Facessa kysyttiin. On taas Ilmajoelle hyvää mainosta. Miksi niitä asioita ei voi hoitaa niin, että kunnan maine ei kärsi?
🍀Taas pettänyt.
Väärennetäänkö pöytäkirjoja?
72
1155
Vastaukset
- Anonyymi00001
Ei pääsääntöisesti, mutta tarvittaessa?
- Anonyymi00002
Virallisen asiakirjan väärentäminen on rikos
- Anonyymi00003
Jos kunta haluaisi suojata mainettaan paremmin, tärkeimpiä juttuja olisivat:
-nopea ja avoin tiedotus
-selkeä vastuunotto virheissä
-ennakoiva viestintä ennen kuin asiat leviävät someen
Käytännössä nämä ovat juuri niitä asioita, joissa moni kompuroi. - Anonyymi00004
Rehellisesti sanottuna kun Ilmajoella tuollaista tapahtuu, ongelma ei ole vain yksittäinen pöytäkirja vaan kulttuuri ja johtaminen. Juuri tuo näkyy ulospäin “huonona mainoksena”.
- Anonyymi00005
Pelkkä epäilyskin tällaisesta on jo mainehaitta ja täysin vältettävissä paremmalla johtajuudella.
Luottamushenkilöiden rooli, heidän pitäisi erityisesti valvoa tätä!
Eikö kunnanhallituksen puheenjohtaja osaa vai onko vika uskalluksesta? - Anonyymi00006
Kenellä on tarve heittää tuollaisia epäilyksiä facessa? Mitä tällä toiminnalla aiheutetaan kunnan maineelle?
- Anonyymi00008
Sairas ja kieroontunut ihminen joka näkee konnutta kaikkkialla. Juontaa tosin omasta tavasta toimia.
- Anonyymi00012
Kunnan maine ei kärsi siitä, että asioita tuodaan esiin vaan päinvastoin, avoimuus ja epäkohtiin puuttuminen vahvistavat luottamusta.
Jos epäkohtiin ei puututa, epäluottamus kasvaa, ja juuri se heikentää kunnan mainetta.
Kuntalaisten pitää voida luottaa pöytäkirjojen paikkansapitävyyteen , se on koko päätöksenteon avoimuuden perusta.
- Anonyymi00007
Voi olla huolimattomuutta, mutta jos esteellisyysesitys + nimenomainen kirjauspyyntö puuttuu, se näyttää jo vähintään vakavalta kirjausvirheeltä, pahimmillaan tarkoitukselliselta
Kun tätä on tapahtunut aiemminkin, niin se alkaa näyttää toistuvana toimintatapana, mikä on se mainehaitta Ilmajoen kunnalle? Vakava asia, pahimmillaan voi johtaa poliisitutkintaan.
Kun pöytäkirjanpitäjä (viranhaltija) tahallaan jättää kirjaamatta olennaisen asian
ja sillä vaikutetaan asian käsittelyyn tai peitellään jotain se voi täyttää virka-aseman väärinkäytön tunnusmerkkejä.
Asiakirjaväärennys? Tämä vaatisi että pöytäkirjaa tietoisesti muutetaan totuudenvastaiseksi tai luodaan harhaanjohtava asiakirja tarkoituksella. Ei täysin mahdoton jos toiminta on selvästi tietoista ja vakavaa.
Kunnanhallituksen tulisi tehdä poliisille tutkintapyyntö palauttaakseen päätöksentekoon luottamuksen.
Kunnassa viranhaltija voidaan pidättää virantoimituksesta (eli laittaa sivuun tehtävistään) tutkinnan ajaksi, jos tietyt ehdot täyttyvät, kuten "on syytä epäillä rikosta virkatehtävissä"
virassa jatkaminen voisi haitata tutkintaa, vaarantaa luottamusta hallintoon
mahdollistaa virheen jatkumisen.- Anonyymi00010
Kai joku pöytäkirjantarkastajakin tarkistaa ja vastaa pöytäkirjan sisällöstä ?
- Anonyymi00013
Anonyymi00010 kirjoitti:
Kai joku pöytäkirjantarkastajakin tarkistaa ja vastaa pöytäkirjan sisällöstä ?
Kyllä, pöytäkirjantarkastajien tehtävä on nimenomaan tarkistaa, että pöytäkirja vastaa kokouksen kulkua.
Mutta vastuu ei ole vain heillä, myös pöytäkirjanpitäjän ja koko toimielimen pitää huolehtia siitä, että asiat kirjataan oikein.
Jos jotakin olennaista jää kirjaamatta, kyse ei ole vain yksittäisestä tarkastuksesta, vaan koko prosessin luotettavuudesta.
- Anonyymi00009
Nyt persut vähän ryhtiliikettä. Ei jytkytystä. Kavallukset pitää lopettaa.
- Anonyymi00011
Ei pysty. Lääkkeet on viimeaikoina menny retro-baaris sekaisin, eikä tekoälykään osaa auttaa vaikka kuinka oon apua pyytäny.
- Anonyymi00014
Nyt vähän jarrua siihen huuteluun 😄
Jos kaikki mikä ei miellytä on heti “kavallusta”, niin aika monta poliisia tarvittaisiin lisää. Kannattaisiko välillä pysyä faktoissa eikä heitellä mitä sattuu? - Anonyymi00016
Anonyymi00011 kirjoitti:
Ei pysty. Lääkkeet on viimeaikoina menny retro-baaris sekaisin, eikä tekoälykään osaa auttaa vaikka kuinka oon apua pyytäny.
Jos tämä on lääketieteellisellä koulutuksella tuotettua analyysiä, niin ehkä diagnoosit kannattaisi pitää siellä vastaanotolla eikä heitellä niitä tänne 😄
Täällä riittäisi ihan se, että pysytään faktoissa eikä lähdetä keksimään omia totuuksia. - Anonyymi00017
Anonyymi00016 kirjoitti:
Jos tämä on lääketieteellisellä koulutuksella tuotettua analyysiä, niin ehkä diagnoosit kannattaisi pitää siellä vastaanotolla eikä heitellä niitä tänne 😄
Täällä riittäisi ihan se, että pysytään faktoissa eikä lähdetä keksimään omia totuuksia.Älä ny loukkaannu. Vaikka tekoäly tekee hienoja kirjoituksia ja hallittee sivistyssanat niin ei se auta jos lääkitys on sekaisin.
- Anonyymi00015
Mitä olis pöytäkirjoissa väärennetty ? Jos tarkoitat facessa ollutta kh päätöksiä, niin sellaisissa ei kaikkia olemattomia julkaista, ainoastaan merkitykselliset asiat, ei yksittäisen valtuutetun tajunnanvitaa koskevia oletuksia. Pöytäkirjasta kaikki pykälät kyllä löytyy.
- Anonyymi00019
Onko sulla tajunnanvita? 🤔
- Anonyymi00020
Hyvä, että kaikki pykälät löytyvät pöytäkirjoista, silloin jokainen voi tarkistaa asiat itse, eikä tarvitse nojata pelkkiin tiivistelmiin.
- Anonyymi00018
Muttaku on paha mieli siitä ettei kaikki ole mun kans samaa mieltä. Sitten pitää kattella niistä muista vikoja.
- Anonyymi00022
Ilmajoen päättäjät näkee unta pöytäkirjoista,
joissa kaikki on kunnossa, ainakin paperilla.
Hyvää tässä on, ettei tarvitse tulkita rivien välejä,
kun osa asioista on jätetty suoraan kirjoittamatta.
- Anonyymi00023
Jos joku kysyy mitä oikeasti tapahtui, niin vastaus löytyy… tai sitten ei löydy ainakaan pöytäkirjasta.
- Anonyymi00024
hanun mielikuvituksesta.
- Anonyymi00025
Eli hän ei enää luota edes pöytäkirjantarkistajiin.
- Anonyymi00026
Mitä, kuulin että samalla pöytäkirjanpitäjällä on toistuvasti "ongelmia" näissä asioissa.
- Anonyymi00027
Johtajuus on hukassa.
- Anonyymi00030
Eikös persut just hyväksyneet sen, miten kj asioita käsiteltiin vuodenvaihteen tienoilla kunnanhallituksessa?
Nyt on sitten taas mieli muuttunut?
Olisitte sanoneet kun aika oli! - Anonyymi00070
Anonyymi00030 kirjoitti:
Eikös persut just hyväksyneet sen, miten kj asioita käsiteltiin vuodenvaihteen tienoilla kunnanhallituksessa?
Nyt on sitten taas mieli muuttunut?
Olisitte sanoneet kun aika oli!Mistä tiedät?
- Anonyymi00028
Ei voi kuntalaiset luottaa Ilmajoen asioiden hoitoon.
- Anonyymi00029
Eipä ole tarvinnut Ilmajoen kunnan virkamiehiin luottaa 10-vuoteen. Muutettiin Kurikkaan 2016 kun Ilmajoen kunta petti lupaukset.
- Anonyymi00031
Empatiataulu kätkee kassakaapin taakseen. Älkää uskoko.
- Anonyymi00032
Voi reppanaa, kun yhden mieli on pahoitettu. Ei helpota enää lääkityskään😭
- Anonyymi00033
Sopisiko jos tämä valtuutettu saisi jatkossa kirjoittaa kaikki pöytäkirjat. Tulisi sitten kerralla oikein.
- Anonyymi00034
Ja olla puheenjohtaja, johtaa kuntaa, olla kaikissa muissakin viroissa, tehdä kaikki päätökset tekoälyllä, kerätä kunnan rahat, hankkia uusia yrityksiä jne jne. Niin ja päättää kaikista vessavuokrauksista.
- Anonyymi00035
Anonyymi00034 kirjoitti:
Ja olla puheenjohtaja, johtaa kuntaa, olla kaikissa muissakin viroissa, tehdä kaikki päätökset tekoälyllä, kerätä kunnan rahat, hankkia uusia yrityksiä jne jne. Niin ja päättää kaikista vessavuokrauksista.
Väliajat vois edellen nyhvätä kylmäs käristevarastos niin pää sais välillä jäähtyä.
- Anonyymi00036
Voi hyvänen aika tätä porukkaa taas 😄
Yksi yrittää tuoda asioita esiin ja heti ollaan repimässä kappaleiksi. Kaikki ei ole mitään “mielenpahoittamista”, joskus joku ihan oikeasti huomaa epäkohtia ja sanoo ne ääneen. Sitä kutsutaan vastuunkannoksi, ei kitinäksi.
Ja toi “kirjoittakoon kaikki pöytäkirjat” -heitto… no ehkä kannattais, jos kerran nykyiset herättää jatkuvasti epäilyksiä? Parempi että joku tarkka tekee kuin että vedetään sinne päin ja jälkikäteen selitellään. - Anonyymi00040
Jos joku uskaltaa kyseenalaistaa kunnan tekemisiä, niin se on ihan tervettä. Sokeasti ei kannata luottaa mihinkään. Ei Ilmajoella, ei Kurikassa eikä missään muuallakaan.
- Anonyymi00041
Kunnalla on ollut mokia, niin totta kai niistä pitää kantaa vastuu. Mutta yhtä lailla jos joku yrittää nostaa asioita esiin ja hakea ratkaisua muuten kuin käräjillä, niin miksi sitä pitää heti vähätellä?
Kannattaisko edes yrittää?
No todellakin kannattais.
Kaikki voittaa enemmän sillä, että asiat sovitaan pöydän ääressä kuin sillä, että ne riidellään loppuun asti. Mutta se vaatii vähän tahtoa molemmilta puolilta, eikä pelkkää naljailua kommenttipalstalla. - Anonyymi00042
Puheenjohtajistolla ei näytä olevan vastuuta eikä ymmärrystä omasta roolistaan.
- Anonyymi00043
Eiköhän tuokin poliisille mene kun pöytäkirjaa väärennetään.
- Anonyymi00044
Muistetaan että se on vain yhden ihmisen käsitys asiasta, ei vielä koeteltu totuus. Ei ole mitään tuomiota asiasta, joten ei voi vielä olla varmuutta väärentämisestäkään. Syyllisyysolettama?
- Anonyymi00045
Anonyymi00044 kirjoitti:
Muistetaan että se on vain yhden ihmisen käsitys asiasta, ei vielä koeteltu totuus. Ei ole mitään tuomiota asiasta, joten ei voi vielä olla varmuutta väärentämisestäkään. Syyllisyysolettama?
Olihan facessa se nauhoitus jossa tekee esityksen ja sitten sitä verrattiin pöytäkirjaan. On siinä selkeä ristiriita näin ulkopuolisen silmin. Luulisi että esitykset pitää kirjata pöytäkirjaan, en oo varma, mutta niin ainakin meillä Kurikas pitää tehdä.
- Anonyymi00046
Anonyymi00045 kirjoitti:
Olihan facessa se nauhoitus jossa tekee esityksen ja sitten sitä verrattiin pöytäkirjaan. On siinä selkeä ristiriita näin ulkopuolisen silmin. Luulisi että esitykset pitää kirjata pöytäkirjaan, en oo varma, mutta niin ainakin meillä Kurikas pitää tehdä.
Ei kunnanhallituksen kokouksia löydy netistä nauhoituksena. Tai jos löytyy, on tehty jo rikos monella eri tavalla.
- Anonyymi00071
Anonyymi00046 kirjoitti:
Ei kunnanhallituksen kokouksia löydy netistä nauhoituksena. Tai jos löytyy, on tehty jo rikos monella eri tavalla.
löytyy
- Anonyymi00047
Eikö väärät pöytäkirjat ole ihan yhtä kelpoja kuin oikeatkin :D
- Anonyymi00048
Sulje silmäsi, niin näet selvästi. Lakkaa kuuntelemasta, niin kuulet totuuden.
- Anonyymi00049
Koivumatille oli soittanut ja se nauhalla myöntää. Aika nolo juttu kunnalle.
- Anonyymi00050
Oli faces.
- Anonyymi00051
Onko nämä niitä epstein asiakirjoja?
- Anonyymi00052
Onko tämä jotain myllisläistä hallintoa menee oikeat ja väärät sekaisin?
- Anonyymi00054
Eikös se Myllis oo kauhajoelta. Eli on.
- Anonyymi00057
Anonyymi00054 kirjoitti:
Eikös se Myllis oo kauhajoelta. Eli on.
myllisläisyys leviää kautta maakunnan
- Anonyymi00053
Never stop the madness ja taas vedetään, ei kossua, vaan oikeuteen! Eikö nää osaa yhtään?
- Anonyymi00055
Onhan se pöytäkirjan väärentämistä jos esitykset jätetään tietoisesti merkitsemättä.
Hannu on tässä oikeassa ja itse ihmettelen miksi sitä ei voi korjata? Onko muun hallituksen arvovalta niin heikko?- Anonyymi00056
Kukas sen pystyy sanomaan onko jätetty tietoisesti vai vahingossa omaa taitamattomuutta merkitsemättä?
- Anonyymi00058
Anonyymi00056 kirjoitti:
Kukas sen pystyy sanomaan onko jätetty tietoisesti vai vahingossa omaa taitamattomuutta merkitsemättä?
Mitä tällä on Ilmajoelle merkitystä? Omaan elämääni en usko vaikuttavan tipan tippaa.
- Anonyymi00059
Anonyymi00056 kirjoitti:
Kukas sen pystyy sanomaan onko jätetty tietoisesti vai vahingossa omaa taitamattomuutta merkitsemättä?
Eiköhän poliisi sen selvitä. Kai se olisi kannattanut korjata totuuden mukaiseksi, mutta saahan kunta näinkin mainosta kun asiaa aletaan käräjöimään.
- Anonyymi00064
Anonyymi00058 kirjoitti:
Mitä tällä on Ilmajoelle merkitystä? Omaan elämääni en usko vaikuttavan tipan tippaa.
Justihin näin. Turhaa, aivan turhaa...
- Anonyymi00060
Kunnassa on herätty korjaamaan pöytäkirja mutta ei vissiin oo menny ihan lain mukaan sekään. Mahdollista vain Ilmajoella?
- Anonyymi00061
Vallan vahtikoirien, paikallislehden ja Ilkka-Pohjalaisen toimittajien tulisi nostaa asia esille, tämä toiminta rapauttaa kuntalaisten luottamuksen. Kunnan pitäisi nyt tehdä johtopäätöksiä.
- Anonyymi00062
Tarkastuslautakunta on jo virkamiesten taskussa, sieltä ei kunnan hallintoon uskalleta puuttua.
- Anonyymi00063
Eikö edes Ahti uskalla? Juurevasti hyvävelikerhossa?
- Anonyymi00065
Pöytäkirjoja ei väärennetä pääsääntöisesti, ainoastaan tarvittaessa.
- Anonyymi00066
Tämä on yleinen tapa Ilmajoella
- Anonyymi00067
Tuo täytyy olla väärinkäsitys?
- Anonyymi00068
Melko varmaan vahinko tai väärinkäsitys
- Anonyymi00069
Ei varmaan tarkoituksella...
- Anonyymi00072
Ilmajoella olisi nyt hyvä hetki katsoa peiliin. Tehdäänkö pöytäkirjat totuuden mukaisesti vai silotellaanko niistä jälkikäteen jotain muuta?
Kuntalaiset ansaitsevat parempaa. - Anonyymi00073
Asiat pitää puhua niinku ne on.
- Anonyymi00074
Johtoryhmään on kunnanjohtajasta alaspäin valunut osaamattomuuden huiput.
Missään muussa kunnassa ei ole näin osaamatonta väkeä töissä.- Anonyymi00075UUSI
Kuinka tämä tulos on todennettavissa? Vai onko pelkkää huutelua? Pysytään totuudessa.
- Anonyymi00076UUSI
Anonyymi00075 kirjoitti:
Kuinka tämä tulos on todennettavissa? Vai onko pelkkää huutelua? Pysytään totuudessa.
Joo. Eikö tuo yks oo päässy vielä Viroon paineen helpotukseen? Loppuis tuo jäkätys edeshetkeksi.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Persujen kannatusromahdus ilahduttaa
Siin' ei hyvä häviä. Luotto parempaan tulevasuuteen alkaa taas palautua.2114880Silmienvääntelijä-persut pääsivät Japanissa sarjakuvaan
Torille! https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000011943173.html234024Avopuoliso, mies-/naisystävä vai mikä?
Kävin eilen irl keskustelun, joka jätti minut pohtimaan seuraavaa ... millä nimityksellä kutsua henkilöä, jonka kanssa o2283791Huvittava ilmiö: Vasemmistolaiset uskoo sokeasti SDP:n parantavan heidän
elämäänsä, jos demarit johtaa seuraavaa hallitusta (Kyse on siis palstan vasemmistolaisista) Totuus on toinen, nimittäi1343072Pitkän päivän ilta
Tarina elämättömästä miehestä, jonka elämän täytti velvollisuudentunto. Pikkutarkka, huolellinen, hyvällä katsottu, miel1583034Riikka ohoi! Saksa alensi bensaveroa, missä euron bensa?
Perussuomalaisten yksi vaalilupauksista oli euron bensiini suomalaisille autoilijoille. Ei ole näkynyt. Jopa vasemmis632942Miksi Kuhmolaiset on niin nyrpeä ilmeisiä?
Miksi suurin osa (ei onneksi kaikki) on niin typääntyneen näkösiä elämäänsä? Tuijotetaan toisia pahansuopaisesti ja kat162661Tulipalo rivitalossa, tuhoutuu täysin
Kainuun pelastuslaitos sai hieman puolenyön jälkeen maanantaina ilmoituksen rivitalon huoneistossa syttyneestä tulipalos652550Kyllä, maata ei halua puolustaa nimenomaan punavihreän puolen edustajat
"Esimerkiksi maanpuolustushenki on keskimääräistä alempana naisten, arvoliberaalien, heikossa taloustilanteessa olevien852345En selvinnyt ilman naarmuja
Vaikka ehkä kuvittelin sen olevan ilmoitusluonteinen asia, jonka jälkeen kaikki palaa entiselleen ja ilma puhdistuu. Naa132155