Room.1:
18 Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
19 sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
20 Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
21 koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
22 Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
23 ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
29 He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
30 ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
31 vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;
32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.
Päivin tulkinta Roommalaiskirjeen 1:18-32.
Jumala vihaa homoja jotka ovat jumalattomia ja vääriä.
Homot eivät voi itseään puolustaa.
Homot ovat ajatuksiltaan turhistuneet ja heidän sydämensä on ymmärtämätön ja pimeä.
Homot ovat tyhmiä.
Homot ovat sydämensä himoissa ja saastaisuudessa.
Homot ovat valehtelijoita.
Homot ovat häpeällisissä ja luonnonvastaisissa himoissa.
Homot ovat kiimoissaan riettaita ja villiintyneitä.
Homot ovat kelvottoman mielensä vallassa ja tekevät sopimattomia.
Homot ovat täynnä vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä, korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia, vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta.
Homot ovat kuoleman ansainneet.
18 Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
19 sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
20 Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
21 koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
22 Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
23 ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
29 He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
30 ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
31 vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;
32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.
Päivin tulkinta Roommalaiskirjeen 1:18-32.
Jumala vihaa homoja jotka ovat jumalattomia ja vääriä.
Homot eivät voi itseään puolustaa.
Homot ovat ajatuksiltaan turhistuneet ja heidän sydämensä on ymmärtämätön ja pimeä.
Homot ovat tyhmiä.
Homot ovat sydämensä himoissa ja saastaisuudessa.
Homot ovat valehtelijoita.
Homot ovat häpeällisissä ja luonnonvastaisissa himoissa.
Homot ovat kiimoissaan riettaita ja villiintyneitä.
Homot ovat kelvottoman mielensä vallassa ja tekevät sopimattomia.
Homot ovat täynnä vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä, korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia, vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta.
Homot ovat kuoleman ansainneet.
Vastaukset 95
Vanhimmat
Raamattu ei kerro meidän tuntemastamme homoseksuaalisuudesta yhtään mitään.
Miten homot harrastavat nyt erilailla seksiä kuin 2000 vuotta sitten?
Tuo oli kuten Päivi esittää- hän ei vaan ota huomioon, että kyse oli Jumalan tunteneista roomalaisista, kaiketi.
Jos tuo Päivin tulkinta ei ole vihapuhetta homoseksuaaleja ihmisiä kohtaan, mikä sitten olisi?
Mikä siinä on vihaa, että sano homostelun synniksi?
Ainakin se on valetta, koska Raamattu ei sano homostelun olevan syntiä.
Aloitus on tarkoituksella harhaanjohtava. Ap kuuluisi itse tuomittavaksi vihapuheesta ja tarkoituksellisesta väärän tiedon levittämisestä ja mustamaalaamisesta.
Roomalaiskirje 3:9-16, 18-23 FB38
[9] Miten siis on? Olemmeko me parempia? Emme suinkaan. Mehän olemme edellä osoittaneet, että kaikki, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, ovat synnin alla, [10] niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan, [11] ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa; [12] kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään. [13] Heidän kurkkunsa on avoin hauta, kielellänsä he pettävät, kyykäärmeen myrkkyä on heidän huultensa alla; [14] heidän suunsa on täynnä kirousta ja katkeruutta. [15] Heidän jalkansa ovat nopeat vuodattamaan verta, [16] hävitys ja kurjuus on heidän teillänsä,
[18] Ei ole Jumalan pelko heidän silmäinsä edessä." [19] Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä; [20] sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto. [21] Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia, [22] se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta. [23] Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
Ensiksikin: emme ole parempia vaan kaikki ovat syntisiä. Olemme kaikki käyneet kelvottomiksi. Tehneet syntiä ja olemme kaikki vailla Jumalan kirkkautta.
Kun Raamattua lukee tuosta (mitä ap laittoi) eteenpäin, näkee että Jumalan edessä ei heterotkaan ole puhtaita, vaan jokainen tarvitsee uskon Jeesukseen ja uskon vaikuttaman parannuksen.
Ps. Aloitus on omiaan todistamaan Raamatun todeksi ja sinun käytöksesi myös. Miksi muuten ihminen lähtisi vääristämään tekstiä jättämällä asiayhteyttä noin selvästi pois? Ja miksi ihminen sokeasti hyväksyy moisen vääeisteöyn, ottamatta ensin selvää asioista, kuten rehellinen ja oikeudenmukainen tekisi? Ihminen on paha ja vihaa Jumalaa ja Jumalan totuutta.
Raamattu ei nosta homoja mihinkään erityisasemaan. Kaikki ihmiset on valehtelijoita, ja niin hyvin valehtelija kuin homostelija menee kadotukseen, jos eivät tule uskomaan ja siten parannukseen.
*vääristelyn
Tuollainen tulkinta homoista nykyaikana voi syntyä vain oman mielen järkkymisestä, tiedostamattomista peloista, aggressioista, tietämättömyydestä tai voimakkaan uskonnollisen manipuloinnin seurauksena. Olisiko Päivillä kysymys jälkimmäisestä?
Homostelu on paha synti!
Onneksi ei sentään pahantekoa.
Sodomassa 80 prosenttia ihmisistä oli homoja.
Varmaan pari prosenttia. Se tyypillinen osuus. Raamatussa ei kuitenkaan mainita yhtään homoa.
Katolisen kirkon kaikkia 1,4 miljardia katolilaista koskevasta voimassa olevasta katekismuksesta voidaan lukea seuraavaa:
"SIVEYS JA HOMOSEKSUAALISUUS
2357. Homoseksuaalisuus tarkoittaa suhteita niiden miesten tai naisten välillä, jotka kokevat seksuaalista vetovoimaa yksinomaan tai ensisijassa sa-
102 vrt. 1 Kor. 6:15–20.568 Toinen luku
maa sukupuolta olevia henkilöitä kohtaan. Sitä esiintyy eri aikoina ja eri
kulttuureissa hyvin vaihtelevissa muodoissa. Sen psyykkinen alkuperä on
edelleen suureksi osaksi selvittämättä. Nojautuen Raamattuun, joka esittää
homoseksuaaliset suhteet vakavasti vääristyneiksi,103 kirkon traditio on aina
julistanut, ”että homoseksuaaliset teot ovat sisäiseltä olemukseltaan väärin
suuntautuneita”.104 Ne ovat luonnollisen lain vastaisia. Ne sulkevat sukupuoliaktista pois elämän lahjan. Ne eivät ole lähtöisin oikeasta tunne-elämän
ja seksuaalisuuden keskinäisestä täydentävyydestä. Niitä ei voida hyväksyä
missään tapauksessa."
Syyttäkää sitten itseänne jos rikotte lakia ja teidät tuomitaan.
Jos lakia ei muuteta, niin voihan kristityt aloittaa vihdoinkin ainaisen nöyristelyn sijasta ilmaa puhdistavat ristiretket.
Kristittyjen kokoontuminen voitaisiin aloittaa Suomesta, jos vaikka kerralla saataisiin Suomeen 50 miljoonaa kristittyä näistä yli 2 miljardista kristitystä. Ylivoima olisi silloin riittävä ja Suomen talouskin hyötyisi näistä valtavista kokoontumisista.
Homoilla on usein parempi parisuhde kuin miehellä ja naisella. Oma kokemus siitäkin. Hyväksy sinäkin todellisuus.
Itse muistan lukeneeni tilastoista, että homot eroavat ja vaihtavat partneria useammin.
Ensi vuonna meille tulee 20 vuotta täyteen. Moni hetero on eronnut tässä ajassa.
Tiede ei toimi pelkän induktioajattelun varassa, tilastot kertovat toista.
Olen tuntenut yli 10 uskovaa paria, joiden avioliitto on särkynyt. Se ei perustu tieteeseeen.
Se että sinä etsit säännönmukaisuuksia oman elämäsi tueksi ei tosiaan todista mitään laajemmin kaikista ihmisyksilöistä. Tiede toimii aivan eri tasolla.
Tiede ei siis toimi ihmisten elämän tasolla.
Tietämäni homot ja lesbot elävät paljon myös yksin.
Päivin rakkaus homoseksuaaleja kohtaan on varmaankin suurinta Suomessa sillä hän on ainut henkilö joka on uhrannut itsensä homojen puolesta, että edes yksi heistä uskoisi Jumalan tahdon, tekisi parannuksen ja ottaisi vastaan Jumalan rakkauden mikä on kaikille tarjottuna uskoontulossa Jeesukseen Kristukseen.
Vihaamalla ei osoiteta rakkautta. Mutta nythän onkin aprillipäivä.
Moni on tullut uskoon enemmän tai vähemmän Päivinkin vaikutuksesta, ja jos ei vielä, niin siementä on kylvetty laajalle, osa alkaa vielä itämään.
Ihme vaikutus ihmisellä, jonka elämäntehtävä on puhua homoseksuaalisista pelkkää pahaa.
"Jumala vihaa homoja jotka ovat jumalattomia ja vääriä.
Homot eivät voi itseään puolustaa.
Homot ovat ajatuksiltaan turhistuneet ja heidän sydämensä on ymmärtämätön ja pimeä.
Homot ovat tyhmiä.
Homot ovat sydämensä himoissa ja saastaisuudessa.
Homot ovat valehtelijoita.
Homot ovat häpeällisissä ja luonnonvastaisissa himoissa.
Homot ovat kiimoissaan riettaita ja villiintyneitä.
Homot ovat kelvottoman mielensä vallassa ja tekevät sopimattomia.
Homot ovat täynnä vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä, korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia, vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta.
Homot ovat kuoleman ansainneet."
Sen verran tulee tarkentaa, että Jumala vihaa sitä syntiä mitä homoseksuaalit tekevät kun makaavat (yhtyvät) mies miehen kanssa kuten naisen kanssa maataan. Tätä Jumala on ilmoittanut pitävänsä syntinä, kauhistuksena eli kauheana tekona ja häpeällisenä tekona mihin ei kenenkään ihmisen, ei homon eikä heteron, pitäisi koskaan syyllistyä ja näin tuhota elämänsä.
Miksi pyllistämäsi jumala on noin paha ja rasisti? Miksi et vaihtaisi rakastavampaan jumaalan? Kyllähän noita muita jumalia riittää.
Jumala valitsee ihmisen eikä ihminen valitse Jumalaa. Toisin sanoen ihminen on Jumalan kuva eikä Jumala ole vain ihmisen kuvajainen, jota jälkimmäistä kuvaa ateistit suosivat.
Tuo on Päiviä ja Paavalia, ei mitään järkeä heissä. Eikä sinussa.
Ota muuten huomioon. että Jumala on antanut kuolemantuomion yli 40 teosta. Vai eikö kiinnosta?
Luterilaisuudessa Jumala rakastaa homoja aivan yhtä paljon kuin heteroitakin. Kummatkin ovat Jumalan luomia ja Hänelle rakkaita. Minkä Jumala on pyhittänyt, sitä emme sano epäpyhäksi. Me jätämme vihalahkot omaan arvoonsa ja vain he itse vastaavat omista teoistaan,
Ihmisen rakastaminen on eri asia kuin hänen väärien tekojensa.
Mistä Paavali puhuu Roomalaiskirjeensä 1. luvussa? Ei ainakaan homoista, Homot eivät ole sen syntisempiä kuin heterotkaan. Minä voisin kokemuksesta sanoa että jopa päinvastoin. Tunnen paljon heteroja jotka tekevät kauheitakin syntejä.
OK.
Jumala ei vihaa homoja eivätkä homot ole jumalattomia ja vääriä.
Homot voivat itseään puolustaa.
Homot eivät ole ajatuksiltaan turhistuneet ja heidän sydämensä ei ole ymmärtämätön ja pimeä.
Homot eivät ole tyhmiä.
Homot eivät ole sydämensä himoissa ja saastaisuudessa.
Homot eivät ole valehtelijoita.
Homot eivät ole häpeällisissä ja luonnonvastaisissa himoissa.
Homot eivät ole kiimoissaan riettaita ja villiintyneitä.
Homot eivät ole kelvottoman mielensä vallassa eivätkä tee sopimattomia.
Homot eivät ole täynnä vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä, korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia, vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta.
Homot eivät ole kuoleman ansainneet.
Totta joka sana.
Tuossa on hyvä luettelo mitä syntiä Jumala vihaa ja samalla on kehoittanut meitä Jeesukseen uskovia julistamaan uskoontuloa Jeesukseen että synnin himot menettävät kuolettavan voimansa. Tämä on sitä Jumalan rakkautta mikä myös meissä uskovissa on suhteessa kaikkiin ihmisiin.
Sen verran tulee tarkentaa, että Jumala vihaa sitä syntiä mitä homoseksuaalit tekevät kun makaavat (yhtyvät) mies miehen kanssa kuten naisen kanssa maataan. Tätä Jumala on ilmoittanut pitävänsä syntinä, kauhistuksena eli kauheana tekona ja häpeällisenä tekona mihin ei kenenkään ihmisen, ei homon eikä heteron, pitäisi koskaan syyllistyä ja näin tuhota elämänsä.
Ota huomioon. että Jumala antoi yli 40 teosta kuolemantuomion. Kukaan ei takuulla tiedä niistä mitään, paitsi minä. Kukaan homo ei makaa miehen kanssa kuten naisen kanssa maataan.
Sinulla ei ole uskottavuutta. Olet pelkkä hörhö.
Kyllä jumala on siunannut runsailla lahjoillaan myös homoja, suuri osa taiteilijoista on homoja ajatelkaa vaikka amerikkalaisia näyttelijöitä mm Brad Pitt, DiCaprio, Hanks, De Niro, Washington. Muutamia mainitakseni.
Elton John.
Ei juutalaisen syntiopin mukaan, jonka jumaluutena on Jeesuksen sanoin Raamatusta Saatana.
Ja Jeesuksen opetuksen mukaan taas seksuaalisuus ei mitenkään liity hänen oppiinsa hyvästä taivasten valtakunnan isä Jumalasta.
Muutamat uskonlahkot haluavat tehdä Jeesuksesta itselleen markkinapellen oman mielen tiedostamattomista peloista, aggressioista ja tietämättömyydestä nouseville uskomuksille. Jeesus ei tuominnut, syyttänyt tai vainonnut homoja. Älä sinäkään jos haluat seurata häntä.
Eivät nuo Jeesusta seuraa.
OK.
Matt. 21:31
"... Jeesus sanoi: "Totisesti: portot ja publikaanit menevät Jumalan valtakuntaan ennemmin kuin te." [Luuk. 7:47; Hepr. 11:31]
Ei homous on näitä syntejä mitenkään erikoisempaa:
" vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;"
Nämä ovat samalla tavalla herjattavia syntejä jos niitä jossain ihmisessä ilmenee.
Paavali mainitsee että kaikki nämä synnit liittyvät ja pitävät majaansa juuri näissä seksuaalisen kohteensa vaihtaneisiin. Eli todellisia syntisäkkejä ovat. Toisaalla hän kyllä mainitsee tietonsa olevan vajavaista.
Paavalin mukaan ne kaikki Jumalan tunteneet roomalaiset olivat kaikin tavoin pahoja ja inhottavia.
Jumala kutsuu aina parannukseen, ei koskaan homouden synnissä rypemiseen.
Jeesus ei mainitse "homoseksuaalisuutta" synniksi. Se on vain sinun oma ideasi
Ei kyllä Paavali sitä tarkoita että vain homot ovat tuollaisia. Ei sinnepäinkään, vaan nuo kuuluvat siihen joukkoon, jotka Jumala on hyljännyt pahuuteensa samalla tavalla kuin homot.
Miksi vain homo olisi ahne ja kerskailija?
Nyt menee niin harhaopin puolelle kuin vain voi mennä ja taas on tutkittu Raamattua korvasyyhyyn.
Paavali kirjoittaa mainitussa raamatunpaikassa vain "homoista" jotka voidaa tunnistaa mainituista asioista Päivinkin mukaan. Se on sitä homoja vastaan suunnattua vihapuhetta.
Muistan erään ONE VAY MISSION -liikkeen Tapani Suonnon lehden pääkirjoituksessaan mainitsevan juuri tämän raamatunkohdan ilmaistakseen kuinka pahoja kaikki homot todellisuudessa ovat. Heissä ei siis ole hänen mielestään mitään hyvää. Tätä kohtaa myös Päivi on rakastanut puhuessaan homoista.
Päivi vaikuttaa täysin empatiakyvyttömältä ihmiseltä.
Mitäs jos opettelisit lukemaan sisältä hieman paremmin?
Enkä tiedä yhtään homoa, joka olisi tuollainen. Eli myös Suonto on valehetelija.
Mistä tiedät, että Jumala on homot hylännyt pahuuteensa. Miten homot olisivat pahoja?
Olet ymmärtänyt väärin
Onpa sinulla aivan erityisen huono ihmistuntemus.
Oliko tuo valheellinen kommenttisi lähimmäisestäsi empaattista?
Tajuatko mitä edes tarkoittaa ”täysin empatiakyvytön”? Et tajua, tai sitten tarkoituksesi on vain trollata ja solvata.
Satutko sinä tuntemaan Päivin?
pyhän hengen kanssa sextailu se vasta homoa on
Päiville homot ovat kuin taivaan mannaa. Tulee valtaa, voimaa ja kunniaa, USAn fasisteilta.
Sama kuin maahanmuuttajat persuille. Kun sitä hokee, sataa laariin. Kaikki tietää, että oli ongelma mikä tahansa, syy on selvä :maahanmuuttaja!
Sen takia Purra haali niitä omalla kaudellaa melkein 200 000! OHHOH, voiko olla totta, että toinen käsi ei tiedä mitä toinen tekee?
Paavali oli todellinen "homojen" vihaaja. Hän näkee heissä lähes kaikki synnit mitä voi maan päällä olla. Hänen tietonsa homoseksuaalisuudesta oli aivan vääristynyt. Miksi hän peruu Roomalaiskirjeensä 2. luvussa aikaisemmat puheensa ja mainitsee kaikkien tekevän samoja syntejä ja kieltää tuomitsemisen? Sekopää!
Paavali oli aikansa hörhö. Ei häntä taidettu vakavasti ottaa, Sitten vaan kun Raamattua tehtiin, Paavalin muutama kirje otetiin mukaan, kuten muutama Paavalin nimissä ollut myös.
Meidän on totuttava ajatukseen että myös Paavali oli väärässä ja hän erehtyi monessa asiassa. Hänen aikalaisensakin pitivät häntä vaikeaselkoisena puhujana ja kirjoittajana monessa asiassa. Ehkä tämä Roomalaiskirjeen 1. ja 2. lukukin tuotti ymmärtämisvaikeuksia.
Paavali myöntää rehellisesti toisaalla että hänen tietomsa ovat vajavaisia. Toivoisin myös nykyajan uskovilta rehellisyyttä.
Itse pidän Paavalia sen ajan hörhönä. Tavallaan hyödytön ihminen. "Kaikki aasialaiset ovat kääntyneet minusta pois".
Roomalaiskirjeen 1. luvussa Paavali kuvaa ihmiskunnan moraalista tilaa varsin kärjistetysti. Hän luettelee monenlaisia syntejä, ei pelkästään seksuaalisia ja tarkoitus on rakentaa kuva siitä miten kauas ihmiset ovat ajautuneet Jumalasta. Se ei ole vielä hänen lopullinen johtopäätöksensä, vaan osa retorista rakennetta.
2. luvussa tapahtuu käänne: Paavali kääntyy kuulijan puoleen ja sanoo: “Sinä, joka tuomitset muita, teet itse samoja tekoja.” Eli hän ei peru aiempaa, vaan paljastaa kuulijan tekopyhyyden. Hänen pointtinsa on, että kukaan ei ole moraalisesti muiden yläpuolella, kaikki ovat samalla viivalla.
Se päätyy ajatukseen: ”kaikki ovat tehneet syntiä”, eli Roomalaiskirjeen alku ei ole hyökkäys jotakin yksittäistä ryhmää vastaan, vaan tarkoituksella rakennettu argumentti, joka johtaa siihen, ettei kenelläkään ole varaa ylemmyyteen.
Hänen varsinainen kohteensa on ihmisen taipumus osoitella muita samalla kun sivuuttaa omat virheensä.
Hän ei siis perunut puheitaan, vaan johdatti ymmärtämään, ettei ole sen parempi kuin ne, joita arvostelee. Jokainen ihminen on yhtä arvokas, syntinen, Jumalan armoa vailla.
Se ei ole tietenkään itsessään väärin, että sanotaan synti synniksi ja ohjataan ihmistä oikeaan suuntaan. Jumalan lait ovat ihmisten itsensä parhaaksi.
Aivan niin! Homous on paha synti ja se tulee hyvin selväksi Roomalaiskirjeessä. Paavalin laajempi tarkoitus oli opettaa, että kukaan ei ole toista parempi, vaan me kaikki olemme syntisiä. Minäkin olen syntinen. Ja Paavali sanoi olevansa syntisistä suurin, koska hän vainosi Kristuksen seurakuntaa.
Ja vaikka Paavali sanoi olevansa syntisistä suurin, se ei kuitenkaan estänyt häntä julistamasta miesten välistä seksiä - ja naisten välistä seksiä - pahaksi synniksi ja häpeälliseksi himoksi ja vaikka miksi. Meillä ei siis ole mitään syytä ajatella, että jos joku täällä kirjoittaa samalla tavalla, että kyseessä olisi sellainen tuomio tai arvostelu, joka olisi kiellettyä Raamatussa, koska Roomalaiskirje ON Raamatussa.
Mistä ihmisryhmästä Paavali seuraavassa kirjoittaa ja jota kirjoitusta Päivi Räsänen niin mielellään ja suurella rakkaudella lainaa?
Room.1:
18 Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
19 sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
20 Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
21 koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
22 Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
23 ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
29 He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
30 ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
31 vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;
32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.
Elääkö näitä ihmisiä tänäänkin?
"ovat tunteneet Jumalan", kertoo kaiken.
Tietenkin.
Luontoa tarkkailemalla ovat oppineet Jumalasta.
Vai niin. Olivat omituisia. Mutta oppia Jumalasta on eri asia kuin tuntea Jumala.
"se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
20 Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,"
Onko tässä jotain epäselvää? Homot eivät voi puolustaa itseänsä millään, joten älä puolustele.
Miten tuo nyt homoihin liittyy? Olet liian tarkoituksenhakuinen.
Siellä kaksi nàismaista Hinaajaa.
Mistä se tarkoittaa:
"jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, "
'Ei kai Paavali sentään kannata vanhan liiton lakeja, että ne olisi voimassa yhtä vaikka hänen piti entisenä fariseuksena kääntyä pois laista seuraamaan Jeesusta Pyhän Hengen voimasta.
"jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, "
Kyllä Paavali viittaa tässä todennäköisesti Jumalan tappokäskyyn Vanhassa testamentissa.
Että Jumalan tunteneet tapetaan?
Ei viittaa, vaan hengelliseen kuolemaan, eroon Jumalasta.
Kaikkihan me olisimme ansainneet Helvetin, kukaan ei sinne omaa erinomaisuuttaan ansaitse päästä. mutta armosta pääsee Jeesukseen turvautuvat.
Well. On vain parannuksen teosta aihe nyt,
Ei vain siitä miten homoja rakastetaan sanan mukaan.
Räsäsläisillä on hyvin merkillinen käsitys rakkaudesta. Minä nimittäisin sitä tämän Roomalaiskirjeen 1. luvun mukaan järkyttäväksi vihapuheeksi homoja kohtaan ja sitähän Räsänenkin toistelee jatkuvasti sanomalla rakastavansa heitä. Miksi KKO jätti tämän kokonaan huomioimatta? Tuomiohan jäi aivan puolitiehen.
Room 1 käytetään homoja vastaan. Tavallaan vihapuhetta valheella
Roomalaiskirjeen kohtaan liittyy kuitenkin sama laajempi asiayhteys: Paavali ei kohdista kritiikkiään vain yhteen ryhmään, vaan rakentaa kokonaisargumenttia siitä, että kaikki ihmiset ovat syntisiä ja tarvitsevat armoa.
Mitä taas tulee siihen, että joku sanoo rakastavansa, mutta samalla pitää toisen toimintaa vääränä, kyse on klassisesta kristillisestä ajattelutavasta: erotetaan ihminen ja teot toisistaan.
Jeesus oli johdonmukainen: kohtasi ihmiset armolla ja arvokkuudella, vastusti tekopyhää tuomitsemista, kutsui ihmisiä muutokseen ja pois synnistä.
Räsänen käytti tviitissään Raamatun jakeita kritiikkiin kirkon toimintaa kohtaan, mikä oli ristiriidassa kirkon ja kristinuskon ylimmän ohjekirjan, Raamatun kanssa.
KKO:n rooli ei ole ottaa kantaa siihen, onko jokin Raamatun kohta tai teologinen näkemys “rakkaudellinen” tai “vihamielinen”, vaan arvioida, täyttyykö rikoslain tunnusmerkistö, eli ylittääkö puhe laissa määritellyn rangaistavan kiihottamisen tai muun rikoksen rajan. Ratkaisu ei voi olla moraalinen tai teologinen tuomio, vaan juridinen.
Suomessa on yhä uskonnonvapaus ja saa uskoa Raamattuun Jumalan sanana.
Tässä menee helposti ristiin kolme eri tasoa:
* Miltä puhe tuntuu ja miten se koetaan
* Mitä tekstillä teologisesti tarkoitetaan
* Täyttääkö se lain rikkomisen kriteerit
Sinulla on huono ihmistuntemus.
Kerron miten asiat ovat.
Ymmärrän että Totuus harmittaa sinua.
Sinulla on todella huono ihmistuntemus.
Kaikki faktat kerrotaan .
Huomaan että harmittaa.