___________________________
Kirkko ja uskonto pitää ehdottomasti erottaa valtiosta.
Mikä tahansa uskonto sekaantuessaan yhteiskuntaelämään saa aikaan pahaa. -
Muslimiuskonnosta asian näkee selkeimmin.
Kaikki eivät vain näe, että samanlainen
uskonnollinen pahan riivaus seuraa jokaista uskontoa, jos se pääsee maallisen vallan ohjaksiin.
Oppineet tietävät katolisen kirkon ja varsinkin sen inkvisitiolaitoksen aiheuttamat kauhut ihmiskunnassa. Noin 60 miljoonaa "toisinajattelijaa" tapettiin.
Alkuseurakunnalla ei ollut yhteiskunnan hyväksyntää, eivätkä kristityt alussa sellaista etsineet tai kaivanneetkaan.
Kristinusko oli silloin erittäin toimivaa ollessaan "ulkopuolella leirin". Samoin on asia tänäkin aikana: Selkeästi maailmasta erottautunut uskovien joukko on se, jonka mukana Jumalan Pyhä Henki toimii.
Sanoma Jeesuksesta ja ristin veriuhrin ansiosta tulee esille oikeassa elementissään, kun sanaa julistetaan kaikille yksilöihmisille, ei valtioille ja yhteiskuntarakenteille.
Weijo Lindroos
_______________
Kirkko ja uskonto pitää ehdottomasti erottaa valtiosta.
Mikä tahansa uskonto sekaantuessaan yhteiskuntaelämään saa aikaan pahaa. -
Muslimiuskonnosta asian näkee selkeimmin.
Kaikki eivät vain näe, että samanlainen
uskonnollinen pahan riivaus seuraa jokaista uskontoa, jos se pääsee maallisen vallan ohjaksiin.
Oppineet tietävät katolisen kirkon ja varsinkin sen inkvisitiolaitoksen aiheuttamat kauhut ihmiskunnassa. Noin 60 miljoonaa "toisinajattelijaa" tapettiin.
Alkuseurakunnalla ei ollut yhteiskunnan hyväksyntää, eivätkä kristityt alussa sellaista etsineet tai kaivanneetkaan.
Kristinusko oli silloin erittäin toimivaa ollessaan "ulkopuolella leirin". Samoin on asia tänäkin aikana: Selkeästi maailmasta erottautunut uskovien joukko on se, jonka mukana Jumalan Pyhä Henki toimii.
Sanoma Jeesuksesta ja ristin veriuhrin ansiosta tulee esille oikeassa elementissään, kun sanaa julistetaan kaikille yksilöihmisille, ei valtioille ja yhteiskuntarakenteille.
Weijo Lindroos
_______________
Vastaukset 11
Vanhimmat
Suomi tarvitsee valtion kirkon!!
Ja suomi tarvitsee kristillisyyttä, onhan Suomi kristillinen maa. Siitä kertoo mm. risti meidän lipussamme!
Suomalaiset tarvitsevat Jeesusta!
Antakaa elämänne Jeesukselle, niin ette halua kirkkoa irti valtiosta.
Ja uskonnon opetustakaan ei saa koskaan lopettaa kouluista!
60 miljoonaa? Inkvisito perustetttiin muistaakseni vuonna 1251. Tällöin euroopan väkiluku oli noin 75 miljoonaa ihmistä. Vain muutamaa vuotta myöhemmin se oli 'mustan surman' johdosta vain 50 miljoonaa. Suurin osa näistä ihmisistä oli inkvisition toimialueen ulkopuolella, esimerkiksi alueilla, jossa kreikkalais katolinen kirkko oli johdossa ja muualla.
Lisäksi inkvisitolla oli tarkat säännöt. Keskimääräinen tutkimus, joka oli aina henkilökohtainen, eli ei kansanmurha tyyppinen, kesti ainakin kaksi viikkoa. Tähän pitää vielä lisätä oikeudenkäynin aika (inkvisitio vei kaikki kuolemantuomionsa maallisiin oikeuslaitoksiin, kuten rauhantuomareille ja magistraateille) niin saadaan helposti kuukausi per tutkittava. Ottaen lisäksi huomioon, että inkvisitioon ei koskaan kuulunut muutamaa tuhatta ihmistä enempää, että se lopetti kidutuksen ja kuolemantuomion etsimisen vuonna 1600, ja että suurin osa sen suosittelemista tuomioista EI ollut kuoleman tuomioita, miten on mahdollista että sen on onnistunut tappamaan 60 miljoonaa ihmistä?
Sitten toinen kysymys. Alkukirkko ei siis halunnut olla yhteiskunnan huipulla? Alkukirkoksi luetaan kaikki kristityt ennen Konstantin Suuren lupaamaa valtionkirkon virkaa. Mutta keitä olivat sitten kristityt, jotka tungegsivat Niekassa ensimmäisessä kirkolliskokouksessa? Eivätkö he olleet alkukristittyjä? Heitähän tuli koko Välimeren alueelta, pappeja, piispoja, uskonveljiä? Mistä he tulivat, jos kerran näiden 'en etsi valtaa, loistoa'- pyhimyste, alkukristittyjen mielessä ei ollut koskaan käynytkään muuttua yhteiskunnalliseksi tekijäksi? Viitsisitkö selittää?
inkvisition seurauksena kuoli arviolta noin vajaa 50 tuhatta ihmistä.
kannattaa tutustua katoliseen maailmaan. he tekeytyivät kristityiksi. kristittyjen vainot maailmalla lopetettiin vasta vuonna AD 313. roomanvaltakunta muotoutuu ns. kristilliseksi vasta nikean kokouksen jälkeen noin AD 340. raamattua aletaan valmistella noin AD 385 ja se valmistuu kokonaisuudessaan AD 405.
alkuseurakuntalaisilla ei ole mitään tekemistä roomanvaltakunnan eikä katolilaisuuden kanssa.
katolinen maailma perustuu ja alkaa noista kahdesta ja jakaantuu sitten myöhemmin neljään suureen osaan. eli room. kat. , kreik. kat.
ortodoksit , protestanttiset suunnnat. plus tietenkin kaiken huipulla juutalaisuus jonka juuret ovat sumerialaisessa , egyptilaisessa babylonialaisessa , persialaisessa kulttuureissa
ja tietenkin myös antiikin kreikkalaisessa ja roomalaisessa kulttuureissa. tuossa on siis pohja juutalaiseen ja katoliseen maailmaan. joka vaikuttaa tämän maailman asioihin monella tavalla. ja on aina vaikuttanut.
"alkuseurakuntalaisilla ei ole mitään tekemistä roomanvaltakunnan eikä katolilaisuuden kanssa"
Kun Konstantin Suuri oli tuhonnut kaksi muuta keisaria (niitä oli kolme yhtä aikaa, koska ei päästy sopuun yhdestä), hänellä oli polttava ongelma. 2/3 Rooman valtaapitävistä oli nyt häntä vastaan, eikä hänen omatkaan poliittiset tukijoukkonsa olleet kovin varmalla pohjalla. Hänen oli saatava poliittista voimaa jostakin ja nopeasti, ennenkuin hänen legioonansa joutuisi marssimaan ilman palkkaa (maallinen selitys. Tiedän toki sen 'tässä merkissä olet voittava' version).
Hän päätyi kristityihin. Jos kerran ainoat kristityt koko maailmassa olivat alkukristittyjä, miten hän muka jostakin tekaisi muutaman satatuhatta uutta kansalaista ja käänsi heidät krisitnuskoon tuosta vain? Ja nimenomaan näiden kokous se Nikea oli. Eli he huomasivat, että opit eivät vastanneet toisiaan ja päättivät yhtenäistää ne. Ota huomioon, että omassakin aikajanassasi (joka muuten on eri, kuin katolisen kirkon New Advent sivuston) aikaa on kulunut vain 37 vuotta. Eli ei sinne mitään uusia ihmisiä tullut. Ne olivat niitä samoja, joita vain muutama vuosi aikaisemmin oli vainottu. Eli alkukristittyjä.
Ei voi kuin ihmetellä, kuinka voi olettaa katolisen kirkon (silloin vielä pelkästään kirkon) syntyneen tyhjästä.
roomassa oli vallalla uskonto. joka ei ollut kristinuskoa. mutta siitä haluttiin tehdä sellainen. ja sille löytyikin jo kannattajia koska se tuntui niin hyvältä oikealta uskolta.
samoin kirkkoja temppeleitä synagoogia ynnä muita palvonta paikkoja maailma oli jo täynnä.
alkuperäiset kristityt yleensä tapettiin jos heitä saatiin kiinne. heitä kidutettiin heitä poltettiin heitä laitettiin taistelu areenalla harjoitusvastustajiksi heitä hirtettiin heitä
mestattiin heitä laitettiin teilauspaaluihin
jossa kuolema tuli hitaasti. tuosta johtuen kristilisyys eli maan alla ja voimistui vain tavallisten ihmisten keskuudessa. siitä tuli monien sukujen uskonto. sen pohjalta syntyi tuhansia salaseuroja , looseja , ryhmiä. joista jotkut olivat jopa olemassa aivan viime vuosisadoille saakka alkuperäisessä muodossaan.
Ensinnäkin,
ei ole olemassa sellaista kuin alkukirkko siinä mielessä, missä kirjoitit. "Alkukirkko" syntyi vasta 300 -luvulla jKr. Sitä ennen oli toiminnassa alkuSEURAKUNTA. Kirkko ja srk. ovat kaksi eri asiaa. samoin ovat eri asioita kirkkohistoria ja kristillisyyden historia. Näitä ei tosin osata paljoakaan erottaa toisistaan.
Sitten tuo inkvisitiolaitoksen ja jesuiittojen historia noitavainoineen yms. Ne ovat pienen pieniä murhakoneistoja katolisessa kirkossa.
Siitä oli kysymys, että tuo laitos on kokonaisuudessaan tappanut noin 60 miljoonaa ihmistä uskonnollisista syistä, sodissa, ristiretkillä, polttorovioilla, petojen edessä jne.
Jos saat käsiisi jostain Alberto Riveran kirjoituksia, niin lue niitä.
Tilaa itsellesi esim. tässä ketjussa aikaisemmin ehdotettu Pentti Heiskan kirja:
"Kirkkolaitosinstituution peruspylväät ja pelastuksen tie". Siinä on sivulta 323 alkaen tietoa mm. Alberto Riverasta. Mutta siinä on erittäin tärkeää tietoa koko katolisesta kirkosta sen kaikkine liittolaisineen (= ekumeeninen liike = porttokirkko, Ilm. 17-18 luvut).
___________________________________
______________________________________________
Näin todellisuus aukenee ovi toisensa jälkeen.
Tuo Rad. At.n kommnetti, että Raamattu olisi
jotenkin syntynyt katolisen kirkon toimesta,
kaipaa pientä tarkennusta:
Kaikki nykyisessä Raamatussamme olevat 66 kirjaa
olivat kokonaisuudessaan olemassa ja tunnustetut
jo alkuseurakunnan aikana. / Se, että katolisen
kirkon toimesta jo olemassa olevat kirjoitukset
"kanoniosoitiin" yksien kansien väliin, ei tuo
minkäänlaista kunnia-ansiota kirkkolaitokselle;
korkeintaan yhtä vähän kuin kirjapaino tänä
aikana ansaitsee kunnian siitä, että painattaa
Raamattuja.
Emme ole saaneet Raamattua katoliselta kirkolta.
________________________________________________
ei nyt voi pitää paikkaansa kun myöhäisemmätkin
osat ovat jälkeen sata-luvun. alkuperäisessä
kirjassa on kyllä liki kahdeksankymmentä kirjaa ja kirjettä. roomalaiset loivat raamatun sekin on päivänselvää historiallisesti.
suomen kielinen raamattu on käännetty suoraan latinasta m.acrigolan toimesta. ja siinä on 66 osaa nyjyään. alkuperäisessä kirkko raamatussa on kuitenkin enemmän lukuja. kirjaa aletttin painaa kirjapainoissa vasta 1500 luvulla. sitä ennen ne olivat käsin koodattuja ja kirjoitettuja
sekä kopioituja moniin satoihin kertoihin. alkupeäisiä tekstejä tuosta raamatun osista ei ole kuin muutamia jäljellä.
""Kirkko ja uskonto pitää ehdottomasti erottaa valtiosta.""
Ehdottomasti samaa mieltä.
Kannatan myös 21v ikärajaa uskonnoille.
Pistäisin nyt vähän paremmaksi.
Kannatan, ettei kenellekään tule sallia liittymistä uskontoihin missään iässä. Kaikki uskonnot saa minun puolestani kieltää lailla. Tätä mieltä olen kristittynä, Jeesuksen opetuslapsena, aivan vakavissani.
Mutta samalla toivon yhdessä Jeesuksen kanssa, "että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden" (1 Timoteus 2:4).
Pyydä sinäkin, Mirka, Jeesusta tulemaan elämääsi syntiesi anteeksiantajaksi. Silloin sinä pelastut. Silloin tahdot oppia tuntemaan Jeesusta yhä syvemmin. Pelastuttuasi tahdot myös oppia lisää Raamatusta, Jumalan Sanasta.
Kun otat vastaan Jeesuksen elämäsi Herraksi ja syntiesi sovittajaksi, niin et tarvitse mitään uskontoa.
JEESUS EI OLE USKONTO!
HÄN ON ELÄMÄ!
_________________________
´
Olen samaa mieltä kanssasi.
Uskonto ja politiikka ovat tuhoisa yhdistelmä.
Uskonto on parasta pitää yksityisasiana, sillä lähes jokainen vähääkään valtaa yhteiskunnassa saanut uskonto on käyttänyt sitä valtaa väärin. Esim. katolisen kirkon teot keskiajalla ja renesannsin aikan, noitavainot, kehnot abortti lait, uskonsodat.