Tosiaankin! Joku tuolla kysyi, maksavatko nämä supersaarnaajat ALV:ia mahtavista tuloistaan?
Mitenkähän mahtaa olla esim. suomalaisen Patmos-säätiön kanssa joka tunnetusti on kova rahankerääjä ja kerjääjä? Patmoshan järjestää ja kutsuu suomeen näitä supersaarnaajia joiden suomalaissakin kokouksisa saatetaan puhua jopa 100 000 vanhan markan kolehdeista. Saarnaajat tietenkin vetävät päältä huikeat palkkiot, eiväthän he muuten tänne tulisikaan, mutta jää kai siitä suuri siivu järjestäjällekin?
Onko tässä nyt keksitty uusi tapa kiertää veroja ja tehdä hirmuisia tilejä hyväuskoisten uskovien kustannuksella? Kenelle rahat loppujen lopuksi menevät? Kuinkahan leveästi nämä suurimmat ja maineikkaimmat rahankerääjät suomessa hengellisellä saralla itse elävät? Onko talot miljoonaluokkaa ja autot kalliita merkkiautoja? Onko kukaan tutkinut esim. juorukalentereista näiden henk. koht. tuloja?
Tiedän että monta mökin köyhää mummoa pistää 10% pienestä kansaneläkkeestäänkin kun jatkuvasti kerjuukirjeitä lähetellään joissa on laihojen lasten kuvia milloin mistäkin, mutta meneekö rahat oikeaan osoitteeseen vai kerääjien taskuun?
Mitenkähän mahtaa olla esim. suomalaisen Patmos-säätiön kanssa joka tunnetusti on kova rahankerääjä ja kerjääjä? Patmoshan järjestää ja kutsuu suomeen näitä supersaarnaajia joiden suomalaissakin kokouksisa saatetaan puhua jopa 100 000 vanhan markan kolehdeista. Saarnaajat tietenkin vetävät päältä huikeat palkkiot, eiväthän he muuten tänne tulisikaan, mutta jää kai siitä suuri siivu järjestäjällekin?
Onko tässä nyt keksitty uusi tapa kiertää veroja ja tehdä hirmuisia tilejä hyväuskoisten uskovien kustannuksella? Kenelle rahat loppujen lopuksi menevät? Kuinkahan leveästi nämä suurimmat ja maineikkaimmat rahankerääjät suomessa hengellisellä saralla itse elävät? Onko talot miljoonaluokkaa ja autot kalliita merkkiautoja? Onko kukaan tutkinut esim. juorukalentereista näiden henk. koht. tuloja?
Tiedän että monta mökin köyhää mummoa pistää 10% pienestä kansaneläkkeestäänkin kun jatkuvasti kerjuukirjeitä lähetellään joissa on laihojen lasten kuvia milloin mistäkin, mutta meneekö rahat oikeaan osoitteeseen vai kerääjien taskuun?
Vastaukset 16
Vanhimmat
Kerro kuka olet? Mihin liikkeeseen kuulut? Miksi kyselet? Miksi yrität vihjailla ja mustamaalata?
Jos pelkäät ole hiljaa. En vastaa nimettömille
En minä ole niin tyhmä että laittaisin netttiin oman nimeni!
Ihmetyttää noin voimakas reaktio asiaan... syytät "vihjailusta ja mustamaalaamisesta"!
Minähän en "vihjalllut" enkä myöskään "mustamaalannut" mitään, vaan esitin kysymyksiä. Normaali-ihmiset kestävät tavallisesti suuttumatta ja sättimättä tällaisen tavallisen keskustelun. Miksi sinä vedät herneen nenääsi? Syitä voi vain arvailla.
Eikö se ole kaikkien tuntema julkinen tosiasia, että suuria kolehteja ja muutenkin suuria rahasummia liikkuu varsinkin näiden amerikkalaisten supersaarnaajien vierailuilla!
Täällä netissä on käyty aivan samanlaisia keskusteluita esim. helluntaiseurakuntien, kirkon ja eri herätysliikkeitten taloudenhoidosta, joissakin on esitetty jopa lukuja yms. eikä kukaan ole vielä tähän mennessä vetänyt siitä hernettä nenäänsä! Yleensäkin useimmat liikkeet julkaisevat tilinpäätöstietonsa yleisölle tarkasteltavaksi.
Niin, sinä Patmos-säätiön edustaja olet todellakin ensimmäinen joka suorastaan menettää malttinsa asiallisesta, normaalista keskustelusta.
Kehottaisin sinua nyt vetämään henkeä ja ottamaan hieman rauhallisemmin, ei täällä ketään mistään syytellä, keskustellaan vain!
Sekin on tunnettu tosiasia että Patmos-säätiö on kova rahankerjääjä. Senhän on julkisesti Leo mellerkin tunnustanut muistaakseni jollain kasetillaan. Joku voi tämänkin vahvistaa! Eikä sitä edes tarvitse vahvistaa: kaikkihan sen tietävät!
Keskustelunavauksen pointti oli keskustella siitä, onko lain mukaan supersaarnaajan palkkiotulot alv:n alaista verotettavaa tuloa, vai saavatko he "verottomasti"? Entä järjestäjän kannalta?
Miten mahtaa olla laita erilaisin keräyksin "yleishyödyllisiin" tarkoituksin (avustuskohteet) kerätyjen tulojen laita, maksetaanko niistä alv:ia vai onko se kerääjälle puhdasta tuloa?
Televiosiossa on esitetty dokumentteja ja tutkimuksia siitä, montaki prosenttia erilaisten avustusjärjestöjen keräämistä tuloista lopultakaan päätyy avustuskohteeseen, esim. SPR:n keräämistä varoista vain pieni osa. Mitenkähän mahtaa olla Patmoksen kohdalla? Patmoksen harjoittama keräystoiminta on julkista toimintaa, kai sitä nyt sentään kysyä kärsii? Vai kärsiikö?
Minullekin nimittäin olette lähetelleet rahankeruukirjeitänne!
Näinkö te yleensäkin suhtaudutte Patmoksessa niihin jotka kysyvät toimintatavoistanne? Sättimällä, syyttelemällä ja kyslemällä, "mihin liikkeeseen kysyjä kuuluu"?
Eipä tekstilläsi mitään painoarvoa sitten olekaan. Tilinpäätökset on kyllä saatavilla, mutta ei nimettömille kiivailijoille. Jumala on rauhan Jumala. Siunausta pieneen elämääsi.
Eipä tekstilläsi mitään painoarvoa sitten olekaan. Tilinpäätökset on kyllä saatavilla, mutta ei nimettömille kiivailijoille. Jumala on rauhan Jumala. Siunausta pieneen elämääsi.
Vähän ihmetyttää, kun viestissäsi toivotat "siunausta nimettömälle inisijälle"...
Siunauksen toivotukset yleensä lähtevät sitä tarkoittavasta sydämestä, mutta miten siihen sopii yhteen tämä "nimettömälle inisijälle"?
Näinkö Patmos-säätiön velikullat tapaavat toivotella sellaisille jotka eivät olekaan oikopäätä valmiita hurraamaan heidän kyseenalaiselle toiminnalleen ja lahjoittamaan rahaa?
terveisin: nimetön inisijä ;-)
Jos olet noin siunausten täyttämä ja hengen johdatuksessa, niin mikset sitten kestä koettelemista, eikö asioista voi keskustella? Huomaa, että en ota kantaa siihen kuka kerää rahaa ja millä perusteilla, vaan rahaan keruu yleisesti eräiden "saarnamiesten" keskuudessa maailmalla ja Suomessakin on pohtimisen arvoinen asia, eli mihin Jumala trvitsee meidän rahoja.Tämä rapakon takaa tulleiden julistajien toiminta todellakin lähentelee joltain osin välillä "ane kauppaa" josta päästiin eroon jo noin 500 vuotta sitten.
Vastaa? Onko kakat housuissa?
Maksatko sinä Alv:a tuloistasi ? Tiedätkö, mistä maksetaan Alv:a ?
Kateusko laittoi sinut kirjoittamaan tekstisi ? Patmos tekee hyvää työtä ja jokainen, joka antaa rahaa, antaa sen vapaaehtoisesti. Minua ei pakoteta niin tekemään. Eikö maailman hätä liikuta sinua ollenkaan ? Jeesus käski tehdä työtä, niikauan kuin on päivä. Kohta on yö, jolloin emme voi enää tehdä työtä.
rahoilla elää leveästi. Ainakin se pepsodent-hymyinen jenkkisaarnaaja. Hyi hitto.
Edustan järjestöa, joka kerää suuria lahjoituksia. Kyllä alv olisi kestämätön paikka. Joutuisin vaihtamaan auton pienempään (MaasturiVolvo) ja ehkä luopumaan kesämökistä, puhumattakaan muista elintasomittareista, niin paljon tuo alv vaikuttaisi meidän budjeteissa.
Keräämme mummoilta lehdillä n. 5 milj eur joka vuosi. Käytän omiin kuluihin n 3 milj eur ja palautamme lastenkoti yms työhön tuon 2 milj eur. Mielestäni se on erinomainen tulos, lapset saa kesäleirinsä ja minä loistohuvilani. Eikö?
Niin... sitä olenkin kysellyt, tietääkö kukaan miten nämä nimekkäimmät rahankerääjät ITSE tulevat toimeen? Jos nimittäin ollaan tällaisen rahankeräystoiminnan varassa ja siitä otetaan itsekin elantonsa, niin luulisi silloin kerääjän itse asuvan vaatimattomasti ja ajavan vaatimattomalla autolla...
Miten lienee asian laita oikeasti? Tietääkö kukaan miten rahankerääjät elävät? Onko alla loistoautot, ja miljoonaomaisuudet?
Jos on, se kertoo jo hyvin paljon kerääjän henkilökohtaisesta moraalista! Sitä ei enää voi puolustella sanomalla että "työmies on palkkansa ansainnut". Ainakin suomessa on totuttu siihen että evankeliumin työmiehet ovat itse eläneet perin vaatimattomissa oloissa. Amerikan saarnamiesten malli sensijaan on uutta.
Kuinkahan paljon näistä supersaarnaajien vierailuista kerätyistä mega-kolehdeista (jopa 100 000 mummonmarkaa!) jää lopulta saarnaajan taskuun? Entä kuinka paljon kerääjän taskuun ja millainen osa sitten oikeasti menee evankeliumin työhön?
Siinäpä itsekullekin pohdittavaa...
Sinua on jälleen vedätetty...
Koita rauhoittua, juo vaikka kahvia
Jopas on kiivasta hommaa, huomaa että Markus Järveläistä ei ole olemassakaan. Satun tietämään, että sinua on vedätetty ja luonteesi on paljastettu nimetön inisijä.
Turhaan noita linkkejäsi levittelet köyhä!
antaa väärintekijöiden nauttia väärästään.
antaa ihmisten rakastaa valhetta ja vääryyttä, koska ovat totuuden ja oikeuden hylännyt.
Herran on kosto, joten antaa väärintekijöiden jatkaa turmiollista menoaan jos ovat mielistyneet mammonaan enemmän, kuin totiseen sanomaan ja saarnaan joka kääntää ihmisiä pois pahasta, eikä päinvastoin kehoita jatkamaan ja käyttäytyä, kuin päätön kana kunnes turmio kohtaa, joka on vääjäämätön.
hyväntekijän hyvyys palkitaan loppujenlopuksi parhaalla mahdollisella palkalla, ikuisella elämällä rauhassa ja levollisuudessa, ilman murheita ja vaivaa.
pitää muistaa: jos joku lyö sinua, käännä toinenkin poski. jos ottaa sinulta päällysvaatteet, anna alusvaatteetkin jne., eli meidän tulee olla kärsivällisiä ja jättää kosto sille jolle se kuuluukin, koska ei pahuus katoa maailmasta ennenkuin taivaat ja maa katoavat ja pahuus sen mukana.
siunausta kaikille
Näin se on...
Tällaista tapahtuu jatkuvasti...
Kaikesta joudumme tilin tekemään jonain päivä Herran valtaistuimen edessä... kaikesta puheesta, tekemisistä ja tekemättä jättämisistä!
Joka on vääryydellä kasannut itselleen mammonaa tässä ajassa ei tule koskaan saamaan siitä siunausta itselleen vaan Herra joka kaiken näkee.. näkee ja maksaa kullekin tekojen mukaan!!!
Jokaisesta puhumastaan turhasta sanasta ihmisten on tehtävä tili tuomiopäivänä. Sanoista sinut julistetaan syyttömäksi ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi (Mat 12:36-37)