien viisautta.
3:16 Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno.
3:18 Vanhurskauden hedelmä kylvetään rauhassa rauhan tekijöille.

Mvh J - K

Lue lisää

Käsitellään sitten tuo väitteesi, että miten tulee toimia ihmisten kesken, eli tuleeko muka AINA ja jokatapauksessa olla rauhaisa ja lempeä ym. ?

Mitä Raamattu sanoo toisaalla Jumalasta ?

26 Hurskasta kohtaan sinä olet hurskas, nuhteetonta kohtaan nuhteeton;
27 puhdasta kohtaan sinä olet puhdas, mutta kieroa kohtaan nurja.
28 Sillä sinä pelastat nöyrän kansan, mutta ylpeät silmät sinä painat alas.

Eli Jumala siis kohtelee nöyriä ihan eri tavoin kuin paatuneita kovapäisiä väärin toimivia ja ylpeitä kuten sinä !

Minunkaan ei nörille tarvitse olla kova, sillä nöyrä tutkii asiat ja selvittää ne Herran edessä, että mikä on oikeasti totuus, jos on näkemyseroja !

Mutta kaltaisillesi kovaotsaisille ylpistyneille "opikeaoppisille" ei ole hyödyllistä olla hellä, vaan asiat on sanottava suoraan ja selvästi !

Eli Ramattu opettaa muutakin kuin tuon yhden tavan toimia !

Tässä esimerkki siitä toisesta tavasta:

Tit. 1:11 semmoisilta on suu tukittava, sillä he kääntävät ylösalaisin kokonaisia huonekuntia opettamalla sopimattomia häpeällisen voiton vuoksi.

Tit. 1:13 Tämä todistus on tosi; sentähden nuhtele heitä ankarasti, että tulisivat uskossa terveiksi

Siis ankaruutta on käytettävä, jos toinen ei ole nöyrä, vaan paisunut !

Ja profeetat sanoivat Jumalan sanat suoraan ja selvästi, ja saivat aikaan sitä sinun mainitsemaasi riitaa ja erimielisyyttä !

Toimivatko hekin siis väärin, kun kertoivat vain Totuuden ?

No, heidänkin päällensä tulivat ne pahat / väärin toimineet ihmiset ja heitä jopa kidutettiin ja rääkättiin ja tapettiin surutta, kun he sanoivat Totuuden, kuten se on !

35 On ollut vaimoja, jotka ylösnousemuksen kautta ovat saaneet kuolleensa takaisin. Toiset ovat antaneet kiduttaa itseään eivätkä ole ottaneet vastaan vapautusta, että saisivat paremman ylösnousemuksen;
36 toiset taas ovat saaneet kokea pilkkaa ja ruoskimista, vieläpä kahleita ja vankeutta;
37 heitä on kivitetty, kiusattu, rikki sahattu, miekalla surmattu; he ovat kierrelleet ympäri lampaannahoissa ja vuohennahoissa, puutteenalaisina, ahdistettuina, pahoinpideltyinä-
38 he, jotka olivat liian hyviä tälle maailmalle-;he ovat harhailleet erämaissa ja vuorilla ja luolissa ja maakuopissa.

Eli pahantekijä ei halua paljastua, vaan haluaa hiljentää totuuden puhujat !

Ja nykyinen kaiken sallivan hymistelyn vuoksi seurakunnat ovat täynnä harhaoppeja ja valhetta ja väärää toimintaa, kun ei saa aiheuttaa riitoja sanomalla totuuden !

Teitäkin pitäisi vain silittää päähän, vaikka te jatkuvasti lavitätte valheita ja vääriä todistuksia lähimmäisestänne !

Ei, ei !

Siis syy ei ole koskaan ollut totuuden sanojassa, vaan aina väärin toimivissa ja harhaoppeja opettavissa !

Eikä siis minun tarvitsisi sinunkaan toimintaasi puuttu, jos pysyist edes totuudessa, mutta siihenkään sinä et kykene !

Eli mitä se kertoo sinusta ja sisimmästäsi ?

Luetko uudestaan:

Luuk. 6:45 Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvän runsaudesta esiin hyvää, ja paha tuo pahastansa esiin pahaa; sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

Anonyymi00117 kirjoitti:

Käsitellään sitten tuo väitteesi, että miten tulee toimia ihmisten kesken, eli tuleeko muka AINA ja jokatapauksessa olla rauhaisa ja lempeä ym. ?

Mitä Raamattu sanoo toisaalla Jumalasta ?

26 Hurskasta kohtaan sinä olet hurskas, nuhteetonta kohtaan nuhteeton;
27 puhdasta kohtaan sinä olet puhdas, mutta kieroa kohtaan nurja.
28 Sillä sinä pelastat nöyrän kansan, mutta ylpeät silmät sinä painat alas.

Eli Jumala siis kohtelee nöyriä ihan eri tavoin kuin paatuneita kovapäisiä väärin toimivia ja ylpeitä kuten sinä !

Minunkaan ei nörille tarvitse olla kova, sillä nöyrä tutkii asiat ja selvittää ne Herran edessä, että mikä on oikeasti totuus, jos on näkemyseroja !

Mutta kaltaisillesi kovaotsaisille ylpistyneille "opikeaoppisille" ei ole hyödyllistä olla hellä, vaan asiat on sanottava suoraan ja selvästi !

Eli Ramattu opettaa muutakin kuin tuon yhden tavan toimia !

Tässä esimerkki siitä toisesta tavasta:

Tit. 1:11 semmoisilta on suu tukittava, sillä he kääntävät ylösalaisin kokonaisia huonekuntia opettamalla sopimattomia häpeällisen voiton vuoksi.

Tit. 1:13 Tämä todistus on tosi; sentähden nuhtele heitä ankarasti, että tulisivat uskossa terveiksi

Siis ankaruutta on käytettävä, jos toinen ei ole nöyrä, vaan paisunut !

Ja profeetat sanoivat Jumalan sanat suoraan ja selvästi, ja saivat aikaan sitä sinun mainitsemaasi riitaa ja erimielisyyttä !

Toimivatko hekin siis väärin, kun kertoivat vain Totuuden ?

No, heidänkin päällensä tulivat ne pahat / väärin toimineet ihmiset ja heitä jopa kidutettiin ja rääkättiin ja tapettiin surutta, kun he sanoivat Totuuden, kuten se on !

35 On ollut vaimoja, jotka ylösnousemuksen kautta ovat saaneet kuolleensa takaisin. Toiset ovat antaneet kiduttaa itseään eivätkä ole ottaneet vastaan vapautusta, että saisivat paremman ylösnousemuksen;
36 toiset taas ovat saaneet kokea pilkkaa ja ruoskimista, vieläpä kahleita ja vankeutta;
37 heitä on kivitetty, kiusattu, rikki sahattu, miekalla surmattu; he ovat kierrelleet ympäri lampaannahoissa ja vuohennahoissa, puutteenalaisina, ahdistettuina, pahoinpideltyinä-
38 he, jotka olivat liian hyviä tälle maailmalle-;he ovat harhailleet erämaissa ja vuorilla ja luolissa ja maakuopissa.

Eli pahantekijä ei halua paljastua, vaan haluaa hiljentää totuuden puhujat !

Ja nykyinen kaiken sallivan hymistelyn vuoksi seurakunnat ovat täynnä harhaoppeja ja valhetta ja väärää toimintaa, kun ei saa aiheuttaa riitoja sanomalla totuuden !

Teitäkin pitäisi vain silittää päähän, vaikka te jatkuvasti lavitätte valheita ja vääriä todistuksia lähimmäisestänne !

Ei, ei !

Siis syy ei ole koskaan ollut totuuden sanojassa, vaan aina väärin toimivissa ja harhaoppeja opettavissa !

Eikä siis minun tarvitsisi sinunkaan toimintaasi puuttu, jos pysyist edes totuudessa, mutta siihenkään sinä et kykene !

Eli mitä se kertoo sinusta ja sisimmästäsi ?

Luetko uudestaan:

Luuk. 6:45 Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvän runsaudesta esiin hyvää, ja paha tuo pahastansa esiin pahaa; sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

Lue lisää

Mvh J - K antoi sinusta TARKAN KUVAUKSEN, mutta koska olet niin TURVONNUT, et tietenkään suostu ottamaan vastaan tarkkanäköistä kritiikkiä - mikä ei ole yllätys, kun on vuosia täällä tuota sinun besserwisseröintiäsi ja pääällepäsmäröintiäsi ja valehteluasi seurannut.

Tragikoomista.

Anonyymi00117 kirjoitti:

Käsitellään sitten tuo väitteesi, että miten tulee toimia ihmisten kesken, eli tuleeko muka AINA ja jokatapauksessa olla rauhaisa ja lempeä ym. ?

Mitä Raamattu sanoo toisaalla Jumalasta ?

26 Hurskasta kohtaan sinä olet hurskas, nuhteetonta kohtaan nuhteeton;
27 puhdasta kohtaan sinä olet puhdas, mutta kieroa kohtaan nurja.
28 Sillä sinä pelastat nöyrän kansan, mutta ylpeät silmät sinä painat alas.

Eli Jumala siis kohtelee nöyriä ihan eri tavoin kuin paatuneita kovapäisiä väärin toimivia ja ylpeitä kuten sinä !

Minunkaan ei nörille tarvitse olla kova, sillä nöyrä tutkii asiat ja selvittää ne Herran edessä, että mikä on oikeasti totuus, jos on näkemyseroja !

Mutta kaltaisillesi kovaotsaisille ylpistyneille "opikeaoppisille" ei ole hyödyllistä olla hellä, vaan asiat on sanottava suoraan ja selvästi !

Eli Ramattu opettaa muutakin kuin tuon yhden tavan toimia !

Tässä esimerkki siitä toisesta tavasta:

Tit. 1:11 semmoisilta on suu tukittava, sillä he kääntävät ylösalaisin kokonaisia huonekuntia opettamalla sopimattomia häpeällisen voiton vuoksi.

Tit. 1:13 Tämä todistus on tosi; sentähden nuhtele heitä ankarasti, että tulisivat uskossa terveiksi

Siis ankaruutta on käytettävä, jos toinen ei ole nöyrä, vaan paisunut !

Ja profeetat sanoivat Jumalan sanat suoraan ja selvästi, ja saivat aikaan sitä sinun mainitsemaasi riitaa ja erimielisyyttä !

Toimivatko hekin siis väärin, kun kertoivat vain Totuuden ?

No, heidänkin päällensä tulivat ne pahat / väärin toimineet ihmiset ja heitä jopa kidutettiin ja rääkättiin ja tapettiin surutta, kun he sanoivat Totuuden, kuten se on !

35 On ollut vaimoja, jotka ylösnousemuksen kautta ovat saaneet kuolleensa takaisin. Toiset ovat antaneet kiduttaa itseään eivätkä ole ottaneet vastaan vapautusta, että saisivat paremman ylösnousemuksen;
36 toiset taas ovat saaneet kokea pilkkaa ja ruoskimista, vieläpä kahleita ja vankeutta;
37 heitä on kivitetty, kiusattu, rikki sahattu, miekalla surmattu; he ovat kierrelleet ympäri lampaannahoissa ja vuohennahoissa, puutteenalaisina, ahdistettuina, pahoinpideltyinä-
38 he, jotka olivat liian hyviä tälle maailmalle-;he ovat harhailleet erämaissa ja vuorilla ja luolissa ja maakuopissa.

Eli pahantekijä ei halua paljastua, vaan haluaa hiljentää totuuden puhujat !

Ja nykyinen kaiken sallivan hymistelyn vuoksi seurakunnat ovat täynnä harhaoppeja ja valhetta ja väärää toimintaa, kun ei saa aiheuttaa riitoja sanomalla totuuden !

Teitäkin pitäisi vain silittää päähän, vaikka te jatkuvasti lavitätte valheita ja vääriä todistuksia lähimmäisestänne !

Ei, ei !

Siis syy ei ole koskaan ollut totuuden sanojassa, vaan aina väärin toimivissa ja harhaoppeja opettavissa !

Eikä siis minun tarvitsisi sinunkaan toimintaasi puuttu, jos pysyist edes totuudessa, mutta siihenkään sinä et kykene !

Eli mitä se kertoo sinusta ja sisimmästäsi ?

Luetko uudestaan:

Luuk. 6:45 Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvän runsaudesta esiin hyvää, ja paha tuo pahastansa esiin pahaa; sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

Lue lisää

Käytät jälleen Jumalan Sanaa puolustaaksesi omaa pahuuttasi.
Syytät pahuudestasi ja vääristä tuomioistasi jopa Jumalaa????

Olen tienny, että sinun kaltaiset ihmiset projisoivat pahuutensa
toiseen ihmiseen, koska he eivät kestä nähdä sitä itsessään. Eikä
heillä ei ole mitään, millä käsittelisivät omaa pahuuttaan koska
ovat tyhjiä kuoria ilman omaatuntoa, eivätkä he tunne itseään.

Mutta sinä??? Projisoit pahuutesi jopa Jumalaan??????
Sitä voidaan jo pitää todella pahuutena. Syyttää Jumalaa
omista synneistä ja pahuudesta!!!??? Sehän on selvää kun
et siedä nähdä pahuutta omassa itsessäsi, sinä työnnät
sen saastan toisen ihmisen kannettavaksi, ja jopa Jumalan
päälle?

Tiedätkö tehokkaan tavan ojentaa harhaoppista ja johtaa
häntä oikeaan oppiin? Oikea tapa ei ole lyödä Raamatulla
päähän ja polkea henkilö suohon. Miten hän sieltä suosta
sitten nousisi oikealle tielle kun sinä vielä olet siinä vartioimassa,
ettei hän varmasti enää koskaan nouse ja luule itsestään
yhtään mitään. Eihän sinun tarkoituksesi olekaan auttaa
ketään vaan tuhota ihminen, Tämä on ilmeistä sinun toimissasi.

En usko, että sinulla on mitään käsitystä nöyryydestä, laupeudesta
ja myötätunnosta joiden kautta sitten voisit eksynyttä auttaa.
Sinähän toimit päin vastoin kun tulisi toimia eksyneen kohdalla,
jota rakastaa ja tahtoo auttaa oikealle tielle. Olet väittänyt, että
toimit rakkaudesta käsin. Mutta se rakkaus tulisi jotenkin tulla
esille, jos sitä siellä puseron sisällä on. Kun kohtaa henkilön, jossa
on Jumalan rakkaus, sen kokee heti. Ja rakkaus vetää puoleensa
ja rakkautta tahtoo seurata.

Mvh J - K

Anonyymi00127 kirjoitti:

Käytät jälleen Jumalan Sanaa puolustaaksesi omaa pahuuttasi.
Syytät pahuudestasi ja vääristä tuomioistasi jopa Jumalaa????

Olen tienny, että sinun kaltaiset ihmiset projisoivat pahuutensa
toiseen ihmiseen, koska he eivät kestä nähdä sitä itsessään. Eikä
heillä ei ole mitään, millä käsittelisivät omaa pahuuttaan koska
ovat tyhjiä kuoria ilman omaatuntoa, eivätkä he tunne itseään.

Mutta sinä??? Projisoit pahuutesi jopa Jumalaan??????
Sitä voidaan jo pitää todella pahuutena. Syyttää Jumalaa
omista synneistä ja pahuudesta!!!??? Sehän on selvää kun
et siedä nähdä pahuutta omassa itsessäsi, sinä työnnät
sen saastan toisen ihmisen kannettavaksi, ja jopa Jumalan
päälle?

Tiedätkö tehokkaan tavan ojentaa harhaoppista ja johtaa
häntä oikeaan oppiin? Oikea tapa ei ole lyödä Raamatulla
päähän ja polkea henkilö suohon. Miten hän sieltä suosta
sitten nousisi oikealle tielle kun sinä vielä olet siinä vartioimassa,
ettei hän varmasti enää koskaan nouse ja luule itsestään
yhtään mitään. Eihän sinun tarkoituksesi olekaan auttaa
ketään vaan tuhota ihminen, Tämä on ilmeistä sinun toimissasi.

En usko, että sinulla on mitään käsitystä nöyryydestä, laupeudesta
ja myötätunnosta joiden kautta sitten voisit eksynyttä auttaa.
Sinähän toimit päin vastoin kun tulisi toimia eksyneen kohdalla,
jota rakastaa ja tahtoo auttaa oikealle tielle. Olet väittänyt, että
toimit rakkaudesta käsin. Mutta se rakkaus tulisi jotenkin tulla
esille, jos sitä siellä puseron sisällä on. Kun kohtaa henkilön, jossa
on Jumalan rakkaus, sen kokee heti. Ja rakkaus vetää puoleensa
ja rakkautta tahtoo seurata.

Mvh J - K

Lue lisää

Mietitkö nyt sitä, että miksi sinä tässä ja nyt toimit juuri niin, kuin mistä sinä itse minua syytät !!!

Mikä saa sinut niin toimimaan ?

Sinä siis siten toimimalla tuomitsit itse itsesi näillä omilla sanoillasi !

Voi voi sentään !

Anonyymi00127 kirjoitti:

Käytät jälleen Jumalan Sanaa puolustaaksesi omaa pahuuttasi.
Syytät pahuudestasi ja vääristä tuomioistasi jopa Jumalaa????

Olen tienny, että sinun kaltaiset ihmiset projisoivat pahuutensa
toiseen ihmiseen, koska he eivät kestä nähdä sitä itsessään. Eikä
heillä ei ole mitään, millä käsittelisivät omaa pahuuttaan koska
ovat tyhjiä kuoria ilman omaatuntoa, eivätkä he tunne itseään.

Mutta sinä??? Projisoit pahuutesi jopa Jumalaan??????
Sitä voidaan jo pitää todella pahuutena. Syyttää Jumalaa
omista synneistä ja pahuudesta!!!??? Sehän on selvää kun
et siedä nähdä pahuutta omassa itsessäsi, sinä työnnät
sen saastan toisen ihmisen kannettavaksi, ja jopa Jumalan
päälle?

Tiedätkö tehokkaan tavan ojentaa harhaoppista ja johtaa
häntä oikeaan oppiin? Oikea tapa ei ole lyödä Raamatulla
päähän ja polkea henkilö suohon. Miten hän sieltä suosta
sitten nousisi oikealle tielle kun sinä vielä olet siinä vartioimassa,
ettei hän varmasti enää koskaan nouse ja luule itsestään
yhtään mitään. Eihän sinun tarkoituksesi olekaan auttaa
ketään vaan tuhota ihminen, Tämä on ilmeistä sinun toimissasi.

En usko, että sinulla on mitään käsitystä nöyryydestä, laupeudesta
ja myötätunnosta joiden kautta sitten voisit eksynyttä auttaa.
Sinähän toimit päin vastoin kun tulisi toimia eksyneen kohdalla,
jota rakastaa ja tahtoo auttaa oikealle tielle. Olet väittänyt, että
toimit rakkaudesta käsin. Mutta se rakkaus tulisi jotenkin tulla
esille, jos sitä siellä puseron sisällä on. Kun kohtaa henkilön, jossa
on Jumalan rakkaus, sen kokee heti. Ja rakkaus vetää puoleensa
ja rakkautta tahtoo seurata.

Mvh J - K

Lue lisää

Ja taas valheisiin perustuvaa mustamaalausta, jopa tukkukaupalla !

Minä en projisoi mitään !

Olen JO kirjoittanut sen ihan selvästi, että Jumalakin kohtelee eri tavoin nöyrää Totuuden etsijää, ja eri tavoin taas kovaotsaista paisunutta väärin toimijaa !

Näet nöyrä Totuuden etsijä tutkii ja koettelee kaiken !

Mutta kovaotsainen ylpeä "oikeassaolija" taas kieltäytyy koettelemasta yhtään mitään, kun hän kuvittelee harhoissaan kaiken jo oikein tietävänsä !

Sitten Mvh J - K !

Olen JO huomannut teidät ajan kanssa kovakorvaisiksi ja kovaotsaisiksi, eli teitä ei voi näköjään millään auttaa, se on tullut selväksi näissä keskusteluissa !

MUTTA !

Minä nyt en edes enää pyri auttamaan niinkään teitä, vaikka kyllähän Jumalan Sana voi tehdä tehtävänsä.

Minä pyrin nyt lähinnä auttamaan nuorempia uskovia eksymästä teidän omaksumiinne valheisiin ja ns. vanhinten vääriin perinnäissääntöihinne !

Eli kyylä sitä halua on auttaa ja rakkauttakin, mutta se kohdistuu lähinnä nuoriin / oppimattomampiin uskoviin, joita haluan suojella !

Joten koska sinä nytkin toimit ihan väärin ja syyttelet ja mustamaalaat valheisiin perustuen minua, niin luuletko sen kautta saavuttavasi minun rakkauttani sinua kohtaan ?

Jumala vihaa vääryyttä ja valhetta, ja samoin siis minäkin Hänen lapsenaan !

Tee siis parannus ja lopeta tälläinen väärä toiminta !

No, kuten JO olen sanonut, niin sinähän nytkin vain paljastat oman sisimpäsi ja sen puhdistumattomuuden ja saastaisuudet !

Luuk. 6:45 Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvän runsaudesta esiin hyvää, ja paha tuo pahastansa esiin pahaa; sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

Nuo jakeet ovat RK:ssa

4 "Älä vastaa tyhmälle hänen typeryytensä mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin." 5 " Vastaa tyhmälle hänen typeryytensä mukaan, ettei hän pitäisi itseään viisaana."

Noissa Sanoissa on vastaus kysymykseesi. Joillekin ja joissakin tapauksissa tyhmälle ei tule vastata hänen typeryytensä mukaan, ettei olisi hänen kaltainen, kun taas jossakin tapauksessa tulee vastata hänen typeryytensä mukaan, ettei hän pitäisi itseään viisaana.

Kaksi eri tapausta, kaksi eri henkilöä, ja kaksi eri tapaa vastata.

Näin minä tuon käsitän. Voi olla muukin selitys.

Mvh J - K

Tämä pähkinän esille ottamminen kuvaa täydellisesti, kuinka täydellisen TURVONNUT Nellie Oleson on!

On se kuulkaa Luojan lykky, ettei meidän tarvitse olla hänen kanssaan tosielämässä tekemisissä! Mutta sääliksi käy ne, joita hän suuruudenhulluudessaan rääkkää arjessa.

Tosin olen melko varma, että tämä TURVONNUT näppisritari ei uskalla tosielämässä sanoa yhtään kenellekään yhtään mitään.

Naamatusten oltaessa hänen uskovaisegonsa jättikokoinen ilmapallo puhkeaisi ja hänestä tulisi sellainen piipittävä, tutiseva pelkuri!

😅😅😅

Eiköhän se hengellisyys, Jumalan Hengen jaohdatus, käy ilmi siitä, kuinka suhtautuu hengelliseen aloitukseen Jeesuksesta Kristuksesta.

Hengellinen, uskova ihminen ei ole tarjolla pidettävää elämän sanaa vastaan.

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Anonyymi00126 kirjoitti:

Eiköhän se hengellisyys, Jumalan Hengen jaohdatus, käy ilmi siitä, kuinka suhtautuu hengelliseen aloitukseen Jeesuksesta Kristuksesta.

Hengellinen, uskova ihminen ei ole tarjolla pidettävää elämän sanaa vastaan.

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Lue lisää

Mitä sinä oikein sekoilet Usko Toivonen ?

Minähän selvästi sanoin niin, että Kalamoksen aloituksessa ei ollut väärää, sillä sehän oli käytännössä vain Raamatun lainausta !

MUTTA !

Sitten seuraavien viestien aikana alkoikin paljastua todellisuus, eli eksytysten kylväminen !

Vain niitä minä vastustan !

Joten miksi sinä esität selviä valheita TAAS vaan minusta ja yrität niiden kautta mustamaalata minua ?

Tutkitko nyt viimein itse itseäsi ja mietitkö sitä, että mistä sinun oma toimintasi kumpuaa ?!

Anonyymi00129 kirjoitti:

Mitä sinä oikein sekoilet Usko Toivonen ?

Minähän selvästi sanoin niin, että Kalamoksen aloituksessa ei ollut väärää, sillä sehän oli käytännössä vain Raamatun lainausta !

MUTTA !

Sitten seuraavien viestien aikana alkoikin paljastua todellisuus, eli eksytysten kylväminen !

Vain niitä minä vastustan !

Joten miksi sinä esität selviä valheita TAAS vaan minusta ja yrität niiden kautta mustamaalata minua ?

Tutkitko nyt viimein itse itseäsi ja mietitkö sitä, että mistä sinun oma toimintasi kumpuaa ?!

Lue lisää

Kommenttini oli siihen, että asetat hengellisyyden tunnistamisen kysymykseesi Sananlaskujen kirjaan liittyen.

Kysymyksesi ei ole oikea mittari, vaan hengellinen elämä ja sen mukaan toimiminen.

Hengellinen ihminen kirkastaa Jeesusta Kristusta, ei aseta itseään hengellisyyden mittariksi tai mittaajaksi.

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Anonyymi00147 kirjoitti:

Kommenttini oli siihen, että asetat hengellisyyden tunnistamisen kysymykseesi Sananlaskujen kirjaan liittyen.

Kysymyksesi ei ole oikea mittari, vaan hengellinen elämä ja sen mukaan toimiminen.

Hengellinen ihminen kirkastaa Jeesusta Kristusta, ei aseta itseään hengellisyyden mittariksi tai mittaajaksi.

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Lue lisää

Sori vaan, mutta tuo testi paljastaa kyllä sen, että kuka aidosti ja oikeasti on Hengellinen ja vaeltaa Hengessä.

Uskosta osaton ei sitä kykene ratkaisemaan !

Anonyymi00147 kirjoitti:

Kommenttini oli siihen, että asetat hengellisyyden tunnistamisen kysymykseesi Sananlaskujen kirjaan liittyen.

Kysymyksesi ei ole oikea mittari, vaan hengellinen elämä ja sen mukaan toimiminen.

Hengellinen ihminen kirkastaa Jeesusta Kristusta, ei aseta itseään hengellisyyden mittariksi tai mittaajaksi.

Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

Usko Toivonen

Lue lisää

Jospa itsekin kirkastaisit Jeesusta Kristusta esim. jakeen 2 Kor. 5:19

"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa" osalta,

mutta sehän on turha toivo. Sinä haluat SAMENTAA Jeesusta Kristusta ja sovituksen sanaa.

Tuossa jakeessa nimittäin ppuhutaan Jeesuksesta Kristuksesta ja ainoastaan Hänestä. Ja siitä, mitä HÄNESSÄ TAPAHTUI.

Siksi nämä sinun puheesi Jeesuksen Kristuksen kirkastamisesta ovat jotenkin irvokkaita.

"Oi sitä
Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon
syvyyttä!"
(Room 11:33)

Jumala Sinua suuresti siunatkoon.
Olit huomioinut keskustelun aiheen.

Aiheena ei siis ole mikään
ihmisestä lähtöisin oleva.

"Sillä minä tahdon,
että te tiedätte,
kuinka suuri kilvoittelu minulla on
teidän tähtenne
ja laodikealaisten ja kaikkien tähden,
jotka eivät ole
minun ruumiillisia kasvojani nähneet,
että heidän sydämensä,
yhteenliittyneinä rakkaudessa,
saisivat kehoitusta omistamaan
täyden ymmärtämyksen koko rikkauden
ja pääsisivät tuntemaan
Jumalan salaisuuden,
Kristuksen,
jossa kaikki viisauden ja tiedon aarteet
ovat kätkettyinä."
(Kol 2:1-3)

kalamos kirjoitti:

"Oi sitä
Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon
syvyyttä!"
(Room 11:33)

Jumala Sinua suuresti siunatkoon.
Olit huomioinut keskustelun aiheen.

Aiheena ei siis ole mikään
ihmisestä lähtöisin oleva.

"Sillä minä tahdon,
että te tiedätte,
kuinka suuri kilvoittelu minulla on
teidän tähtenne
ja laodikealaisten ja kaikkien tähden,
jotka eivät ole
minun ruumiillisia kasvojani nähneet,
että heidän sydämensä,
yhteenliittyneinä rakkaudessa,
saisivat kehoitusta omistamaan
täyden ymmärtämyksen koko rikkauden
ja pääsisivät tuntemaan
Jumalan salaisuuden,
Kristuksen,
jossa kaikki viisauden ja tiedon aarteet
ovat kätkettyinä."
(Kol 2:1-3)

Lue lisää

Kappas, kun nostit tuon kohdan esille.

Elämässäni on ollut YHDEN KERRAN AIKA, jolloin TIESIN saavani rukoukseeni vastauksen.
Se oli erikoinen kokemus. Koin, että saatoin täysin luottavaisesti päättää (tuohon aikaan toistuvan) rukoukseni: "Kiitos sinulle, Jumala, että sinun ON MAHDOTONTA OLLA VASTAAMATTA tähän."

Vetosin rukouksessani esille nostamaasi Uuden testamentin kohhtaan sekä alla olevaan:

1:17 anoen, että meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala, kirkkauden Isä, antaisi teille viisauden ja ilmestyksen Hengen hänen tuntemisessaan
1:18 ja valaisisi teidän sydämenne silmät, että tietäisitte, mikä on se toivo, johon hän on teidät kutsunut, kuinka suuri hänen perintönsä kirkkaus hänen pyhissään
1:19 ja mikä hänen voimansa ylenpalttinen suuruus meitä kohtaan, jotka uskomme - sen hänen väkevyytensä voiman vaikutuksen mukaan,
1:20 jonka hän vaikutti Kristuksessa, kun hän herätti hänet kuolleista ja asetti hänet oikealle puolellensa taivaissa, >> Jakeen lisätiedot
1:21 korkeammalle kaikkea hallitusta ja valtaa ja voimaa ja herrautta ja jokaista nimeä, mikä mainitaan, ei ainoastaan tässä maailmanajassa, vaan myös tulevassa.

Pyysin rukouksessa tuota viisauden ja ilmestyksen henkeä itselleni ja kaikille kristityille, mutta etenkin itselleni, koska koin, että olin sen tarpeessa - jano oli niin valtava.

Ja tuohon rukoukseen tuli vastaus.

Se sisälsi mm. nämä seikat:

1) Raamattu EI OLE Jumalan Sana()a) vaan ainoastaan Herra Jeesus on.

2) Meidät on tehty YHDEKSI Kristuksen ja toistemme kanssa.

3) Pelastus on koituva KAIKILLE.

Anonyymi00124 kirjoitti:

Kappas, kun nostit tuon kohdan esille.

Elämässäni on ollut YHDEN KERRAN AIKA, jolloin TIESIN saavani rukoukseeni vastauksen.
Se oli erikoinen kokemus. Koin, että saatoin täysin luottavaisesti päättää (tuohon aikaan toistuvan) rukoukseni: "Kiitos sinulle, Jumala, että sinun ON MAHDOTONTA OLLA VASTAAMATTA tähän."

Vetosin rukouksessani esille nostamaasi Uuden testamentin kohhtaan sekä alla olevaan:

1:17 anoen, että meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala, kirkkauden Isä, antaisi teille viisauden ja ilmestyksen Hengen hänen tuntemisessaan
1:18 ja valaisisi teidän sydämenne silmät, että tietäisitte, mikä on se toivo, johon hän on teidät kutsunut, kuinka suuri hänen perintönsä kirkkaus hänen pyhissään
1:19 ja mikä hänen voimansa ylenpalttinen suuruus meitä kohtaan, jotka uskomme - sen hänen väkevyytensä voiman vaikutuksen mukaan,
1:20 jonka hän vaikutti Kristuksessa, kun hän herätti hänet kuolleista ja asetti hänet oikealle puolellensa taivaissa, >> Jakeen lisätiedot
1:21 korkeammalle kaikkea hallitusta ja valtaa ja voimaa ja herrautta ja jokaista nimeä, mikä mainitaan, ei ainoastaan tässä maailmanajassa, vaan myös tulevassa.

Pyysin rukouksessa tuota viisauden ja ilmestyksen henkeä itselleni ja kaikille kristityille, mutta etenkin itselleni, koska koin, että olin sen tarpeessa - jano oli niin valtava.

Ja tuohon rukoukseen tuli vastaus.

Se sisälsi mm. nämä seikat:

1) Raamattu EI OLE Jumalan Sana()a) vaan ainoastaan Herra Jeesus on.

2) Meidät on tehty YHDEKSI Kristuksen ja toistemme kanssa.

3) Pelastus on koituva KAIKILLE.

Lue lisää

"meitä kohtaan, jotka uskomme"
(Ef 1:19)

kalamos kirjoitti:

"meitä kohtaan, jotka uskomme"
(Ef 1:19)

Nimenomaan. Minä sain armon rukoilla USKOSSA. Ja sain ylläolevat vastaukset Kristuksen rikkaudesta. Voitko sinä sanoa samaa itsestäsi?

Jumala on korottanut Jeesuksen Kristuksen kaikkia muita nimiä korkeammalle, JOTTA/MINKÄ SEURAUKSENA jokainen kieli tunnustaa riemumielin Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus on Herra.

Tämä on viisauden ja ilmestyksen hengen valossa minulle annettu asia, joka on suoraan Paavalin kirjeestä. Suomut putosivat silmiltä.

🙂

Anonyymi00124 kirjoitti:

Kappas, kun nostit tuon kohdan esille.

Elämässäni on ollut YHDEN KERRAN AIKA, jolloin TIESIN saavani rukoukseeni vastauksen.
Se oli erikoinen kokemus. Koin, että saatoin täysin luottavaisesti päättää (tuohon aikaan toistuvan) rukoukseni: "Kiitos sinulle, Jumala, että sinun ON MAHDOTONTA OLLA VASTAAMATTA tähän."

Vetosin rukouksessani esille nostamaasi Uuden testamentin kohhtaan sekä alla olevaan:

1:17 anoen, että meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala, kirkkauden Isä, antaisi teille viisauden ja ilmestyksen Hengen hänen tuntemisessaan
1:18 ja valaisisi teidän sydämenne silmät, että tietäisitte, mikä on se toivo, johon hän on teidät kutsunut, kuinka suuri hänen perintönsä kirkkaus hänen pyhissään
1:19 ja mikä hänen voimansa ylenpalttinen suuruus meitä kohtaan, jotka uskomme - sen hänen väkevyytensä voiman vaikutuksen mukaan,
1:20 jonka hän vaikutti Kristuksessa, kun hän herätti hänet kuolleista ja asetti hänet oikealle puolellensa taivaissa, >> Jakeen lisätiedot
1:21 korkeammalle kaikkea hallitusta ja valtaa ja voimaa ja herrautta ja jokaista nimeä, mikä mainitaan, ei ainoastaan tässä maailmanajassa, vaan myös tulevassa.

Pyysin rukouksessa tuota viisauden ja ilmestyksen henkeä itselleni ja kaikille kristityille, mutta etenkin itselleni, koska koin, että olin sen tarpeessa - jano oli niin valtava.

Ja tuohon rukoukseen tuli vastaus.

Se sisälsi mm. nämä seikat:

1) Raamattu EI OLE Jumalan Sana()a) vaan ainoastaan Herra Jeesus on.

2) Meidät on tehty YHDEKSI Kristuksen ja toistemme kanssa.

3) Pelastus on koituva KAIKILLE.

Lue lisää

Ja kaikkien pelastus siis sisältyy Jumalan salaisuuteen, Herraan Jeesukseen Kristukseen jossa kaikki viisauden ja tiedon aarteet ovat kätkettyinä.

On muuten merkille pantavaa, että Paavali kahdessa eri kohtaa puhuu Jeesuksesta näin:

sen hänen väkevyytensä voiman vaikutuksen mukaan,
jonka hän vaikutti Kristuksessa, kun hän herätti hänet kuolleista ja asetti hänet oikealle puolellensa taivaissa,
KORKEAMMALLE kaikkea hallitusta ja valtaa ja voimaa ja herrautta ja jokaista nimeä, mikä mainitaan, ei ainoastaan tässä maailmanajassa, vaan myös tulevassa.

2:8 hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.
2:9 Sentähden onkin Jumala hänet korkealle KOROTTANUT ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä KORKEAMMAN,
2:10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.

Kristuksen korottaminen tapahtui, jotta JOKAINEN KIELI TUNNUSTAISI RIEMUMIELIN ISÄN JUMALAN KUNNIAKSI JEESUKSEN HERRAUDEN.

Ja alkukielen rakenne on siis tismalleen samanlainen kuin Joh. 3:16:ssa.

Joh. 3:16:n sanoma on se, että jokainen, joka uskoo, saa iankaikkisen elämän

eli:

Jumala antoi ainokaisen Poikansa - -> jokainen, joka uskoo, elää iankaikkisesti

Eli: KOSKA Jumala antoi ainokaisen Poikansa, SEN SEURAUKSENA jokainen, joka uskoo, elää iankaikkisesti.

Fil. 2:9-11:n sanoma on:

Jumala korotti Jeesuksen nimen kaikkia muita nimiä korkeammalle - -> jokainen tunnustaa riemumielin Jeesuksen Herraksi

Eli: KOSKA Jumala korotti Poikansa nimen kaikkia muita nimiä korkeammalle, SEN SEURAUKSENA jokainen tunnustaa riemumielin Jeesuksen Herraksi.

Jollei lue ja tulkitse kohtaa Fil. 2:9:11 tällä tavoin, silloin ei ole lupa lukea eikä tulkita myöskään pienoisevankeliumia ajatuksella, että jokainen, joka uskoo, eläisi iankaikkisesti.

Paavalikin kehottaa pyrkimään osallisiksi parhaimpiin kuuluvista armolahjoista. Tuohon parhaimmistoon voisi lisätä vielä henkien arvostelemisen armolahjan, ettei seurakunta eksyisi väärien henkien eksytyksiin.

Miksi sinä toivotat eksyttäjän joukkoosi ?

Ohjeistaako Raamatun sana sellaiseen toimintaan ?

Vai sanooko se, että vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan ?

10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
11 sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut.

10 Sillä paljon on niskoittelevia, turhanpuhujia ja eksyttäjiä, varsinkin ympärileikattujen joukossa;
11 semmoisilta on suu tukittava, sillä he kääntävät ylösalaisin kokonaisia huonekuntia opettamalla sopimattomia häpeällisen voiton vuoksi.

Tällä herjaajalla ja eksyttäjällä ei ole pienintäkään halua luopua harhaopistaan, se on jo nähty !

On todella vaarallista touhua hyväksyä tuollainen eksyttäjä yhteyteen "oppimaan", kun ei ole edes halua oppia.

Mutta sinä siis olet valmis päästämään eksyttäjän joukkoonne ja kylvämään harhaoppiaan seurakuntaan.

Mietitkö ollenkaan sitä, että sinä siten altistat nuoremmat / oppimattomat uskovat tuolle pahalle eksytykselle ?

Etkö tajua omaa vastuutasi ollenkaan ?

Vaikka sinä itse siis väität itseäsi aikuiseksi ja kasvaneeksi uskovaksi joka on "monissa liemissä uitettu" !

Eipä tämä sinun toimintasi kerro minulle aikuisuudesta ja oppineisuudesta, vaan pikemmin oppimattomuudesta ja keskenkasvuisuudesta, ikävä kyllä.

Voi voi sentään, minä en yhtään ihmettele sitä, että seurakunnat ovat eksytyksiä täynnä, jos "vanhempien" asenne ja toiminta on tätä luokkaa !

Anonyymi00130 kirjoitti:

Miksi sinä toivotat eksyttäjän joukkoosi ?

Ohjeistaako Raamatun sana sellaiseen toimintaan ?

Vai sanooko se, että vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan ?

10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
11 sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut.

10 Sillä paljon on niskoittelevia, turhanpuhujia ja eksyttäjiä, varsinkin ympärileikattujen joukossa;
11 semmoisilta on suu tukittava, sillä he kääntävät ylösalaisin kokonaisia huonekuntia opettamalla sopimattomia häpeällisen voiton vuoksi.

Tällä herjaajalla ja eksyttäjällä ei ole pienintäkään halua luopua harhaopistaan, se on jo nähty !

On todella vaarallista touhua hyväksyä tuollainen eksyttäjä yhteyteen "oppimaan", kun ei ole edes halua oppia.

Mutta sinä siis olet valmis päästämään eksyttäjän joukkoonne ja kylvämään harhaoppiaan seurakuntaan.

Mietitkö ollenkaan sitä, että sinä siten altistat nuoremmat / oppimattomat uskovat tuolle pahalle eksytykselle ?

Etkö tajua omaa vastuutasi ollenkaan ?

Vaikka sinä itse siis väität itseäsi aikuiseksi ja kasvaneeksi uskovaksi joka on "monissa liemissä uitettu" !

Eipä tämä sinun toimintasi kerro minulle aikuisuudesta ja oppineisuudesta, vaan pikemmin oppimattomuudesta ja keskenkasvuisuudesta, ikävä kyllä.

Voi voi sentään, minä en yhtään ihmettele sitä, että seurakunnat ovat eksytyksiä täynnä, jos "vanhempien" asenne ja toiminta on tätä luokkaa !

Lue lisää

Saulus/ Paavalikin koki äkkinäisen kääntymyksen. Samoin Isämme haluaa pelastaa kaikki luomansa lapset. Jeesus teki armossaan pelastuksen helpoksi. Herramme Jeesus, on meidän kaikkivaltias tuomarimme. Hänen tuomionsa ovat erehtymättömät, mutta armolliset. Hän antaa paatuneillekin armonaikaa, kuten antoi aikojenalussa myös Israelille, joka unohti usein oikean Jumalansa ja lankeili elottomiin jumaliin. Me vanhat emme tuomitse, mutta tietenkin pysymme Raamatun pyhässä sanomassa ja nuhtelemme, kun kristinuskon ydintä pilkataan.

Anonyymi00161 kirjoitti:

Saulus/ Paavalikin koki äkkinäisen kääntymyksen. Samoin Isämme haluaa pelastaa kaikki luomansa lapset. Jeesus teki armossaan pelastuksen helpoksi. Herramme Jeesus, on meidän kaikkivaltias tuomarimme. Hänen tuomionsa ovat erehtymättömät, mutta armolliset. Hän antaa paatuneillekin armonaikaa, kuten antoi aikojenalussa myös Israelille, joka unohti usein oikean Jumalansa ja lankeili elottomiin jumaliin. Me vanhat emme tuomitse, mutta tietenkin pysymme Raamatun pyhässä sanomassa ja nuhtelemme, kun kristinuskon ydintä pilkataan.

Lue lisää

On täysin kaksi eri asiaa, joita et tunnu käsittävän !

Se, että uskosta osattomalle tulee julistaa ilosanomaa !

Ja sitten se, että harhaoppista tulee karttaa ikä päästää sellaista pyhien yhteyteen !

Paavalia EI otettu Seurakunnan sisään siinä kohtaa kun hän yhä oli harhaoppinen ja vastusti totuutta ja jopa vainosi Seurakuntaa !

Paavali otettiin sisälle ja joukkoon vasta kun hän oli tullut terveeseen uskoon Herraan Jeesukseen !

Joten juttusi meni ihan pieleen !

Rovasti tarkoittaa lähinnä hengellistä isää.

te älkää antako kutsua itseänne rabbiksi, sillä yksi on teidän opettajanne, ja te olette kaikki veljiä.
Ja isäksenne älkää kutsuko ketään maan päällä,

Ekumenia suomeksi: Rooman paavin oppien levittäminen.

Tänä päivänä toistetaan usein hokemaa ' kristittyjen välinen yhteys'. Mutta herra Jeesus ei puhunut kristittyjen välisestä yhteydestä ja rukoillut kristittyjen puolesta ja heille keskinäistä rakkautta.
Herra Jeesus itse todistaa: en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun,
Luterilaisten usko tulee vedenvaluttelun avulla. Ns. kasteessa luterilaisuuden mukaan ihminen saa uskon. Mutta Jeesus ei rukoillut luterilaisten puolesta, vaan JOTKA HEIDÄN SANANSA KAUTTA USKOVAT.
Luterilaisilla ei ole sama herra kuin Jeesuksen omilla. Eikä Jeesuksen omien pidä hakeutua yhteistyöhän eikä yhteyteen luterilaisten kanssa.
Jeesus rukoili niiden puolesta, jotka uskovat Sanan kuulemisen kautta ja ovat tulleet tuntemaan Jeesuksen.
Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun,
että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä-
minä heissä, ja sinä minussa-että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut.

>>>>17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".<<<<

Em. Teksti johon jotkut vetoavat että tulisi lähteä pois Kristuksen seurakunnasta . On eksytystä ja asiayhteydestään irroitettua joka tarkoittaa aivan muuta nimittäin srk: n pyhitystä, eikä sirltä pois lähtemistä.
-----------
Valheellisesti ilman asiayhteyksiä vedotaan tälläiseen Raamatun tekstiin .
( Asiayhteyttä 2.Kor. 6:11.-7:1. ) 2.Kor. 6:16."... Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani." 17. Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani 18. ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".

Jumalan Henki ei kehoita ketöän lähtemään pois Kristuksen srk:sta. Oma petollinen liha omavanhurskaudessaan ja ylpeydessään voi lähtemistäkin ehdottaa. Samoin saatanan asiamiehet, joita se käyttää hajottamaan srk:aa

>>>>.Pois, pois! Lähtekää sieltä, älkää koskeko saastaiseen; lähtekää sen keskeltä, puhdistautukaa, te Herran aseenkantajat... <<<<<< Mistä on kyse tekstin asiayhteydessä??
Jumala antoi lähtökäskyn Baabelissa olleille pakkosiirtolaisille palata takaisin Isrelin maahan ja Jerusalemiin.( Jes.52:11.)

Tätä ei tule soveltaa asiayhteydestään irroitettuna "lähdöksi pois Jeesuksen Kristuksen srk:sta" sellaiseen kehoittamien on srk:n hajoittamista joka ei ole Pyhän Hengen vaikuttamaa, vaan jonkun muun. Pyhä Henki ei hajoita vaan kokoaa ja rakentaa Jeesuksen Kristuksen seurakuntaa.

Baabelista palaavat pakkosiirtolaiset kantoivat samalla Jerusalemin temppelistä vietyjä astioita takaisin Jerusalemin temppelliin. ( Esra 1:7.-11.) Astiat olivat aikoinaan pyhitetty Jerusalemin temppelin käyttöön .Baabelin kunigas Nebukadnessar oli vienyt ne pois Jerusalemista .

Näiden pyhien astoiden kantajien tuli puhdistautua kaikesta Baabelin epäjumala ym. saastaisuudesta.
Baabelista lähdöstä profeetta Jesaja aikoinaaan profetoi Jes.52:11. "..Pois, pois! Lähtekää sieltä, älkää koskeko saastaiseen; lähtekää sen keskeltä, puhdistautukaa, te Herran aseenkantajat.....( "astioiden kantajat") .."

Anonyymi00138 kirjoitti:

>>>>17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".<<<<

Em. Teksti johon jotkut vetoavat että tulisi lähteä pois Kristuksen seurakunnasta . On eksytystä ja asiayhteydestään irroitettua joka tarkoittaa aivan muuta nimittäin srk: n pyhitystä, eikä sirltä pois lähtemistä.
-----------
Valheellisesti ilman asiayhteyksiä vedotaan tälläiseen Raamatun tekstiin .
( Asiayhteyttä 2.Kor. 6:11.-7:1. ) 2.Kor. 6:16."... Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani." 17. Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani 18. ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".

Jumalan Henki ei kehoita ketöän lähtemään pois Kristuksen srk:sta. Oma petollinen liha omavanhurskaudessaan ja ylpeydessään voi lähtemistäkin ehdottaa. Samoin saatanan asiamiehet, joita se käyttää hajottamaan srk:aa

>>>>.Pois, pois! Lähtekää sieltä, älkää koskeko saastaiseen; lähtekää sen keskeltä, puhdistautukaa, te Herran aseenkantajat... <<<<<< Mistä on kyse tekstin asiayhteydessä??
Jumala antoi lähtökäskyn Baabelissa olleille pakkosiirtolaisille palata takaisin Isrelin maahan ja Jerusalemiin.( Jes.52:11.)

Tätä ei tule soveltaa asiayhteydestään irroitettuna "lähdöksi pois Jeesuksen Kristuksen srk:sta" sellaiseen kehoittamien on srk:n hajoittamista joka ei ole Pyhän Hengen vaikuttamaa, vaan jonkun muun. Pyhä Henki ei hajoita vaan kokoaa ja rakentaa Jeesuksen Kristuksen seurakuntaa.

Baabelista palaavat pakkosiirtolaiset kantoivat samalla Jerusalemin temppelistä vietyjä astioita takaisin Jerusalemin temppelliin. ( Esra 1:7.-11.) Astiat olivat aikoinaan pyhitetty Jerusalemin temppelin käyttöön .Baabelin kunigas Nebukadnessar oli vienyt ne pois Jerusalemista .

Näiden pyhien astoiden kantajien tuli puhdistautua kaikesta Baabelin epäjumala ym. saastaisuudesta.
Baabelista lähdöstä profeetta Jesaja aikoinaaan profetoi Jes.52:11. "..Pois, pois! Lähtekää sieltä, älkää koskeko saastaiseen; lähtekää sen keskeltä, puhdistautukaa, te Herran aseenkantajat.....( "astioiden kantajat") .."

Lue lisää

Tätä Jesajan profetiaa ( Jes.52:11.) apostoli Paavali soveltaa Uuden liiton srk:n elämään, että seurakuntalaisten tulisi erottautua maailman mallin ( lihan mukaan) mukaan elämisestä , ja elää Hengen mukaan.

Seurakunnasta eroamiseen,pois lähtemisestä ei tässä kehoiteta, vaan srk:n jäsenten puhdistautumiseen. ( Asiayhteyttä 2.Kor. 6:11.-7:1. ) 2.Kor. 6:16."... Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani." 17. Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani 18. ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias"..7:1.Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa. ..."
Huomaa että asiayhteys jatkuu yli lukunumeron (6:18 jatkuu 7:1.)
----
( KR-33) Esra 1:7.".. Ja kuningas Koores tuotatti esiin Herran temppelin kalut, jotka Nebukadnessar oli vienyt pois Jerusalemista ja pannut oman jumalansa temppeliin. 8. Ne Koores, Persian kuningas, tuotatti aarteistonvartijalle, Mitredatille, ja tämä laski niiden luvun Sesbassarille, Juudan ruhtinaalle.

9. Ja tämä oli niiden luku: kolmekymmentä kultamaljaa, tuhat hopeamaljaa, kaksikymmentä yhdeksän uhriastiaa, 10. kolmekymmentä kultapikaria, niitä arvolta lähinnä neljäsataa kymmenen hopeapikaria, tuhat muuta kalua. 11. Kulta- ja hopeakaluja oli kaikkiaan viisituhatta neljäsataa. Kaikki nämä Sesbassar toi, silloin kun pakkosiirtolaiset tuotiin Baabelista Jerusalemiin..."

Anonyymi00139 kirjoitti:

Tätä Jesajan profetiaa ( Jes.52:11.) apostoli Paavali soveltaa Uuden liiton srk:n elämään, että seurakuntalaisten tulisi erottautua maailman mallin ( lihan mukaan) mukaan elämisestä , ja elää Hengen mukaan.

Seurakunnasta eroamiseen,pois lähtemisestä ei tässä kehoiteta, vaan srk:n jäsenten puhdistautumiseen. ( Asiayhteyttä 2.Kor. 6:11.-7:1. ) 2.Kor. 6:16."... Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani." 17. Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani 18. ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias"..7:1.Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa. ..."
Huomaa että asiayhteys jatkuu yli lukunumeron (6:18 jatkuu 7:1.)
----
( KR-33) Esra 1:7.".. Ja kuningas Koores tuotatti esiin Herran temppelin kalut, jotka Nebukadnessar oli vienyt pois Jerusalemista ja pannut oman jumalansa temppeliin. 8. Ne Koores, Persian kuningas, tuotatti aarteistonvartijalle, Mitredatille, ja tämä laski niiden luvun Sesbassarille, Juudan ruhtinaalle.

9. Ja tämä oli niiden luku: kolmekymmentä kultamaljaa, tuhat hopeamaljaa, kaksikymmentä yhdeksän uhriastiaa, 10. kolmekymmentä kultapikaria, niitä arvolta lähinnä neljäsataa kymmenen hopeapikaria, tuhat muuta kalua. 11. Kulta- ja hopeakaluja oli kaikkiaan viisituhatta neljäsataa. Kaikki nämä Sesbassar toi, silloin kun pakkosiirtolaiset tuotiin Baabelista Jerusalemiin..."

Lue lisää

Kirjoitat paljon !

Mutta ydin jäi vajaaksi.

Miten määrität sen todellisen Jumalan Seurakunnan ?

Eli mikä siis on oikeasti se Seurakunta ja mikä taas sitä ei ole ?