Muistakaa kohta poissa on veljet kertokaa...

Anonyymi-ap

Tampere 1918 viittaa Suomen sisällissodan ratkaisevaan ja verisimpään vaiheeseen, Tampereen taisteluun, joka käytiin maalis-huhtikuussa 1918. Kaupunki oli punaisten tärkein tukikohta, ja sen valtaus valkoisten toimesta huhtikuun alussa käänsi sodan lopullisesti valkoisten eduksi.Tärkeimmät tiedot tapahtumasta:Ajankohta: Taistelut huipentuivat maaliskuun lopulla ja päättyivät valkoisten voittoon 6. huhtikuuta 1918.Osapuolet: Vastakkain olivat työväestöstä koostuvat punaiset ja pääosin varakkaammasta väestönosasta ja suojeluskunnista koostuvat valkoiset.Tuhot ja uhrit: Tampereen taistelu oli Pohjoismaiden historian suurin kaupunkitaistelu. Valkoisia kaatui noin 700–900, kun taas punaisia menehtyi taisteluissa ja teloituksissa noin 1 000–2 000. Lisäksi noin 11 000 punaista joutui vangeiksi.Historiallinen merkitys: Tampereen murtuminen avasi tien sodan päättymiselle saman vuoden toukokuussa.Aihetta voi nykyään tutkia tarkemmin muun muassa:Museokeskus Vapriikin pysyvän näyttelyn ja Tampere 1918 -verkkosivuston kautta.Kulkemalla Kapinaraitilla, joka on historiallisiin kohteisiin johdattava kulttuuriraitti Tampereen keskustassa.

21

261

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001

      Tampereen taistelu 1918

      Tampereen taistelu oli Suomen sisällissodan ratkaisevin ja verisin vaihe. Se käytiin 16. maaliskuuta – 6. huhtikuuta 1918 valkoisten ja punaisten välillä. Kyseessä oli siihenastisen Pohjoismaiden historian suurin kaupunkitaistelu.

      Tässä on tiivistelmä taistelun kulusta ja merkityksestä:

      1. Piiritys ja valmistelu

      Maaliskuun puolivälissä valkoiset aloittivat suuren saartoliikkeen tarkoituksenaan motittaa punaisten tärkein tukikohta ja teollisuuskeskus, Tampere. Punakaartilaiset vetäytyivät kaupunkiin, ja siviilien tilanne kävi nopeasti tukalaksi ruokapulan ja pommitusten vuoksi.

      2. "Verinen kiirastorstai" (28. maaliskuuta)

      Valkoiset yrittivät vallata kaupungin nopealla rynnäköllä. Erityisesti Kalevankankaan hautausmaalla käytiin erittäin rajuja taisteluita, joissa molemmat osapuolet kärsivät valtavia tappioita. Hyökkäys pysähtyi punaisten sitkeään vastarintaan, ja valkoiset joutuivat muuttamaan taktiikkaansa järjestelmälliseksi katu kerrallaan etenemiseksi.

      3. Kaupunkisota ja ratkaisu

      Varsinainen loppuhyökkäys alkoi 3. huhtikuuta tykistökeskityksellä. Taistelut siirtyivät keskustaan, missä taloja vallattiin huone kerrallaan.

      • Tammerkoski: Punaisten puolustuslinja murtui, kun valkoiset onnistuivat ylittämään kosken patojen ja siltojen kautta.

      • Antautuminen: Viimeiset punaiset antautuivat Pyynikillä ja Raatihuoneella 6. huhtikuuta 1918.

      Merkitys: Tampereen tappio oli punaisille henkinen ja sotilaallinen kuolinisku. Tämän jälkeen rintama Länsi-Suomessa romahti, ja sota päättyi reilua kuukautta myöhemmin valkoisten voittoon.

      • Anonyymi00002

        Valkoisten voitto varmisti nykyisen Suomen tasavallan syntymisen demokraattisena maana, jossa on demokratia, vapaat ja rehelliset vaalit ja täydellinen tiedon ja ilmaisun vapaus.

        Naapurimaassa valtaan pääsi bolsevikit ja he rakensivat valtion nimeltä Neuvostoliitto, joka oli diktatuuri ja siltä puuttuivat kaikki demokraattisen valtion piirteet. Loppua kohden Neuvostoliiton talous sakkasi ja maa romahti 1991.

        Tilalle syntyi valtio nimeltä Venäjä!

        NEUVOSTOLIITTO—> VENÄJÄ

        Sodan lopussa se orjuutti lukemattomia Itä-Euroopan maita ja niissä kymmeniä miljoonia ihmisiä  orjuuteen ja toimimattomiin kansandemokratioihin aikajaksoksi 1945-1990. Tuona aikana se kitui  itse, kukisti kansannousuja ja köyhtyi kunnes Euroopan ja koko  maailman iloksi itse romahti 1991 ja kaikki nuo kansat karkasivat vapauteen!  Myös Neuvostoliitto itse muutti nimensä, yhteiskuntajärjestelmänsä ja koki muutoinkin seuraavat muutokset:

        Väkiluku:    293 miljoonaa  —->   145 miljoonaa

        Pinta-ala:    22.402.000   —->  17.075.000

        Vapautuneet valtiot:  Baltian maat, Ukraina, Valko-Venäjä, Uzbekistan, Kirgisia, Armenia, Tadzikistan, Azerbaizdan, Turkmenistan, Kazakstan, Moldova ja Georgia.


    • Anonyymi00003

      Kalevankangas paras paikka vassareille.

      • Lahtarille paras paikka suonsilmässä pää alaspäin pystyyn haudattuna.☠️


    • Anonyymi00004

      Vapaussodassa voitti täysin oikea osapuoli, jonka seurauksena Suoimi on täysin vapaa länsimainen demokratia!

      Kappinan jälkeen neukku auttoi Suomea myös tahtomattaan toisella tavalla! 30-luvulla Suomesta (ja Amerikasta) muutti tuhansia katkeria tulipalo-kommunisteja Neuvostoliittoon Itä-Karjalaan ”sosialismia rakentamaan” ja KGB hoiti heidät KAIKKI ajan mittaan turpeen alle! Se auttoi myös Suomea!

      Talvisota lopulta auttoi koko kansan ymmärtämään millainen oli naapurimaa pohjimmiltaan!

      • Anonyymi00005

        Sitten Mannerheim auttoi Neuvostoliittoa myös tahtomattaan toisella tavalla! 40-luvulla Mannerheim ja hänen tulipalo-kansallismielisensä torppasivat oman moraalisen ylemmyytensä sulkemalla itäkarjalaisia keskitysleireille, aikeissa karkoittaa heidät Stalinin armoille. Kyseessä oli Suur-Suomen rakentaminen. Suomen miehityshallinto olisi mielellään laittanut vaikka KAIKKI uhrinsa mullan alle tai luovuttanut natseille murhattaviksi rakentaakseen Suur-Suomea.


        ▪︎ Tutkimukseen perustuva keskustelu on paras keino Venäjän propagandaa vastaan, sanoo miehityspolitiikkaa Neuvosto-Karjalassa tarkastellut historioitsija
        (Väitös: FM Liisa Vuonokari-Bomström, 21.2.2025, Suomen historia)
        https://www.utu.fi/fi/ajankohtaista/vaitos/tutkimukseen-perustuva-keskustelu-on-paras-keino-venajan-propagandaa-vastaan


        ▪︎ Suomenmaa

        Samuli Vänttilä,

        Ristiriitainen sota – Suomi oli jatkosodassa hyökkääjä ja natsi-Saksan liittolainen, mutta sitä ei täällä mielellään muistella
        https://www.suomenmaa.fi/uutiset/ristiriitainen-sota-suomi-oli-jatkosodassa-hyokkaaja-ja-natsi-saksan-liittolainen-mutta-sita-ei-taalla-mielellaan-muistella/


        ▪︎ Suomenmaa

        Pekka Pohjolaisen artikkeli:

        》Petroskoi-Äänislinna oli suomalaisten hallussa lähes kolme vuotta, mutta hurmeisella heimoaatteella sävytetty Itä-Karjalan sotaretki oli lopulta kaikkea muuta kuin menestystarina.

        》Lähtö kaupungista tuli viimein 28. kesäkuuta 1944, kun Kannaksen suurhyökkäyksen tulijyrän alla Viipurikin oli jo menetetty. Paikalliset asukkaat eivät suomalaisten lähtöä juuri surreet, pikemminkin päinvastoin.《

        https://www.suomenmaa.fi/uutiset/vodka-virtasi-petroskoin-valtausjuhlissa-80-vuotta-sitten-valtavaan-sammioon-ammuttiin-reika-panssarintorjuntakivaarilla/


        ▪︎ Kotimaa

        Suomalaisten keskitysleirit Karjalassa

        》Miten Suomi, Suur-Suomi ideologian myrkyttämänä olisi jatkossa kohdellut miehittämillään alueilla väestöä siellä? Missä määrin etnistä puhdistusta olisi jatkettu?

        》Miten olisi saksalaisten todennäköiseen jatkuvaan ja massiiviseen kansanmurhaan Venäjällä, Ukrainassa ja Valkovenäjällä suhtauduttu? Riippuvaisina Saksata , olisimme olleet pakotettuja ummistamaan silmämme kaikelle sellaiselle. Mitä sellainen olisi meille tehnyt? Olisimme ilman muuta olleet kanssasyyllisiä kaikkeen pahaan.Miten olisimme voineet elää sellaisessa maailmassa ja millaiseksi omatuntomme ja kansallinen ja henkilökohtainen itsekuvamme olisi kehittynyt?《

        https://www.kotimaa.fi/blogit/suomalaisten-keskitysleirit-karjalassa/


        ▪︎ Yle
        Kai Byman
        Uusi tutkimus: Suomella oli sotavuosina Itä-Karjalassa selvä päämäärä: Suur-Suomi ja etninen puhdistus
        https://yle.fi/a/74-20144197


        ▪︎ Yle
        Jukka Lindfors
        Itä-Karjalaa suomalaistettiin kouluin ja keskitysleirein
        https://yle.fi/aihe/a/20-106050


        ▪︎ Kaleva
        Man­ner­heim määräsi kes­ki­tys­lei­rit Itä-Kar­ja­laan
        (viitattu teos: Osmo Hyytiä, Suomalainen Itä-Karjala 1941-1944; kustantanut Edita)
        https://www.kaleva.fi/mannerheim-maarasi-keskitysleirit-ita-karjalaan/2239203


        ▪︎ MTV-uutiset
        Muistelmateos kuvaa Itä-Karjalan keskitysleirien kurjuutta
        (viitattu teos: Marja-Leena Mikkola, "Menetetty lapsuus - suomalaismiehittäjien vankeudessa 1941-44", julkaisija: Tammi)
        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/muistelmateos-kuvaa-ita-karjalan-keskitysleirien-kurjuutta/1992576


        ▪︎ Uusi Suomi
        Antti Rautiainen
        Suomen ”keskitysleirit” Itä-Karjalassa olivat keskitysleirejä
        https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/anttirautiainen/suomen-keskitysleirit-ita-karjalassa-olivat-keskitysleireja/


        ▪︎ Keski-Suomalainen
        Juhana Lepoluoto
        Lars Westerlund - Saksan vankileirit Suomessa ja raja-alueilla 1941-44
        https://www.ksml.fi/paikalliset/2734824


        Prof. Gunnar Rosén on kirjoittanut tällaisen kirjan "Suomalaiset Itä-Karjalassa 1941-44", joka perustuu prof. Aarne Vallen keräämään ateriaaliin.

        Veli Merikoski on usein mainittu ensimmäinenä, joka teki miehitysajan hallinnollisista toimista jonkinlaista kokonaisselvitystä 1944, tämä löytyy "Suomen sota" -nimisestä kirjasarjasta, kuudes osa. Tuompon "Päiväkirjani päämajasta" sisältää joitakin merkintöjä aihetta koskien.

        Osmo Hyytiä osoittaa tutkimuksessaan (2008), että Itä-Karjalan venäläinen väestö siirrettiin syksyllä 1941 keskitysleireille ylipäällikkö Mannerheimin käskystä.

        Se siitä moraalisesta ylemmyydestä.


      • Anonyymi00007

        ."KGB hoiti heidät KAIKKI ajan mittaan turpeen alle!"


        HeHe Venäjän trolli levittää taas valeitaan 😄

        Presidentti Sauli Niinistön aloitteesta käynnistetty Kansallisarkiston laaja tutkimushanke on selvittänyt ensimmäistä kertaa luotettavasti, kuinka monta Suomen kansalaista ja entistä kansalaista tuomittiin Neuvostoliiton diktaattorin Josif Stalinin käynnistämissä vainoissa vuosina 1937–1938. Hankkeen lähdeaineistojen perusteella on laskettu, että niin sanotussa suuressa terrorissa tuomittiin ainakin 6 200 suomalaista, joista reilut 4 700 teloitettiin.


      • Anonyymi00005 kirjoitti:

        Sitten Mannerheim auttoi Neuvostoliittoa myös tahtomattaan toisella tavalla! 40-luvulla Mannerheim ja hänen tulipalo-kansallismielisensä torppasivat oman moraalisen ylemmyytensä sulkemalla itäkarjalaisia keskitysleireille, aikeissa karkoittaa heidät Stalinin armoille. Kyseessä oli Suur-Suomen rakentaminen. Suomen miehityshallinto olisi mielellään laittanut vaikka KAIKKI uhrinsa mullan alle tai luovuttanut natseille murhattaviksi rakentaakseen Suur-Suomea.


        ▪︎ Tutkimukseen perustuva keskustelu on paras keino Venäjän propagandaa vastaan, sanoo miehityspolitiikkaa Neuvosto-Karjalassa tarkastellut historioitsija
        (Väitös: FM Liisa Vuonokari-Bomström, 21.2.2025, Suomen historia)
        https://www.utu.fi/fi/ajankohtaista/vaitos/tutkimukseen-perustuva-keskustelu-on-paras-keino-venajan-propagandaa-vastaan


        ▪︎ Suomenmaa

        Samuli Vänttilä,

        Ristiriitainen sota – Suomi oli jatkosodassa hyökkääjä ja natsi-Saksan liittolainen, mutta sitä ei täällä mielellään muistella
        https://www.suomenmaa.fi/uutiset/ristiriitainen-sota-suomi-oli-jatkosodassa-hyokkaaja-ja-natsi-saksan-liittolainen-mutta-sita-ei-taalla-mielellaan-muistella/


        ▪︎ Suomenmaa

        Pekka Pohjolaisen artikkeli:

        》Petroskoi-Äänislinna oli suomalaisten hallussa lähes kolme vuotta, mutta hurmeisella heimoaatteella sävytetty Itä-Karjalan sotaretki oli lopulta kaikkea muuta kuin menestystarina.

        》Lähtö kaupungista tuli viimein 28. kesäkuuta 1944, kun Kannaksen suurhyökkäyksen tulijyrän alla Viipurikin oli jo menetetty. Paikalliset asukkaat eivät suomalaisten lähtöä juuri surreet, pikemminkin päinvastoin.《

        https://www.suomenmaa.fi/uutiset/vodka-virtasi-petroskoin-valtausjuhlissa-80-vuotta-sitten-valtavaan-sammioon-ammuttiin-reika-panssarintorjuntakivaarilla/


        ▪︎ Kotimaa

        Suomalaisten keskitysleirit Karjalassa

        》Miten Suomi, Suur-Suomi ideologian myrkyttämänä olisi jatkossa kohdellut miehittämillään alueilla väestöä siellä? Missä määrin etnistä puhdistusta olisi jatkettu?

        》Miten olisi saksalaisten todennäköiseen jatkuvaan ja massiiviseen kansanmurhaan Venäjällä, Ukrainassa ja Valkovenäjällä suhtauduttu? Riippuvaisina Saksata , olisimme olleet pakotettuja ummistamaan silmämme kaikelle sellaiselle. Mitä sellainen olisi meille tehnyt? Olisimme ilman muuta olleet kanssasyyllisiä kaikkeen pahaan.Miten olisimme voineet elää sellaisessa maailmassa ja millaiseksi omatuntomme ja kansallinen ja henkilökohtainen itsekuvamme olisi kehittynyt?《

        https://www.kotimaa.fi/blogit/suomalaisten-keskitysleirit-karjalassa/


        ▪︎ Yle
        Kai Byman
        Uusi tutkimus: Suomella oli sotavuosina Itä-Karjalassa selvä päämäärä: Suur-Suomi ja etninen puhdistus
        https://yle.fi/a/74-20144197


        ▪︎ Yle
        Jukka Lindfors
        Itä-Karjalaa suomalaistettiin kouluin ja keskitysleirein
        https://yle.fi/aihe/a/20-106050


        ▪︎ Kaleva
        Man­ner­heim määräsi kes­ki­tys­lei­rit Itä-Kar­ja­laan
        (viitattu teos: Osmo Hyytiä, Suomalainen Itä-Karjala 1941-1944; kustantanut Edita)
        https://www.kaleva.fi/mannerheim-maarasi-keskitysleirit-ita-karjalaan/2239203


        ▪︎ MTV-uutiset
        Muistelmateos kuvaa Itä-Karjalan keskitysleirien kurjuutta
        (viitattu teos: Marja-Leena Mikkola, "Menetetty lapsuus - suomalaismiehittäjien vankeudessa 1941-44", julkaisija: Tammi)
        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/muistelmateos-kuvaa-ita-karjalan-keskitysleirien-kurjuutta/1992576


        ▪︎ Uusi Suomi
        Antti Rautiainen
        Suomen ”keskitysleirit” Itä-Karjalassa olivat keskitysleirejä
        https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/anttirautiainen/suomen-keskitysleirit-ita-karjalassa-olivat-keskitysleireja/


        ▪︎ Keski-Suomalainen
        Juhana Lepoluoto
        Lars Westerlund - Saksan vankileirit Suomessa ja raja-alueilla 1941-44
        https://www.ksml.fi/paikalliset/2734824


        Prof. Gunnar Rosén on kirjoittanut tällaisen kirjan "Suomalaiset Itä-Karjalassa 1941-44", joka perustuu prof. Aarne Vallen keräämään ateriaaliin.

        Veli Merikoski on usein mainittu ensimmäinenä, joka teki miehitysajan hallinnollisista toimista jonkinlaista kokonaisselvitystä 1944, tämä löytyy "Suomen sota" -nimisestä kirjasarjasta, kuudes osa. Tuompon "Päiväkirjani päämajasta" sisältää joitakin merkintöjä aihetta koskien.

        Osmo Hyytiä osoittaa tutkimuksessaan (2008), että Itä-Karjalan venäläinen väestö siirrettiin syksyllä 1941 keskitysleireille ylipäällikkö Mannerheimin käskystä.

        Se siitä moraalisesta ylemmyydestä.

        Keskitysleiri ei ole mikään murhaleiri. Sitä kutsutaan keskitysleiriksi taikka internointileiriksi siksi, että sinne on keskitetty tietyntyyppisiä leiriasukkaita, joiden vapauksia on rajoitettu. Kyseessä ei ole vankileiri, koska asukkaat eivät ole tuomion saaneita vankeja ja ole sen vuoksi kärsimässä vapausrangaistusta. Syy internoimiseen on yleensä valtion turvallisuus. Katsotaan olevan parempi vaihtoehto, että leirin asukkaat ovat koottuna yhteen paikkaan valvonnan alle, kuin että heidän annettaisiin liikkua ja olla vapaana ilman valvontaa.


      • Anonyymi00009
        Anonyymi00007 kirjoitti:

        ."KGB hoiti heidät KAIKKI ajan mittaan turpeen alle!"


        HeHe Venäjän trolli levittää taas valeitaan 😄

        Presidentti Sauli Niinistön aloitteesta käynnistetty Kansallisarkiston laaja tutkimushanke on selvittänyt ensimmäistä kertaa luotettavasti, kuinka monta Suomen kansalaista ja entistä kansalaista tuomittiin Neuvostoliiton diktaattorin Josif Stalinin käynnistämissä vainoissa vuosina 1937–1938. Hankkeen lähdeaineistojen perusteella on laskettu, että niin sanotussa suuressa terrorissa tuomittiin ainakin 6 200 suomalaista, joista reilut 4 700 teloitettiin.

        Stalin vainoissa kuoli suomalaisia?

        Kyllä, Stalinin vainot (erityisesti niin sanottu suuri terrori vuosina 1937–1938) olivat suomalaisille suhteellisesti katsottuna poikkeuksellisen tuhoisia. Neuvostoliitossa asuneesta suomalaisväestöstä katosi arvioiden mukaan jopa neljännes tai kolmannes.

        Tuhon kohteeksi joutui kolme pääryhmää:

        1. "Puna-emigrantit" eli vuoden 1918 pakolaiset
        Suomen kansalaissodan hävinneen osapuolen johto ja rivijäsenet, jotka pakenivat Neuvosto-Venäjälle rakentamaan sosialistista yhteiskuntaa.

        • Monet korkeassa asemassa olleet suomalaiskommunistit (kuten Edvard Gylling ja Kustaa Rovio) teloitettiin "kansanvihollisina" tai "vakoojina".

        • Manner-Suomesta paenneita epäiltiin järjestelmällisesti lojaalisuudesta Suomen valtiolle.

        2. Amerikansuomalaiset "Karjalan kuumeen" uhrit

        1930-luvun lamavuosina Yhdysvalloista ja Kanadasta muutti noin 6 500 suomalaista Neuvosto-Karjalaan. He toivat mukanaan taitoja, työkaluja ja rahaa.

        • Heitä epäiltiin länsimaisiksi agenteiksi heidän taustansa ja varusteidensa vuoksi.

        • Suuri osa näistä "amerikansuomalaisista" päätyi teloitusmonttuihin tai vankileireille (Gulag).

        3. Inkerinsuomalaiset

        Inkerinmaalla (Pietarin ympäristössä) asunut suomalaisväestö kärsi jo 1930-luvun alusta alkaen karkotuksista.

        • Vainoissa inkeriläisiä syytettiin "suomalaisfasistien" kätyreiksi.

        • Kokonaisia kyliä tyhjennettiin ja asukkaita lähetettiin Siperiaan tai Keski-Aasiaan.

        Tuhon mittakaava

        Vainojen uhreja on tutkittu viime vuosikymmeninä tarkasti muun muassa arkistolöytöjen avulla:

        • Teloitukset: Arviolta 20 000 – 30 000 suomalaista ammuttiin tai menehtyi leireillä.

        • Syyte: Tyypillisin syyte oli vakoilu Suomen hyväksi tai "nationalistinen kiihkoilu".

        • Joukkohaudat: Tunnetuimpia teloituspaikkoja ovat Sandarmoh Karjalan tasavallassa ja Krasnyi Bor Petroskoin lähellä.

        Huomioitavaa: Vainot eivät iskeneet vain rivikansalaisiin, vaan ne pyyhkivät pois lähes koko suomenkielisen kulttuurieliitin Neuvostoliitossa – kirjailijat, opettajat ja lehtimiehet katosivat lähes kokonaan.


      • Anonyymi00010
        rytmimunat kirjoitti:

        Keskitysleiri ei ole mikään murhaleiri. Sitä kutsutaan keskitysleiriksi taikka internointileiriksi siksi, että sinne on keskitetty tietyntyyppisiä leiriasukkaita, joiden vapauksia on rajoitettu. Kyseessä ei ole vankileiri, koska asukkaat eivät ole tuomion saaneita vankeja ja ole sen vuoksi kärsimässä vapausrangaistusta. Syy internoimiseen on yleensä valtion turvallisuus. Katsotaan olevan parempi vaihtoehto, että leirin asukkaat ovat koottuna yhteen paikkaan valvonnan alle, kuin että heidän annettaisiin liikkua ja olla vapaana ilman valvontaa.

        Historioitsijat ilman rajoja Suomessa Ry onkin kirjoittanut asiasta katsausta, lienetkö jopa lukenut.


        https://historianswithoutborders.fi/2020/06/keskitysleiri-internointileiri-vai-siirtoleiri-yksittaisetkin-sanat-voivat-olla-historian-poliittista-kayttoa
        》Myös Suomen viranomaiset kutsuivat aluksi neuvostosiviilien vankileirejä keskitysleireiksi. Noin kymmenelle leirille suljettiin suuri osa miehitysalueelle jääneestä venäjänkielisestä väestöstä, arviolta vähintään 30 000 henkilöä. Leireillä menetti henkensä nälän ja tautien uuvuttamina ainakin 4060 ihmistä. Kuten tiedetään, laajamittaisen venäläissiviilien vangitsemisen taustalla vaikuttivat myös Itä-Karjalan suomalaistamiseen tähdänneet hankkeet. Vielä jatkosodan alussa korkeimmassa valtionjohdossakin ajateltiin, että venäjänkielinen väestö voidaan pakkosiirtää itään sodan päätyttyä Saksan voittoon.

        ...

        》Vaikka venäjänkielisten siviilien kohtelun taustalla oli rotuopillisia motiiveja, Itä-Karjalan miehitystä tutkineet suomalaiset historioitsijat, kuten Ohto Manninen (1980), Antti Laine (1982), Helge Seppälä (1989) ja Osmo Hyytiä (2008) eivät ole löytäneet näyttöä siitä, että Suomen tavoitteena olisi ollut venäjänkielisten fyysinen tuhoaminen, vaan vallatun alueen suomalaistaminen väestönsiirroin ja hallinnollisin keinoin. Leirien etnisiä erotteluita alettiin purkaa vuodesta 1943 lähtien, kun leirien olosuhteet saivat kansainvälistä huomiota osakseen.

        ....

        》Kuvaava esimerkki käsitehistoriallisesta muutoksesta on sekin, että jatkosodan jälkeen Suomen vihollismaiden Saksan ja Unkarin kansalaisille perustamia leirejä kutsutaan internointileireiksi eikä siirto- tai keskitysleireiksi. Siitäkin huolimatta, että leireille koottuja ihmisiä siirrettiin myöhemmin Suomesta ulkomaille, pääosin Neuvostoliiton miehitysvyöhykkeelle Saksaan. [!!!!]

        ....

        》Mutta miksi natsi-Saksan hirmutekoihin kiinnittynyt sana kuvaisi paremmin suomalaisten tarkoitusperiä kuin eristysleiri tai internointileiri? Internointileiri ei käsitteenä häivytä sitä, että myös suomalaiset kohtelivat vangittuja siviilejä välinpitämättömästi ja epäoikeudenmukaisesti, joskus jopa julmasti. Ja jos nimityksellä halutaan korostaa ihmisten kokoamista leireihin myöhempää pakkosiirtoa varten, niin miksi ei voisi puhua siviiliväestön kokoamisleireistä? Itä-Karjalan siviilivankileirien toimintaa tutkinut Liisa Vuonokari-Bornström toteaa blogissaan, että ”Sodan loppuvaiheessa käyttöön otettu nimi siirtoleiri kuvaa hyvin niiden tarkoitusta.”《

        Mutta valitettavasti lisää noloja luurankoja kaapissa löytyy:

        》... Sodanaikaiset vankileirit on kaivettu esiin sellaisesta komerosta, johon Venäjälläkään ei ole vuosikymmeniin haluttu kurkistaa. On mahdollista, että sen uumenista löytyy myös kysymys Suomen roolista Leningradin piirityksessä jatkosodan aikana. 《

        Voit kiittää minua myöhemmin.

        P.S.

        "Syy internoimiseen on yleensä valtion turvallisuus. Katsotaan olevan parempi vaihtoehto, että leirin asukkaat ovat koottuna yhteen paikkaan valvonnan alle, kuin että heidän annettaisiin liikkua ja olla vapaana ilman valvontaa."

        Tuollaisesta onkin helppoa luisua äärimmäisempään suuntaan eikä se mahdollisuus katoa minnekään, vaikka valittaisi slippery slope -fallaasista. Jos itse joskus joudut eristysleirille, voitkin muistaa sitten nämä minun sanani.

        Mutta voit kiittää minua tästäkin myöhemmin.

        -Vertigo


      • Anonyymi00011
        Anonyymi00009 kirjoitti:

        Stalin vainoissa kuoli suomalaisia?

        Kyllä, Stalinin vainot (erityisesti niin sanottu suuri terrori vuosina 1937–1938) olivat suomalaisille suhteellisesti katsottuna poikkeuksellisen tuhoisia. Neuvostoliitossa asuneesta suomalaisväestöstä katosi arvioiden mukaan jopa neljännes tai kolmannes.

        Tuhon kohteeksi joutui kolme pääryhmää:

        1. "Puna-emigrantit" eli vuoden 1918 pakolaiset
        Suomen kansalaissodan hävinneen osapuolen johto ja rivijäsenet, jotka pakenivat Neuvosto-Venäjälle rakentamaan sosialistista yhteiskuntaa.

        • Monet korkeassa asemassa olleet suomalaiskommunistit (kuten Edvard Gylling ja Kustaa Rovio) teloitettiin "kansanvihollisina" tai "vakoojina".

        • Manner-Suomesta paenneita epäiltiin järjestelmällisesti lojaalisuudesta Suomen valtiolle.

        2. Amerikansuomalaiset "Karjalan kuumeen" uhrit

        1930-luvun lamavuosina Yhdysvalloista ja Kanadasta muutti noin 6 500 suomalaista Neuvosto-Karjalaan. He toivat mukanaan taitoja, työkaluja ja rahaa.

        • Heitä epäiltiin länsimaisiksi agenteiksi heidän taustansa ja varusteidensa vuoksi.

        • Suuri osa näistä "amerikansuomalaisista" päätyi teloitusmonttuihin tai vankileireille (Gulag).

        3. Inkerinsuomalaiset

        Inkerinmaalla (Pietarin ympäristössä) asunut suomalaisväestö kärsi jo 1930-luvun alusta alkaen karkotuksista.

        • Vainoissa inkeriläisiä syytettiin "suomalaisfasistien" kätyreiksi.

        • Kokonaisia kyliä tyhjennettiin ja asukkaita lähetettiin Siperiaan tai Keski-Aasiaan.

        Tuhon mittakaava

        Vainojen uhreja on tutkittu viime vuosikymmeninä tarkasti muun muassa arkistolöytöjen avulla:

        • Teloitukset: Arviolta 20 000 – 30 000 suomalaista ammuttiin tai menehtyi leireillä.

        • Syyte: Tyypillisin syyte oli vakoilu Suomen hyväksi tai "nationalistinen kiihkoilu".

        • Joukkohaudat: Tunnetuimpia teloituspaikkoja ovat Sandarmoh Karjalan tasavallassa ja Krasnyi Bor Petroskoin lähellä.

        Huomioitavaa: Vainot eivät iskeneet vain rivikansalaisiin, vaan ne pyyhkivät pois lähes koko suomenkielisen kulttuurieliitin Neuvostoliitossa – kirjailijat, opettajat ja lehtimiehet katosivat lähes kokonaan.

        "Teloitukset: Arviolta 20 000 – 30 000 suomalaista ammuttiin tai menehtyi leireillä.*

        Hahaha siitä saadaan kuolleisuusprosentiksi komeat yli sata prosenttia😂

        Mutta pöhveIin verenhimoahan ei TODISTETUT LUVUT tunnetusti tyydytä😜

        Presidentti Sauli Niinistön aloitteesta käynnistetty Kansallisarkiston laaja tutkimushanke on selvittänyt ensimmäistä kertaa luotettavasti, kuinka monta Suomen kansalaista ja entistä kansalaista tuomittiin Neuvostoliiton diktaattorin Josif Stalinin käynnistämissä vainoissa vuosina 1937–1938. Hankkeen lähdeaineistojen perusteella on laskettu, että niin sanotussa suuressa terrorissa tuomittiin ainakin 6 200 suomalaista, joista reilut 4 700 teloitettiin.


      • Anonyymi00014

        "Vapaussodassa voitti täysin oikea osapuoli, jonka seurauksena Suoimi on täysin vapaa länsimainen demokratia!"

        Maailmassa ei lienee montaakaan Suomen kaltaista valtiota, jossa olisi syttynyt vapaussota vasta maan itsenäistymisen jälkeen.


      • Anonyymi00016

        "Suoimi"!?


    • Anonyymi00006

      Itä-Karjalan ”keskitysleirit” 1941-1944

      Aihe on historiallisesti arka ja monitahoinen, mutta se on äärimmäisen tärkeä osa Suomen sota-ajan tarkastelua. On hyvä huomata, että termiä "keskitysleiri" käytettiin tuolloin virallisessa hallinnossa, vaikka niiden tarkoitus ja luonne erosivat natsi-Saksan tuhoamisleireistä.

      Tässä on tiivistetty katsaus siihen, mitä Itä-Karjalan siirtoleireillä tapahtui vuosina 1941–1944.

      Tausta ja tarkoitus

      Kun Suomi valtasi takaisin talvisodassa menetettyjä alueita ja eteni Itä-Karjalaan, alueelle jäi kymmeniä tuhansia siviilejä. Suomen sotilashallinto jakoi väestön kahteen ryhmään:

      1. Kansallinen väestö: Karjalaiset, vepsäläiset ja muut suomensukuiset, joita pidettiin "heimoveljinä".

      2. Epäkansallinen väestö: Pääosin venäläiset, ukrainalaiset ja valkovenäläiset.

      Siirtoleirit perustettiin eristämään "epäkansallinen" väestö muusta yhteiskunnasta. Tavoitteena oli turvallisuuden varmistaminen (partisaanitoiminnan ehkäisy) ja väestön siirtäminen myöhemmin Saksan valtaamille alueille.

      Elämä leireillä

      Leirejä perustettiin useita, tunnetuimmat niistä sijaitsivat Äänislinnassa (Petroskoi).

      • Väkiluku: Enimmillään leireillä oli noin 24 000 ihmistä huhtikuussa 1942.

      • Olosuhteet: Alkuvaiheessa olosuhteet olivat erittäin vaikeat. Ruokapula vaivasi koko Suomea, mutta leireillä säännöstely oli tiukinta.

      • Kuolleisuus: Vuosi 1942 oli synkkä. Arviolta 3 500–4 500 siviiliä kuoli leireillä nälkään ja kulutauteihin. Kuolleisuus oli korkeimmillaan jopa suurempaa kuin siviiliväestöllä natsi-Saksan miehittämillä alueilla keskimäärin sinä vuonna.

      Muutos ja nimikeuudistus

      Kevään 1942 jälkeen tilanne alkoi kohentua. Elintarvikehuolto parani, ja kuolleisuus laski merkittävästi. Vuonna 1943 leirien nimi muutettiin virallisesti siirtoleireiksi, osittain siksi, että "keskitysleiri"-termillä oli kansainvälisesti alkanut olla erittäin negatiivinen ja saksalaisiin viittaava kaiku.

      Historiallinen tulkinta

      On tärkeää erottaa kaksi asiaa:

      • Tarkoitus: Suomen leirit eivät olleet tuhoamisleirejä. Niiden tarkoitus ei ollut järjestelmällinen murhaaminen, vaan eristäminen ja valvonta.

      • Seuraukset: Vaikka tarkoitus ei ollut tappaa, huono hallinto, sodan aiheuttama resurssipula ja syrjivä luokittelu johtivat humanitaariseen katastrofiin, josta Suomi kantaa historiallisen vastuun.

      Tiesitkö? Sodan jälkeen valvontakomissio ja Neuvostoliitto käyttivät leirejä vahvasti propagandassa, ja aihe oli Suomessa pitkään vaiettu tai sitä vähäteltiin "turvasäilöinä".

    • Anonyymi00008

      Punaisten voitto Suomessa 1918?

      Tämä on yksi Suomen historian suurimmista "mitä jos" -kysymyksistä. On tietysti mahdotonta sanoa varmuudella, mitä olisi tapahtunut, mutta historiantutkijat ovat hahmotelleet skenaarioita punaisten omien suunnitelmien ja senaikaisten reaaliteettien pohjalta.

      Tässä on tiivistelmä siitä, miltä "Punainen Suomi" olisi saattanut näyttää:

      1. Vallankumouksellinen valtiosääntö

      Punaisten tavoitteena ei ollut kopioida Leninin kovaa diktatuuria suoraan, vaan kansanvaltuuskunta laati perustuslakiesityksen, joka oli yllättävän demokraattinen:

      • Suora demokratia: Kansalle olisi annettu oikeus kumota eduskunnan säätämiä lakeja kansanäänestyksillä.

      • Sveitsin malli: Esityksessä oli vaikutteita Sveitsin hallintomallista, ei pelkästään Venäjän neuvostojärjestelmästä.

      • Todellisuus: Sota-aikana valta keskittyi kuitenkin yhä enemmän punakaartien johdolle, joten on kyseenalaista, olisiko paperilla ollut demokratia toteutunut käytännössä.

      2. Talous ja yhteiskunta

      Punaisten voitto olisi mullistanut omistussuhteet:

      • Suurtilat ja tehtaat: Suuret maanomistukset ja avainyhtiöt olisi todennäköisesti kansallistettu tai siirretty työläisten hallintaan.

      • Torpparikysymys: Pienviljelijät ja torpparit olisivat saaneet maansa itselleen, mikä oli molempien osapuolten agendalla, mutta punaisessa Suomessa se olisi tehty vallankumouksellisella otteella.

      • Kirkko ja valtio: Ne olisi erotettu välittömästi toisistaan, ja uskonnonopetus olisi poistunut kouluista.

      3. Suhde Neuvosto-Venäjään

      Tämä on kriittisin piste Suomen itsenäisyyden kannalta:

      • Riippuvuussuhde: Vaikka punaiset tavoittelivat itsenäisyyttä, he olivat täysin riippuvaisia Venäjän aseellisesta ja taloudellisesta tuesta.

      • Sulautuminen: On erittäin todennäköistä, että Suomesta olisi tullut osa Neuvostoliittoa (joka perustettiin virallisesti 1922). Stalin ja Lenin olisivat tuskin katsoneet sivusta "demokraattista sosialismia" rajallaan, vaan Suomi olisi painostettu osaksi neuvostoperhettä.

      4. Poliittiset puhdistukset

      Voiton jälkeen olisi seurannut "punainen terrori" kääntäen:

      • Valkoisen puolen johtajat, suurtilalliset ja sivistyneistö olisivat joutuneet pakenemaan maasta, vankileireille tai teloitetuiksi.

      • Yhteiskunnan eliitti olisi vaihtunut täysin, mikä olisi johtanut valtavaan osaamisvajeeseen hallinnossa ja taloudessa.

      Yhteenveto

      Lyhyellä aikavälillä Suomi olisi ollut radikaali työväenvaltio. Pitkällä aikavälillä on vaikea nähdä skenaariota, jossa punainen Suomi olisi säilynyt itsenäisenä ja demokraattisena;

      todennäköisin lopputulos olisi ollut muuttuminen Neuvosto-Suomeksi ja päätyminen Stalinin puhdistusten ja toisen maailmansodan pyörteisiin osana Neuvostoliittoa.

    • Anonyymi00012

      ” Muistakaa kohta poissa on veljet kertokaa...”

      Tampereen taisteluun osallistuneet ’veljet’ ovat taatusti olleet ”poissa” jo useita kymmeniä vuosia ihmisen elin-iän huomioiden!

      • Anonyymi00013

        Niin ovat myös punaisetkin, joten se niistä sinun kaksois-standardeilla ruikuttelustasi.


      • Anonyymi00015
        Anonyymi00013 kirjoitti:

        Niin ovat myös punaisetkin, joten se niistä sinun kaksois-standardeilla ruikuttelustasi.

        Ja höpö höpö


      • Anonyymi00018
        Anonyymi00015 kirjoitti:

        Ja höpö höpö

        Eipä tuo sinun lahtari-puolustelusi muutu yhtään sen älykkäämmäksi siitä, että laittelet tuollaista spämmiviestiä.


    • Anonyymi00017

      On kuin joku haluaisi uusia vuoden 1918? Miksi näitä vanhoja pitää kaivella taas. Persut ovat kyllä outoa väkeä ja löytävät kommarin vaikka mistä. Kokoomuskin on Orpon aikana mennyt lähemmäs fasismin juuria. Ei hyvä juttu. Suomen kommarit alkavat olla jo vähissä ei löydy kuin muutama hörhö enää. Lopettakaa jo nämä paska aloitukset.

    • Anonyymi00019

      Aikana Suomen sisällissota Orjatsalo esityksissään ja puhuu uskostaan sosialistisen vallankumouksen voittoon. Siitä huolimatta ei ole todisteita siitä, että hän tarttui aseisiin ja taisteli punainen Vartijoita. Myöhemmin väitettiin, että hän toi Tamperelaiset venäläiset merimiehet, jotka olivat saaneet legandaarista mainetta ideologista kiihkoa, ja että hän johti useita satoja ryhmää miehet Tampereen piirityksen kautta. Ennen kuin valkoiset käynnistivät heidän hyökkäys kaupunkia vastaan, Orjatsalo oli jo paennut Helsinkiin. Tekaistun tarinan mukaan hän otti mukaansa useita konjakkikoreja, ja seurauksena monet hänen miehistään olivat jatkuvasti hyvin humalassa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Päivän Riikka: polttoöljyn hinta räjähti

      Näyttää tuo putinismi ilmenevän persuissa myös Suomen yrittäjien kampittamisena. Polttoöljy on se katalyytti, joka pitää
      Maailman menoa
      38
      2181
    2. Mökkejä ostellaan nyt ihan hulluna!

      Tyypilliset lainamäärät on yli 500 000€ mökkejä ostellessa eli erityisesti tuollaiset miljoonamökit on nyt suomalaisten
      Maailman menoa
      64
      2032
    3. Helsingin yllä valopalloja

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1508be00-28c9-4156-83dc-0be5e7aa3066 "Helsingin taivaalla lensi lauantaina puolen yön
      Sinkut
      121
      1930
    4. HÄLYYTYS!!

      Ukraina se hyökkää jo Suomen maaperälle. https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/645b83ce-e074-4f00-8b99-245d01b38a36
      NATO
      388
      1670
    5. Kovasti on hävittäjiä ilmassa. Nytkö se alkoi?

      Onko nyt sota ?? `Vai harjoituksiako vain? Hävittäjät pörrää kovasti.
      Kouvola
      103
      1641
    6. Helsingin yllä lensi yöllä jotain outoa puolen yön aikaan valopalloja

      Poliisi on saanut tapauksesta yhden havaintoilmoituksen. Valopalloja oli noin parikymmentä ILtalehdessä on video tapah
      Maailman menoa
      124
      1464
    7. Millainen on naisellinen nainen

      Nyt kun taas mennään keikkuen kesään, niin millainen nainen on naisellinen? Pukeutuminen, olemus, puhetapa, jne. Vilma n
      Sinkut
      182
      1092
    8. Raamatullinen kaste

      Seurakunnassamme kastettiin mm eräs muslimi, joka oli tullut uskoon. Hän oli ollut Suomessa viitisen vuotta. Hän oli lu
      Kaste
      53
      967
    9. Mitkä asiat kaivatun ajattelussa

      Ihmetyttävät? Mikä on tullut yllätyksenä?
      Ikävä
      75
      915
    10. Mitkä olisivat kolme tärkeintä

      vihjettä kaivatustasi?
      Ikävä
      27
      899
    Aihe