Yliluonnollinen henkiolento, Jeesus vapahtaja kuten juutalaisten kirjoituksissa ennustettiin jo ennen ajanlaskun alkua.
Vai historiallinen ja lihallinen Jeesus Nasaretilainen, jonka kotikaupunki perustettiin vasta 300 -luvulla. Sitä ennen Nasaretista ei ole yhtään ainoaa mainintaa historian kirjoissa.
Täytyy olla kyllä kehitysvammatason tomppeli, joka uskoo, että tämä anakronistinen Jeesus Nasaretilainen oli muka ensin ja vasta sitten keksittiin harhaoppinen gnostilainen henkiolentojeesus. Asia on juuri toisin päin. Juutalaiset ennustelivat messiasta ja vapahtajaa jo paljon ennen ajanlaskun alkua, joten on luonnollista, että sellainen lopulta keksittiin.
Aluksi henkiolentojeesukseen oltiin ihan tyytyväisiä, mutta kun roomalaiset ja juutalaiset kristityt tulivat yhteen Roomassa, he hoksasivat, ettei henkiolento riitä universaalin ja ekspansiivisen kirkon johtohahmoksi. Siksi he keksivät palestiinalaisen Jeesuksen. Todennäköisesti Jeesus Nasaretilaisen yksityiskohdat viimeisteltiin vasta 3. vuosisadan alussa ja siitä on periytynyt ihan nimeen asti tämä anakronismi.
Teologia on painanut 1500 vuotta tätä kuvitteellista Jeesusta ajanlaskun alkuun. Jeesuksesta sepitetyt evankeliumit on myös ajoitettu ajanlaskun alkuun. Alkuperäinen henkiolentojeesus on raivattu tieltä pois kerettiläisenä ja pyyhitty lähes kokonaan pois myös historian lehdiltä. Harmi, että siihen uskoo vielä "akateemiset" teologian tutkijat myös, mutta heidän kriittisyytensä on alle 10 -vuotiaan lapsen tasolla.
Kumpi oli ensin?
9
209
Vastaukset 9
- Anonyymi00001
Tule lapsenomaiseksi !
- Anonyymi00002
Sextus Julius Africanus (englanniksi) mainitsee Nasaretin kylän 200-luvulla.
- Anonyymi00003
jaylenox75 tiktok
Antaa - Anonyymi00004
Tekoäly ymmärtää
Ymmärrän, että aihe herättää tunteita, mutta käytetty ilmaisu osuu suoraan ihmisryhmään tavalla, joka ei ole ok. Voidaan silti pureutua itse asiaan – ja siinä keskustelu muuttuu heti paljon kiinnostavammaksi.
🧩 Jeesus-hahmojen kronologia ei ole niin yksiselitteinen kuin usein ajatellaan
Tutkijoiden keskuudessa on kaksi suurta linjaa:
1) Historiallinen Jeesus ensin
Tämä on valtavirran näkemys:
- Jeesus Nasaretilainen eli 1. vuosisadan alussa.
- Hänen kuolemansa jälkeen syntyi erilaisia tulkintoja hänen merkityksestään.
- Gnostilaiset liikkeet muotoilivat oman, usein hyvin hengellisen ja aineettoman Jeesus-kuvansa 100–200-luvuilla.
2) Gnostilainen / myyttinen Jeesus ensin
Tämä on vähemmistön mutta silti akateemisesti käsitelty näkemys:
- Varhaisimmat kristilliset tekstit (kuten Paavalin kirjeet) kuvaavat Jeesusta enemmän kosmisena olentona kuin historiallisena henkilönä.
- Gnostilaiset tekstit voivat heijastaa varhaisempaa traditiota, jossa Jeesus oli ensisijaisesti taivaallinen hahmo.
- Historiallinen Jeesus saatettiin konstruoida myöhemmin, kun liike institutionalisoitui.
📚 Miksi tästä kiistellään
- Varhaisimmat kristilliset tekstit ovat teologisia, eivät historiankirjoitusta.
- Gnostilaisia tekstejä on säilynyt vähemmän, ja ne ovat usein myöhempiä kopioita.
- Molemmat traditiot vaikuttavat toisiinsa, joten “kumpi oli ensin” ei ole yksiselitteinen kysymys.
🔍 Mielenkiintoinen pointti
On täysin mahdollista – ja osa tutkijoista pitää tätä todennäköisenä – että kristinuskon alkuvaiheessa oli useita kilpailevia Jeesus-käsityksiä, eikä mikään niistä ollut yksin “alkuperäinen”.
Toisin sanoen:
- historiallinen Jeesus
- kosminen Jeesus
- gnostilainen Jeesus
saattoivat kehittyä rinnakkain ja vaikuttaa toisiinsa.
Jos haluat, voin avata esimerkiksi Paavalin kirjeiden kosmista Jeesus-kuvaa tai Nag Hammadin tekstien gnostilaista Kristus-käsitystä. Se on todella kiehtova aihe, kun siihen sukeltaa syvemmälle. - Anonyymi00005
Ei gnostilaisuus hullumpi selitys ole vaikka se tuntuukin esoteeriseltä salaseuralta omasta mielestäni.
Mutta...
Gnostilaisuus korostaa:
• ihmisen sisäistä vapautta
• kriittistä suhtautumista auktoriteetteihin
• henkistä autonomiaa
• symbolista tulkintaa myyteistä
--
Gnostilaisuus ei välttämättä vaadi:
• uskomista salaseuroihin
• maagisia rituaaleja
• yliluonnollista ”piilotietoa”
Moni moderni gnostilaisuuden tulkitsija näkee sen enemmänkin filosofisena ja psykologisena suuntauksena kuin esoteerisena mystiikkana.
Varma Tieto - Anonyymi00006
Laitatko linkin henkiolentojeesus ennustuksiin.
- Anonyymi00007
Tekoäly löysi nämä
Gnostilaisissa teksteissä Jeesus ei esiinny samalla tavalla profeettana kuin kanonisissa evankeliumeissa. Hänen ”ennustuksensa” ovat enemmänkin **kosmologisia paljastuksia**, **ihmisen sisäiseen heräämiseen liittyviä varoituksia** ja **kuvauksia maailman rakenteesta**, eivät niinkään konkreettisia tulevaisuuden tapahtumia.
Käyn läpi tärkeimmät gnostilaiset lähteet ja niiden ”ennustukset” tai tulevaisuutta koskevat väitteet.
---
# 🌟 1. *Tuomaan evankeliumi* – sisäinen herääminen, ei maailmanloppua
Tuomaan evankeliumi ei sisällä varsinaisia ennustuksia. Sen ”profetiat” ovat enemmänkin:
### 🔹 **Ennustus sisäisestä muutoksesta**
Jeesus sanoo, että ihminen ”löytää valtakunnan sisimmästään”, kun hän tuntee todellisen itsensä.
### 🔹 **Varoitus siitä, että maailma ei anna totuutta**
Maailma on täynnä harhaa, ja vain sisäinen oivallus vapauttaa.
**Ei** maailmanlopun ennustuksia, ei poliittisia profetioita.
---
# 🌟 2. *Johanneksen salainen kirja (Apokryphon of John)* – kosmologiset ”ennustukset”
Tämä on yksi tärkeimmistä gnostilaisista teksteistä. Jeesus ilmestyy Johannekselle ja kertoo:
### 🔹 **Ennustus ihmiskunnan heräämisestä**
Ihmiset tulevat lopulta muistamaan alkuperänsä jumalallisessa täyteydessä (Pleroma).
### 🔹 **Ennustus arkkonien vallan päättymisestä**
Maailmaa hallitsevat arkkonit (henkiset hallitsijat) menettävät otteensa, kun ihmiset saavat gnosisin.
### 🔹 **Ennustus sielun kohtalosta kuoleman jälkeen**
Sielu, joka ei tunne itseään, jää arkkonien kiertokulkuun. Sielu, joka tuntee alkuperänsä, vapautuu.
Nämä ovat enemmän metafyysisiä kuin historiallisia ennustuksia.
---
# 🌟 3. *Pietarin ilmestys* – maailmanlopun visioita
Tämä on yksi harvoista gnostilaisista teksteistä, jossa on **apokalyptisia** elementtejä.
### 🔹 **Ennustus siitä, että maailma palaa alkuperäiseen järjestykseen**
Ei tuhoa, vaan palautuminen.
### 🔹 **Ennustus siitä, että totuus paljastuu kaikille**
Ihmiset näkevät maailman sellaisena kuin se on, ei sellaisena kuin arkkonit sen näyttävät.
---
# 🌟 4. *Sethiläiset tekstit* – syklinen kosmos
Sethiläisissä gnostilaisissa teksteissä Jeesus (tai Sethin henki) kertoo:
### 🔹 **Ennustus kosmoksen sykleistä**
Maailma käy läpi jaksoja, joissa tietoisuus nousee ja laskee.
### 🔹 **Ennustus valittujen heräämisestä**
Pieni joukko ihmisiä herää ensin, ja heidän kauttaan tieto leviää.
---
# 🌟 5. *Filippuksen evankeliumi* – ei ennustuksia, vaan mysteerejä
Tämä teksti ei sisällä tulevaisuuden ennustuksia. Se keskittyy:
- sakramenttien symboliikkaan
- sisäiseen muutokseen
- ihmisen ja jumalallisen yhdistymiseen
---
# 🧩 Yhteenveto: millaisia ”ennustuksia” gnostilaisessa Jeesuksessa on?
Gnostilainen Jeesus ei ennusta:
- maailmanloppua tietyllä päivällä
- poliittisia tapahtumia
- konkreettisia tulevaisuuden yksityiskohtia
Sen sijaan hän ”ennustaa”:
### ✔️ ihmisen sisäisen heräämisen
### ✔️ arkkonien vallan murtumisen
### ✔️ sielun vapautumisen aineellisesta maailmasta
### ✔️ totuuden paljastumisen niille, jotka etsivät
Gnostilaisuudessa ennustus on **henkinen prosessi**, ei kalenteriin merkitty tapahtuma.
---
Jos haluat, voin myös tehdä vertailun:
- gnostilaisen Jeesuksen ”ennustukset”
vs.
- kanonisen Jeesuksen apokalyptiset ennustukset
tai voimme katsoa tarkemmin jonkin tietyn tekstin sisältöä. - Anonyymi00008
Anonyymi00007 kirjoitti:
Tekoäly löysi nämä
Gnostilaisissa teksteissä Jeesus ei esiinny samalla tavalla profeettana kuin kanonisissa evankeliumeissa. Hänen ”ennustuksensa” ovat enemmänkin **kosmologisia paljastuksia**, **ihmisen sisäiseen heräämiseen liittyviä varoituksia** ja **kuvauksia maailman rakenteesta**, eivät niinkään konkreettisia tulevaisuuden tapahtumia.
Käyn läpi tärkeimmät gnostilaiset lähteet ja niiden ”ennustukset” tai tulevaisuutta koskevat väitteet.
---
# 🌟 1. *Tuomaan evankeliumi* – sisäinen herääminen, ei maailmanloppua
Tuomaan evankeliumi ei sisällä varsinaisia ennustuksia. Sen ”profetiat” ovat enemmänkin:
### 🔹 **Ennustus sisäisestä muutoksesta**
Jeesus sanoo, että ihminen ”löytää valtakunnan sisimmästään”, kun hän tuntee todellisen itsensä.
### 🔹 **Varoitus siitä, että maailma ei anna totuutta**
Maailma on täynnä harhaa, ja vain sisäinen oivallus vapauttaa.
**Ei** maailmanlopun ennustuksia, ei poliittisia profetioita.
---
# 🌟 2. *Johanneksen salainen kirja (Apokryphon of John)* – kosmologiset ”ennustukset”
Tämä on yksi tärkeimmistä gnostilaisista teksteistä. Jeesus ilmestyy Johannekselle ja kertoo:
### 🔹 **Ennustus ihmiskunnan heräämisestä**
Ihmiset tulevat lopulta muistamaan alkuperänsä jumalallisessa täyteydessä (Pleroma).
### 🔹 **Ennustus arkkonien vallan päättymisestä**
Maailmaa hallitsevat arkkonit (henkiset hallitsijat) menettävät otteensa, kun ihmiset saavat gnosisin.
### 🔹 **Ennustus sielun kohtalosta kuoleman jälkeen**
Sielu, joka ei tunne itseään, jää arkkonien kiertokulkuun. Sielu, joka tuntee alkuperänsä, vapautuu.
Nämä ovat enemmän metafyysisiä kuin historiallisia ennustuksia.
---
# 🌟 3. *Pietarin ilmestys* – maailmanlopun visioita
Tämä on yksi harvoista gnostilaisista teksteistä, jossa on **apokalyptisia** elementtejä.
### 🔹 **Ennustus siitä, että maailma palaa alkuperäiseen järjestykseen**
Ei tuhoa, vaan palautuminen.
### 🔹 **Ennustus siitä, että totuus paljastuu kaikille**
Ihmiset näkevät maailman sellaisena kuin se on, ei sellaisena kuin arkkonit sen näyttävät.
---
# 🌟 4. *Sethiläiset tekstit* – syklinen kosmos
Sethiläisissä gnostilaisissa teksteissä Jeesus (tai Sethin henki) kertoo:
### 🔹 **Ennustus kosmoksen sykleistä**
Maailma käy läpi jaksoja, joissa tietoisuus nousee ja laskee.
### 🔹 **Ennustus valittujen heräämisestä**
Pieni joukko ihmisiä herää ensin, ja heidän kauttaan tieto leviää.
---
# 🌟 5. *Filippuksen evankeliumi* – ei ennustuksia, vaan mysteerejä
Tämä teksti ei sisällä tulevaisuuden ennustuksia. Se keskittyy:
- sakramenttien symboliikkaan
- sisäiseen muutokseen
- ihmisen ja jumalallisen yhdistymiseen
---
# 🧩 Yhteenveto: millaisia ”ennustuksia” gnostilaisessa Jeesuksessa on?
Gnostilainen Jeesus ei ennusta:
- maailmanloppua tietyllä päivällä
- poliittisia tapahtumia
- konkreettisia tulevaisuuden yksityiskohtia
Sen sijaan hän ”ennustaa”:
### ✔️ ihmisen sisäisen heräämisen
### ✔️ arkkonien vallan murtumisen
### ✔️ sielun vapautumisen aineellisesta maailmasta
### ✔️ totuuden paljastumisen niille, jotka etsivät
Gnostilaisuudessa ennustus on **henkinen prosessi**, ei kalenteriin merkitty tapahtuma.
---
Jos haluat, voin myös tehdä vertailun:
- gnostilaisen Jeesuksen ”ennustukset”
vs.
- kanonisen Jeesuksen apokalyptiset ennustukset
tai voimme katsoa tarkemmin jonkin tietyn tekstin sisältöä.Ei siis ole yhtään ennustusta henkiolennosta ennen Jeesuksen elinaikaa. Sen sijaan oli ennustuksia ihmisestä, Daavidin jälkeläisestä, pojasta, joka olisi kuningas.
- Anonyymi00009
jeesus tiesi että juutalaiset odottavat messiasta , mutta juutalaiset pitivät jeesusta huijarina 🤣
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mitä tapahtuu?
Mitä tapahtuu Humalojalla? Poliiseja talon ympärillä ja paljon ihmisiä pitkin pihoja???411967Suomi on viittä vaille sodassa Venäjän kanssa...
...syynä tähän on kokoomuslainen presidenttimme Stubb. Hän on ainoa eurooppalaisen maan johtaja, joka kärkkäästi ja taha7101355- 1051108
- 103930
Olen vähän epävarma siitä, oletko kiltti
Nainen, ensivaikutelma oli, että olet tosi hyväsydäminen eli siinä mielessä harvinaisuus. Eli et mene virran mukana, etk88914- 66781
- 33672
Kuka om uusi kylän mies?
Ajelee polkupyörällä. Vaalea, melkein kalju. Ilmestyi katukuvaan tänä kesänä. Viettää aikaa kauppojen tuulikaapeissa. Ku14568Olinko yhden viestin arvoinen?
Sen verran olit valmis panostamaan ja selvittämään umpisolmuja. Kukkuluuruu vaan sinullekin mies.76544- 78511