Helvettiin loikanneet, josta ei ollut paluuta

Anonyymi-ap

Neuvostoliittoon loikanneiden suomalaisten karmeat kohtalot julki.
Kuten Mauno Koivisto sanoi 1918 " jos punaiset olisi voittaneet, siitä ei olisi ollut paluuta". Kun Venäjän kommunistien tuella SDP aloitti aseellisen kapinan 27.1.1918.
Hävityyään heti perään keväällä pakenivat punaiset Venäjälle, mukana kaksi SDP puheenjohtajajaakin, istuvakin Kullervo Manner. Mannerkin meni Stalin vainoinoissa 1930 luvulla. Aiempi SDP puheenjohtaja Otto Willle Kuusinen onnistui pääsemään Stalinin suosioon ja säilytti henkensä.
TÄSTÄ MEILLÄ HISTORIA AUKI TAPAHTUMISTA -kun YYA sopimus jonka Neuvostoliitto teki 1948 ei sallinut näistä puhua. NYT AVATAAN pikkuhiljaa, josta yhä KOMMUNISTI henkisemme vastaan, ettei saa vieläkään avata, ja heitä mustata.
KYLLÄ HISTORIA TULEE AVATA, kansakunta ilman historiaa on "PUTIN" valtakunta.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011601997.html

Yleen perustaa "historia osasto" josta punatoimittajat viskataan pihalle. He kuitenkin vastustaa julkituloa.

Pitää vielä kerran tuoda julki, minkä suuren teon isänmaalle teki maalaisliittolaisuus /keskusta nykyään) Suomessa, kun talonpoikaisarmeija (Saksan sotilasosaston tuella) ajoi nuorta Suomea vastaan aseellisesti hyökänneet Venäjän kommunistien kätyrit pois maasta. Osa punaisia lähti onnen perässä parempaa etsimään, kuten kommunistit Venäjällä ja Suomalaiset kätyrinsä propakoivat.

Lue alkuun tuo IS juttu, vaikka kirja sitten perään. Toki nämä yhä vaikea tunnustaa vasemsmitolaisemme mm MPP tuonut julki ettei tuo pidä paikkaansa, se tyypillistä heidän nyky propakantaansa. HIstoria ei ole mielipiteitä, se perustuu tapahtumiin.
Diktaattorit yrittää historiaa muuttaa mm Putin, jota vasemmistomme ääripäät tukee.

9

280

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001

      >>vasemsmitolaisemme<<

      Tuollaisia täällä tuskin koskaan ollutkaan. Kommunistien propagandaa.

      • Anonyymi00002

        Osasit tuon verran, minä tämän verran, Tasoissa ollaan.


    • Anonyymi00003

      Dunja:
      Minulla on oma teoria Kuusisen säilymisestä hengissä: Suomen Pankin kassa.
      Punikit ryöstivä lähtiessään Suomen Pankin. Ehkä Kuusisen klubi pystyi
      rahan voimalla lahjomaan viranomaiset (NKVD).

    • Anonyymi00004

      Poistakaa aloitus koska se ei sisällä lainkaan palstan aiheeseen liittyvää asiaa vaan on persutrollin höpötystö asiaoista jotka kuuluvat historiapalstalle

    • Se miten olisi voinut käydä ilman, että kävi, ei ole mitään historiaa vaan puhdasta spekulaatiota. Samoin se, ettei ole paluuta mihinkään entiseen tai parempaan. Ne ovat fatalismia. Emme tiedä, mihin kapinan onnistuminen olisi johtanut. Mahdollisesti erittäin huonoon lopputulokseen, mahdollisesti ei kummoisenkaan muutokseen. Kapinan aikoina, bolshevikit noudattivat vielä laajasti kansallisuusoppiaan eli sitä, että jokaisen kansan tuli saada päättää itse asioistaan. Ihanne ja päämäärä oli valtioton ja rahaton yhteiskunta. Stalin lopetti tällaiisen idealismin ja Venäjä siirtyi hänen opeillaan fasistikseksi autokratiaksi nimeltä Neuvostoliitto.

      Suomessa eli vahvana maailmansotien välisenä aikana myös äärioikeistolaisuus. Ei sekään johtanut mihinkään natsivaltioon Suomessa, mikä olisi voinut olla vastaava fatalistinen ennuste. Suomen kannalta onnellisen lopputuloksen seppiä ovat olleet maltilliset voimat niin oikealla kuin vasemmalla. Maata rakennettiin aina EU-aikaan saakka maltiliisen vasemmiston eli SDP:n ja maltillisen oiikeiston eli Maalaisliiton yhteistyöpolitiikalla. Välillä rakkauteen tuli säröjä, mutta tämä oli se pitkä linja. Jatkosodan tappion seurauksena äärioikeistolaisuus kuihtui Suomesta kokonaan. Se oli yksi hävityn sodan myönteisistä seurauksista. Äärioikeistolaisuus on alkanut nostaa päätään enemmän vasta viimeisen kymmenen vuoden aikana, mikä sinäns on erittäin valitettavaa. Supon mukaan se on myös terroristinen uhka. Äärivasemmistolaisuus taas hävisi lähes kokonaan NL:n hajottua.

      Meuhkaat siis sellaisen asian vuoksi, joka ei ole enää millään lailla todellisuutta eikä akuutti. Vaara koko Euroopassa vaanii nyt äärioikealla, ei äärivasemmalla,

      • Anonyymi00008

        "Se miten olisi voinut käydä ilman, että kävi, ei ole mitään historiaa vaan puhdasta spekulaatiota."

        Olen kanssasi samaa mieltä mainitsemasta fatalistisesta ylikurottelusta. Olen kuitenkin mieltä, että joitain asioita voi myös päätellä kohtuu-uskottavasti.

        Esim. Puolan hypoteettinen ennaltaehkäisevä invaasio Natsi-Saksaan v. 1933, kun natsit olivat vielä heikoilla.

        Siteerausta Peter Hetheringtonin artikkelista koskien Puolan ennakkotoimia Saksan kasvavaa uhkaa vastaan:

        https://www.huffpost.com/entry/is-preventive-war-ever-justified_b_1652686
        Is Preventive War Ever Justified?
        》Recognizing that Hitler was immune to normal diplomacy, Piłsudski began preparations for a preventive war. Unlike the situation in 1939, in March 1933, Poland was in a position to carry out this threat. As Hitler knew, the Polish army possessed more than 250,000 highly trained and well-equipped soldiers. Although in the initial stages of secretly rearming, in 1933 the German military had no modern weapons, namely airplanes, tanks, or armored cars, and according to the terms of the Versailles Treaty its army was limited to 100,000 men. Piłsudski was prepared to send Polish troops to occupy Danzig, East Prussia, and possibly Upper Silesia, while France would march through the Rhineland into the Ruhr. The move would expose the weakness of the boisterous young Nazi regime, humiliate Hitler, and possibly remove him from power. The occupying troops would then refuse to evacuate German territory until the Reich made assurances to honor the peace treaty.
        ....
        》In the end, the preventive war against Germany never materialized. But Piłsudski, who had defeated the Red Army without Western assistance in 1920, was apparently prepared to ignore international consensus and order unilateral action to defend the Polish state. Significantly, Hitler -- who understood Piłsudski was not prone to issue empty threats -- believed this to be true. Poland used the threat of preventive war to maneuver Germany into a series of agreements designed to buy time to prepare for the inevitable war Piłsudski saw coming.

        》Unfortunately, the Polish leader died in 1935. Poland, which had lost its brief military superiority, was attacked and overwhelmed by Germany in 1939. It will never be known if Piłsudski's preventive war could have eliminated the Nazi threat. What is known is that without it, millions of Poles were killed and the survivors condemned to another half century of enslavement.

        》Justification of preventive war is by its nature counterfactual; in other words, it is based on events that did not occur. Such action is perhaps particularly difficult to justify if it's successful. By definition, the original threat would have been eliminated. But just because counterfactual historic arguments are inherently controversial, it does not mean they are never valid. One can make the reasonable case that preventive war against Hitler in 1933 would have altered history in a positive direction and might have spared Europe from the nightmare of WWII.《

        Muita tiedonlähteitä Puolan hypoteettisesta ennaltaehkäisevästä invaasiosta Natsi-Saksaan vuonna 1933:

        https://www.jstor.org/stable/25776646
        The Polish plan for a "preventive war" against Germany in 1933

        https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/09592290903455667
        The Polish Blitz, More than a Mere Footnote to History: Poland and Preventive War with Germany, 1933

        https://ampoleagle.com/how-pilsudski-nearly-averted-world-war-ii-p11868-1.htm
        How Pilsudski nearly averted World War II

        https://web.archive.org/web/20240129192106/https://www.thefirstnews.com/article/first-strike-how-the-poles-wanted-to-launch-a-preventive-war-against-hitlers-germany-3447
        Verkkoarkistoitu sittemmin lakkautetulta sivustolta
        Magda Dercz
        First strike: how the Poles wanted to launch a ‘preventive war’ against Hitler’s Germany
        Puolalaisen professori Marek Kornatin haastattelu

        https://youtu.be/Lfrsa2JXb2E?si=E-MmGnSzEuIzk7PF
        Poland Daily History
        Poland's plans on a pre-emptive war against Nazi Germany in 1934
        Benjamin Lee haastattelee historioitsija Krzysztof Jabłonkaa.


    • Anonyymi00005

      Ennen lähtöä itään venäläiset valehtelivat näille.

      • Anonyymi00006

        Neuvostoliittoon loikanneet

        Suomalaisten muutto Neuvostoliittoon "sosialismia rakentamaan" on yksi Suomen historian dramaattisimpia ja traagisimpia lukuja. Kyseessä ei ollut yksi yhtenäinen ryhmä, vaan kohtalot kietoutuivat aatteen palon, talouslaman ja lopulta stalinistisen terrorin ympärille.

        Tässä on tiivistetty katsaus siihen, mitä tapahtui:

        1. Tulijoiden kolme aaltoa

        Neuvostoliittoon siirtyi eri aikoina noin 20 000 – 30 000 suomalaista:

        • Puna-armeijalaiset (1918): Sisällissodan hävinneen osapuolen pakolaiset, jotka perustivat SKP:n Moskovassa.

        • Amerikansuomalaiset "Karanneet" (1930-luvun alku): Suuren laman aikana noin 6 000 – 10 000 suomalaistaustuista siirtolaista muutti Yhdysvalloista ja Kanadasta Karjalaan tuoden mukanaan koneita, dollareita ja osaamista.

        • Loikkarit (1930-luku): Työttömyyttä ja oikeistolaisliikehdintää (Lapuan liike) pakenevat työläiset, jotka ylittivät rajan luvattomasti paremman elämän toivossa.

        2. Lyhyt kukoistus: "Punainen Karjala"

        1920-luvulla ja 1930-luvun alussa suomalaisilla oli Itä-Karjalassa (Kansankomissaarien neuvoston johdossa mm. Edvard Gylling) merkittävä asema. Suomen kieli oli virallinen kieli, ja suomalaiset rakensivat modernia metsäteollisuutta, kouluja ja kulttuurielämää. Tätä kutsuttiin Karjalan "suomalaistamisperiaatteeksi".

        3. Stalinin vainot (1937–1938)

        Kohtalo kääntyi synkäksi, kun Josif Stalin aloitti suuret puhdistukset. Suomalaiset, jotka olivat aiemmin olleet "esimerkillisiä rakentajia", leimattiin nyt vakoojiksi, kansanvihollisiksi ja "porvarillisiksi nationalisteiksi".

        • Joukkoteloitukset: Suomalaisia ammuttiin suhteellisesti enemmän kuin lähes mitään muuta kansallisuusryhmää. Tunnetuimpia teloituspaikkoja ovat Sandarmoh ja Krasnyi Bor.

        • Vankileirit (Gulag): Tuhansia lähetettiin pakkotyöleireille Siperiaan ja muualle Neuvostoliittoon, missä monet menehtyivät nälkään ja uupumukseen.

        • Kansallisuuden kieltäminen: Suomen kielen käyttö kiellettiin, suomalaiset lehdet lakkautettiin ja koulut muutettiin venäjänkielisiksi.

        4. Sodan aika ja jälkipyykki

        Talvisodan syttyessä suomalaisia siirrettiin turvallisuussyistä pois raja-alueilta Keski-Aasiaan ja Siperiaan. Ne, jotka selvisivät vainoista ja sodasta, elivät usein pelon ilmapiirissä vuosikymmeniä. Vasta Stalinin kuoleman (1953) jälkeen alkoi hidas rehabilitointi, eli maineiden palauttaminen.

        Monien kohtalo jäi omaisille Suomessa täydeksi mysteeriksi vuosikymmeniksi, kunnes Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen arkistot avautuivat ja joukkohaudat löytyivät.


    • Anonyymi00007

      Mauno Koivisto syntyi vasta vuonna 1923.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Vesikin maksaa, miksei hengitysilma?

      Jatkuvasti itketään ettei ole rahaa mihinkään, mutta tilastojen mukaan rahaa on enemmän kuin koskaan, joten miksei asial
      Maailman menoa
      13
      1693
    2. Satuolennoista tarinointi ei kuulu peruskoulun tehtäviin

      Opetustunteja on muutenkin käytössä vain rajallinen määrä. Eli nämä satuhommat koulun ulkopuolelle vapaaehtoisiin harras
      Maailman menoa
      135
      1679
    3. Suomalainen perheenisä vaatii Suvivirren esittämisestä hyvityksiä

      Itse lapsena uskonnonopetuksesta vissiin traumoja saanut ihka suomalainen (!) perheenisä vaatii Espoon kaupungilta korva
      Maailman menoa
      256
      1212
    4. Lahkokasteen ja kristillisen kasteen erot

      Raamatun mukaan Kristillisessä yhdessä kasteessa Jumala pesee ja puhdistaa ihmisen sydämen ja poistaa perisynnin kirouks
      Kaste
      422
      1088
    5. Mies profiloin sinut

      Etsit täysin hallittavaa mutta samalla poikkeuksellista ihmistä. Etsit jotain mitä et koskaan tule saamaan.
      Ikävä
      210
      1066
    6. Salainen kastekoulutus

      Millainen on helluntailainen kastekoulutus ja kauanko se kestää ?
      Kaste
      285
      955
    7. Mitä haluaisit

      Tehdä kaivattusi kanssa?
      Ikävä
      128
      939
    8. Heikki Paasosen Marita-vaimo jätti tunteikkaat jäähyväiset: "Tällä kertaa me..."

      Heikki Paasonen on naimisissa Marita Paasosen (os. Alatalo) kanssa ja heillä on kaksi pientä lasta. Nyt koitti aika jätt
      Suomalaiset julkkikset
      3
      897
    9. Pirkanlinna yleisötapahtuma

      Oli todella hyvä tilaisuus. Ja EERO. L. Aivan mahtava tyyppi. Veti rennosti ja asiallisesti. Ja yleisöltä hyviä kysymyks
      Ähtäri
      49
      868
    10. Känsäkoura ja hotelli

      Tietoa kuka ostanut?
      Kuhmo
      10
      865
    Aihe