Miksi evlut kirkossa voi olla pappi jopa piispa vaikka ei usko kristinuskon perusasioita?

Esim. Luominen, syntiinlankeemus, sovitus.
Raamattu on Jumalan ilmoitus ihmisille.
Aviliitto on vain miehe ja naisen liitto ja homoseksuaalinen käytös on syntiä.
48365
6Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 48

Vanhimmat

Sulla on väärää tietoa
1. Koulutus: Teologian maisteri (TM)

Yliopisto-opinnot: Papiksi opiskelu alkaa teologian opinnolla yliopistossa (esim. Helsingin tai Itä-Suomen yliopisto).
Tutkinto: Suoritetaan teologian kandidaatin (TK, 180 op) ja teologian maisterin (TM, 120 op) tutkinnot, yhteensä 300 opintopistettä.
Kesto: Opiskelu kestää yleensä noin viisi vuotta.

2. Kirkollinen koulutus (Pastoraalikoulutus)

Pastoraalikurssi: Maisterin tutkinnon jälkeen tai sen loppuvaiheessa suoritetaan hiippakunnan järjestämä pastoraalikurssi ja siihen liittyvät harjoittelut.
Soveltuvuustutkimus: Opiskelijan soveltuvuus papin työhön arvioidaan (teologian opiskelijoiden soveltuvuustutkimus).

3. Pappisvihkimys

Hakeutuminen: Kun opinnot ja vaadittavat harjoittelut on suoritettu, haetaan pappisvihkimystä oman hiippakunnan tuomiokapitulilta.
Vihkimys: Piispa vihkii uudet papit virkaan jumalanpalveluksessa. Vihkimyksen jälkeen henkilö on oikeutettu toimimaan papin viroissa.

4. Työnhaku ja virka

Vokaatio: Papiksi tullaan "vokaation" eli kutsumuksen kautta, mutta käytännössä papit hakevat virkoja KirkkoRekry-palvelun kautta.
Palkkaus: Pappi on seurakunnan työntekijä, ja keskipalkka on ollut n. 3 800 - 3 900 €/kk (vuoden 2020 tietojen mukaan).

Äänestä
  • Vokaatio ei taida tarkoittaa kutsumusta, joka on eri asia kuin kutsuminen.

    Äänestä

Lopun ajan luopumus mikä on ennustettu on menossa.
Mielistellään maailmaa ja sen himoja ja käännetty selkä Pyhän Jumalan sanalle ja tahdolle.
Yllyttävät piispat vielä tekemään vastoin hukkumatonta Jumalan sanaa.
Rukoillaan että kääntyisivät takaisin ja katuisivat ja saisivat anteeksi.. Etteivät joutuisi iankaikkisen vaivaan.

1Äänestä
  • Eihän tuo ole mitään verrattuna siihen mitä Nokialla tapahtui ja Tiaisen touhut.

    1Äänestä

  • Kristinusko ei perustu todellisuuteen. Pappien pitää olla todellisuudessa.

    Esimerkiksi Raamatussa on erilainen parisuhde kuin avioliitto Suomessa. Raamatussa ei sanota sen olevan Jumalan ilmoitus ihmisille.

    1Äänestä

Tarkoitatko etteivät usko kun eivät elä Raamatussa kerrotulla tavalla kaikessa elämässään, tarkasti tuhansia vuosia sitten vallinneiden elämäntapojen ja lakien mukaisesti

4Äänestä

Ei siellä muut pärjääkään

Äänestä

Taitaa nykyään olla edellytys.

Äänestä

Lahkosihan kävisi tarpeettomaksi, jos kirkko opettaisi täsmälleen samoin. Mieti siis vähän mitä toivot.

2Äänestä
  • Lahko sulla on housuissasi, Räyhis!

    Äänestä

  • Sehän on päämäärä että kirkko pysyisi Raamatussa ja omassa tunnustuksessaan.
    Kaikki voisivat käydä kirkon jumalanpalveluksissa, jos niin olisi. Vaikka pappeus ei olisi enää vain miehillä, niin myös erillisvihkimykset ja -messut onnistuisivat, joita tukevat myös monet naispuoliset kirkkoherrat, joista kaikki ei edes konservatiiveja. Olisi vain hyvä asia.

    1Äänestä

Kun ei uskota taivaan Jumalaa, joka taivaasta on antanut Raamatun ja lähettänyt Poikansa, että hänet uskotaan: pelastamaan maailman pahuudelta.

2.Korinttolaiskirje: 2:17 Sillä me emme ole niinkuin nuo monet, jotka myyskentelevät Jumalan sanaa; vaan puhtaasta mielestä, niinkuin Jumalan vaikutuksesta, Jumalan edessä, me Kristuksessa puhumme.

Mutta nämä papit ja muut ne myyskentelevät oppejaan ja tekee erilaisia oppejaan että vain hämmennetään ja palvotaan erilaista lihaa eikä uskota heitä.
Mitä Raamattu sanoo jeesuksessa kaikki on yhtä ja tämä on pyhä Raamattu.

Galatalaiskirje: 3:28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.

Johanneksen evankeliumi:
10:16 Minulla on myös muita lampaita, jotka eivät ole tästä lammastarhasta; myös niitä tulee minun johdattaa, ja ne saavat kuulla minun ääneni, ja on oleva yksi lauma ja yksi paimen.

2.Korinttolaiskirje: 5:1 Sillä me tiedämme, että vaikka tämä meidän maallinen majamme hajotetaankin maahan, meillä on asumus Jumalalta, iankaikkinen maja taivaissa, joka ei ole käsin tehty.

Täytyy ymmärtää mikä on taivaan Jumalan puolustussuunnitelma: Jeesus Kristus.

Äänestä
  • ” Minulla on myös muita lampaita, jotka eivät ole tästä lammastarhasta; ”

    Israel on lampaat, muut lampaat ovat pakanakristityt.

    1Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    ” Minulla on myös muita lampaita, jotka eivät ole tästä lammastarhasta; ”

    Israel on lampaat, muut lampaat ovat pakanakristityt.

    Galatalaiskirje: 3:28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.

    Miksi sitten Israel on lampaat, elää täysin jumalattomasti? ja viittaa kintaalla Jeesuksen armolle? ja vainoaa Jeesuksen lampaita? eikä saa edes evankeliumia maassa julistaa?

    Äänestä

Raamatun oppi on annettu taivaasta ilmoitettuna. Jeesus sanoi: "Te olette alhaalta; minä olen ylhäältä." Se oppi, jonka Jeesus tuo moraalista ja etiikasta, on täydellinen — hän eli sen ja sanoi: "Se on täytetty." Taivaasta on annettu luonnon lait, luonnon vakioita sekä etiikka ja moraali; ne ovat täydellisiä.

Ihminen on luotu; Jumala on suunnitellut kaiken. Suunnittelija on suurempi kuin suunnitelma. Ihmisen ja Jumalan välillä on ontologinen kuilu: ihminen on luotu, Jumala on luomaton.

1Äänestä
  • Juttusi on uskonnollista soopaa. Esimerkiksi minut on synnytetty. Mieti sitä.

    1Äänestä

Ilman teologian koulutusta ei pääse ev.lut kirkkoon papiksi. Pitää kyllä olla aika erikoinen tyyppi, että uskoo sinun vaatimallasi tavalla käytyään sen koulun. Sellaisia ei riittää vain murto-osaan papin viroista.

Äänestä

Kuuluuko siis VT;n kertomukset myös "uuteen liittoon"?

Äänestä
  • Mitä tarkoitat?

    1Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    Mitä tarkoitat?

    Tuossahan vaadittiin uskomaan VT:n luomiskertomukseen faktisena kuvauksena eikä vertauskuvallisena tarinana.

    Äänestä

Nykyään papin ja piispan on hyvä olla ateisti.

1Äänestä
  • Miksi ei?
    Niinhän suuri osa kirkon jäsenistäkin on.

    1Äänestä

  • Opintojensa perusteella jokaikinen pappi tietää kristinuskonharhan olevan pelkkää huuhaata.

    Opintoihin hukattu 5 vuotta kannustaa pappia valehtelemaan elantonsa eteen.

    Äänestä

Raamatusta selviää, että Jumala kutsuu tehtävään. Nykyään yhä useammin se kuitenkin on uskovat itse, jotka kutsuvat tehtävään.

Ja toisinaan, vaikka Jumala olisi alunperin jonkun johonkin tehtävään kutsunut, se kutsuttu alkaakin seurata ihmisten ajatuksia asioista.

Siksi.

1Äänestä
  • Kyllä ne on ateistit jotka ihan itse ovat kirkon vallanneet.

    1Äänestä

  • Jumala määräsi papiksi Aaronin ja hänen poikansa polvesta polveen, sekä leeviläiset.

    Suomessa se on mahdotonta.

    Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Jumala määräsi papiksi Aaronin ja hänen poikansa polvesta polveen, sekä leeviläiset.

    Suomessa se on mahdotonta.

    Mitä yhteistä on suomalaisilla papeilla ja VT:n papeilla, tehtävien kannalta?

    1Äänestä

  • torre3 kirjoitti:

    Jumala määräsi papiksi Aaronin ja hänen poikansa polvesta polveen, sekä leeviläiset.

    Suomessa se on mahdotonta.

    Vanhassa liitossa juu oli noin. Mutta Jeesus toi tullessaan uuden liiton, eikä hän kuulunut leeviläisiin, vaan Juudan heimoon. Pappeus muuttui tyystin uudessa liitossa. Nyt jokainen uskova on Kristuksen pappi.

    Äänestä

  • Anonyymi00022 kirjoitti:

    Mitä yhteistä on suomalaisilla papeilla ja VT:n papeilla, tehtävien kannalta?

    Kaikki on toisin.. VT:n pappien hommat olivat raskaat.

    Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    Vanhassa liitossa juu oli noin. Mutta Jeesus toi tullessaan uuden liiton, eikä hän kuulunut leeviläisiin, vaan Juudan heimoon. Pappeus muuttui tyystin uudessa liitossa. Nyt jokainen uskova on Kristuksen pappi.

    Olikin kyse siitä keitä Jumala kutsui papeiksi.

    Äänestä

Riiteleviltä ihmisiltä ja papeilta, jotka sanovat olevansa uskovaisia, puuttuu taivaallinen näkökulma: ymmärrys siitä, mitä Jumala on tehnyt ja mitä hän on tarkoittanut. Se ei ole ihmisten muuttuvia mielipiteitä.
Taivaallinen näkökulma näkee kaiken jo valmiina: samoin kuin luonnon lait ovat tarkoin asetetut, ihmisen käytöstavat ovat tarkoitettu puhtaiksi. Jumala on kutsunut ihmiset pyhään elämään, ja sitä pyhyyttä etsitään — se ei ole riitelyä.

Taivasten valtakunta on tullut Jeesuksessa lähelle; hän on ilmoittanut sen meille ja kantanut synnin seuraukset meidän puolestamme. Me saamme Jeesuksen vanhurskauden lahjana itsellemme Jumalan edessä.

Äänestä
  • Raamatun mukaan Mooses tappoi erään ja toisella kerralla porukan kanssa 3000 ihmistä. Vaikka käytöstavat on tarkoitettu puhtaiksi.

    Äänestä

Onhan se tooosi ikävä asia, että enää ei nähdä suomen laissa Raamatun käskyjä tottelemattomien lasten, avionrikkojain sekä lepopäiväksi määrättynä päivänä työtään uurastavien kivittämisestä.
Tokihan aloittaja itse on tästä huolimatta hurskaana ihmisenä muistanut toteuttaa kuuliaisesti nuokin Jumalan käskyt?

Äänestä
  • kosto ei kuulu Jeesukselle, eikä Jeesuksen lampaille, koska Jeesus sovitti synnit Golgatan ristillä.

    Äänestä

Koska on Jumalan sanasta luopunut porttoutuva kirkko.
Kristus uskoisten vaino alkanut ja Luoma naispiispoineen päälynkkaajia.

Mari aikoo hakea Kristuksen seuraajia omaan eksyneeseen porukkaansa.

Äänestä

Hyvin nykyään,

Äänestä

Evlut kirkko on muuttunut paholaisen pesäksi,

1Äänestä

Muistan lukeneeni jostakin, mutten muista mistä, että teologisissa instituutioissa ka opinahjoissa opiskellessa loppukin usko on vaarassa kadota. Eräskin heidän opettaja, en tiedä toimiiko tehtävässä nykyään, opetti, ettei itse usko Jeesuksen neitseestä syntymiseen. Tälläisen näkökulman omaavalta tuhoutuu kerralla usko pelastukseen, lunnaisiin ja ykösnousemukseen. Kaikelta hengellisyyteen liittyvästä menee täysin uskottavuus ja hengellinen pohja.

Äänestä
  • Minulla loppui usko, kun Raamatulta putosi pohja: sehän on ihmisten kirjoituksia.

    Äänestä

Aloituksessa ei kerrota miten aloittaja uskoo Luomisen-, Syntiinlankeemuksen- sekä Sovituksen ihan käytännössä kaikilta osin tapahtuneen ja toteutuneen.
Tarkoitan siis, etteihän uskoa vaan ymmärretä pelkkänä puheena vaan toteutuneisiin asioihin perustuvana ajatteluna.

Äänestä
  • Se miten ottaa Raamatun niin ei perustu toteutuneisiin asioihin. Juuri sen takia uskoni loppui.

    Äänestä

Kirkko meni pilalle kahdessa vaiheessa: kun sotien jälkeen asevelipapit palasivat seurakuntiin ateisteina ja myöhemmin kun liberaalit naiset päästettiin papeiksi.

Äänestä

Taivasten valtakunta on tullut Jeesuksessa lähelle; hän on ilmoittanut sen meille ja kantanut synnin seuraukset meidän puolestamme. Me saamme Jeesuksen vanhurskauden lahjana itsellemme Jumalan edessä.

Tässä ilmenee Jumalan rakkaus luonne, Jumala on hyvä, mutta Joonas kiukutteli vastaan, - elä tee samoin!

Äänestä

Kyllä voi kun siellä joogasta, pidetään muotinäytöksiä, homohäitä, homomessuja ym.

Äänestä

Evlut kirkko ei enää ole kristillinen kirkko ?

Äänestä
  • Selvä lopun ajan merkki!

    Äänestä

Sellaista papit ja piispat kuin ”seurakunta”.

Äänestä

leipäpappi
(uskonto) pappi, joka puhuu Jeesuksesta vain virkansa puolesta, ilman henkilökohtaista uskoa.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Esim. Luominen, syntiinlankeemus, sovitus.
Raamattu on Jumalan ilmoitus ihmisille.
Aviliitto on vain miehe ja naisen liitto ja homoseksuaalinen käytös on syntiä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu