Väärennetäänkö pöytäkirjoja?

Anonyymi-ap

Facessa kysyttiin. On taas Ilmajoelle hyvää mainosta. Miksi niitä asioita ei voi hoitaa niin, että kunnan maine ei kärsi?
🍀Taas pettänyt.

73

1399

3Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001

      Ei pääsääntöisesti, mutta tarvittaessa?

    • Anonyymi00002

      Virallisen asiakirjan väärentäminen on rikos

    • Anonyymi00003

      Jos kunta haluaisi suojata mainettaan paremmin, tärkeimpiä juttuja olisivat:
      -nopea ja avoin tiedotus
      -selkeä vastuunotto virheissä
      -ennakoiva viestintä ennen kuin asiat leviävät someen

      Käytännössä nämä ovat juuri niitä asioita, joissa moni kompuroi.

    • Anonyymi00004

      Rehellisesti sanottuna kun Ilmajoella tuollaista tapahtuu, ongelma ei ole vain yksittäinen pöytäkirja vaan kulttuuri ja johtaminen. Juuri tuo näkyy ulospäin “huonona mainoksena”.

    • Anonyymi00005

      Pelkkä epäilyskin tällaisesta on jo mainehaitta ja täysin vältettävissä paremmalla johtajuudella.
      Luottamushenkilöiden rooli, heidän pitäisi erityisesti valvoa tätä!
      Eikö kunnanhallituksen puheenjohtaja osaa vai onko vika uskalluksesta?

    • Anonyymi00006

      Kenellä on tarve heittää tuollaisia epäilyksiä facessa? Mitä tällä toiminnalla aiheutetaan kunnan maineelle?

      • Anonyymi00008

        Sairas ja kieroontunut ihminen joka näkee konnutta kaikkkialla. Juontaa tosin omasta tavasta toimia.

      • Anonyymi00012

        Kunnan maine ei kärsi siitä, että asioita tuodaan esiin vaan päinvastoin, avoimuus ja epäkohtiin puuttuminen vahvistavat luottamusta.
        Jos epäkohtiin ei puututa, epäluottamus kasvaa, ja juuri se heikentää kunnan mainetta.
        Kuntalaisten pitää voida luottaa pöytäkirjojen paikkansapitävyyteen , se on koko päätöksenteon avoimuuden perusta.

    • Anonyymi00007

      Voi olla huolimattomuutta, mutta jos esteellisyysesitys + nimenomainen kirjauspyyntö puuttuu, se näyttää jo vähintään vakavalta kirjausvirheeltä, pahimmillaan tarkoitukselliselta
      Kun tätä on tapahtunut aiemminkin, niin se alkaa näyttää toistuvana toimintatapana, mikä on se mainehaitta Ilmajoen kunnalle? Vakava asia, pahimmillaan voi johtaa poliisitutkintaan.
      Kun pöytäkirjanpitäjä (viranhaltija) tahallaan jättää kirjaamatta olennaisen asian
      ja sillä vaikutetaan asian käsittelyyn tai peitellään jotain se voi täyttää virka-aseman väärinkäytön tunnusmerkkejä.
      Asiakirjaväärennys? Tämä vaatisi että pöytäkirjaa tietoisesti muutetaan totuudenvastaiseksi tai luodaan harhaanjohtava asiakirja tarkoituksella. Ei täysin mahdoton jos toiminta on selvästi tietoista ja vakavaa.
      Kunnanhallituksen tulisi tehdä poliisille tutkintapyyntö palauttaakseen päätöksentekoon luottamuksen.
      Kunnassa viranhaltija voidaan pidättää virantoimituksesta (eli laittaa sivuun tehtävistään) tutkinnan ajaksi, jos tietyt ehdot täyttyvät, kuten "on syytä epäillä rikosta virkatehtävissä"
      virassa jatkaminen voisi haitata tutkintaa, vaarantaa luottamusta hallintoon
      mahdollistaa virheen jatkumisen.

      • Anonyymi00010

        Kai joku pöytäkirjantarkastajakin tarkistaa ja vastaa pöytäkirjan sisällöstä ?

      • Anonyymi00013
        Anonyymi00010 kirjoitti:

        Kai joku pöytäkirjantarkastajakin tarkistaa ja vastaa pöytäkirjan sisällöstä ?

        Kyllä, pöytäkirjantarkastajien tehtävä on nimenomaan tarkistaa, että pöytäkirja vastaa kokouksen kulkua.
        Mutta vastuu ei ole vain heillä, myös pöytäkirjanpitäjän ja koko toimielimen pitää huolehtia siitä, että asiat kirjataan oikein.
        Jos jotakin olennaista jää kirjaamatta, kyse ei ole vain yksittäisestä tarkastuksesta, vaan koko prosessin luotettavuudesta.

    • Anonyymi00009

      Nyt persut vähän ryhtiliikettä. Ei jytkytystä. Kavallukset pitää lopettaa.

      • Anonyymi00011

        Ei pysty. Lääkkeet on viimeaikoina menny retro-baaris sekaisin, eikä tekoälykään osaa auttaa vaikka kuinka oon apua pyytäny.

      • Anonyymi00014

        Nyt vähän jarrua siihen huuteluun 😄
        Jos kaikki mikä ei miellytä on heti “kavallusta”, niin aika monta poliisia tarvittaisiin lisää. Kannattaisiko välillä pysyä faktoissa eikä heitellä mitä sattuu?

      • Anonyymi00016
        Anonyymi00011 kirjoitti:

        Ei pysty. Lääkkeet on viimeaikoina menny retro-baaris sekaisin, eikä tekoälykään osaa auttaa vaikka kuinka oon apua pyytäny.

        Jos tämä on lääketieteellisellä koulutuksella tuotettua analyysiä, niin ehkä diagnoosit kannattaisi pitää siellä vastaanotolla eikä heitellä niitä tänne 😄

        Täällä riittäisi ihan se, että pysytään faktoissa eikä lähdetä keksimään omia totuuksia.

      • Anonyymi00017
        Anonyymi00016 kirjoitti:

        Jos tämä on lääketieteellisellä koulutuksella tuotettua analyysiä, niin ehkä diagnoosit kannattaisi pitää siellä vastaanotolla eikä heitellä niitä tänne 😄

        Täällä riittäisi ihan se, että pysytään faktoissa eikä lähdetä keksimään omia totuuksia.

        Älä ny loukkaannu. Vaikka tekoäly tekee hienoja kirjoituksia ja hallittee sivistyssanat niin ei se auta jos lääkitys on sekaisin.

    • Anonyymi00015

      Mitä olis pöytäkirjoissa väärennetty ? Jos tarkoitat facessa ollutta kh päätöksiä, niin sellaisissa ei kaikkia olemattomia julkaista, ainoastaan merkitykselliset asiat, ei yksittäisen valtuutetun tajunnanvitaa koskevia oletuksia. Pöytäkirjasta kaikki pykälät kyllä löytyy.

      • Anonyymi00019

        Onko sulla tajunnanvita? 🤔

      • Anonyymi00020

        Hyvä, että kaikki pykälät löytyvät pöytäkirjoista, silloin jokainen voi tarkistaa asiat itse, eikä tarvitse nojata pelkkiin tiivistelmiin.

    • Anonyymi00018

      Muttaku on paha mieli siitä ettei kaikki ole mun kans samaa mieltä. Sitten pitää kattella niistä muista vikoja.

      • Anonyymi00022

        Ilmajoen päättäjät näkee unta pöytäkirjoista,
        joissa kaikki on kunnossa, ainakin paperilla.

        Hyvää tässä on, ettei tarvitse tulkita rivien välejä,
        kun osa asioista on jätetty suoraan kirjoittamatta.

    • Anonyymi00023

      Jos joku kysyy mitä oikeasti tapahtui, niin vastaus löytyy… tai sitten ei löydy ainakaan pöytäkirjasta.

      • Anonyymi00024

        hanun mielikuvituksesta.

    • Anonyymi00025

      Eli hän ei enää luota edes pöytäkirjantarkistajiin.

    • Anonyymi00026

      Mitä, kuulin että samalla pöytäkirjanpitäjällä on toistuvasti "ongelmia" näissä asioissa.

    • Anonyymi00027

      Johtajuus on hukassa.

      • Anonyymi00030

        Eikös persut just hyväksyneet sen, miten kj asioita käsiteltiin vuodenvaihteen tienoilla kunnanhallituksessa?
        Nyt on sitten taas mieli muuttunut?
        Olisitte sanoneet kun aika oli!

      • Anonyymi00070
        Anonyymi00030 kirjoitti:

        Eikös persut just hyväksyneet sen, miten kj asioita käsiteltiin vuodenvaihteen tienoilla kunnanhallituksessa?
        Nyt on sitten taas mieli muuttunut?
        Olisitte sanoneet kun aika oli!

        Mistä tiedät?

    • Anonyymi00028

      Ei voi kuntalaiset luottaa Ilmajoen asioiden hoitoon.

    • Anonyymi00029

      Eipä ole tarvinnut Ilmajoen kunnan virkamiehiin luottaa 10-vuoteen. Muutettiin Kurikkaan 2016 kun Ilmajoen kunta petti lupaukset.

    • Anonyymi00031

      Empatiataulu kätkee kassakaapin taakseen. Älkää uskoko.

    • Anonyymi00032

      Voi reppanaa, kun yhden mieli on pahoitettu. Ei helpota enää lääkityskään😭

    • Anonyymi00033

      Sopisiko jos tämä valtuutettu saisi jatkossa kirjoittaa kaikki pöytäkirjat. Tulisi sitten kerralla oikein.

      • Anonyymi00034

        Ja olla puheenjohtaja, johtaa kuntaa, olla kaikissa muissakin viroissa, tehdä kaikki päätökset tekoälyllä, kerätä kunnan rahat, hankkia uusia yrityksiä jne jne. Niin ja päättää kaikista vessavuokrauksista.

      • Anonyymi00035
        Anonyymi00034 kirjoitti:

        Ja olla puheenjohtaja, johtaa kuntaa, olla kaikissa muissakin viroissa, tehdä kaikki päätökset tekoälyllä, kerätä kunnan rahat, hankkia uusia yrityksiä jne jne. Niin ja päättää kaikista vessavuokrauksista.

        Väliajat vois edellen nyhvätä kylmäs käristevarastos niin pää sais välillä jäähtyä.

    • Anonyymi00036

      Voi hyvänen aika tätä porukkaa taas 😄

      Yksi yrittää tuoda asioita esiin ja heti ollaan repimässä kappaleiksi. Kaikki ei ole mitään “mielenpahoittamista”, joskus joku ihan oikeasti huomaa epäkohtia ja sanoo ne ääneen. Sitä kutsutaan vastuunkannoksi, ei kitinäksi.

      Ja toi “kirjoittakoon kaikki pöytäkirjat” -heitto… no ehkä kannattais, jos kerran nykyiset herättää jatkuvasti epäilyksiä? Parempi että joku tarkka tekee kuin että vedetään sinne päin ja jälkikäteen selitellään.

    • Anonyymi00040

      Jos joku uskaltaa kyseenalaistaa kunnan tekemisiä, niin se on ihan tervettä. Sokeasti ei kannata luottaa mihinkään. Ei Ilmajoella, ei Kurikassa eikä missään muuallakaan.

    • Anonyymi00041

      Kunnalla on ollut mokia, niin totta kai niistä pitää kantaa vastuu. Mutta yhtä lailla jos joku yrittää nostaa asioita esiin ja hakea ratkaisua muuten kuin käräjillä, niin miksi sitä pitää heti vähätellä?

      Kannattaisko edes yrittää?
      No todellakin kannattais.

      Kaikki voittaa enemmän sillä, että asiat sovitaan pöydän ääressä kuin sillä, että ne riidellään loppuun asti. Mutta se vaatii vähän tahtoa molemmilta puolilta, eikä pelkkää naljailua kommenttipalstalla.

    • Anonyymi00042

      Puheenjohtajistolla ei näytä olevan vastuuta eikä ymmärrystä omasta roolistaan.

    • Anonyymi00043

      Eiköhän tuokin poliisille mene kun pöytäkirjaa väärennetään.

      • Anonyymi00044

        Muistetaan että se on vain yhden ihmisen käsitys asiasta, ei vielä koeteltu totuus. Ei ole mitään tuomiota asiasta, joten ei voi vielä olla varmuutta väärentämisestäkään. Syyllisyysolettama?

      • Anonyymi00045
        Anonyymi00044 kirjoitti:

        Muistetaan että se on vain yhden ihmisen käsitys asiasta, ei vielä koeteltu totuus. Ei ole mitään tuomiota asiasta, joten ei voi vielä olla varmuutta väärentämisestäkään. Syyllisyysolettama?

        Olihan facessa se nauhoitus jossa tekee esityksen ja sitten sitä verrattiin pöytäkirjaan. On siinä selkeä ristiriita näin ulkopuolisen silmin. Luulisi että esitykset pitää kirjata pöytäkirjaan, en oo varma, mutta niin ainakin meillä Kurikas pitää tehdä.

      • Anonyymi00046
        Anonyymi00045 kirjoitti:

        Olihan facessa se nauhoitus jossa tekee esityksen ja sitten sitä verrattiin pöytäkirjaan. On siinä selkeä ristiriita näin ulkopuolisen silmin. Luulisi että esitykset pitää kirjata pöytäkirjaan, en oo varma, mutta niin ainakin meillä Kurikas pitää tehdä.

        Ei kunnanhallituksen kokouksia löydy netistä nauhoituksena. Tai jos löytyy, on tehty jo rikos monella eri tavalla.

      • Anonyymi00071
        Anonyymi00046 kirjoitti:

        Ei kunnanhallituksen kokouksia löydy netistä nauhoituksena. Tai jos löytyy, on tehty jo rikos monella eri tavalla.

        löytyy

    • Anonyymi00047

      Eikö väärät pöytäkirjat ole ihan yhtä kelpoja kuin oikeatkin :D

    • Anonyymi00048

      Sulje silmäsi, niin näet selvästi. Lakkaa kuuntelemasta, niin kuulet totuuden.

    • Anonyymi00049

      Koivumatille oli soittanut ja se nauhalla myöntää. Aika nolo juttu kunnalle.

    • Anonyymi00050

      Oli faces.

    • Anonyymi00051

      Onko nämä niitä epstein asiakirjoja?

    • Anonyymi00052

      Onko tämä jotain myllisläistä hallintoa menee oikeat ja väärät sekaisin?

      • Anonyymi00054

        Eikös se Myllis oo kauhajoelta. Eli on.

      • Anonyymi00057
        Anonyymi00054 kirjoitti:

        Eikös se Myllis oo kauhajoelta. Eli on.

        myllisläisyys leviää kautta maakunnan

    • Anonyymi00053

      Never stop the madness ja taas vedetään, ei kossua, vaan oikeuteen! Eikö nää osaa yhtään?

    • Anonyymi00055

      Onhan se pöytäkirjan väärentämistä jos esitykset jätetään tietoisesti merkitsemättä.
      Hannu on tässä oikeassa ja itse ihmettelen miksi sitä ei voi korjata? Onko muun hallituksen arvovalta niin heikko?

      • Anonyymi00056

        Kukas sen pystyy sanomaan onko jätetty tietoisesti vai vahingossa omaa taitamattomuutta merkitsemättä?

      • Anonyymi00058
        Anonyymi00056 kirjoitti:

        Kukas sen pystyy sanomaan onko jätetty tietoisesti vai vahingossa omaa taitamattomuutta merkitsemättä?

        Mitä tällä on Ilmajoelle merkitystä? Omaan elämääni en usko vaikuttavan tipan tippaa.

      • Anonyymi00059
        Anonyymi00056 kirjoitti:

        Kukas sen pystyy sanomaan onko jätetty tietoisesti vai vahingossa omaa taitamattomuutta merkitsemättä?

        Eiköhän poliisi sen selvitä. Kai se olisi kannattanut korjata totuuden mukaiseksi, mutta saahan kunta näinkin mainosta kun asiaa aletaan käräjöimään.

      • Anonyymi00064
        Anonyymi00058 kirjoitti:

        Mitä tällä on Ilmajoelle merkitystä? Omaan elämääni en usko vaikuttavan tipan tippaa.

        Justihin näin. Turhaa, aivan turhaa...

    • Anonyymi00060

      Kunnassa on herätty korjaamaan pöytäkirja mutta ei vissiin oo menny ihan lain mukaan sekään. Mahdollista vain Ilmajoella?

    • Anonyymi00061

      Vallan vahtikoirien, paikallislehden ja Ilkka-Pohjalaisen toimittajien tulisi nostaa asia esille, tämä toiminta rapauttaa kuntalaisten luottamuksen. Kunnan pitäisi nyt tehdä johtopäätöksiä.

    • Anonyymi00062

      Tarkastuslautakunta on jo virkamiesten taskussa, sieltä ei kunnan hallintoon uskalleta puuttua.

      • Anonyymi00063

        Eikö edes Ahti uskalla? Juurevasti hyvävelikerhossa?

    • Anonyymi00065

      Pöytäkirjoja ei väärennetä pääsääntöisesti, ainoastaan tarvittaessa.

    • Anonyymi00066

      Tämä on yleinen tapa Ilmajoella

    • Anonyymi00067

      Tuo täytyy olla väärinkäsitys?

      • Anonyymi00068

        Melko varmaan vahinko tai väärinkäsitys

    • Anonyymi00069

      Ei varmaan tarkoituksella...

    • Anonyymi00072

      Ilmajoella olisi nyt hyvä hetki katsoa peiliin. Tehdäänkö pöytäkirjat totuuden mukaisesti vai silotellaanko niistä jälkikäteen jotain muuta?

      Kuntalaiset ansaitsevat parempaa.

    • Anonyymi00073

      Asiat pitää puhua niinku ne on.

    • Anonyymi00074

      Johtoryhmään on kunnanjohtajasta alaspäin valunut osaamattomuuden huiput.
      Missään muussa kunnassa ei ole näin osaamatonta väkeä töissä.

      • Anonyymi00075

        Kuinka tämä tulos on todennettavissa? Vai onko pelkkää huutelua? Pysytään totuudessa.

      • Anonyymi00076
        Anonyymi00075 kirjoitti:

        Kuinka tämä tulos on todennettavissa? Vai onko pelkkää huutelua? Pysytään totuudessa.

        Joo. Eikö tuo yks oo päässy vielä Viroon paineen helpotukseen? Loppuis tuo jäkätys edeshetkeksi.

      • Anonyymi00077
        Anonyymi00076 kirjoitti:

        Joo. Eikö tuo yks oo päässy vielä Viroon paineen helpotukseen? Loppuis tuo jäkätys edeshetkeksi.

        On näköjään päässy ja nyt Latviaankin.

    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitäs peitsarissa on tapahtunut eilen illalla

      Mikkelissä iso poliisioperaatio https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/39ef020c-2d81-4d72-b720-651f458ba3e2
      Mikkeli
      94
      2603

    2. Mitä jos saisit selville

      että kaivattusi tekee susta pilaa?
      Ikävä
      196
      1000

    3. Mitä ajattelit ensimmäisenä kun

      näit kaivattusi ekaa kertaa?
      Ikävä
      55
      792

    4. Sofia teki aika pahat oharit

      Leikkiikö Sofia kansainvälistä kosmopoliittia vai menikö rehdisti pupu pöksyyn, kun perui viestillä tulonsa puoli tunti
      Kotimaiset julkkisjuorut
      135
      737

    5. Mikä on toinen nimesi?

      Tiedätkö naisen?
      Ikävä
      57
      645

    6. Havaintoja ihmisen ulosteesta lenkkeilypoluilla

      Oletteko havainneet ihmisen ulostetta taajamaa kiertävillä lenkkeilypoluilla?
      Kuhmo
      16
      551

    7. Mies, toivotko että kaivatullasi

      olisi vähän isommat rinnat? Kuinka paljon isommat olisi kivat?
      Ikävä
      51
      535

    8. Mikä on sun ja kaivattusi nimen viimeinen kirjain?

      Välillä näin päin...
      Ikävä
      40
      514

    9. Mitä nainen tekisit J-miehen kanssa?

      Jos saisit juoksemalla kiinni?
      Ikävä
      55
      495

    10. Peräännytkö nainen vai mitä sanot

      Jos sanon sulle että rakastan sua? Suututko oletko vihainen vai olisiko tunteet molemminpuolisia?
      Ikävä
      52
      494
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt