Keskeinen argumenttivirhe jumalien todistelussa

Havaitusta todellisuudesta tuotetaan tietoa ajatteluprosessilla, jossa on 1. havainnot, 2. järkeen perustuva analyysi ja 3. johtopäätös.

Johtopäätöksen tulee selittää kaikki havainnot ristiriidattomasti ja mahdollisimman säästeliäästi Occamin periaatteen mukaan.

Tiede ei ole dogmaattinen oppi, joten johtopäätökset voi muuttua. Muutos johtuu yleensä uusista ja ristiriitaisista havainnoista. Esimerkiksi muinaisina aikoina litteä maa oli ristiriidaton selitys, mutta sitten huomattiin, että joissain paikoissa tietyt tähdet eivät näkyneet lainkaan. Tätä ei selitä litteä maa vaan johtopäätös täytyy muuttaa siten, että me elämmekin pallolla.

Uskonnot ovat dogmaattisia eivätkä suostu muuttamaan johtopäätöksiä, vaikka ilmaantuu ristiriitaisia havaintoja. Nämä päättelyketjut muutetaan erilaisilla argumenttivirheillä. ”Jumalan sinkoamat salamat ovat runoutta”, ”Jumala puhui pronssikautisten vuohipaimenten kieltä. He eivät olisi ymmärtäneet pallomaista maata” ja ”Raamattu ei ole luonnontieteen oppikirja”.

Avaankin näiden perusteella keskustelun siitä, että jos kaikki päättelyketjut jumalista on todettu vääriksi niin miten ihmeessä väärä johtopäätös voi jäädä vielä voimaan?

Otetaan esimerkkinä jumala x, josta on täsmälleen kolme väitettä:

1. Salama - analyysi - jumala x sinkoaa salamoita.

2. Maa on tasainen ja horisontti kaukana - analyysi - jumala x loi litteän maan.

3. Päivänvalo on sininen ja aurinko keltainen - analyysi - jumala x loi sinisen päivänvalon ja keltaisen auringon.

4. Eikö tästä seuraa se, ettei jumalaa x ole olemassa kun ihan kaikki siitä esitetyt johtopäätökset ovat vääriä?

5. Miten ihmeessä voidaan ohittaa kohtien 1-3 virheet ja edelleen jankuttaa, että jumala x on ja olematonta ei voi todistaa olemattomaksi?
2130
2Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 2

Vanhimmat

Neloskohdasta seuraa, että jumalakuva x on virheellinen. Ei muuta.

Mitä tahansa muita jumalia voi olla ääretöm määrä.

Äänestä
  • Aloittaja

    ”Neloskohdasta seuraa, että jumalakuva x on virheellinen.”

    Eihän muuta ole edes väitetty.

    ”Mitä tahansa muita jumalia voi olla ääretöm määrä.”

    Kuten myös mitä tahansa muita sängynalusmörököllejä, tonttuja, conniputteja ja nostilseja. Tähän luetteloon voi tosiaan lisätä ihan mitä tahansa puppusanasalaattia. Olennaista on se, että noille muillekin jumalille on esitetty samanlaisia todellisuuteen liittyviä väitteitä kuin jumalalle x ja ne väitteet on kumottu ihan samalla tavalla.

    Positiivinen ateismi on todistettu vääräksi kun havaitussa todellisuudessa on jokin selittämätön ilmiö, jonka ainoa mahdollinen selitys on jumala. Koska tällaista ei ole, positiivinen ateismi on oikea kannanotto. Kaikki jumalista esitetyt falsifioitavissa olevat väitteet on falsifioitu. Jäljelle ei jää muuta kuin jumalan yleisnimi, joka on yhtä relevantti kuin conniput.

    https://www.soybomb.com/tricks/words/

    1Äänestä

Kommentoi aloitusta


Humanist_atheist kirjoitti:

Havaitusta todellisuudesta tuotetaan tietoa ajatteluprosessilla, jossa on 1. havainnot, 2. järkeen perustuva analyysi ja 3. johtopäätös.

Johtopäätöksen tulee selittää kaikki havainnot ristiriidattomasti ja mahdollisimman säästeliäästi Occamin periaatteen mukaan.

Tiede ei ole dogmaattinen oppi, joten johtopäätökset voi muuttua. Muutos johtuu yleensä uusista ja ristiriitaisista havainnoista. Esimerkiksi muinaisina aikoina litteä maa oli ristiriidaton selitys, mutta sitten huomattiin, että joissain paikoissa tietyt tähdet eivät näkyneet lainkaan. Tätä ei selitä litteä maa vaan johtopäätös täytyy muuttaa siten, että me elämmekin pallolla.

Uskonnot ovat dogmaattisia eivätkä suostu muuttamaan johtopäätöksiä, vaikka ilmaantuu ristiriitaisia havaintoja. Nämä päättelyketjut muutetaan erilaisilla argumenttivirheillä. ”Jumalan sinkoamat salamat ovat runoutta”, ”Jumala puhui pronssikautisten vuohipaimenten kieltä. He eivät olisi ymmärtäneet pallomaista maata” ja ”Raamattu ei ole luonnontieteen oppikirja”.

Avaankin näiden perusteella keskustelun siitä, että jos kaikki päättelyketjut jumalista on todettu vääriksi niin miten ihmeessä väärä johtopäätös voi jäädä vielä voimaan?

Otetaan esimerkkinä jumala x, josta on täsmälleen kolme väitettä:

1. Salama - analyysi - jumala x sinkoaa salamoita.

2. Maa on tasainen ja horisontti kaukana - analyysi - jumala x loi litteän maan.

3. Päivänvalo on sininen ja aurinko keltainen - analyysi - jumala x loi sinisen päivänvalon ja keltaisen auringon.

4. Eikö tästä seuraa se, ettei jumalaa x ole olemassa kun ihan kaikki siitä esitetyt johtopäätökset ovat vääriä?

5. Miten ihmeessä voidaan ohittaa kohtien 1-3 virheet ja edelleen jankuttaa, että jumala x on ja olematonta ei voi todistaa olemattomaksi?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu