Jeesuksen ristiinnaulitseminen

Oli keskiviikkopäivä
pari tuhatta vuotta sitten,
kun Jeesus ja kaksi ryöväriä
olivat ristiinnaulitut Golgatalla.

Alussa molemmat ryövärit
pilkkasivat Jeesusta.

Sitten voimat alkoivat loppua.
Jokainen hengenveto oli
oli niin kivulias,
että maailma pimeni.

Tuskaisat tunnit kuluvat.
Ryövärit kuulevat, kuinka Jeesus,
joka oli jo ennen ristiinnaulitsemista
ruoskittu lihahyytelöksi,
jonka päähän oli kepillä lyöden
upotettu piikkikruunu,
jaksaa kaiken jälkeen vielä puhua.

Hän puhuu ... Isälleen.
Ja mitä kummaa Hän oikein huutaa.

"Isä, anna heille anteeksi"
(Luuk 23:34)

Ei kostoa eli maksua pahantekijöilleen.
Aivan päinvastoin.
Hän huutaa Isälleen kuin hädässään:
Älä maksa näille. Minä maksan.

Molemmat ryövärit kuulevat
tässä huudossa ihmeellisen asian.
Tällä miehellä on valta vaikuttaa
Isäänsä niin,
että heidän syntinsä annetaan anteeksi.

Jeesus vetää molempia
kuin myös kaikkia ristiinnaulitsijoita
puoleensa Jumalan Rakkaudella.

Kansa ympärillä on huudellut
nimittäen miestä Kristukseksi
ja Jumalan Pojaksi.

Ryövärit tietävät,
että Hän on Jumalan Poika.

He lähestyvät jokaisella hengenvedolla
tuskaista kuolemaa.

Toinen ryöväri jatkaa vielä
viimeisin voimin epätoivoisesti
Jeesuksen pilkkaamista.
Se on kyllä avunpyyntö,
mutta ei mielenmuutos.

"Etkö sinä ole Kristus?
Auta itseäsi ja meitä."
(Luuk 23:29)

Toinen ryöväreistä
ottaa tuon alussa kuulemansa
Jeesuksen rukouksen lopulta
kuin ilosanomana vastaan.

Hänessä tapahtuu kääntyminen
eli mielenmuutos, joka
avaa yhteyden Jumalan maailmaan.

Vaikka Jeesus oli sitten
jo huutanut ilmoille
että Isä on hyljännyt Hänet,
niin ryövärin mielessä palaset
loksahtavat paikoilleen.

Keskimmäisellä ristillä riippuva
on Jumalan Poika.

Hengen yhteys avaa
taivasten valtakunnan
ristin ryövärin
synkkääkin synkemmän
kuoleman varjon ylle.

Hän suorastaan julistaa
kohtalotoverilleen evankeliumia,
joka juuri on avautunut
Hänen sydämeensä:

"Etkö sinä edes pelkää Jumalaa, sinä,
joka olet saman rangaistuksen alainen?
Me tosin kärsimme oikeuden mukaan,
sillä me saamme,
mitä meidän tekomme ansaitsevat;
mutta tämä
ei ole mitään pahaa tehnyt."
(Luuk 23:40-41)

Hän saa vielä juuri ja juuri
puhallettua kuusi sanaa miehelle,
jota nimittää Jahveksi.

"Herra,
muista minua,
kun tulet valtakuntaasi."
(Luuk 23:42)

Tämä ryövärin kääntyminen
muutti maailman historian.
Jos tätä kääntymystä ei olisi tapahtunut,
ei kukaan koskaan olisi pelastunut.

Niinpä Jeesuksen vastaus
sisältää valtavan latauksen:

"Totisesti minä sanon sinulle:
tänä päivänä
pitää sinun oleman
minun kanssani paratiisissa."
(Luuk 23:43)

Seuraavat Luukkaan tallentamat sanat
menevät näin:

"Isä, sinun käsiisi minä annan henkeni"
(Luuk 23:46)

Ryöväri tiesi,
että kohta hän menee perässä.

Tätä päivää olisi jäljellä enää
vain muutama tunti auringonlaskuun.

Ja silloin hänkin on oleva
Jumalan Paratiisissa Jeesuksen kanssa.

Pelastaja oli luvannut jotakin.
ja lupauksensa Hän totisesti pitää.

Ristin ryöväri oli ensimmäinen
maan päällä elävä ihminen,
joka sai siirtyä suoraan
Jumalan Paratiisiin,
kun viimeinen henkäys oli ohi.

Risteillä oli kaksi ryöväriä.
Kumpikin tietoisia siitä,
että Jeesus on Messias.

Toisen sydämeen tämä tieto
ei kuitenkaan uskossa sulautunut.

Tämän toisen yövärin asenne
oli sama kuin itse paholaisella,
joka Jeesusta kiusasi
Hänen palvelustehtävänsä alussa
vastaavilla kysymyksillä ja kehotuksilla
kuin nyt yleisön kera pilkkaava ryöväri.

Kysymys kuuluukin,
kumpaa ryöväriä edustamme.

Sitä,
joka käskee Jeesusta.

Vai sitä,
joka lopulta pyytää Häntä,
joka ei mitään pahaa ole tehnyt,
vain muistamaan ihmisparkaa,
joka on kaikkeen syyllinen.
2851787
3Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 285

Vanhimmat

En edusta kumpaakaan ryöväriä. Puhut pehmeitä kalamos, kahdestä ryöväristä ja kirkkosi perinneoppia.

Äänestä
  • kalamoksella ei ole sana hallussa kaikilta osin.

    1Äänestä

  • Aloittaja

    Nuo kaksi ryöväriä edustavat
    kaikkia syntiä tehneitä ihmisiä.
    Jeesus otti päälleen
    koko maailman synnin.

    Avaus tälle asialle oli se,
    kun Jeesus tuli Johannes Kastajan luo.

    Ongelmaksi muodostui se,
    että Jeesus ei ollut tehnyt mitään syntiä.
    Hän ei voinut tunnustaa syntejään.
    Mutta Johannes kuitenkin kastoi Hänet,
    kun Jeesus oli sanonut:

    "Salli nyt;
    sillä näin meidän sopii täyttää
    kaikki vanhurskaus"
    (Matt 3:15)

    Eli ihmiset olivat tuoneet
    syntinsä Jordanille.
    Jeesus otti ne päälleen
    ja vei lopulta ristille.

    Ja näin Hän toi meille
    syntien sijaan vanhurskauden.

    Ja heti seuraavana päivänä
    Johannes Kastaja näki
    Jeesuksen tulevan tykönsä.

    Jotenkin ilmestykenomaisesti
    hän näki koko maailman synnin
    Jeesuksen harteilla.

    "Seuraavana päivänä hän näki
    Jeesuksen tulevan tykönsä
    ja sanoi:
    'Katso,
    Jumalan Karitsa,
    joka ottaa pois maailman synnin!'"
    (Joh 1:20-21)

    Tuo verbi ilmaisee
    - nostamista
    - pois ottamista
    - kantamista

    Tuosta hetkestä alkaen Jeesus
    saattoi antaa syntejä anteeksi
    ja parantaa sairaita.

    Mutta iankaikkisuuskohtalomme
    määräytyy siitä,
    otammeko Hänet vastaan.

    Jeesus tehtiin lopulta synniksi.
    Ja sitten Hän kuoli tuon synnin kera.

    Ja nyt jos me suostumme
    Hänen omikseen
    ja annamme sovittaa itsemme,
    niin meistä tulee
    uusia luomuksia Kristuksessa.

    "antakaa sovittaa itsenne
    Jumalan kanssa.
    Sen, joka ei synnistä tiennyt,
    hän meidän tähtemme teki synniksi,
    että me hänessä tulisimme
    Jumalan vanhurskaudeksi."

    Toinen ryöväri antoi sovittaa itsensä
    ja sai lupauksen paratiisiin pääsystä.

    Toinen ei.

    1Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Nuo kaksi ryöväriä edustavat
    kaikkia syntiä tehneitä ihmisiä.
    Jeesus otti päälleen
    koko maailman synnin.

    Avaus tälle asialle oli se,
    kun Jeesus tuli Johannes Kastajan luo.

    Ongelmaksi muodostui se,
    että Jeesus ei ollut tehnyt mitään syntiä.
    Hän ei voinut tunnustaa syntejään.
    Mutta Johannes kuitenkin kastoi Hänet,
    kun Jeesus oli sanonut:

    "Salli nyt;
    sillä näin meidän sopii täyttää
    kaikki vanhurskaus"
    (Matt 3:15)

    Eli ihmiset olivat tuoneet
    syntinsä Jordanille.
    Jeesus otti ne päälleen
    ja vei lopulta ristille.

    Ja näin Hän toi meille
    syntien sijaan vanhurskauden.

    Ja heti seuraavana päivänä
    Johannes Kastaja näki
    Jeesuksen tulevan tykönsä.

    Jotenkin ilmestykenomaisesti
    hän näki koko maailman synnin
    Jeesuksen harteilla.

    "Seuraavana päivänä hän näki
    Jeesuksen tulevan tykönsä
    ja sanoi:
    'Katso,
    Jumalan Karitsa,
    joka ottaa pois maailman synnin!'"
    (Joh 1:20-21)

    Tuo verbi ilmaisee
    - nostamista
    - pois ottamista
    - kantamista

    Tuosta hetkestä alkaen Jeesus
    saattoi antaa syntejä anteeksi
    ja parantaa sairaita.

    Mutta iankaikkisuuskohtalomme
    määräytyy siitä,
    otammeko Hänet vastaan.

    Jeesus tehtiin lopulta synniksi.
    Ja sitten Hän kuoli tuon synnin kera.

    Ja nyt jos me suostumme
    Hänen omikseen
    ja annamme sovittaa itsemme,
    niin meistä tulee
    uusia luomuksia Kristuksessa.

    "antakaa sovittaa itsenne
    Jumalan kanssa.
    Sen, joka ei synnistä tiennyt,
    hän meidän tähtemme teki synniksi,
    että me hänessä tulisimme
    Jumalan vanhurskaudeksi."

    Toinen ryöväri antoi sovittaa itsensä
    ja sai lupauksen paratiisiin pääsystä.

    Toinen ei.

    Tuo kristillinen oppi on mielipuolinen ja täysin järjenvastainen. Vain hullu ihminen voi keksiä jotain yhtä typerää.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Sillä sana rististä on hullutus niille,
    jotka kadotukseen joutuvat,
    mutta meille, jotka pelastumme,
    se on Jumalan voima.

    Onhan kirjoitettu:
    Minä hävitän viisasten viisauden,
    ja ymmärtäväisten ymmärryksen
    minä teen mitättömäksi.
    Missä ovat viisaat?
    Missä kirjanoppineet?
    Missä tämän maailman älyniekat?
    Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?

    Sillä kun, Jumalan viisaudesta,
    maailma ei oppinut
    viisauden avulla tuntemaan Jumalaa,
    niin Jumala näki hyväksi
    saarnauttamansa hullutuksen kautta
    pelastaa ne, jotka uskovat,

    koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja
    ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
    me taas saarnaamme
    ristiinnaulittua Kristusta,
    joka on juutalaisille pahennus
    ja pakanoille hullutus,

    mutta joka niille, jotka ovat kutsutut,
    olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia,
    on Kristus,
    Jumalan voima ja Jumalan viisaus.

    (1 Kor 1:18-24)

    2Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Sillä sana rististä on hullutus niille,
    jotka kadotukseen joutuvat,
    mutta meille, jotka pelastumme,
    se on Jumalan voima.

    Onhan kirjoitettu:
    Minä hävitän viisasten viisauden,
    ja ymmärtäväisten ymmärryksen
    minä teen mitättömäksi.
    Missä ovat viisaat?
    Missä kirjanoppineet?
    Missä tämän maailman älyniekat?
    Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?

    Sillä kun, Jumalan viisaudesta,
    maailma ei oppinut
    viisauden avulla tuntemaan Jumalaa,
    niin Jumala näki hyväksi
    saarnauttamansa hullutuksen kautta
    pelastaa ne, jotka uskovat,

    koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja
    ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
    me taas saarnaamme
    ristiinnaulittua Kristusta,
    joka on juutalaisille pahennus
    ja pakanoille hullutus,

    mutta joka niille, jotka ovat kutsutut,
    olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia,
    on Kristus,
    Jumalan voima ja Jumalan viisaus.

    (1 Kor 1:18-24)

    Lakkaisit painamasta enteriä aina parin sanan jälkeen! Haluaisin lukea tekstejäsi, mutta ei millään viitsi rullata tuollaista pötköä. Jätä se enter-nappula painamatta, niin tekstisi soljuu ruudun leveydelle eri kokoisilla laitteilla.

    Äänestä

  • Anonyymi00111 kirjoitti:

    Lakkaisit painamasta enteriä aina parin sanan jälkeen! Haluaisin lukea tekstejäsi, mutta ei millään viitsi rullata tuollaista pötköä. Jätä se enter-nappula painamatta, niin tekstisi soljuu ruudun leveydelle eri kokoisilla laitteilla.

    Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima. Onhan kirjoitettu: Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi. Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi? Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat, koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta, me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus, mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus. (1 Kor 1:18-24)

    Äänestä

Mutta lopuksihan Jeesus totesi: "Vitut sitä jumalaa ole". Hieman toisin sanoin tosin.
Luuli varmaan siihen asti tekevänä Houdinin tempun

Äänestä
  • Aloittaja

    Tilanne oli todellakin sellainen kuin
    avauksessa totesinkin,
    että jos tuo ryöväri ei olisi
    tullut mielenmuutoksen,
    niin kukaan ei koskaan olisi pelastunut.

    Jeesus olisi kuollut turhaan
    eikä olisi koskaan noussut kuolleista.
    Silti Jeesus ei astunut alas ristiltä.

    Se, mitä Jeesus joutui kokemaan,
    kun Hänet tehtiin synniksi,
    kun Hänet teurastettiin,
    kun Jumala hylkäsi Hänet
    Sinun ja minun tähteni,
    oli jotain niin hirvittävää,
    ettemme me voi sitä käsittää.
    Tuossa hetkessä Jeesus huusi:

    "Jumalani, Jumalani,
    miksi minut hylkäsit!"

    Tuon yhden ja ainoan kerran Jeesus ei sanonut
    Isä vaan Jumalani,
    sillä Isä oli kääntänyt selkänsä Pojalleen.

    Todellakin näytti siltä,
    että Hän kuolee ristillä turhaan.
    Kaikki ei menekään kirjoitusten mukaan.
    Nimittäin yksi ennustus oli vielä täyttymättä,
    ja näin ei voi olla. Sana ei voi raueta tyhjiin.

    Mutta vaikka näin oli,
    niin Jeesus ei käyttänyt
    Jumalallista voimaansa,
    ja astunut alas ristiltä,
    vaikka kansa Häntä siihen yllytti.
    Hän pysyi ristillä, vaikka näytti siltä,
    että Hän kuolee turhaan.

    Hän rakasti niin paljon Sinua ja minua,
    että Hän ei astunut alas ristiltä edes tässä epätoivoisessa tilanteessa.

    Mutta sitten aivan viime hetkellä
    toteutui se ennustus,
    mikä ensin ei näyttänyt toteutuvan ollenkaan.
    Ja silloin Jeesus sanoi:

    "Se on täytetty!"

    Ja sitten Hän sanoi:

    "ISÄ,
    Snun käsiisi minä annan henkeni"

    Äänestä

Ei siirtynyt ryöväri suoraan paratiisiin, vaan hautaan maan multiin. Jeesuskaan ei heti mennyt taivaaseen. Helatorstaita vietetään Jeesuksen taivaaseen astumisen muistoksi.

Jeesus herättää ryövärin niinkuin kaikki muutkin omansa toisessa tulemuksessaan, ja taivasmatka alkaa.

1234567---

Äänestä
  • Numerorivi, tee parannus ja käänny Jeesuksen puoleen ja vasta sitten taivasmatkasi alkaa. Ellen-opit vievät helvettiin, ikuiseen tuskaan!
    Katso nyt mitä Jeesus itse sanoo, ei sanaakaan sapatista ja kymmenestä käskystä, vaan: 'avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun (Jeesus) synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'

    1Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Numerorivi, tee parannus ja käänny Jeesuksen puoleen ja vasta sitten taivasmatkasi alkaa. Ellen-opit vievät helvettiin, ikuiseen tuskaan!
    Katso nyt mitä Jeesus itse sanoo, ei sanaakaan sapatista ja kymmenestä käskystä, vaan: 'avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun (Jeesus) synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'

    Jokaisena päivänä on tehtävä parannusta. Joka aamu on armo uus.

    Ikuista tuskaa ei tule olemaan kenelläkään. Jumala ei ole mikään sadisti.

    Monilla on sadistiset ajatukset ikuisesta tuskasta tulimeressä

    1234567---

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Jokaisena päivänä on tehtävä parannusta. Joka aamu on armo uus.

    Ikuista tuskaa ei tule olemaan kenelläkään. Jumala ei ole mikään sadisti.

    Monilla on sadistiset ajatukset ikuisesta tuskasta tulimeressä

    1234567---

    Joka päivä parannusta.
    Se on rintamamiestalossa asuminen sellaista touhuilua.

    Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    Joka päivä parannusta.
    Se on rintamamiestalossa asuminen sellaista touhuilua.

    Vanhassa talossa on aina tekemistä.

    1234567---

    Äänestä

  • Anonyymi00027 kirjoitti:

    Vanhassa talossa on aina tekemistä.

    1234567---

    Niin myös vanhassa liitossa. Paitsi sapattina, jolloin ei saa edes valokatkaisijaa painaa. Niin kuin varmaan juutalais-adventisina varmaan tiedät.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Jeesus antoi henkensä
    vähän ennenkuin ryöväri kuoli.

    Jeesuksen ruumis jäi ristille
    ja myöhemmin laitettiin käärinliinoihin,
    ja siirrettiin kalliohautaan.

    Mutta Hänen henkensä
    voimallistettiin välittömästi.

    "Sillä myös Kristus kärsi kerran
    kuoleman syntien tähden,
    vanhurskas vääräin puolesta,
    johdattaaksensa meidät
    Jumalan tykö;
    hän,
    joka tosin kuoletettiin lihassa,
    mutta tehtiin eläväksi hengessä,
    jossa hän myös meni pois
    ja saarnasi
    vankeudessa oleville hengille,
    jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset,
    kun Jumalan pitkämielisyys odotti
    Nooan päivinä,
    silloin kun valmistettiin arkkia,
    jossa vain muutamat,
    se on kahdeksan sielua,
    pelastuivat veden kautta."

    Jeesus otti haltuunsa
    tuonelan ja kuoleman avaimet.
    Ja sitten Hän siirsi
    koko Aabrahamin helman
    tuonelasta Jumalan taivaisiin
    kolmanteen paratiisiin.

    Ja niin Jeesus ja kaikki
    siihen mennessä kuolleet pyhät
    olivat Jumalan Paratiisissa
    vastaanottamassa ristin ryöviriä,
    joka kohta ensimmäisenä ihmisenä
    maailmassa pääsi suoraan
    Jumalan Paratiisiin
    eikä joutunut menemään alas tuonelaan.

    Siellä olevat pyhät
    ovat nyt taivaallisessa ruumiissa
    siihen asti, että saavat
    kirkastetun ylösnousemusruumiin.

    Jeesukselle se tietenkin jo on,
    koska Hän nousi esikoisena
    kuoloon nukkuneista.

    Mitä vanhaa taloon tulee,
    niin ei meidän kuulu taistella
    lihamme kanssa, jos sitä tarkoitit.

    Ei liha pyhity.
    Sen tulee pysyä kuolleena.

    "Mitä siis sanomme?
    Onko meidän pysyttävä synnissä,
    että armo suureksi tulisi?
    Pois se!
    Me,
    jotka olemme kuolleet
    pois synnistä,
    kuinka me vielä eläisimme siinä?
    Vai ettekö tiedä,
    että me kaikki,
    jotka olemme kastetut
    Kristukseen Jeesukseen,
    olemme hänen kuolemaansa kastetut?
    Niin olemme siis
    yhdessä hänen kanssaan
    haudatut kasteen kautta kuolemaan,
    että niinkuin
    Kristus herätettiin kuolleista
    Isän kirkkauden kautta,
    samoin pitää meidänkin
    uudessa elämässä vaeltaman.
    Sillä jos me olemme
    hänen kanssaan yhteenkasvaneita
    yhtäläisessä kuolemassa,
    niin olemme samoin myös
    yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
    kun tiedämme sen,
    että meidän vanha ihmisemme
    on hänen kanssaan ristiinnaulittu,
    että synnin ruumis kukistettaisiin,
    niin ettemme enää syntiä palvelisi;
    sillä joka on kuollut,
    se on vanhurskautunut pois synnistä."
    (Room 6:1-7)

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Jeesus antoi henkensä
    vähän ennenkuin ryöväri kuoli.

    Jeesuksen ruumis jäi ristille
    ja myöhemmin laitettiin käärinliinoihin,
    ja siirrettiin kalliohautaan.

    Mutta Hänen henkensä
    voimallistettiin välittömästi.

    "Sillä myös Kristus kärsi kerran
    kuoleman syntien tähden,
    vanhurskas vääräin puolesta,
    johdattaaksensa meidät
    Jumalan tykö;
    hän,
    joka tosin kuoletettiin lihassa,
    mutta tehtiin eläväksi hengessä,
    jossa hän myös meni pois
    ja saarnasi
    vankeudessa oleville hengille,
    jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset,
    kun Jumalan pitkämielisyys odotti
    Nooan päivinä,
    silloin kun valmistettiin arkkia,
    jossa vain muutamat,
    se on kahdeksan sielua,
    pelastuivat veden kautta."

    Jeesus otti haltuunsa
    tuonelan ja kuoleman avaimet.
    Ja sitten Hän siirsi
    koko Aabrahamin helman
    tuonelasta Jumalan taivaisiin
    kolmanteen paratiisiin.

    Ja niin Jeesus ja kaikki
    siihen mennessä kuolleet pyhät
    olivat Jumalan Paratiisissa
    vastaanottamassa ristin ryöviriä,
    joka kohta ensimmäisenä ihmisenä
    maailmassa pääsi suoraan
    Jumalan Paratiisiin
    eikä joutunut menemään alas tuonelaan.

    Siellä olevat pyhät
    ovat nyt taivaallisessa ruumiissa
    siihen asti, että saavat
    kirkastetun ylösnousemusruumiin.

    Jeesukselle se tietenkin jo on,
    koska Hän nousi esikoisena
    kuoloon nukkuneista.

    Mitä vanhaa taloon tulee,
    niin ei meidän kuulu taistella
    lihamme kanssa, jos sitä tarkoitit.

    Ei liha pyhity.
    Sen tulee pysyä kuolleena.

    "Mitä siis sanomme?
    Onko meidän pysyttävä synnissä,
    että armo suureksi tulisi?
    Pois se!
    Me,
    jotka olemme kuolleet
    pois synnistä,
    kuinka me vielä eläisimme siinä?
    Vai ettekö tiedä,
    että me kaikki,
    jotka olemme kastetut
    Kristukseen Jeesukseen,
    olemme hänen kuolemaansa kastetut?
    Niin olemme siis
    yhdessä hänen kanssaan
    haudatut kasteen kautta kuolemaan,
    että niinkuin
    Kristus herätettiin kuolleista
    Isän kirkkauden kautta,
    samoin pitää meidänkin
    uudessa elämässä vaeltaman.
    Sillä jos me olemme
    hänen kanssaan yhteenkasvaneita
    yhtäläisessä kuolemassa,
    niin olemme samoin myös
    yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
    kun tiedämme sen,
    että meidän vanha ihmisemme
    on hänen kanssaan ristiinnaulittu,
    että synnin ruumis kukistettaisiin,
    niin ettemme enää syntiä palvelisi;
    sillä joka on kuollut,
    se on vanhurskautunut pois synnistä."
    (Room 6:1-7)

    Mitä olen kirjoittanut, niin en tule muuttamaan näkemyksiäni. ylifariseus_1:sellä on myös selkeitä näkemyksiä Raamatun sanasta.

    1234567---

    Äänestä

  • Anonyymi00052 kirjoitti:

    Niin myös vanhassa liitossa. Paitsi sapattina, jolloin ei saa edes valokatkaisijaa painaa. Niin kuin varmaan juutalais-adventisina varmaan tiedät.

    Tutki sinä vaan valokatkaisijoita kuluuhan se aika siinäkin !

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00066 kirjoitti:

    Mitä olen kirjoittanut, niin en tule muuttamaan näkemyksiäni. ylifariseus_1:sellä on myös selkeitä näkemyksiä Raamatun sanasta.

    1234567---

    Eli ymmärrätkö niin,
    että meidän kuuluu taistella lihamme kanssa?

    Äänestä

Kalomos oletko nähnyt? "Niin sotamiehet tulivat ja rikkoivat sääriluut ensin toiselta ja sitten toiselta hänen kanssaan ristiinnaulitulta.
Jeesus ristiinnaulittiin keskellä viikkoa ja keskelle. 'Ensin toiselta' on käännytty sanasta 'protos' ensimmäinen, ensimmäiseltä ja sen jälkeen toiselta. Näin Jeesus, joka oli ristiinnaulittu keskelle oli kolmas ja Hänen jälkeensä rivissä riippui vielä kaksi ristiinnnaulittua.

Äänestä
  • Aloittaja

    "Ja he ristiinnaulitsivat hänen kanssaan
    kaksi ryöväriä,
    toisen hänen oikealle
    ja toisen hänen vasemmalle puolellensa."
    (Mark 15:27)

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    "Ja he ristiinnaulitsivat hänen kanssaan
    kaksi ryöväriä,
    toisen hänen oikealle
    ja toisen hänen vasemmalle puolellensa."
    (Mark 15:27)

    Pelastunut ryöväri odottaa haudassa Jeesuksen toista tulemista, jolloin Jeesus herättää hänetkin, ja taivasmatka alkaa.
    Ryövärillä ei ole mitään kiirettä taivaaseen. Ryövärillä on ikuisessa elämässä aikaa, halki ikuisuuksien.

    1234567---

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00115 kirjoitti:

    Pelastunut ryöväri odottaa haudassa Jeesuksen toista tulemista, jolloin Jeesus herättää hänetkin, ja taivasmatka alkaa.
    Ryövärillä ei ole mitään kiirettä taivaaseen. Ryövärillä on ikuisessa elämässä aikaa, halki ikuisuuksien.

    1234567---

    Hän siirtyi kuolemasta ikuiseen elämään
    sinä hetkenä,
    kun teki mielenmuutoksen ja
    lakkasi pilkkaamasta Jeesusta
    ja pyysi Jeesusta muistamaan.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Hän siirtyi kuolemasta ikuiseen elämään
    sinä hetkenä,
    kun teki mielenmuutoksen ja
    lakkasi pilkkaamasta Jeesusta
    ja pyysi Jeesusta muistamaan.

    Nyt ryövärikin on kuolleena, uskossa kuoli. Ikuinen elämä hänellä alkaa kun JEESUS HERÄTTÄÄ HÄNET KIRKASTETUSSA RUUMIISSA, JA TAIVASMATKA ALKAA, NIINKUIN MUILLAKIN JEESUKSEN OMILLA.

    1234567---

    Äänestä

Ne, jotka ottavat Jeesuksen sydämeensä, edustavat ryöväriä, joka myös otti Jeesuksen sydämen ja on sinä päivänä paratiisissa. Toiset, sydämettömät, eivät ota Jeesusta vastaan vapahtajanaan, pelastajanaan ja lunastajanaan — kova täytyy olla sydän, kun ei ymmärrä, kuinka itsekäs ihminen muuten on.

Raamatun tarkoitus on saada Jeesus sydämeen, mikä muuttaa ihmisen uudeksi ihmiseksi toiseen luomakuntaan, taivaaseen ja Jumalan yhteyteen.

1Äänestä
  • Aloittaja

    Eli nyt
    Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen,
    on vielä niin,
    että kun me otamme Hänet vastaan,
    niin me synteihimme kuolleet
    synnymme uudesti ylhäältä Hengestä
    uusiksi luomuksiksi,
    kun Hän puhaltaa meihin Henkensä,
    ja vaellamme sitten siitä alkaen
    Hänen ylösnousemisvoimassaan.

    1Äänestä

  • Ryövärinkin Jeesus herättää toisessa tulemisesesaan, ja hänen taivasmatkansa alkaa.

    1234567---

    Äänestä

  • Aloittaja

    Alkujohdanto Pääsiäisen tapahtumiin
    on Lasaruksen ruumiin herättäminen.
    Jeesus sanoi:

    "Minä olen ylösnousemus ja elämä;
    joka uskoo minuun,
    se elää, vaikka olisi kuollut.
    Eikä yksikään,
    joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole."
    (Joh 11:25-26)

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Alkujohdanto Pääsiäisen tapahtumiin
    on Lasaruksen ruumiin herättäminen.
    Jeesus sanoi:

    "Minä olen ylösnousemus ja elämä;
    joka uskoo minuun,
    se elää, vaikka olisi kuollut.
    Eikä yksikään,
    joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole."
    (Joh 11:25-26)

    Pelastettu tulee saama ikuisen elämän, Kun Jeesus toisessa tulemuksessa herättää hänet kuolleista kirkastetussa ruumiissa, eikä hän ikinä enää kuole.

    Pelastumattomat joutuvat toiseen kuolemaan. Heillä ei ole enää ikinä sen jälkeen elämää. Tulevat tuhkaksi.

    1234567---

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Eli nyt
    Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen,
    on vielä niin,
    että kun me otamme Hänet vastaan,
    niin me synteihimme kuolleet
    synnymme uudesti ylhäältä Hengestä
    uusiksi luomuksiksi,
    kun Hän puhaltaa meihin Henkensä,
    ja vaellamme sitten siitä alkaen
    Hänen ylösnousemisvoimassaan.

    Lahkoissa otetaan vastaan villitseviä hurmoshenkiä "Jeesuksina".

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Pelastettu tulee saama ikuisen elämän, Kun Jeesus toisessa tulemuksessa herättää hänet kuolleista kirkastetussa ruumiissa, eikä hän ikinä enää kuole.

    Pelastumattomat joutuvat toiseen kuolemaan. Heillä ei ole enää ikinä sen jälkeen elämää. Tulevat tuhkaksi.

    1234567---

    >> Pelastumattomat joutuvat toiseen kuolemaan. Heillä ei ole enää ikinä sen jälkeen elämää. Tulevat tuhkaksi. <<

    Ei ole totta.

    Kaikki saavat ylösnousemuksen. Myös pelastumattomat. Sen takia kait helvetissä kärsitään tuskia, eikä heidän matonsa kuole yms., koska ylösnousemusruumis ei tuhoudu.

    Ylösnousemusasia kerrotaan sekä Uudessa että Vanhassa Testamentissa.
    Jo Jesaja sanoi:

    "Monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen... Ja he käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta; sillä heidän matonsa ei kuole, eikä heidän tulensa sammu, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle." Uudessa Testamentissa Jeesus itse toisti Jesajan sanat.

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Ryövärinkin Jeesus herättää toisessa tulemisesesaan, ja hänen taivasmatkansa alkaa.

    1234567---

    Matteuksen mukaan molemmat ryövärit pilkkasivat Jeesusta. Ryövärin pelastumiset on kirkolliskokouksessa tehtyjä lisäyksiä alkuperäisiin kirjoituksiin.

    Eikä siihen aikaan ollut enää mitään paratiisia. Jeesus meni kuoltuaan Tuonelaan, ei minkään murhamiehen kanssa paratiisiin hengailemaan.

    Matt. 27:44

    Ja samalla tavalla herjasivat häntä ryöväritkin, jotka olivat ristiinnaulitut hänen kanssansa.

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Ryövärinkin Jeesus herättää toisessa tulemisesesaan, ja hänen taivasmatkansa alkaa.

    1234567---

    Adventisti, kumpikin ryöväri pilkkasi Jumaalaa. Luuletko tosiaan pilkkaajien, joihin itsekin kuulut, pääsevän Taivaasaen?

    Äänestä

  • Anonyymi00017 kirjoitti:

    >> Pelastumattomat joutuvat toiseen kuolemaan. Heillä ei ole enää ikinä sen jälkeen elämää. Tulevat tuhkaksi. <<

    Ei ole totta.

    Kaikki saavat ylösnousemuksen. Myös pelastumattomat. Sen takia kait helvetissä kärsitään tuskia, eikä heidän matonsa kuole yms., koska ylösnousemusruumis ei tuhoudu.

    Ylösnousemusasia kerrotaan sekä Uudessa että Vanhassa Testamentissa.
    Jo Jesaja sanoi:

    "Monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen... Ja he käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta; sillä heidän matonsa ei kuole, eikä heidän tulensa sammu, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle." Uudessa Testamentissa Jeesus itse toisti Jesajan sanat.

    Ilm.21 LUKU.
    Johannes näkee uuden taivaan ja uuden maan, ynnä uuden Jerusalemin, jossa Jumala asuu niiden kanssa, JOTKA OVAT VOITTANEET, MUUT JOUTUVAT TOISEEN KUOLEMAAN.

    Olen satuja kuullut ennenkin, niihin en tule koskaan uskomaan.

    Yksi järkevä on myös Adventisti ylifariseus_1:nen.

    1234567---

    Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    Adventisti, kumpikin ryöväri pilkkasi Jumaalaa. Luuletko tosiaan pilkkaajien, joihin itsekin kuulut, pääsevän Taivaasaen?

    En luulottele mitään.

    1234567---

    Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    Adventisti, kumpikin ryöväri pilkkasi Jumaalaa. Luuletko tosiaan pilkkaajien, joihin itsekin kuulut, pääsevän Taivaasaen?

    Harhaoppiset lahkolaiset eivät siedä kuulla totuutta.
    He kutsutat totuutta pilkkaamiseksi tai herjaamiseksi.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Jeesus sanoi:

    "Totisesti, totisesti minä sanon teille:
    joka kuulee minun sanani
    ja uskoo häneen,
    joka on minut lähettänyt,
    sillä on iankaikkinen elämä,
    eikä hän joudu tuomittavaksi,
    vaan on siirtynyt kuolemasta elämään."
    (Joh 5:24)

    Äänestä

  • Anonyymi00018 kirjoitti:

    Matteuksen mukaan molemmat ryövärit pilkkasivat Jeesusta. Ryövärin pelastumiset on kirkolliskokouksessa tehtyjä lisäyksiä alkuperäisiin kirjoituksiin.

    Eikä siihen aikaan ollut enää mitään paratiisia. Jeesus meni kuoltuaan Tuonelaan, ei minkään murhamiehen kanssa paratiisiin hengailemaan.

    Matt. 27:44

    Ja samalla tavalla herjasivat häntä ryöväritkin, jotka olivat ristiinnaulitut hänen kanssansa.

    Mutta ryövärien ja Jeesuksen lisäksi ristiinnaulittiin kaksi pahantekijää. Toinen pahantekijöistä. eli juutalaisten roomalaisilla tuomittavaksi luovutettu, sanoi: : "Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi".

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Jeesus sanoi:

    "Totisesti, totisesti minä sanon teille:
    joka kuulee minun sanani
    ja uskoo häneen,
    joka on minut lähettänyt,
    sillä on iankaikkinen elämä,
    eikä hän joudu tuomittavaksi,
    vaan on siirtynyt kuolemasta elämään."
    (Joh 5:24)

    Tietenkin joka uskoo totuuteen pääsee 1000 vuodeksi taivaaseen ykösnousemuksen jälkeen. Tuhannen vuoden jälkeen hänellä tulee olemaan iankaikkinen elämä Jumalan luodussa uudessa maassa.

    1234567---

    Äänestä

  • Anonyymi00038 kirjoitti:

    Harhaoppiset lahkolaiset eivät siedä kuulla totuutta.
    He kutsutat totuutta pilkkaamiseksi tai herjaamiseksi.

    Totuus on Sanan mukaan, kumpikin ryöväri pilkkasi Jumalaa!

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00170 kirjoitti:

    Totuus on Sanan mukaan, kumpikin ryöväri pilkkasi Jumalaa!

    Alussa näin.
    Ei enää loppuvaiheessa.

    Äänestä

Jeesus kuoli torstaina tai perjantaina, ei keskiviikkona.

Äänestä
  • Laske uudestaan.

    Raamattukin kannattaa uudelleen lukea, että tajuaa sen kalenterin, mikä Raamatussa on ja mitä Jumala käytti ja mihin kaikki oleelliset tapahtumat perustuvat.

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Laske uudestaan.

    Raamattukin kannattaa uudelleen lukea, että tajuaa sen kalenterin, mikä Raamatussa on ja mitä Jumala käytti ja mihin kaikki oleelliset tapahtumat perustuvat.

    Jeesu ristiinnaulittiin keskiviikkona., suuren sapatin aattona ja valmistuspäivänä. Viikkosapattiin ei liity valmistuspäivää. Torstaina vietetiin suurta sapattia. Juulaistrn vuosijuhliin sisältyi seitsemän suurta sapattia, joissa kaksi pääsiäisenä.
    Ensimmäisessä kuussa, kuukauden neljäntenätoista päivänä, ehtoolla, syökää happamatonta leipää, ja niin tehkää aina saman kuun yhdennenkolmatta päivän ehtooseen asti...Ensimmäisenä päivänä pitäkää pyhä kokous ja samoin myös seitsemäntenä päivänä pyhä kokous. Mitään työtä älköön tehtäkö niinä päivinä; ainoastaan se, mitä kukin tarvitsee ruuaksi, ainoastaan se valmistettakoon.
    Perjantaina naiset kävivät torilla ja valmistivat voiteita. Lauantaina vietettin tavanomaista viikkosapattia.
    Viikkosapatti päätyi lauanta-iltana, jolloin ensimmäiset uutislyhteet nostettin esille temppelissä ja jolloin Jeesus kaikistä ensimäinen nousi kuolleista.

    1Äänestä

  • Anonyymi00028 kirjoitti:

    Jeesu ristiinnaulittiin keskiviikkona., suuren sapatin aattona ja valmistuspäivänä. Viikkosapattiin ei liity valmistuspäivää. Torstaina vietetiin suurta sapattia. Juulaistrn vuosijuhliin sisältyi seitsemän suurta sapattia, joissa kaksi pääsiäisenä.
    Ensimmäisessä kuussa, kuukauden neljäntenätoista päivänä, ehtoolla, syökää happamatonta leipää, ja niin tehkää aina saman kuun yhdennenkolmatta päivän ehtooseen asti...Ensimmäisenä päivänä pitäkää pyhä kokous ja samoin myös seitsemäntenä päivänä pyhä kokous. Mitään työtä älköön tehtäkö niinä päivinä; ainoastaan se, mitä kukin tarvitsee ruuaksi, ainoastaan se valmistettakoon.
    Perjantaina naiset kävivät torilla ja valmistivat voiteita. Lauantaina vietettin tavanomaista viikkosapattia.
    Viikkosapatti päätyi lauanta-iltana, jolloin ensimmäiset uutislyhteet nostettin esille temppelissä ja jolloin Jeesus kaikistä ensimäinen nousi kuolleista.

    Noin minäkin sen aikoinaan ajattelin, mutta miksi vartijat olivat haudalla vielä sunnuntaina ja kivi vieritettiin haudan suulta vasta silloin?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00043 kirjoitti:

    Noin minäkin sen aikoinaan ajattelin, mutta miksi vartijat olivat haudalla vielä sunnuntaina ja kivi vieritettiin haudan suulta vasta silloin?

    Kivi vieritettiin pois,
    jotta naiset ja myöhemmin miehetkin
    pääsivät sisään katsomaan hautapaikkaa.

    Ei siis sitä varten,
    että Jeesus pääsisi sieltä ulos.

    Ei kivi eikä kallio eikä mikään vartiosto
    millään tavoin
    ollut este Jeesuksen liikkumiselle.

    Äänestä

  • Anonyymi00043 kirjoitti:

    Noin minäkin sen aikoinaan ajattelin, mutta miksi vartijat olivat haudalla vielä sunnuntaina ja kivi vieritettiin haudan suulta vasta silloin?

    Mistä olet ottanut sunnuntaivartion? Kääntäjät ovat olleet täysin pimennossa totuudesta: pääsiäistä vietettiin aina täyden kuun aikaan. Näin keinonovalojen aikaan on vaikea käsittää Jeesuksen ajan ihmisten käyttäneen hyväkseen kuun valoa, Esimerkiksi Emmauksen tien kulkijat lähtivät matkaan auringon laskettua, ja kuun valossa eivät tunnistaneet heidän seuraansa liittynyttä Jeesusta: "heidän silmänsä olivat pimitetyt, niin etteivät he tunteneet häntä." Samoin Mariasta on todistettu: Tämä luuli häntä (Jeesusta) puutarhuriksi ja sanoi hänelle:
    Siis naiset menivät haudalle heti sapatin päätyttyä auringon laskiessa, meidän lauantai-iltana.

    Äänestä

  • Anonyymi00049 kirjoitti:

    Mistä olet ottanut sunnuntaivartion? Kääntäjät ovat olleet täysin pimennossa totuudesta: pääsiäistä vietettiin aina täyden kuun aikaan. Näin keinonovalojen aikaan on vaikea käsittää Jeesuksen ajan ihmisten käyttäneen hyväkseen kuun valoa, Esimerkiksi Emmauksen tien kulkijat lähtivät matkaan auringon laskettua, ja kuun valossa eivät tunnistaneet heidän seuraansa liittynyttä Jeesusta: "heidän silmänsä olivat pimitetyt, niin etteivät he tunteneet häntä." Samoin Mariasta on todistettu: Tämä luuli häntä (Jeesusta) puutarhuriksi ja sanoi hänelle:
    Siis naiset menivät haudalle heti sapatin päätyttyä auringon laskiessa, meidän lauantai-iltana.

    Maria lähti haudalla heti auringon laskettua, hetkellä, jolloin kuu ei ollut vielä noussut ja oli pimeä, Lyhteiden heilutus, esille nosta oli elonkorjaajien rektrytointitilaisuus. Sadonkorjuun sai aloittaa vasta sen jälkeen kun oli tuonut temppeliin papille esille nostettavaksi uutislyhteen.
    kun te tulette siihen maahan, jonka minä teille annan, ja leikkaatte sen viljaa, niin viekää papille viljastanne uutislyhde.
    Ja hän toimittakoon sen lyhteen heilutuksen Herran edessä, että hänen mielisuosionsa tulisi teidän osaksenne; sapatin jälkeisenä päivänä pappi toimittakoon sen heilutuksen.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Kivi vieritettiin pois,
    jotta naiset ja myöhemmin miehetkin
    pääsivät sisään katsomaan hautapaikkaa.

    Ei siis sitä varten,
    että Jeesus pääsisi sieltä ulos.

    Ei kivi eikä kallio eikä mikään vartiosto
    millään tavoin
    ollut este Jeesuksen liikkumiselle.

    Jeesus laittoi kiven takaisin paikalleen, kun ensin poistui haudasta.

    Äänestä

  • Anonyymi00049 kirjoitti:

    Mistä olet ottanut sunnuntaivartion? Kääntäjät ovat olleet täysin pimennossa totuudesta: pääsiäistä vietettiin aina täyden kuun aikaan. Näin keinonovalojen aikaan on vaikea käsittää Jeesuksen ajan ihmisten käyttäneen hyväkseen kuun valoa, Esimerkiksi Emmauksen tien kulkijat lähtivät matkaan auringon laskettua, ja kuun valossa eivät tunnistaneet heidän seuraansa liittynyttä Jeesusta: "heidän silmänsä olivat pimitetyt, niin etteivät he tunteneet häntä." Samoin Mariasta on todistettu: Tämä luuli häntä (Jeesusta) puutarhuriksi ja sanoi hänelle:
    Siis naiset menivät haudalle heti sapatin päätyttyä auringon laskiessa, meidän lauantai-iltana.

    Markuksen evankeliumi:
    16:1 Ja kun sapatti oli ohi, ostivat Maria Magdaleena ja Maria, Jaakobin äiti, ja Salome hyvänhajuisia yrttejä mennäkseen voitelemaan häntä.
    16:2 Ja viikon ensimmäisenä päivänä he tulivat haudalle ani varhain, auringon noustessa.
    16:3 Ja he sanoivat toisilleen: "Kuka meille vierittää kiven hautakammion ovelta?"
    16:4 Ja katsahtaessaan ylös he näkivät kiven poisvieritetyksi; se oli näet hyvin suuri.

    Matteuksen evankeliumi:
    28:1 Ja kun sapatti oli päättynyt ja viikon ensimmäisen päivän aamu koitti, tulivat Maria Magdaleena ja se toinen Maria katsomaan hautaa.
    28:2 Ja katso, tapahtui suuri maanjäristys, sillä Herran enkeli astui alas taivaasta, tuli ja vieritti kiven pois ja istui sille.
    28:3 Hän oli näöltään niinkuin salama, ja hänen vaatteensa olivat valkeat kuin lumi.
    28:4 Ja häntä peljästyen vartijat vapisivat ja kävivät ikäänkuin kuolleiksi.
    28:5 Mutta enkeli puhutteli naisia ja sanoi heille: "Älkää te peljätkö; sillä minä tiedän teidän etsivän Jeesusta, joka oli ristiinnaulittu.
    28:6 Ei hän ole täällä, sillä hän on noussut ylös, niinkuin hän sanoi. Tulkaa, katsokaa paikkaa, jossa hän on maannut.
    28:7 Ja menkää kiiruusti ja sanokaa hänen opetuslapsillensa, että hän on noussut kuolleista. Ja katso, hän menee teidän edellänne Galileaan; siellä te saatte hänet nähdä. Katso, minä olen sen teille sanonut."

    Sunnuntaina vartiointi ja naiset haudalle.

    Lukisit joskus Raamattua niin tietäisit jotain.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Kivi vieritettiin pois,
    jotta naiset ja myöhemmin miehetkin
    pääsivät sisään katsomaan hautapaikkaa.

    Ei siis sitä varten,
    että Jeesus pääsisi sieltä ulos.

    Ei kivi eikä kallio eikä mikään vartiosto
    millään tavoin
    ollut este Jeesuksen liikkumiselle.

    Aivan!

    Äänestä

  • Anonyymi00028 kirjoitti:

    Jeesu ristiinnaulittiin keskiviikkona., suuren sapatin aattona ja valmistuspäivänä. Viikkosapattiin ei liity valmistuspäivää. Torstaina vietetiin suurta sapattia. Juulaistrn vuosijuhliin sisältyi seitsemän suurta sapattia, joissa kaksi pääsiäisenä.
    Ensimmäisessä kuussa, kuukauden neljäntenätoista päivänä, ehtoolla, syökää happamatonta leipää, ja niin tehkää aina saman kuun yhdennenkolmatta päivän ehtooseen asti...Ensimmäisenä päivänä pitäkää pyhä kokous ja samoin myös seitsemäntenä päivänä pyhä kokous. Mitään työtä älköön tehtäkö niinä päivinä; ainoastaan se, mitä kukin tarvitsee ruuaksi, ainoastaan se valmistettakoon.
    Perjantaina naiset kävivät torilla ja valmistivat voiteita. Lauantaina vietettin tavanomaista viikkosapattia.
    Viikkosapatti päätyi lauanta-iltana, jolloin ensimmäiset uutislyhteet nostettin esille temppelissä ja jolloin Jeesus kaikistä ensimäinen nousi kuolleista.

    What? Mikä uusi oppi?

    Äänestä

Vieläkö helsinkiläiset järjestävät Tuomiokirkon luona pääsiäisajan kidutusesityksiä?

Äänestä
  • Näitä kidutusesityksiä, en mene koskaan katsomaan.

    1234567---

    Äänestä

Jeesus naulittiin ristille pitkäperjantaina, ei keskiviikkona.🧔‍♀️✝️

Äänestä
  • Luterilaisuus on kokonansa, aluista loppuun kuvittelua! Missä Raamatun jakeessa mainitaan pitkäperjantai?

    Äänestä

  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    Luterilaisuus on kokonansa, aluista loppuun kuvittelua! Missä Raamatun jakeessa mainitaan pitkäperjantai?

    Et vaikuta sivistyneeltä henkilöltä.🎃

    Äänestä

  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    Luterilaisuus on kokonansa, aluista loppuun kuvittelua! Missä Raamatun jakeessa mainitaan pitkäperjantai?

    Robinson Crusoessahan se oli!

    Äänestä

  • Demokrates kirjoitti:

    Et vaikuta sivistyneeltä henkilöltä.🎃

    Sivystyneet tuntevat ja ymmärtävät luterilaisuuden olevann petosta ja kuvittelua ja valtaisa deluusio!

    Äänestä

Jatkuva verestä puhuminen ja veren ajatteleminen voi johtaa ihmisen
ns. verihurmokseen.

28 Niin he huusivat vielä kovemmin ja viileksivät itseään tapansa mukaan miekoilla ja keihäillä, niin että heistä vuoti verta.
29 Kun puolipäivä oli kulunut, joutuivat he hurmoksiin, aina siihen hetkeen asti, jolloin ruokauhri uhrataan. Mutta ei ääntä, ei vastausta, ei vaarinotto

Ei Jeesus siitä itsekään tykkää, että hänet kuvataan jatkuvasti puolialastomana, verille hakattuna alennustilassa.

"he kun jälleen itsellensä hänet ristiinnnaulitsevat".....

Äänestä
  • Katolilaiset näin tekevät: "hänet kuvataan jatkuvasti puolialastomana, verille hakattuna alennustilassa."

    Äänestä

  • Aloittaja

    Tuo Heprealaiskirjeessä oleva ilmaisu
    "he kun jälleen itsellensä
    hänet ristiinnnaulitsevat"
    tarkoittaa ihan jotain muuta
    kuin verellä mässäilyä.

    Siis aivan päinvastoin
    tuo kohta puhuu niistä heprealaisista,
    jotka olivat tulleet tietoisiksi siitä,
    että Jeesus on Jumalan Karitsa,
    heidän Messiaansa,
    joka uhrattiin heidänkin edestä.

    Mutta synagoogasta erottamisen pelosta,
    eivät kuitenkaan tehneet ratkaisua
    Jeesuksen puoleen,
    vaikka olivat maistaneet Jumalan voimaa.

    Ja päästäkseen takaisin synagoogaan
    suorittivat seremonian,
    jossa tallattiin jaloilla maata
    ja kirottiin Jeesus.

    Ja näin he luopuivat Hänestä
    eli kirjaimellisesti kääntäen
    asettivat sivuun Pelastajansa,
    ja antoivat ymmärtää,
    että ei Jeesus ole Messias,
    vaan Messiaan täytyy
    vielä tulla ja kärsiä.

    "Sillä mahdotonta on niitä,
    jotka kerran ovat valistetut
    ja taivaallista lahjaa maistaneet
    ja Pyhästä Hengestä
    osallisiksi tulleet
    ja maistaneet
    Jumalan hyvää sanaa
    ja tulevan maailmanajan voimia,
    ja sitten ovat luopuneet
    - taas uudistaa parannukseen,
    he kun jälleen
    itsellensä ristiinnaulitsevat
    Jumalan Pojan
    ja häntä julki häpäisevät."
    (Heb 6:4-6)

    Mutta mitä Jeesuksen vereen tulee,
    niin juuri siinä
    on meidän sovituksemme.

    Aadam ja Eeva puettiin
    veriseen vaippaan,
    joka peitti heidän alastomuutensa
    eli sovitti heidän syntinsä.

    Pelastus on juuri siinä,
    että me nostamme katseemme
    ristiinnaulittuun Jeeesukseen.

    "Sillä minä olin päättänyt
    olla teidän tykönänne
    tuntematta mitään muuta
    paitsi Jeesuksen Kristuksen,
    ja hänet ristiinnaulittuna."
    (1 Kor 2:2)

    "Katso, Jumalan Karitsa!"

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Tuo Heprealaiskirjeessä oleva ilmaisu
    "he kun jälleen itsellensä
    hänet ristiinnnaulitsevat"
    tarkoittaa ihan jotain muuta
    kuin verellä mässäilyä.

    Siis aivan päinvastoin
    tuo kohta puhuu niistä heprealaisista,
    jotka olivat tulleet tietoisiksi siitä,
    että Jeesus on Jumalan Karitsa,
    heidän Messiaansa,
    joka uhrattiin heidänkin edestä.

    Mutta synagoogasta erottamisen pelosta,
    eivät kuitenkaan tehneet ratkaisua
    Jeesuksen puoleen,
    vaikka olivat maistaneet Jumalan voimaa.

    Ja päästäkseen takaisin synagoogaan
    suorittivat seremonian,
    jossa tallattiin jaloilla maata
    ja kirottiin Jeesus.

    Ja näin he luopuivat Hänestä
    eli kirjaimellisesti kääntäen
    asettivat sivuun Pelastajansa,
    ja antoivat ymmärtää,
    että ei Jeesus ole Messias,
    vaan Messiaan täytyy
    vielä tulla ja kärsiä.

    "Sillä mahdotonta on niitä,
    jotka kerran ovat valistetut
    ja taivaallista lahjaa maistaneet
    ja Pyhästä Hengestä
    osallisiksi tulleet
    ja maistaneet
    Jumalan hyvää sanaa
    ja tulevan maailmanajan voimia,
    ja sitten ovat luopuneet
    - taas uudistaa parannukseen,
    he kun jälleen
    itsellensä ristiinnaulitsevat
    Jumalan Pojan
    ja häntä julki häpäisevät."
    (Heb 6:4-6)

    Mutta mitä Jeesuksen vereen tulee,
    niin juuri siinä
    on meidän sovituksemme.

    Aadam ja Eeva puettiin
    veriseen vaippaan,
    joka peitti heidän alastomuutensa
    eli sovitti heidän syntinsä.

    Pelastus on juuri siinä,
    että me nostamme katseemme
    ristiinnaulittuun Jeeesukseen.

    "Sillä minä olin päättänyt
    olla teidän tykönänne
    tuntematta mitään muuta
    paitsi Jeesuksen Kristuksen,
    ja hänet ristiinnaulittuna."
    (1 Kor 2:2)

    "Katso, Jumalan Karitsa!"

    Infernalistithan ristiinnaulitsevat Jeesuksen yhä uudestaan julistaessaan, että Jumala antaa kullekin ihmiselle tämän synnit anteeksi vasta sitten, kun ihminen tule uskoon. Kun kerran Jeesuksen ristinkuolema ei POISTANUTKAAN maailman syntiä vaan jokaisen ihmisen syntivelka jäi olemaan ihmisen ja Jumalan väliin, Jeesus ristiinnaulitaan uudestaan miljoonia kertoja ihmisten uskoontulojen hetkellä näiden syntien anteeksiantamiseksi.

    Äänestä

"he kun jälleen hänet ristiinnaulitsevat ja hänet julkihäpäisevät"

Äänestä

Kirkolliskokouksessa on lisätty Raamattuun koko Markuksen lopun epäluotettava "lähetyskäsky".

Asiasta on varoitus -92 käännöksen kohdassa Mark.16:9
9 Kun Jeesus oli varhain sapatin jälkeisenä päivänä noussut kuolleista, hän ilmestyi ensiksi Magdalan Marialle, josta hän oli ajanut ulos seitsemän pahaa henkeä. [16:9--20: Markuksen evankeliumi päättyi alkuaan jakeeseen 16:8. Joku varhaiskristillinen kirjoittaja on täydentänyt evankelistan esitystä muualta tunnetulla, luotettavaksi katsotulla perimätiedolla.]

-92 käännös on kaikista luotettavin, se perustuu 1000 v. vanhempiin löytyneisiin kirjakääröihin, aluperäinen ilmoitus kyseessä.

Äänestä
  • Opetuslapset menivät ja tekivät aivan kuin Markuksen evankeliumissa on kirjoitettuna: Ja hän (Jeesus) sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä, nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi.
    Ne, jotka näin olivat hajaantuneet, vaelsivat paikasta toiseen ja julistivat evankeliumin sanaa. Sillä monista, joissa oli saastaisia henkiä, ne lähtivät pois huutaen suurella äänellä; ja moni halvattu ja rampa parani.
    Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
    Mutta hän pudisti elukan (kyykäärmeen) tuleen, eikä hänelle tullut mitään vahinkoa.
    Ja he odottivat hänen ajettuvan tai äkisti kaatuvan kuolleena maahan. Mutta kun he olivat kauan odottaneet ja näkivät, ettei hänelle mitään pahaa tapahtunut,
    Kirjoitat omaan korvasyyhyysi. MARKUKSEN EVANKELIUMIN KOHTA EI OLE MIKÄÄN JUMALAN ILMOITUKSEN ULKOPUOLINEN LISÄYS.
    Sen sijaan Matteuksen evankeliumin: "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen", on mitä ilmeisemmin Sanan väännös ja lisäys. Apostolit eivät kastaneet ketään hokemalla: "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen", vaan opetuslapset toimivat aivan kuin Sana opettaa:kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa. Jeesuksen seuraajat olivat tottuneet käyttämään Jeesuksen nimeä jo Herran vaeltaessa maan päällä: Herra, riivaajatkin ovat meille alamaiset sinun nimesi tähden.
    Pietarin mennessä temppeliin hän kohtasi ramman: Niin Pietari sanoi: "Hopeaa ja kultaa ei minulla ole, mutta mitä minulla on, sitä minä sinulle annan: Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimessä, nouse ja käy." Pietari käytti Jeesuksen nimeä: "Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimessä".
    Samoin Pietari käski kastaa Jeesuksen nimeen Korneliuksen perheväen: "hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen."
    Herran Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen Pietari oli kaiken aikaa Jeesuksen kanssa. Näin ollen Pietari tunsi Jeesuksen opetukset. "ilmestyen heille neljänkymmenen päivän aikana ja puhuen Jumalan valtakunnasta". Sanan perusteella voi päätellä ja voi pitää varmana, ettei Jeesus käskenyt kastaa isän ja pojan ja pyhän hengen nimeen.
    SINÄ LUTERILAINEN, ET PYSTY ITSE PERUSTELEMAAN KASTEOPPIASI ET EDES YHDELLÄ RAAMATUN JAKEELLA ETKÄ PYSTY OSOITTAMAAN JEESUKSEN OPETTANEEN KASTAMAAN ISÄN JA POJAN JA PYHÄN HENGEN NIMEEN.
    JEESUKSEN OMIEN SANOJEN MUKAAN PIETARI TIESI, MITÄ JEESUS OLI OPETTANUT:
    Miksi minulta kysyt? Kysy niiltä, jotka ovat kuulleet, mitä minä olen heille puhunut; katso, he tietävät, mitä minä olen sanonut."

    Äänestä

Hoos. 14:1

Samaria joutuu tilille synneistään, se on kapinoinut Jumalaansa vastaan. Sen miehet kaatuvat miekkaan, sen pienet lapset murskataan, ja raskaana olevat naiset viilletään halki

Äänestä
  • Normaalia uskovaisten toimintaa siis.

    Äänestä

Haagarin perilliset karkotetaan pois pyhältä maalta.

2. Moos. 23:31

Minä ulotan sinun rajasi Kaislamerestä* filistealaisten mereen ja Siinain autiomaasta Eufratvirtaan saakka. Minä annan sen maan asukkaat teidän käsiinne, ja te voitte karkottaa heidät tieltänne. [Kaislameri tarkoittanee Punaistamerta, filistealaisten meri Välimerta.][1. Moos. 15:18; 5. Moos. 11:24; 1. Kun. 5:1; Ps. 80:12]

Äänestä

Riitaisassa kirkolliskokouksessa on satojen vuosien perästä lisätty tuntemattoman huijarin teksti, mistä varoitetaan kristittyjä.


Asiasta on varoitus -92 käännöksen kohdassa Mark.16:9, siksi sitä käännöstä vihataan, koska monet huijaukset perustuu tuohon kohtaan .

9 Kun Jeesus oli varhain sapatin jälkeisenä päivänä noussut kuolleista, hän ilmestyi ensiksi Magdalan Marialle, josta hän oli ajanut ulos seitsemän pahaa henkeä. [16:9--20: Markuksen evankeliumi päättyi alkuaan jakeeseen 16:8. Joku varhaiskristillinen kirjoittaja on täydentänyt evankelistan esitystä muualta tunnetulla, luotettavaksi katsotulla perimätiedolla.]

Äänestä
  • Aloittaja

    Markuksen evankeliumin lopussa
    ei ole mitään lisäystä.
    Mutta siitä puuttuu paljon.

    Jeesus oli siis saatu
    jotenkin hautaan
    juuri ennen Suuren Sapatin alkua
    eli ennen auringonlaskua.

    Suuren sapatin jälkeen
    tori oli auki yhden päivän.

    Silloin kolme naista
    kiiruhti ostoksille
    ostamaan hyvänhajuisia yrttejä
    tehdäkseen voiteet,
    joilla voidella Jeesuksen ruumis.

    "Ja kun Sapatti oli ohi,
    ostivat Maria Magdaleena
    ja Maria, Jaakobin äiti,
    ja Salome
    hyvänhajuisia yrttejä
    mennäkseen voitelemaan häntä."
    (Mark 16:1)

    Tuon jälleen kiireisen
    päivän jälkeen
    tuli viikkosapatti.

    Mutta sitten viikon
    ensimmäisen päivän aamuna
    naiset menivät valmistamiensa
    hyvänhajuisten voiteiden kanssa
    haudalle voitelemaan
    Jeesuksen ruumis.

    "Ja viikon ensimmäisenä päivänä
    he tulivat haudalle ani varhain,
    auringon noustessa."
    (Mark 16:2)

    Tosiasiassa Jeesuksen ruumis
    ei enää ollut haudassa.
    Se oli ollut siellä tarkalleen
    - kolme yötä
    - kolme päivää

    Ja sitten
    kolmannen päivän jälkeen
    auringonlaskun aikaan
    noussut ylös haudasta.

    Mutta tätähän naiset
    eivät tienneet.

    Lähestyessään hautaa,
    he miettivät
    varmaan useampaakin ongelmaa.

    Hautaa vartioivaa sotilasjoukkoa
    ja suurta kiveä haudan suulla.

    Heidän lähestyessään hautaa
    Herran enkeli
    hoiti kummankin ongelman.

    Tuli suuri maanjäristys,
    kun enkeli tuli paikalle
    ja vieritti kiven pois.

    Ja sotajoukko vaipui
    kuin kuolleena maahan.

    Kivi ja sotilasjoukko
    ei ollut estänyt Jeesusta
    tulemaan ulos haudasta.
    Mutta se esti
    ihmisiä menemästä hautaan.

    "Ja he sanoivat toisilleen:
    'Kuka meille vierittää kiven
    hautakammion ovelta?'
    Ja katsahtaessaan ylös
    he näkivät kiven poisvieritetyksi;
    se oli näet hyvin suuri."
    (Mark 16:3-4)

    Ei ollut mitään estettä mennä
    sisälle hautakammioon.
    Mutta yllätykset jatkuivat.

    "Ja mentyään
    hautakammion sisään
    he näkivät nuorukaisen
    istuvan oikealla puolella,
    puettuna
    pitkään, valkeaan vaatteeseen;
    ja he peljästyivät suuresti."
    (Mark 16:5)

    Nyt meni suunnitelmat sekaisin
    ja luultavasti voiteet maahan.

    "Mutta hän sanoi heille:
    'Älkää peljästykö;
    te etsitte Jeesusta,
    Nasaretilaista,
    joka oli ristiinnaulittu.
    Hän on noussut ylös;
    ei hän ole täällä.
    Katso,
    tässä on paikka,
    johon he hänet panivat.'"
    (Mark 16:6)

    Kuinka kauan lienevät katsoneet
    tuota paikkaa,
    kunnes enkeli antaa tehtävän.

    "Mutta menkää ja sanokaa
    hänen opetuslapsillensa
    ja Pietarille:
    'Hän menee teidän edellänne
    Galileaan;
    siellä te saatte hänet nähdä,
    niinkuin hän teille sanoi.'
    Niin he tulivat ulos
    ja pakenivat haudalta,
    sillä heidät oli vallannut
    vavistus ja hämmästys,
    eivätkä sanoneet
    kenellekään mitään,
    sillä he pelkäsivät."
    (Mark 16:7-8)

    Siis naiset tulivat ulos haudasta,
    mutta eivät alkaneet selittää
    kohtaamilleen ihmisille mitään,
    vaan kiiruhtivat sanomaan
    enkelin käskyttämän viestin
    Pietarille ja opetuslapsille.

    Markuksen alkuperäinen tallennus
    jatkuu suomeksi ja englanniksi
    käännettynä näin:

    "Silloin he pian kertoivat
    kaikki nämä ohjeet
    Pietarille ja hänen seuralaisilleen."
    (Mark 16:8- )

    "Then they briefly reported
    all this to Peter and his companions."
    (Mark 16:8- )

    Tuo teksti puuttuu
    monista käännöksistä,
    mutta se löytyy
    useammastakin käsikirjoituksesta
    ja varhaisista käännöksistä.

    Ja vasta sen jälkeen,
    kun naiset olivat kertoneet viestinsä
    Pietarille ja hänen seuralaisilleen,
    oli mahdollista jatkotapahtumat,
    joista Markus on myös kertonut.

    Seuraava monista käännöksistä
    puuttuva kappale
    edellä olevan jatkoksi
    meneekin näin:

    "Sen jälkeen Jeesus itse
    lähetti heidän kauttaan
    idästä länteen
    pyhän ja katoamattoman
    julistuksen iankaikkisesta pelastuksesta."
    (Mark 16:8- )

    "And afterward Jesus himself
    sent out through them,
    from east to west,
    the sacred and imperishable
    proclamation of eternal salvation."
    (Mark 16:8- )

    Ja tätä kappaletta
    selventämään
    Markus kirjoitti sen perään
    aivan huikean suuren asian.

    "Mutta ylösnousemisensa jälkeen
    hän varhain aamulla
    viikon ensimmäisenä päivänä
    ilmestyi ensiksi Maria Magdaleenalle,
    josta hän oli ajanut ulos
    seitsemän riivaajaa."
    (Mark 16:9)

    Nyt tuossa on selkeä
    yhtenäinen ilmoitus.

    Eli Markus korostaa tuossa
    jotain aivan valtavaa ja mullistavaa
    asiaa tuon ajan lukijalle.

    Naiset saivat ensimmäisenä nähdä
    tyhjän haudan.

    Naisille enkeli ilmoitti ensimmäisenä
    Jeesuksen nousseen ylös haudasta.

    Naiset olivat ensimmäiset lähettiläät
    kertomaan ilosanomaa.

    Ja lähetyskenttä oli
    Pietari ja muut opetuslapset.

    Ei siis suinkaan niin,
    että naiset eivät kertoneet
    kenellekään mitään.

    Jatkuu ...

    Äänestä

  • Aloittaja

    Jeesus siis ilmestyy lopulta
    opetuslapsijoukolle.

    "Vihdoin hän ilmestyi
    myöskin niille yhdelletoista
    heidän ollessaan aterialla;
    ja hän nuhteli
    heidän epäuskoaan
    ja heidän sydämensä kovuutta,
    kun he eivät olleet uskoneet niitä,
    jotka olivat nähneet
    hänet ylösnousseeksi."
    (Mark 16:14)

    Ja sitten ...
    ei suinkaan ...
    tapahtunut niin,
    että Jeesus jatkoi ja sanoi:
    Menkää kaikkeen maailmaan ...

    Markus ei siis tallennuksessaan
    kylmäverisesti vain ilmoita
    Jeesuksen ilmestyneen
    keskelle ateriahetkeä
    nuhtelemaan heidän epäuskoaan,
    ja samaan hengenvetoon
    antaneen lähetyskäskyn
    todeten, että joka ei usko,
    tuomitaan kadotukseen.

    Jos tuo tilannekuvaus
    pitäisi paikkansa,
    niin opetuslasten ruoka
    olisi jäänyt kurkkuun kiinni.

    Mutta tosiasiassa
    tuohon kohtaamiseen ei sisältynyt
    lähetyskäskyn antamista.

    Se oli kohtaaminen,
    jolla opetuslapset
    herätettiin eloon
    tai elvytettiin ymmärtämään se,
    missä nyt mennään.

    Aivan samoinkuin
    Emmauksen tien kulkijat
    tarvitsivat saada kuulla
    pitkän selvityksen
    Mooseksesta alkaen,
    mitä Raamattu kertoo Jeesuksesta,
    tarvitsivat kaikki
    Jeesuksen opetuslapset
    pitkän briiffauksen.

    Ei siis niin,
    että kesken ateriaa tullut
    Jeesuksen ilmestyminen ja moitesana
    ja sitten käskysana lähteä liikkeelle.

    Ei ollenkaan.
    Tuossa tilanteessa Jeesus
    ei antanut tuota lähetyskäskyä.
    Sen antaminen tapahtui
    vasta neljäkymmentä
    päivää myöhemmin.
    Briiffaus kesti siis 40 päivää.

    Siis mitä tapahtui tuossa tilanteessa,
    jossa Jeesus ilmestyy ensimmäisen
    kerran opetuslapsijoukolle.

    Markus on sen
    kirjoittanut evankeliumiinsa.
    Jostain syystä sitä vaan ei ole
    otettu mukaan kaikkiin käännöksiin.

    Mutta useissa varhaisissa käsikirjoituksissa
    tuo teksti on
    alkuperäisessä muodossaan
    ja suomennettuna se menee
    kokonaisuudessaan siis näin:

    "Vihdoin hän ilmestyi
    myöskin niille yhdelletoista
    heidän ollessaan aterialla;
    ja hän nuhteli heidän epäuskoaan
    ja heidän sydämensä kovuutta,
    kun he eivät olleet uskoneet niitä,
    jotka olivat nähneet hänet ylösnousseeksi.
    Ja he pyysivät anteeksi sanoen:
    'Tämä
    laittomuuden ja uskottomuuden aika
    on Saatanan alainen,
    eikä hän salli
    Jumalan totuuden ja voiman
    kukistaa saastaisia henkiä.
    Ilmoita siksi nyt vanhurskautesi'
    He sanoivat näin Kristukselle,
    ja Kristus vastasi heille:
    'Saatanan valtakauden aika
    on ohitse,
    mutta muita pelottavia asioita
    on pian tapahtuva.
    Minut annettiin kuolemaan
    niiden tähden,
    jotka ovat tehneet syntiä,
    jotta he palaisivat totuuteen
    eivätkä enää syntiä tekisi
    ja niin perisivät taivaan
    hengellisen,
    turmeltumattoman
    ja hengellisen
    kunnian'."
    (Mark 16:14- )

    Opetuslapset
    uskoivat Jeesuksen elävän,
    kun näkivät Hänet.

    Eli kun edes opetuslapset eivät
    uskoneet heidän keskuudessaan
    olevien naisten todistusta,
    kuinka maailma uskoisi
    kalastajien todistuksen Jeesuksesta.

    He olivat edelleen peloissaan,
    ja viittasivat pahuuden voimiin.

    Mutta Jeesus kertoo asioiden
    nyt muuttuneen.
    Saatanan valtakauden
    aika on nyt ohitse.

    Mutta se edellyttää,
    että ihmiset saavat kuulla
    ilosanoman Jeesuksesta.

    Silloin ihmiset vapautuvat
    paholaisen vallasta.

    Tämän kohtaamisen jälkeen
    seuraa siis 40 päivää
    pitkä aikajakso,
    jonka aikana opetuslapset
    monestikin kohtasivat Jeesuksen.

    Niin myös monet muut.
    Jeesus näyttäytyi kerralla
    jopa yli puolen tuhannen
    suuruiselle ihmisjoukolle.

    Ja viimeisenä päivänä maan päällä
    Jeesus pitää puheen,
    josta Matteus on tallentanut
    opetuslapseuttamisosan
    ja Markus lähetyskäskyn
    eli Jeesuksen viimeiset sanat.

    Siinä on vastaus kaikkeen siihen,
    mitä opetuslapset olivat
    sanoneet Jeesukselle
    esimerkiksi saatanan vallasta.

    "Ja hän sanoi heille:
    'Menkää kaikkeen maailmaan
    ja saarnatkaa evankeliumia
    kaikille luoduille.
    Joka uskoo ja kastetaan,
    se pelastuu;
    mutta joka ei usko,
    se tuomitaan kadotukseen.
    Ja nämä merkit seuraavat niitä,
    jotka uskovat:
    minun nimessäni
    he ajavat ulos riivaajia,
    puhuvat uusilla kielillä,
    nostavat käsin käärmeitä,
    ja jos he juovat jotakin kuolettavaa,
    ei se heitä vahingoita;
    he panevat kätensä sairasten päälle,
    ja ne tulevat terveiksi.'"
    (Mark 16:15-20)

    Ja nyt opetuslapset
    rohkenivat mennä
    kaikkeen maailmaan ...

    Äänestä

  • Aloittaja

    Eli kaiken kaikkiaan
    Markus korostaa tuossa
    jotain aivan valtavaa ja mullistavaa
    asiaa tuon ajan lukijalle.

    Naiset saivat ensimmäisenä nähdä
    tyhjän haudan.

    Naisille enkeli ilmoitti ensimmäisenä
    Jeesuksen nousseen ylös haudasta.

    Naiset olivat ensimmäiset lähettiläät
    kertomaan ilosanomaa.

    Ja lähetyskenttä oli
    Pietari ja muut opetuslapset.

    Ja sitten Jeesus itse ilmestyy
    opetuslasten joukolle
    ja lähettää idästä länteen
    pyhän ja katomattoman
    julistuksen iankaikkisesta pelastuksesta.

    Mutta tämän jälkeen,
    Markus vielä korostaa sitä,
    että myöskin Jeesuksen itsensä
    ilmestyminen tapahtui ensin naiselle
    eikä suinkaan miesjoukolle.

    Kaikkein ensimmäiseksi siis
    Jeesus ilmestyi Maria Magdaleenalle,
    josta oli ajanut ulos seitsemän riivaajaa.

    Maria Magdaleenalla on tässä
    tuplarooli.

    Ensin Maria Magdaleena
    oli muiden naisten kera vienyt
    opetuslapsille
    enkelin kehottaman viestin.
    Pietari ja Johannes juoksevat haudalle.
    He näkevät sen tyhjänä.

    Mutta Maria Magdaleenan rakkaus
    Jeesusta kohtaan oli niin syvä,
    että hän tuli heidän perässään
    taas haudalle
    ja jäi sinne itkemään,
    kun Pietari ja Johannes
    poistuivat haudalta.
    Ja silloin Maria Magdaleena
    saa kuulla tutun äänen.
    Hän kohtaa Jeesuksen.

    Ja nyt Maria Magdaleena palaa
    taas opetuslasten tykö,
    jotka murehtivat ja itkevät sitä,
    että Jeesuksen ruumiskin on hävinnyt.
    Ja Maria Magdaleena kertoo,
    että nyt hän jo näkikin Jeesuksen.
    Jeesus on noussut ylös. Hän Elää.
    Sen tähden hauta on tyhjä.

    "Mutta ylösnousemisensa jälkeen
    hän varhain aamulla
    viikon ensimmäisenä päivänä
    ilmestyi ensiksi Maria Magdaleenalle,
    josta hän oli ajanut ulos
    seitsemän riivaajaa.
    Tämä meni ja vei sanan niille,
    jotka olivat olleet Jeesuksen kanssa
    ja jotka nyt murehtivat ja itkivät.
    Mutta kun he kuulivat,
    että hän eli ja että Maria oli hänet nähnyt,
    eivät he uskoneet."
    (Mark 16:9-11)

    Jeesus lähetti siis ensin
    enkelin eli sanansaattajan kautta
    naisjoukon tuomaan sanoman opetuslapsille

    Pietari ja Johannes
    juoksevat haudalle.
    Maria menee heidän jälkeensä.

    Pietarin ja Johanneksen poistuttua haudalta
    Jeesus ilmestyy Marialle
    ja lähettää Marian uudelleen
    nyt silminnäkijänä
    kertomaan ylösnousemuksesta opetuslapsille.

    Ja opetuslapset eivät vieläkään usko.
    Ja näiden kautta pitäisi julistus
    pyhästä ja katoamattomasta pelastuksesta
    mennä idästä länteen.
    Niin uskomatonta kuin se onkin,
    niin näin kuitenkin tapahtui
    näiden epäuskoisimmista epäuskoisimpien
    miesten kautta.

    Ensin oli siis vuorossa
    kolme naista ilosanoman todistajana.
    Näistä avainasemassa oli
    Maria Magdaleena,
    josta Jeesus oli ajanut ulos seitsemän riivaajaa.

    Sitten Jeesus ilmestyy kolmelle miehelle.
    Näistä avainasemassa oli Pietari,
    joka oli kieltänyt kolme kertaa Jeesuksen.
    Muut kolmesta miehestä ovat
    kaksi Emmauksen tien kulkijaa,
    jotka tulevat kertomaan
    opetuslapsijoukolle,
    että Simon eli Pietari eli Keefas
    on nähnyt Jeesuksen
    ja he itsekin
    ovat kohdanneet Jeesuksen.

    "Ja sen jälkeen
    hän toisenmuotoisena
    ilmestyi kahdelle heistä,
    heidän kävellessään,
    matkalla maakylään.
    Hekin menivät ja veivät sanan toisille;
    mutta nämä eivät uskoneet heitäkään."
    (Mark 16:12-13)

    Ja sitten Jeesus itse ilmestyy
    koko opetuslapsijoukolle,
    paitsi kaikkein epäuskoisimmalle
    Tuomaalle.
    Hän kun tarvitsi käsinkosketeltavan
    kohtaamisen Jeesuksen kanssa,
    jotta uskoisi.

    Olemme sitten miten epäuskoisia tahansa,
    niin Jeesus voi synnyttää meissä uskon,
    kun kohtaamme Hänet.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Markuksen evankeliumin lopussa
    ei ole mitään lisäystä.
    Mutta siitä puuttuu paljon.

    Jeesus oli siis saatu
    jotenkin hautaan
    juuri ennen Suuren Sapatin alkua
    eli ennen auringonlaskua.

    Suuren sapatin jälkeen
    tori oli auki yhden päivän.

    Silloin kolme naista
    kiiruhti ostoksille
    ostamaan hyvänhajuisia yrttejä
    tehdäkseen voiteet,
    joilla voidella Jeesuksen ruumis.

    "Ja kun Sapatti oli ohi,
    ostivat Maria Magdaleena
    ja Maria, Jaakobin äiti,
    ja Salome
    hyvänhajuisia yrttejä
    mennäkseen voitelemaan häntä."
    (Mark 16:1)

    Tuon jälleen kiireisen
    päivän jälkeen
    tuli viikkosapatti.

    Mutta sitten viikon
    ensimmäisen päivän aamuna
    naiset menivät valmistamiensa
    hyvänhajuisten voiteiden kanssa
    haudalle voitelemaan
    Jeesuksen ruumis.

    "Ja viikon ensimmäisenä päivänä
    he tulivat haudalle ani varhain,
    auringon noustessa."
    (Mark 16:2)

    Tosiasiassa Jeesuksen ruumis
    ei enää ollut haudassa.
    Se oli ollut siellä tarkalleen
    - kolme yötä
    - kolme päivää

    Ja sitten
    kolmannen päivän jälkeen
    auringonlaskun aikaan
    noussut ylös haudasta.

    Mutta tätähän naiset
    eivät tienneet.

    Lähestyessään hautaa,
    he miettivät
    varmaan useampaakin ongelmaa.

    Hautaa vartioivaa sotilasjoukkoa
    ja suurta kiveä haudan suulla.

    Heidän lähestyessään hautaa
    Herran enkeli
    hoiti kummankin ongelman.

    Tuli suuri maanjäristys,
    kun enkeli tuli paikalle
    ja vieritti kiven pois.

    Ja sotajoukko vaipui
    kuin kuolleena maahan.

    Kivi ja sotilasjoukko
    ei ollut estänyt Jeesusta
    tulemaan ulos haudasta.
    Mutta se esti
    ihmisiä menemästä hautaan.

    "Ja he sanoivat toisilleen:
    'Kuka meille vierittää kiven
    hautakammion ovelta?'
    Ja katsahtaessaan ylös
    he näkivät kiven poisvieritetyksi;
    se oli näet hyvin suuri."
    (Mark 16:3-4)

    Ei ollut mitään estettä mennä
    sisälle hautakammioon.
    Mutta yllätykset jatkuivat.

    "Ja mentyään
    hautakammion sisään
    he näkivät nuorukaisen
    istuvan oikealla puolella,
    puettuna
    pitkään, valkeaan vaatteeseen;
    ja he peljästyivät suuresti."
    (Mark 16:5)

    Nyt meni suunnitelmat sekaisin
    ja luultavasti voiteet maahan.

    "Mutta hän sanoi heille:
    'Älkää peljästykö;
    te etsitte Jeesusta,
    Nasaretilaista,
    joka oli ristiinnaulittu.
    Hän on noussut ylös;
    ei hän ole täällä.
    Katso,
    tässä on paikka,
    johon he hänet panivat.'"
    (Mark 16:6)

    Kuinka kauan lienevät katsoneet
    tuota paikkaa,
    kunnes enkeli antaa tehtävän.

    "Mutta menkää ja sanokaa
    hänen opetuslapsillensa
    ja Pietarille:
    'Hän menee teidän edellänne
    Galileaan;
    siellä te saatte hänet nähdä,
    niinkuin hän teille sanoi.'
    Niin he tulivat ulos
    ja pakenivat haudalta,
    sillä heidät oli vallannut
    vavistus ja hämmästys,
    eivätkä sanoneet
    kenellekään mitään,
    sillä he pelkäsivät."
    (Mark 16:7-8)

    Siis naiset tulivat ulos haudasta,
    mutta eivät alkaneet selittää
    kohtaamilleen ihmisille mitään,
    vaan kiiruhtivat sanomaan
    enkelin käskyttämän viestin
    Pietarille ja opetuslapsille.

    Markuksen alkuperäinen tallennus
    jatkuu suomeksi ja englanniksi
    käännettynä näin:

    "Silloin he pian kertoivat
    kaikki nämä ohjeet
    Pietarille ja hänen seuralaisilleen."
    (Mark 16:8- )

    "Then they briefly reported
    all this to Peter and his companions."
    (Mark 16:8- )

    Tuo teksti puuttuu
    monista käännöksistä,
    mutta se löytyy
    useammastakin käsikirjoituksesta
    ja varhaisista käännöksistä.

    Ja vasta sen jälkeen,
    kun naiset olivat kertoneet viestinsä
    Pietarille ja hänen seuralaisilleen,
    oli mahdollista jatkotapahtumat,
    joista Markus on myös kertonut.

    Seuraava monista käännöksistä
    puuttuva kappale
    edellä olevan jatkoksi
    meneekin näin:

    "Sen jälkeen Jeesus itse
    lähetti heidän kauttaan
    idästä länteen
    pyhän ja katoamattoman
    julistuksen iankaikkisesta pelastuksesta."
    (Mark 16:8- )

    "And afterward Jesus himself
    sent out through them,
    from east to west,
    the sacred and imperishable
    proclamation of eternal salvation."
    (Mark 16:8- )

    Ja tätä kappaletta
    selventämään
    Markus kirjoitti sen perään
    aivan huikean suuren asian.

    "Mutta ylösnousemisensa jälkeen
    hän varhain aamulla
    viikon ensimmäisenä päivänä
    ilmestyi ensiksi Maria Magdaleenalle,
    josta hän oli ajanut ulos
    seitsemän riivaajaa."
    (Mark 16:9)

    Nyt tuossa on selkeä
    yhtenäinen ilmoitus.

    Eli Markus korostaa tuossa
    jotain aivan valtavaa ja mullistavaa
    asiaa tuon ajan lukijalle.

    Naiset saivat ensimmäisenä nähdä
    tyhjän haudan.

    Naisille enkeli ilmoitti ensimmäisenä
    Jeesuksen nousseen ylös haudasta.

    Naiset olivat ensimmäiset lähettiläät
    kertomaan ilosanomaa.

    Ja lähetyskenttä oli
    Pietari ja muut opetuslapset.

    Ei siis suinkaan niin,
    että naiset eivät kertoneet
    kenellekään mitään.

    Jatkuu ...

    Naiset voivatkin mennä turuille ja toreille kertomaan Jeesuksen ylösnousemuksesta. Mutta papin/pastorin virka ei naisille kuulu, se on häpeällistä.

    1234567---

    Äänestä

Jeesus nousi taivaaseen helatorstaina Galilean vuorelta kastekäskyn annettuaan oikeille apostoleille. Ei hän sen jälkeen enää mitään toisenlaisia "lähtetyskäskyjä" antanut.

Matt.28
16 Ja ne yksitoista opetuslasta vaelsivat Galileaan sille vuorelle, jonne Jeesus oli käskenyt heidän mennä.
17 Ja kun he näkivät hänet, niin he kumartaen rukoilivat häntä, mutta muutamat epäilivät.
18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

Ap. t. 1:11

"Galilean miehet, mitä te seisotte ja katsotte taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, on tuleva samalla tavalla, kuin te näitte hänen taivaaseen menevän."

Äänestä
  • Totta Jeesus ei antanut toisenlaista, Matteuksen evankeluimistä löytyvää ns. lähetyskäskyä.

    Äänestä

  • Anonyymi00035 kirjoitti:

    Totta Jeesus ei antanut toisenlaista, Matteuksen evankeluimistä löytyvää ns. lähetyskäskyä.

    Raamatuntutkimus paljastaa, että

    Matteuksen evankeliumi on kaikista vanhin ja täysin alkuperäisenä säilynyt evankeliumi.

    Kaikkia muita on mulkattu tavalla jos toisellakin.

    Äänestä

  • Anonyymi00039 kirjoitti:

    Raamatuntutkimus paljastaa, että

    Matteuksen evankeliumi on kaikista vanhin ja täysin alkuperäisenä säilynyt evankeliumi.

    Kaikkia muita on mulkattu tavalla jos toisellakin.

    Sanaan on mahdollista lisätä omiaan. Siis toistat katolisen porttokirkon Sanaan lisäämään kohtaan:
    Jeesus opetti moneen kertaa seuraajiaan anomaan Hänen nimessään.
    Jos te anotte minulta jotakin minun nimessäni, niin minä sen teen.
    Isän nimi on Jeesus ja Jeesuksen nimi on Jeesus. Selitä luterilainen, koska ja milloin kumottiin Jeesuksen opetus?
    Jos te anotte minulta jotakin minun nimessäni, niin minä sen teen.
    Jeesus teki tunnetuksi vain ja ainoastaan oman nimensä ja Isän nimen, joka on Jeesus.
    Katolisen kirkon Sanaan lisäämä Matt. 28:19 on ainoa kohta, jossa käytetään isä ja poika ja pyhä henki nimeä.
    Yksikään opetuslapsi ei koskaan käyttänyt isä ja poika ja pyhä henki nimeä. Toisin sanoen he eivät olleet kuulleetkaan ns. lähetyskäskyä. Näin ollen Matt. 28:19 on lisätty Raamattuun apostolien jälkeen.
    Herra Jeesus sanoo: "Ja minä olen tehnyt sinun nimesi heille tunnetuksi ja teen vastakin" Matt. 28:19 ei ole Hyvän Paimenen ääni, vaan vieras ääni.
    Mutta vierasta ne eivät seuraa, vaan pakenevat häntä, koska eivät tunne vierasten ääntä."

    Äänestä

  • Anonyymi00047 kirjoitti:

    Sanaan on mahdollista lisätä omiaan. Siis toistat katolisen porttokirkon Sanaan lisäämään kohtaan:
    Jeesus opetti moneen kertaa seuraajiaan anomaan Hänen nimessään.
    Jos te anotte minulta jotakin minun nimessäni, niin minä sen teen.
    Isän nimi on Jeesus ja Jeesuksen nimi on Jeesus. Selitä luterilainen, koska ja milloin kumottiin Jeesuksen opetus?
    Jos te anotte minulta jotakin minun nimessäni, niin minä sen teen.
    Jeesus teki tunnetuksi vain ja ainoastaan oman nimensä ja Isän nimen, joka on Jeesus.
    Katolisen kirkon Sanaan lisäämä Matt. 28:19 on ainoa kohta, jossa käytetään isä ja poika ja pyhä henki nimeä.
    Yksikään opetuslapsi ei koskaan käyttänyt isä ja poika ja pyhä henki nimeä. Toisin sanoen he eivät olleet kuulleetkaan ns. lähetyskäskyä. Näin ollen Matt. 28:19 on lisätty Raamattuun apostolien jälkeen.
    Herra Jeesus sanoo: "Ja minä olen tehnyt sinun nimesi heille tunnetuksi ja teen vastakin" Matt. 28:19 ei ole Hyvän Paimenen ääni, vaan vieras ääni.
    Mutta vierasta ne eivät seuraa, vaan pakenevat häntä, koska eivät tunne vierasten ääntä."

    Matt. 28:19 on alunperin ollut muodossa "minun nimeeni". Eusebius käyttää yksin tätä versiota, mutta ei lainkaan muotoa Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

    Äänestä

Samalla tavalla on väärämielisten anabaptistien vaatimuksesta jälkikäteen lisätty hoviherran uskontunnustus ennen kastetta, vaikka sitä ei ole alkuperäisissä kirjoituksissa.

Apt.8: 37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."]* [Jae puuttuu vanhimmista käsikirjoituksista.]

Äänestä

Jeesus ja oikeat apostolit puhuivat äidinkielenään Aramean kielen Galilean murretta.

UT on kirjoitettu jälkikäteen kreikkalaisten käännyttämiseksi, eikä se enää vastaa täysin alkuperäisiä totuuksia.

Esim. Kreikkalaisia varten Jeesuksesta tehtiin Jumala, eikä pelkkä Jumalan poika, koska kreikkalasten uskonnnon mukaan heidän kaikki suurmiehet ovat jo Jumalan poikia.

Äänestä

Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

Svenkska Bibeln
Gån fördenskull ut och gören alla folk till lärjungar, döpande dem i Faderns och Sonens och den helige Andes namn,

King James
Go ye therefore, and teach all nations, baptizing them in the name of the Father, and of the Son, and of the Holy Ghost:

Texxtus Receptus
πορευθεντες ουν μαθητευσατε παντα τα εθνη βαπτιζοντες αυτους εις το ονομα του πατρος και του υιου και του αγιου πνευματος

Äänestä
  • Jeesus ja opetuslapset puhuivat hebreaa.

    Äänestä

-92 käännös on kaikista tarkin ja paras, koska se on käännetty alkuperisinä säilyneiden ja 1000 v. vanhempien kirjakääröjen perusteella, mitä muut käännökset ovat.

Äänestä
  • Höpsistä! Vt on vuoden 1008 käsikirjoituksesta, Ut en tiedä mistä.

    Äänestä

  • -92 käännös on kaikista tarkin ja paras, he haAHEE!! HAAHAAHAHhehe haahhaahah

    Äänestä

Wikipedia
Jeesuksen äidinkieli oli aramea, joka oli tuohon aikaan yleinen kieli.
Hän puhui sen galilealaista murretta.

Äänestä
  • Pietarikin tunnistettiin hänen puhumastaan arameankielen galilean murteesta Jeesuksen opetuslapseksi, sen jälkeen kun hän oli kieltänyt Jeesuksen kolme kertaa.

    Samoin helluntaina ulkomaan ihmiset tunnistivat apostolit heidän puhmastaan galiean murteesta.

    Ap. t. 2:7

    He kysyivät ihmeissään: "Eivätkö nuo, jotka puhuvat, ole kaikki galilealaisia?

    Äänestä

  • Anonyymi00053 kirjoitti:

    Pietarikin tunnistettiin hänen puhumastaan arameankielen galilean murteesta Jeesuksen opetuslapseksi, sen jälkeen kun hän oli kieltänyt Jeesuksen kolme kertaa.

    Samoin helluntaina ulkomaan ihmiset tunnistivat apostolit heidän puhmastaan galiean murteesta.

    Ap. t. 2:7

    He kysyivät ihmeissään: "Eivätkö nuo, jotka puhuvat, ole kaikki galilealaisia?

    Pietarikin oli paikallinen kalastaja ja tuskin osasi mitään muita kieliä kun Aramean kielen galilean murretta.

    Äänestä

  • Anonyymi00054 kirjoitti:

    Pietarikin oli paikallinen kalastaja ja tuskin osasi mitään muita kieliä kun Aramean kielen galilean murretta.

    Jordanian toisella puolella asuneet efraimilaiset puhuvat omaa murrettaan, niin myös Pietrai puhui hebrean murretta. niin he sanoivat hänelle: "Sano 'shibbolet'". Jos hän sanoi "sibbolet", kun ei osannut ääntää oikein, ottivat he hänet kiinni

    Äänestä

  • Anonyymi00081 kirjoitti:

    Jordanian toisella puolella asuneet efraimilaiset puhuvat omaa murrettaan, niin myös Pietrai puhui hebrean murretta. niin he sanoivat hänelle: "Sano 'shibbolet'". Jos hän sanoi "sibbolet", kun ei osannut ääntää oikein, ottivat he hänet kiinni

    Pietarin äidinkieli on Aramean kieli, Galilean murre, mistä hänet tunnistettiin Jeesuksen opetuslapseksi, kun hän kielsi Jeesuksen.

    Äänestä

  • Anonyymi00054 kirjoitti:

    Pietarikin oli paikallinen kalastaja ja tuskin osasi mitään muita kieliä kun Aramean kielen galilean murretta.

    Jeesuksen syytetaulu oli kirjoitetuna, hebreaksi ja latinaksi ja kreikaksi. Pääsiäisenä Jerusalemiin matkustavat olivat pääasiassa juutalaisia.
    Monet ohikulkijat lukivat sen, mitä taulun oli kirjoitettetuna.

    Äänestä

🚨 Tässä pitää tietää, että juutalaisen käsityksen mukaan yksikin osa päivästä laskettiin kokonaiseksi päiväksi. Kun perjantaina naulittiin, vuorokausi vaihtui klo 18, joten perjantai laskettiin kokonaiseksi päiväksi. Lauantai oli toinen päivä. Sunnuntaiaamuna oli jo kolmas päivä, vaikka siitä vuorokaudesta oli kulunut vain noin puolet.

1Äänestä
  • Aloittaja

    "Sillä niinkuin Joonas
    oli meripedon vatsassa
    kolme päivää ja kolme yötä,
    niin on myös Ihmisen Poika
    oleva maan povessa
    kolme päivää ja kolme yötä."
    (Matt 12:40)

    Äänestä

  • Mutta mistä nappaat kolmannen yön? "kolme päivää ja kolme yötä"

    Äänestä

  • Peukkusi meni harakoille. Siis kolme päivää ja kolme yötä, näin Sana ilmoittaa. Perjantain ja lauantain välinen yö, ensimmäinen yö. Lauantain ja sunnuntain välinen yö, toinen yö. Mistä revit kolmannen?

    Äänestä

  • Muuten, Jeesus ilmestyi Pietarilla ja muilla opetuslapsilleen jo meidän lauantai-iltana. Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"

    Äänestä

  • Anonyymi00080 kirjoitti:

    Mutta mistä nappaat kolmannen yön? "kolme päivää ja kolme yötä"

    Emmausken tien kulkijat lähtivät viikon ensilmmisenä päivänä matkaan auringon laskettua. Menomatkaan kului noin 2 tuntia ja vartti, aterian valmistamisen puolisen tuntia. Paluumatka sujui ripeästi tunnissa. Muuhun toimintaa puolisen tuntia, siis 4,5 tunnin kuluttua Emmauksen tien kulkijat palasivat takaisin Jerusalemiin. Lähtö Emmaukseen oli illalla noin puoli seitsemän ja seitsemän välillä. Palasivat iltayhdentoista jälkeen Jerusalemiin.
    Sanan mukaan Jeesus ilmestyi opetuslapsilleen myöhään illalla ja tämän jälkeen kulkijat saapuvat.

    Äänestä

  • Anonyymi00080 kirjoitti:

    Mutta mistä nappaat kolmannen yön? "kolme päivää ja kolme yötä"

    Päivä ja yö juutalaisten kielenkäytössä tarkoittaa samaa kuin vuorokausi meillä. Eihän tuossa aamua tai iltaakaan mainita, joten oliko Jeesus hengissä aamut ja illat?

    Äänestä

Jeesuksen kieli on yhä elossa

Jeesus puhui professori emeritus Tapani Harviaisen mukaan epäilemättä arameaa, aikansa Palestiinan yleisintä puhuttua kieltä. Niin antaa ymmärtää myös Raamattu, sillä monet Jeesuksen tunnetuista fraaseista, kuten ristiinnaulitun kysymys ”Eeli, Eeli, lama sabaktani?”, ovat nimenomaan arameaa.

Aramea on luoteisseemiläinen kieli, jonka sukukieliä ovat esimerkiksi heprea, arabia ja akkadi. Kieltä puhuttiin paitsi Palestiinassa myös hyvin laajasti ympäri tuolloin tunnettua maailmaa. Arameaa puhutaan yhä, mutta puhujia on vähemmän.

Äänestä
  • Tapani Harviainen kertoilee satuja.

    Äänestä

Kun Jeesus tulee sydämeen, ihminen saa taivaan kansalaisuuden: hän muuttaa ajattelutapansa ja alkaa seurata Jeesusta jo tässä maailmassa. Siitä hetkestä lähtien hän on uusi ihminen, uusi luomus jo tässä elämässä.
Muuten ei kääntymystä synny ja sen saa aikaan Jeesuksen sisäinen tuntemus.

Paavali heitti kaiken muun roskana pois.

Äänestä
  • Ei Jeesus ollut mikään Parhamilainen helluntailainen.

    Jos seuraisit Jeesusta, niin menisit tapasi mukaan sapattina Juutalaisten synagoogaan ja lukisit Vanhaa Testamenttia ja Mooseksen lakia.

    Luuk. 4:16

    Ja hän saapui Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synagoogaan ja nousi lukemaan.

    Äänestä

  • Kun Jeesus tulee sydämeen, syntyy sisäinen kääntymys: ajattelutapa muuttuu, elämä suuntautuu Kristuksen seuraamiseen ja ihminen tulee uudeksi luomukseksi tässä ajassa. Tämä kääntyminen ei ole ihmisen oma ponnistus palkinnoksi, vaan sen perusta on ristin sovitus — Kristus kantoi synnin rangaistuksen ja lahjoittaa oman vanhurskautensa niille, jotka kääntyvät ja uskovat. Paavalin asenne, jossa hän katsoi kaiken muun roskaksi ristin tähden, kuvastaa sitä, että vanhurskaus ja pelastus ovat lahja, ei ansio; vastaanottamalla Jeesuksen sydämeensä ihminen omaksuu tämän lahjan ja sen seuraukset.

    Äänestä

  • Anonyymi00058 kirjoitti:

    Kun Jeesus tulee sydämeen, syntyy sisäinen kääntymys: ajattelutapa muuttuu, elämä suuntautuu Kristuksen seuraamiseen ja ihminen tulee uudeksi luomukseksi tässä ajassa. Tämä kääntyminen ei ole ihmisen oma ponnistus palkinnoksi, vaan sen perusta on ristin sovitus — Kristus kantoi synnin rangaistuksen ja lahjoittaa oman vanhurskautensa niille, jotka kääntyvät ja uskovat. Paavalin asenne, jossa hän katsoi kaiken muun roskaksi ristin tähden, kuvastaa sitä, että vanhurskaus ja pelastus ovat lahja, ei ansio; vastaanottamalla Jeesuksen sydämeensä ihminen omaksuu tämän lahjan ja sen seuraukset.

    Room. 3:7

    Sillä jos Jumalan totuus tulee minun valheeni kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan?

    On arvioitu, että Paavalin puheista 80 % on ihan kelvollista opetusta, mutta sinne sekaan on laitettu 20 % valheita.

    Äänestä

  • Anonyymi00062 kirjoitti:

    Room. 3:7

    Sillä jos Jumalan totuus tulee minun valheeni kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan?

    On arvioitu, että Paavalin puheista 80 % on ihan kelvollista opetusta, mutta sinne sekaan on laitettu 20 % valheita.

    Paavalin kirkastama totuus kihahtaakin helposti päähän, jos sitä ei laimenna oikeiden 12 apostolin ja Jeesuksen omilla opetuksilla, VT:n ikuisia totuuksia unohtamatta.

    Joh. 5:46

    Sillä jos te Moosesta uskoisitte, niin te uskoisitte minua; sillä minusta hän on kirjoitti.

    Äänestä

Yksi asia jää huomaamatta. Jumala itse kuoli ristillä 33 jKr. Jättäen muisto aterian ja sakramentit ja Raamatun jälkipolville. Emme enää millään teolla tai millään uskolla voi vedota Jumalaan joka kuoli. Siksi sen kirjan ohjeiden seuraaminen jonka hän jätti ei auta mitään. Korkeintaan voimme vedota toisiin uskoviin, uskovien suureen joukkoon niin kuin alkukirkon marttyyrit tekivät. Voimme etsiä tukea toisistamme ja ehkä enkeleistä MUTTA EMME KAIKKIVALTIAASTA JUMALASTA ENÄÄ SILLÄ HÄN ON KUOLLUT.
KOKO MAAILMAN ELÄMÄN EDESTÄ.

Tämä ei ole kriittinen asia mutta jää usein huomaamatta. Kuinka riippuvaisia olemme toisista uskovaisista. Ja kuinka haparoivaa on etsiä yhä KAIKKIVALTIASTA JUMALAA.

Äänestä
  • Ei Jumala ole kuollut eikä mitään testamentteja tehnyt. Ei vanhempia eikä uudempia.
    Ei pidä nuolaista ennen kuin tipahtaa.

    1. Tim. 6:16

    Hän yksin on kuolematon, hän asuu valossa, jota ei voi lähestyä. Häntä ei yksikään ihminen ole nähnyt eikä voi nähdä. Hänen on kunnia ja ikuinen valta. Aamen.

    Äänestä

  • Jumala on kuolematon.

    Äänestä

Tämä on tosi ja kun sen muutoksen kokee ja toisetkin sen ulkoisesti myös huomaa.

Kun Jeesus tulee sydämeen, syntyy sisäinen kääntymys: ajattelutapa muuttuu, elämä suuntautuu Kristuksen seuraamiseen ja ihminen tulee uudeksi luomukseksi tässä ajassa.

Sopii kyllä ilkkua ja vääristellä, asia ei muuksi muutu, se on Jumalan teko!

Äänestä
  • Minulle tämä muutos on todellinen ja näkyy elämässäni — se ei perustu pelkkään tunteeseen vaan siihen, mitä Jeesus on tehnyt sydämessäni. Tuomion jätän Jumalalle.”

    Äänestä

Henkivallat tarjoaa niitä ihania mielentilan muutoksia, tunteita ja tuntemuksia, joita väärällä kasteella uudestikastetut lahkolaiset luulevat "Jeesukseksi".

Äänestä
  • toinen helluntai - toinen henki -toinen kaste -toinen herra

    Äänestä

1. Tim. 4:1

Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja.

Äänestä

Jeesus on Jumalan poika, ihminen, ei Jumala. Älä anna eksyttää itseäsi.

Hepr. 2:14

Nämä lapset ovat ihmisiä, lihaa ja verta, ja siksi hänkin tuli ihmiseksi, heidän kaltaisekseen.

Koska Jeesus oli ihminen, hänet piti muiden ihmisten tavoin synnyttää uudeksi kasteessa vedestä ja Hengestä, jotta hän pystyi nousemaan fyysisessä ihmisen hahmossa taivaaseen.

Hepr. 1:5

Sillä kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin"; ja taas: "Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani"?

Hepr. 5:5

Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin";

Äänestä
  • Ne, jotka uskovat ja kokevat Jeesuksen läsnäolon, näkevät hänen sanansa toteutuvan; Hän on Jumala, koska hän tuli taivaasta ihmiseksi. Tämä on tosiasia: Hän opetti kuin se, jolla on valta — ei kuten kirjanoppineet. Vuorisaarna antaa taivaallisen opetuksen, jota on elettävä, ja Jeesus palaa laittaakseen vuorisaarnaopetukset käytäntöön.

    Äänestä

  • Isä Poika ja Pyhä Henki yhtä ovat, niin kuin ihminen: henki, sielu ja ruumis.

    Jumalan ja ihmisen välillä on ontologinen kuilu. - Ihminen on luotu mutta Jumala on luomaton, kaiken ikuinen olemassa Olo.

    Äänestä

  • Anonyymi00077 kirjoitti:

    Isä Poika ja Pyhä Henki yhtä ovat, niin kuin ihminen: henki, sielu ja ruumis.

    Jumalan ja ihmisen välillä on ontologinen kuilu. - Ihminen on luotu mutta Jumala on luomaton, kaiken ikuinen olemassa Olo.

    Persutelet ihminen kolminaisuuta Jumalan kolminnaisuutta ja ihmisen kolminaisuutta Jumalan kolminaisuudella.
    Ihimen ei ole kolme vaan henki, joka asuu savimajassa, lihan ruumiissa. Sana sielu voi tarkoittaa elämää tai ihmistä tai ajatuksia.

    Äänestä

  • Anonyymi00079 kirjoitti:

    Persutelet ihminen kolminaisuuta Jumalan kolminnaisuutta ja ihmisen kolminaisuutta Jumalan kolminaisuudella.
    Ihimen ei ole kolme vaan henki, joka asuu savimajassa, lihan ruumiissa. Sana sielu voi tarkoittaa elämää tai ihmistä tai ajatuksia.

    puhut omiasi, helluntailaisten harhoja

    Äänestä

  • Anonyymi00079 kirjoitti:

    Persutelet ihminen kolminaisuuta Jumalan kolminnaisuutta ja ihmisen kolminaisuutta Jumalan kolminaisuudella.
    Ihimen ei ole kolme vaan henki, joka asuu savimajassa, lihan ruumiissa. Sana sielu voi tarkoittaa elämää tai ihmistä tai ajatuksia.

    Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen. Boby, mind, spirit.

    Ihmisessä on kaikki samat Kolmiyhteisen Jumalan ominaisuudet.

    Äänestä

  • Anonyymi00095 kirjoitti:

    Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen. Boby, mind, spirit.

    Ihmisessä on kaikki samat Kolmiyhteisen Jumalan ominaisuudet.

    Sinun "Boby, mind, spirit" ovat siis itsenäisiä persoonia.

    Äänestä

Mark. 10:18

Jeesus vastasi hänelle: "Miksi sanot minua hyväksi? Ainoastaan Jumala on hyvä, ei kukaan muu.

Jeesus on Jumalan poika, ei Jumala.

Kreikkalaisten käännyttämiseksi heille piti kirjoittaa kreikan kielellä, että Jeesus on Jumala, koska Kreikkalaisten uskomusten mukaan kaikki heidän suurmiehet ovat Jumalan poikia.

Äänestä
  • Jeesus on Hyvä, yksi ja ainoa Hyvä:" Hyvin hän (Jeesus) on kaikki tehnyt: kuurot hän saa kuulemaan ja mykät puhumaan".

    Äänestä

Raamatun ilmoituksen mukaan oikea uudestisyntymisen peso tapahtuu kristillisessä kasteessa vedestä ja Hengestä, jossa Jumala luo perisyntisen hengellisesti kuolleen ihmisen kokonaan uudeksi ikuista elämää varten. Pelkät lahkolaisten käännyttämällä aikaansaadut psykologiset mielentilan muutokset eivät ole mikään uudestisyntymisen peso vedestä ja Hengestä.

Äänestä

Jeesus otetaan vastaan vain ja ainoastaan Kristillisessä kasteessa. Ei muutoin.

1.Joh.5
6 Tämä on se, joka vedellä ja verellä tulee, Jesus Kristus, ei ainoastansa vedellä, vaan vedellä ja verellä. Ja Henki todistaa, että Henki on totuus.
7 Sillä kolme ovat, jotka todistavat taivaassa: Isä, Sana ja Pyhä Henki, ja ne kolme yksi ovat:
8 Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat.

Äänestä
  • 1. Piet. 3:21

    Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus,.

    Nyt on vaan niin, että pelastava kristillinen yksi kaste on tallessa enää vain vanhoissa Kristillisissä kirkoissa. Niissä on kiinteä peso- eli kasteastia alttarin edessä.

    2. Moos. 40:7

    Ja paneman pesoastian seurakunnan majan ja alttarin välille, ja paneman siihen vettä.

    Ei Amerikasta tuoduissa uskonlahkoissa.

    Äänestä

Joh. 19:34

vaan yksi sotamiehistä puhkaisi keihäällä hänen kylkensä,
ja heti vuoti siitä verta ja vettä.

Helluntailainen saarnamies väitti, että siinä on käännösvirhe. Siinä pitäisi lukea
"verta ja sanoja"

Toinen selitti, että siinä pitäisi lukea "verta ja Henkeä",
mutta ei missään tapauksessa "verta ja vettä."

Äänestä
  • Suomi24 on tehnyt tarkoituksella ja määrätietoisesti helluntailaisuuspalstasta sivut, joissa avoimesti rikotaan Suomen lakeja ja joissa pilkataan ja herjataan Jumalaa ja joissa helluntailaisia vainotaan ja panetellaan. Suomi24 on laittomien hallussa ja alusta laittomuuksiin.

    Äänestä

Matt: 19:25 Kun opetuslapset sen kuulivat, hämmästyivät he kovin ja sanoivat: "Kuka sitten voi pelastua?"
19:26 Niin Jeesus katsoi heihin ja sanoi heille: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta Jumalalle on kaikki mahdollista".
ota tai jätä!

Kiinnittäkää huomio oikeisiin asioihin!

Äänestä

Heb: 4:12 Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija; 4:13 eikä mikään luotu ole hänelle näkymätön, vaan kaikki on alastonta ja paljastettua hänen silmäinsä edessä, jolle meidän on tehtävä tili.

Äänestä
  • Room. 3:7

    Sillä jos Jumalan totuus tulee minun valheeni kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan?

    On arvioitu, että Paavalin puheista 80 % on ihan kelvollista opetusta, mutta sinne sekaan on laitettu 20 % valheita.

    Äänestä

  • Anonyymi00104 kirjoitti:

    Room. 3:7

    Sillä jos Jumalan totuus tulee minun valheeni kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan?

    On arvioitu, että Paavalin puheista 80 % on ihan kelvollista opetusta, mutta sinne sekaan on laitettu 20 % valheita.

    Pietari valehteli, ettei tunne Jeesusta.

    Pietari erehtyi ekumeniaan Paavalin kanssa.

    Molemmat kokivat pahan äkkikuoleman Roomassa.

    Äänestä

Sen ajan korkeimmalla oikeudella niin toimittiin. Ei uutta auringon alla.

Äänestä

<<Room. 3:7 Sillä jos Jumalan totuus tulee minun valheeni kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan. <<

Room. 3:7 (suom. Raamattu) esittää ajatuksen: jos tosi (Jumalan totuus) saa näkyä minun valheeni kautta, ja siten Jumalan kirkkaus korostuu, miksi minä vielä tuomittaisiin synnissä? Proosallinen selitys:

Ajattele ihmistä, joka erehtyy, valehtelee tai tekee pahaa, ja kuitenkin juuri sen kautta totuus tulee esiin selvempänä — kuin tumma tausta, joka tekee valon kirkkaammaksi. Paavali (kirjoittaja) asettaa tähän kysymyksen, joka toimii sekä retorisesti että moraalisesti: onko sopivaa tai oikeudenmukaista, että ihminen, joka hyötyy Jumalan totuudesta vaikka on väärässä, pysyy silti synnin tilassa ja saa tuomion? Hän kohtaa paradoksin: Jumalan oikeudenmukaisuus ja armon välinen jännite.

Tekstissä on pari tasoa:

Teologinen taso: Paavali puhuu Jumalan vanhurskaudesta ja ihmisen synnistä. Hän tunnistaa, että jopa ihmisten pahat teot eivät voi estää Jumalan totuuden paljastumista; Jumalan tarkoitus voi käyttää ihmisen erehdyksiä hyvän esiin tulemiseksi. Silti tämä ei oikeuta syntiä — Jumalan kirkkaus ei tee tekijää viattomaksi.
Moraalinen/henkinen taso: Se on haaste itseoikeutukselle. Jos joku ajattelisi “minun paha tekoni paljastaa toisen hyvyyden, joten se on hyväksyttävää”, Paavali torjuu sen. Armo tai totuuden paljastuminen ei kumoa vastuuta tai tuomiota. Ihmisen on oltava rehellinen oman syntinsä edessä; se että totuus toimii paremmin vastakohtana pimeydelle ei vapauta tekijää seurauksista.
Käytännössä lause sanoo: Jumalan totuus voi tulla voimakkaammin näkyviin ihmisen erehdyksen kautta, mutta se ei anna tekijälle anteeksi eikä poista hänen moraalista vastuuta — tuomio synnistä pysyy, ellei syntiä jätetä ja käännytä. Se korostaa sekä Jumalan ylivertaisuutta (hänen tarkoituksensa toteutuvat) että ihmisen vastuullisuutta (synnistä on vastattava).

Äänestä

>>Päivä ja yö juutalaisten kielenkäytössä tarkoittaa samaa kuin vuorokausi meillä. Eihän tuossa aamua tai iltaakaan mainita, joten oliko Jeesus hengissä aamut ja illat?>>

Hevonpaskaa.

Äänestä

>>Yksi asia jää huomaamatta. Jumala itse kuoli ristillä 33 jKr.>>

Ja syntyi jouluaattona vuonna nolla.

Joulupukki oli paikalla todistamassa.

Äänestä
  • Jeesus syntyi pääsiäisenä.

    Äänestä

"Onko jo nukkumaanmenoaika?"
kysyi pieni Tuisku,
kun ilta levitti sinistä peittoaan
maailman ylle.

Isoisä hymyili.

"On,
ja tänään kerron tarinan
miehestä,
joka ei oikein osannut pysyä poissa."

Tuisku käpertyi peiton alle,
ja tarina alkoi hiljaa.

Olipa kerran mies nimeltä Joona,
joka kulki kylästä kylään
liian suurissa sandaaleissa
ja taskut täynnä leivänmuruja.

Hän pysähtyi juttelemaan kaikille:
väsyneille,
iloisille,
ja niillekin,
joita kukaan muu ei huomannut.

Hän sanoi usein:

"Maailma on parempi,
kun jaetaan eväät."

Ja joskus
hän jakoi eväät niin hyvin,
että koriin jäi enemmän
kuin alussa.

Lapset pitivät hänestä,
koska hän kuunteli oikeasti.

Aikuiset olivat hieman hämmentyneitä,
sillä Joona kysyi outoja:

"Miksi kiirehdimme,
jos tähdet eivät koskaan kiirehdi?"

Eräänä päivänä
Joona katosi.

Kylä hiljeni.
Penkit narisivat yksinään.
Ja kalat joessa uivat tavallista hitaammin.

Mutta kolmantena aamuna
leipuri huomasi jotakin.

Joku oli syönyt hänen paistetun kalansa.

Ja pöydällä oli lappu:

"Kiitos aamupalasta.
Olen taas liikkeellä."

Kyläläiset katsoivat toisiaan.

"Voiko hän olla… takaisin?"

Ja niin Joona ilmestyi torille,
venytteli,
ja sanoi:

"Herääminen tekee nälkäiseksi."

Hän söi kalaa,
naurahti lapsille,
ja istui juttelemaan
kuin mitään outoa ei olisi tapahtunut.

Illalla
taivaalle saapui pilvi,
pyöreä ja utelias.

"Tarvitsetko kyydin?"
pilvi kysyi.

Joona mietti hetken.

"Vain jos voimme käydä katsomassa,
mitä tähtien takana on."

Niin hän nousi pilvelle,
joka kohosi hitaasti,
ettei kukaan säikähtäisi.

Lapset vilkuttivat.
Kissat haukottelivat.
Ja tuuli soitti iltalaulua.

Pilvi lensi korkealle,
ohi kuun,
ohi unien,
ohi kysymysten,
joihin ei tarvitse vastata ennen aamua.

"Minne menet?"
pilvi kysyi.

"Ehkä takaisin joskus,"
Joona vastasi.
"Tai ehkä ihmiset muistavat,
miten olla ystävällisiä,
ja se riittää."

Tähdet nyökkäsivät,
sillä ne pitävät hyvistä lopuista.

Isoisä lopetti kertomuksen.

Tuisku kuiskasi:

"Tuleeko hän vielä takaisin?"

Isoisä silitti hiuksia.

"Joka kerta,
kun joku jakaa eväänsä,
antaa anteeksi
tai auttaa toista ylös,
tarina alkaa vähän uudestaan."

Huone hiljeni.

Kuu kurkisti ikkunasta.
Peitto oli lämmin.
Uni odotti.

Ja ehkä,
jossakin pilven reunalla,
mies sandaaleissa
hymyili hiljaa,
kun maailma
opetteli olemaan lempeä.

Äänestä

>>Jeesus syntyi pääsiäisenä.>>

Pääsiäispupu oli paikalla todistamassa.

Äänestä
Aloittaja

Raamatun Pyhät Kirjoitukset osoittavat,
että Jeesus syntyi syksyllä.

Neitsyt Marian kohtuun
Hän tuli Isän luota joulun aikaan.

Mutta syntyi syysjuhlien aikaan
ja ristiinnaulittiin 33½ vuotta myöhemmin.

Äänestä
  • Jeesus synyi pääsiäisenä. Jeesus on Jumalan Karitsa ja karitsat syntyvät keväällä.

    Äänestä

Jeesuksen syntyminen syksyllä on lineaarisesti lähes mahdoton ajatus. Suuri sovituspäivä, hetki jolloin Jumalan enkeli puhutteli Sakariasta ja antoi lupauksen lapsesta, oli seitsemännen kuun kymmenes päivä, meidän lokakuussa. Aikaisin hetki Johanneksen syntymälle on meidän kalenterimme juhannus, jota vietetäänkin Johannes Kastajan syntymäpäivänä. Jos Johannes olisi syntynyt juhannuksena, niin vastaavasti Jeesus olisi syntynyt joulun aikoihin, siis noin kuuden kuukauden kuluttua Johanneksen syntymästä. Mutta kalenterissa ei ole otettu huomioon Sakariaan papin palvelukseen kuluneita päiviä ja viivettä Sakariaan kotiin paluun ja Elisabetin raskaaksi tulemisen välillä. Mahdollisesti kului muutama kuukausi enkelin suurena sovituspäivänä antamasta lupauksesta ennen kuin Elisabet alkoi odottaa Johannesta.
Sanasta löytyy esimerkkejä, kuinka Jumala lupaa lapsen ja kuluu vuosi lapsen syntymään. On täysin mahdollista, että Elisabetkin sai lapsen vasta vuoden kuluttua, suuren sovituspäivän tienoilla. Näin Jeesus ollen Jeesus syntyi keväällä pääsiäisenä.
Sana todistaa: hänen (Jeesus) vanhempansa matkustivat joka vuosi Jerusalemiin pääsiäisjuhlille.

Äänestä
  • Aloittaja

    Juutalaisten uskonnollisiin juhliin
    perustuva vuosi alkoi Nisankuusta.

    Jos tätä pidetään lähtökohtana,
    niin Joojaridin palvelusvuoro
    sijoittuukin silloin Pääsiäisen aikoihin.

    Joten ensimmäinen
    eli Joojaribin palvelusvuoro
    sijoittuu jonnekin
    maalis/huhtikuun vaiheille.

    Esille nousseista historiallisista
    dokumenteista tiedämme,
    että myös puolisen vuotta
    myöhemmin oli Joojaribin palvelusvuoro.

    Eli näistä 24:stä
    viikon pituisesta palvelusvuorosta
    muodostui yhteensä
    48:n viikon palvelusaika,
    kun yhden vuoden aikana
    oli siis kaksi kierrosta.

    Abian osaston palvelusvuoro
    oli kahdeksantena
    pari kuukautta myöhemmin
    kuin Joojaribin palvelusvuoro.

    Ja silloin Abian osaston
    palvelusvuorot osuvat
    touko/kesäkuun vaiheille
    ja marras/joulukuun vaiheille.

    Ja näin Johannes Kastajan
    alku on
    kesäkuussa tai joulukuussa.

    Jeesuksen vastaavasti
    kuusi kuukautta myöhemmin
    joulukuussa tai kesäkuussa.

    Ja näin Johannes Kastaja
    syntyi pääsiäisen aikaan
    tai lehtimajanjuhlan aikaan.

    Jeesus vastaavasti
    lehtimajanjuhlan
    tai pääsiäisen aikaan.

    Ja näistä kahdesta vaihtoehdosta
    vain toinen on oikein.

    Hänen maanpäällisen vaelluksensa
    pituus oli 33½ vuotta.

    Ja kun Jeesus naulittiin ristille Pääsiäisenä,
    niin Hänen syntymisensä on
    tapahtunut syysjuhlien aikaan.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Juutalaisten uskonnollisiin juhliin
    perustuva vuosi alkoi Nisankuusta.

    Jos tätä pidetään lähtökohtana,
    niin Joojaridin palvelusvuoro
    sijoittuukin silloin Pääsiäisen aikoihin.

    Joten ensimmäinen
    eli Joojaribin palvelusvuoro
    sijoittuu jonnekin
    maalis/huhtikuun vaiheille.

    Esille nousseista historiallisista
    dokumenteista tiedämme,
    että myös puolisen vuotta
    myöhemmin oli Joojaribin palvelusvuoro.

    Eli näistä 24:stä
    viikon pituisesta palvelusvuorosta
    muodostui yhteensä
    48:n viikon palvelusaika,
    kun yhden vuoden aikana
    oli siis kaksi kierrosta.

    Abian osaston palvelusvuoro
    oli kahdeksantena
    pari kuukautta myöhemmin
    kuin Joojaribin palvelusvuoro.

    Ja silloin Abian osaston
    palvelusvuorot osuvat
    touko/kesäkuun vaiheille
    ja marras/joulukuun vaiheille.

    Ja näin Johannes Kastajan
    alku on
    kesäkuussa tai joulukuussa.

    Jeesuksen vastaavasti
    kuusi kuukautta myöhemmin
    joulukuussa tai kesäkuussa.

    Ja näin Johannes Kastaja
    syntyi pääsiäisen aikaan
    tai lehtimajanjuhlan aikaan.

    Jeesus vastaavasti
    lehtimajanjuhlan
    tai pääsiäisen aikaan.

    Ja näistä kahdesta vaihtoehdosta
    vain toinen on oikein.

    Hänen maanpäällisen vaelluksensa
    pituus oli 33½ vuotta.

    Ja kun Jeesus naulittiin ristille Pääsiäisenä,
    niin Hänen syntymisensä on
    tapahtunut syysjuhlien aikaan.

    Oletko kuullut kirjasta nimeltään 'Raamtattu', kävisit osatmassa , etkä ainoastaan lukisi historiallisia dokumentteja, kalamos!

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00119 kirjoitti:

    Oletko kuullut kirjasta nimeltään 'Raamtattu', kävisit osatmassa , etkä ainoastaan lukisi historiallisia dokumentteja, kalamos!

    Minulla on suuri määrä Raamattuja.

    Olen perustanut jopa keskustelufoorumin:
    Raamattu on Jumalan omasivu.

    https://kalamos.foorumi.eu/index.php

    Mitä kohtaa edellä kirjoittamastani
    et tavoita Raamatusta?

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Minulla on suuri määrä Raamattuja.

    Olen perustanut jopa keskustelufoorumin:
    Raamattu on Jumalan omasivu.

    https://kalamos.foorumi.eu/index.php

    Mitä kohtaa edellä kirjoittamastani
    et tavoita Raamatusta?

    Juu, kaiken itsesi kehumisen lisäksi nestettä on myös noussut päähäsi, kalamos! Yritä opetella luikemaan ja ava yksi monista Raamatustasi, ja niin huomaat, ettei sepustuksiasi löydy Raamatusta.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Juutalaisten uskonnollisiin juhliin
    perustuva vuosi alkoi Nisankuusta.

    Jos tätä pidetään lähtökohtana,
    niin Joojaridin palvelusvuoro
    sijoittuukin silloin Pääsiäisen aikoihin.

    Joten ensimmäinen
    eli Joojaribin palvelusvuoro
    sijoittuu jonnekin
    maalis/huhtikuun vaiheille.

    Esille nousseista historiallisista
    dokumenteista tiedämme,
    että myös puolisen vuotta
    myöhemmin oli Joojaribin palvelusvuoro.

    Eli näistä 24:stä
    viikon pituisesta palvelusvuorosta
    muodostui yhteensä
    48:n viikon palvelusaika,
    kun yhden vuoden aikana
    oli siis kaksi kierrosta.

    Abian osaston palvelusvuoro
    oli kahdeksantena
    pari kuukautta myöhemmin
    kuin Joojaribin palvelusvuoro.

    Ja silloin Abian osaston
    palvelusvuorot osuvat
    touko/kesäkuun vaiheille
    ja marras/joulukuun vaiheille.

    Ja näin Johannes Kastajan
    alku on
    kesäkuussa tai joulukuussa.

    Jeesuksen vastaavasti
    kuusi kuukautta myöhemmin
    joulukuussa tai kesäkuussa.

    Ja näin Johannes Kastaja
    syntyi pääsiäisen aikaan
    tai lehtimajanjuhlan aikaan.

    Jeesus vastaavasti
    lehtimajanjuhlan
    tai pääsiäisen aikaan.

    Ja näistä kahdesta vaihtoehdosta
    vain toinen on oikein.

    Hänen maanpäällisen vaelluksensa
    pituus oli 33½ vuotta.

    Ja kun Jeesus naulittiin ristille Pääsiäisenä,
    niin Hänen syntymisensä on
    tapahtunut syysjuhlien aikaan.

    "Esille nousseista historiallisista
    dokumenteista tiedämme"
    Haaha heehe heaa haah, on sinun jutut ja lähteet!

    Äänestä

  • Aloittaja

    Kysymys ei ollut viikoista
    eikä kuukausista vaan päivistä.

    "Ja tapahtui
    kun täyttyivät
    päivät virkatoimituksen hänen
    meni taloon hänen
    ja jälkeen niiiden päivien
    tuli raskaaksi Elisabet"

    Abian osaston
    palvelusvuorot osuvat
    touko/kesäkuun vaiheille
    ja marras/joulukuun vaiheille.

    Ja näin Johannes Kastajan
    alku on
    kesäkuussa tai joulukuussa.

    Jeesuksen vastaavasti
    kuusi kuukautta myöhemmin
    joulukuussa tai kesäkuussa.

    Ja näin Johannes Kastaja
    syntyi pääsiäisen aikaan
    tai lehtimajanjuhlan aikaan.

    Jeesus vastaavasti
    lehtimajanjuhlan
    tai pääsiäisen aikaan.

    Jeesus naulittiin ristille
    33½ vuotta myhemmin pääsiäisenä,
    joten Hän syntyi lehtimajanjuhlan aikaan.

    Ja Hän syntyi Karjatorniin,
    jossa uhrilampaat
    aina aloittivat elämänsä.

    Ja tämä asia oli paimenille merkkinä.
    He olivat lukemattomia kertoja
    kapaloineet syntyneet uhrikaritsan
    samalla tavoin kuin Maria Jeesuksen.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Kysymys ei ollut viikoista
    eikä kuukausista vaan päivistä.

    "Ja tapahtui
    kun täyttyivät
    päivät virkatoimituksen hänen
    meni taloon hänen
    ja jälkeen niiiden päivien
    tuli raskaaksi Elisabet"

    Abian osaston
    palvelusvuorot osuvat
    touko/kesäkuun vaiheille
    ja marras/joulukuun vaiheille.

    Ja näin Johannes Kastajan
    alku on
    kesäkuussa tai joulukuussa.

    Jeesuksen vastaavasti
    kuusi kuukautta myöhemmin
    joulukuussa tai kesäkuussa.

    Ja näin Johannes Kastaja
    syntyi pääsiäisen aikaan
    tai lehtimajanjuhlan aikaan.

    Jeesus vastaavasti
    lehtimajanjuhlan
    tai pääsiäisen aikaan.

    Jeesus naulittiin ristille
    33½ vuotta myhemmin pääsiäisenä,
    joten Hän syntyi lehtimajanjuhlan aikaan.

    Ja Hän syntyi Karjatorniin,
    jossa uhrilampaat
    aina aloittivat elämänsä.

    Ja tämä asia oli paimenille merkkinä.
    He olivat lukemattomia kertoja
    kapaloineet syntyneet uhrikaritsan
    samalla tavoin kuin Maria Jeesuksen.

    Siitä kun Daavid ja Saadok jakoivat pappien osastoihin oli Jeesuksen syntymän aikoihinn kulunut tuhat vuotta. Daavid pojan Salomon jälkeen Israelin valtakunta jakaantui.
    Vaikka paljon pappeja siirtyi Juudaan puolelle, niin pappeja jäi myös pohjois-Israeliin.
    Tuhannnen vuoden jaksoon sisältyi myös seitsemänkymmenen vuoden pakkosiirtolaisuus,
    eivätkä kaikki juutalaiset koskaan palaneet Babylonin vankeudesta, näin ollen myös pappeja katosi.
    Lapsellista uskoa youtubesta löytyvään tapaan laskea Jeesuksen syntyman ajankohta Abian suvun palvelusvuorosta. Daavid jakoi sotaväen kuukauden pituisiin palvelusvuoroihin, mutta jätti pappien palvelusvuorot jakamatta täsmällisiin, edeltä määrätyihin jaksoihin, vaan "tässä järjestyksessä he menevät kukin vuorollaan Herran temppeliin hoitamaan tehtäviään niiden ohjeiden mukaisesti, jotka heidän esi-isänsä Aaron on Herran, Israelin Jumalan, käskystä antanut."
    On selvää, että tuhannessa vuodessa pappissukuhin kuuluvien miesten määrät olivat muuttuneet. Näin ollen Daavidin aikaiset jokoa palvelusvuoroihin piti myös muuttaa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    "Ensimmäinen arpa tuli Joojaribille,
    toinen Jedajalle,
    kolmas Haarimille,
    neljäs Seoromille,
    viides Malkialle,
    kuudes Miijaminille,
    seitsemäs Koosille,
    kahdeksas Abialle,
    yhdeksäs Jeesualle,
    kymmenes Sekanjalle,
    yhdestoista Eljasibille,
    kahdestoista Jaakimille,
    kolmastoista Huppalle,
    neljästoista Jesebabille,
    viidestoista Bilgalle,
    kuudestoista Immerille,
    seitsemästoista Heesirille,
    kahdeksastoista Pissekselle,
    yhdeksästoista Petahjalle,
    kahdeskymmenes Hesekielille,
    kahdeskymmenes yhdes Jaakinille,
    kahdeskymmenes kahdes Gaamulille,
    kahdeskymmenes kolmas Delajalle,
    kahdeskymmenes neljäs Maasjalle.
    Nämä ovat heidän palvelusvuoronsa,
    kun he menevät Herran temppeliin,
    niinkuin heidän isänsä Aaron
    oli heille säätänyt,
    sen mukaan, kuin Herra, Israelin Jumala,
    oli häntä käskenyt. "
    (1 Aik 24:7-19)

    Ja sitten Jumalan Sana ilmoittaa.

    "Herodeksen, Juudean kuninkaan, aikana
    oli pappi, nimeltä Sakarias,
    Abian osastoa."
    (Luuk 1:5)

    Raamatun Pyhät kirjoitukset
    ovat sana sanalta ja kirjain kirjaimelta
    syntyneet Pyhän Hengen innoittamana.

    Yksikään sana ja yksikään kirjain
    ei ole tarpeeton.

    On siis jokin tarkoitus sillä,
    että Luukas
    Pyhän Hengen innoittamana
    mainitsee tuon asian,
    että Sakarias oli Abian osastoa.

    Yksi syy on se,
    että se osoittaa tapahtuma-ajan.

    Tosin siinä on kaksi vaihtoehtoa.
    Mutta vain toinen jää jäljelle,
    kun Luukasta luetaan eteenpäin.

    Jeesus ei syntynyt Pääsiäisenä
    vaan Lehtimajanjuhlan aikaan.

    Mutta neitsyen kohtuun
    Hän tuli joulunaikoihin.

    Keskustelumme aiha on
    Jeesuksen ristiinnaulitseminen.

    Se tapahtui 33½ vuotta
    Jeesuksen syntymän jälkeen.

    Jeesus aloitti toimintansa 30-vuotiaana
    eikä aloittanut sitä Pääsiäisenä.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    "Ensimmäinen arpa tuli Joojaribille,
    toinen Jedajalle,
    kolmas Haarimille,
    neljäs Seoromille,
    viides Malkialle,
    kuudes Miijaminille,
    seitsemäs Koosille,
    kahdeksas Abialle,
    yhdeksäs Jeesualle,
    kymmenes Sekanjalle,
    yhdestoista Eljasibille,
    kahdestoista Jaakimille,
    kolmastoista Huppalle,
    neljästoista Jesebabille,
    viidestoista Bilgalle,
    kuudestoista Immerille,
    seitsemästoista Heesirille,
    kahdeksastoista Pissekselle,
    yhdeksästoista Petahjalle,
    kahdeskymmenes Hesekielille,
    kahdeskymmenes yhdes Jaakinille,
    kahdeskymmenes kahdes Gaamulille,
    kahdeskymmenes kolmas Delajalle,
    kahdeskymmenes neljäs Maasjalle.
    Nämä ovat heidän palvelusvuoronsa,
    kun he menevät Herran temppeliin,
    niinkuin heidän isänsä Aaron
    oli heille säätänyt,
    sen mukaan, kuin Herra, Israelin Jumala,
    oli häntä käskenyt. "
    (1 Aik 24:7-19)

    Ja sitten Jumalan Sana ilmoittaa.

    "Herodeksen, Juudean kuninkaan, aikana
    oli pappi, nimeltä Sakarias,
    Abian osastoa."
    (Luuk 1:5)

    Raamatun Pyhät kirjoitukset
    ovat sana sanalta ja kirjain kirjaimelta
    syntyneet Pyhän Hengen innoittamana.

    Yksikään sana ja yksikään kirjain
    ei ole tarpeeton.

    On siis jokin tarkoitus sillä,
    että Luukas
    Pyhän Hengen innoittamana
    mainitsee tuon asian,
    että Sakarias oli Abian osastoa.

    Yksi syy on se,
    että se osoittaa tapahtuma-ajan.

    Tosin siinä on kaksi vaihtoehtoa.
    Mutta vain toinen jää jäljelle,
    kun Luukasta luetaan eteenpäin.

    Jeesus ei syntynyt Pääsiäisenä
    vaan Lehtimajanjuhlan aikaan.

    Mutta neitsyen kohtuun
    Hän tuli joulunaikoihin.

    Keskustelumme aiha on
    Jeesuksen ristiinnaulitseminen.

    Se tapahtui 33½ vuotta
    Jeesuksen syntymän jälkeen.

    Jeesus aloitti toimintansa 30-vuotiaana
    eikä aloittanut sitä Pääsiäisenä.

    Daavidin aikaan Israel eli valtakuntansa loiston ja suuruuden päiviä. Daavid ja Saadok laativat pappien sukujen palvelusvuorot tuon ajan pappien määrän mukaan ja vuorot tulivat käyttöön Salomon rakennettua temppelin.
    Mistä otit 33½ vuotta? Raamattu puhuu 33.
    Uskosta osatomille niille, jotka ottavat opinsa netistä, ilman Pyhän Hengen luomaa valoa, on mahdotonta selttää edes yksinkertaista asiaa Raamatun tai historian valossa.
    Jostain vain kalamos tempaisi kolmekymmentä ja puoli vuotta, ja niin pysyy jumattoman ihmisen sokeassa ja paatuneessa mielessä maailman tappiin asti.
    Turha näyttää Sanan valoa pimeälle kalamokselle!

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    "Ensimmäinen arpa tuli Joojaribille,
    toinen Jedajalle,
    kolmas Haarimille,
    neljäs Seoromille,
    viides Malkialle,
    kuudes Miijaminille,
    seitsemäs Koosille,
    kahdeksas Abialle,
    yhdeksäs Jeesualle,
    kymmenes Sekanjalle,
    yhdestoista Eljasibille,
    kahdestoista Jaakimille,
    kolmastoista Huppalle,
    neljästoista Jesebabille,
    viidestoista Bilgalle,
    kuudestoista Immerille,
    seitsemästoista Heesirille,
    kahdeksastoista Pissekselle,
    yhdeksästoista Petahjalle,
    kahdeskymmenes Hesekielille,
    kahdeskymmenes yhdes Jaakinille,
    kahdeskymmenes kahdes Gaamulille,
    kahdeskymmenes kolmas Delajalle,
    kahdeskymmenes neljäs Maasjalle.
    Nämä ovat heidän palvelusvuoronsa,
    kun he menevät Herran temppeliin,
    niinkuin heidän isänsä Aaron
    oli heille säätänyt,
    sen mukaan, kuin Herra, Israelin Jumala,
    oli häntä käskenyt. "
    (1 Aik 24:7-19)

    Ja sitten Jumalan Sana ilmoittaa.

    "Herodeksen, Juudean kuninkaan, aikana
    oli pappi, nimeltä Sakarias,
    Abian osastoa."
    (Luuk 1:5)

    Raamatun Pyhät kirjoitukset
    ovat sana sanalta ja kirjain kirjaimelta
    syntyneet Pyhän Hengen innoittamana.

    Yksikään sana ja yksikään kirjain
    ei ole tarpeeton.

    On siis jokin tarkoitus sillä,
    että Luukas
    Pyhän Hengen innoittamana
    mainitsee tuon asian,
    että Sakarias oli Abian osastoa.

    Yksi syy on se,
    että se osoittaa tapahtuma-ajan.

    Tosin siinä on kaksi vaihtoehtoa.
    Mutta vain toinen jää jäljelle,
    kun Luukasta luetaan eteenpäin.

    Jeesus ei syntynyt Pääsiäisenä
    vaan Lehtimajanjuhlan aikaan.

    Mutta neitsyen kohtuun
    Hän tuli joulunaikoihin.

    Keskustelumme aiha on
    Jeesuksen ristiinnaulitseminen.

    Se tapahtui 33½ vuotta
    Jeesuksen syntymän jälkeen.

    Jeesus aloitti toimintansa 30-vuotiaana
    eikä aloittanut sitä Pääsiäisenä.

    kalamos, valehtelet tietoisesti ja kirjoitit, Pappissukujen perään: "Ja sitten Jumalan Sana ilmoittaa."

    Äänestä

  • Aloittaja

    Kaikki mitä kirjoitan
    perustuu puhtaasti
    Raamatun ilmoitukseen.

    Nyt olen herättänyt keskustelun
    Luukkaan tallennuksen pohjalta
    Jeesuksen ristiinnaulitsemisesta.

    Enkä sitten oikein ole avausta pidemmälle
    vielä päässyt aiheessani.

    No tietenkään ristiinnaulitsemista
    ei olisi voinut tapahtua,
    jos Jumalan Poika ei olisi tullut ihmiseksi.

    Sana, joka oli Jumala Jumalan tykönä,
    tuli lihaksi ja asui keskellämme.

    Kirjaimellisesti kääntäen
    "pystytti telttamajansa keskellemme".

    Jo tuo on viittaus Lehtimajanjuhlaan.
    Jeesus syntyi Lehtimajanjuhlan aikaan.

    Evankeliumit kertovat neljästä pääsiäisestä,
    jotka sijoittuvat Jeesuksen toiminta-aikaan.

    Jeesuksen toiminta alkaa selvästi
    jo ennen ensimmäistä
    noista neljästä pääsiäisestä.

    Jumalan Poika tuli ihmiseksi
    ollakseen Jumalan Uhrikaritsa.

    Ja näin jo syntymä alkoi
    Uhrikaritsan tapaan
    eli kapaloinnilla seimeen.

    Mutta varsinainen toiminta alkoi,
    kun Jeesus oli kolmekymmentävuotias.

    "Ja hän, Jeesus,
    oli alottaessaan vaikutuksensa
    noin kolmenkymmenen vuoden vanha"
    (Luuk 3:23)

    Ja tähän tulee sitten päälle
    tuo toiminta-aika,
    joka päättyy neljänteen pääsiäiseen
    ja neljänkymmenen päivän jaksoon,
    jonka jälkeen palasi Isän Kotiin.

    Mutta tuo toiminta-aika ei alkanut
    ensimmäisenä pääsiäisenä noista neljästä,
    vaan jo sitä ennen tapahtui paljon asioita,
    Jeesuksen kasteesta alkaen.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Minulla on suuri määrä Raamattuja.

    Olen perustanut jopa keskustelufoorumin:
    Raamattu on Jumalan omasivu.

    https://kalamos.foorumi.eu/index.php

    Mitä kohtaa edellä kirjoittamastani
    et tavoita Raamatusta?

    Kyllä pitäisi löytyä suuresta määrästä Raamattuja Jumalan siunaama ja pyhittämä sapatti, joka tulee pitää pyhänäpäivänä.

    1234567---

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Kaikki mitä kirjoitan
    perustuu puhtaasti
    Raamatun ilmoitukseen.

    Nyt olen herättänyt keskustelun
    Luukkaan tallennuksen pohjalta
    Jeesuksen ristiinnaulitsemisesta.

    Enkä sitten oikein ole avausta pidemmälle
    vielä päässyt aiheessani.

    No tietenkään ristiinnaulitsemista
    ei olisi voinut tapahtua,
    jos Jumalan Poika ei olisi tullut ihmiseksi.

    Sana, joka oli Jumala Jumalan tykönä,
    tuli lihaksi ja asui keskellämme.

    Kirjaimellisesti kääntäen
    "pystytti telttamajansa keskellemme".

    Jo tuo on viittaus Lehtimajanjuhlaan.
    Jeesus syntyi Lehtimajanjuhlan aikaan.

    Evankeliumit kertovat neljästä pääsiäisestä,
    jotka sijoittuvat Jeesuksen toiminta-aikaan.

    Jeesuksen toiminta alkaa selvästi
    jo ennen ensimmäistä
    noista neljästä pääsiäisestä.

    Jumalan Poika tuli ihmiseksi
    ollakseen Jumalan Uhrikaritsa.

    Ja näin jo syntymä alkoi
    Uhrikaritsan tapaan
    eli kapaloinnilla seimeen.

    Mutta varsinainen toiminta alkoi,
    kun Jeesus oli kolmekymmentävuotias.

    "Ja hän, Jeesus,
    oli alottaessaan vaikutuksensa
    noin kolmenkymmenen vuoden vanha"
    (Luuk 3:23)

    Ja tähän tulee sitten päälle
    tuo toiminta-aika,
    joka päättyy neljänteen pääsiäiseen
    ja neljänkymmenen päivän jaksoon,
    jonka jälkeen palasi Isän Kotiin.

    Mutta tuo toiminta-aika ei alkanut
    ensimmäisenä pääsiäisenä noista neljästä,
    vaan jo sitä ennen tapahtui paljon asioita,
    Jeesuksen kasteesta alkaen.

    Olet valehtelija, valehtelit tietoisesti, kalamos! Syötät kakien aikaa pajunköyttä! Muka pitää veittää Yehovan syntymäpäivää, hevonkukkua!
    Telttamaja tarkoittaa ilmestysmajaa pyhäkköä, Jumalan asumusta.

    JUTTUSI OVAT HÖMPÄN PÖMPPÄÄ, kalomos!

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00130 kirjoitti:

    Olet valehtelija, valehtelit tietoisesti, kalamos! Syötät kakien aikaa pajunköyttä! Muka pitää veittää Yehovan syntymäpäivää, hevonkukkua!
    Telttamaja tarkoittaa ilmestysmajaa pyhäkköä, Jumalan asumusta.

    JUTTUSI OVAT HÖMPÄN PÖMPPÄÄ, kalomos!

    Kun nyt otit puheeksi,
    niin olihan ne juhlat,
    kun Jumalan Karitsa oli syntynyt maailmaan.

    Taivaallinen juhlapuhe
    ja enkelikuoro.

    Mutta keskustelun aiheemme on
    vielä suuremman juhlan aihe.

    "Peratkaa pois vanha hapatus,
    että teistä tulisi uusi taikina,
    niinkuin te olettekin happamattomat;
    sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.
    Viettäkäämme siis juhlaa,
    ei vanhassa hapatuksessa
    eikä ilkeyden ja pahuuden hapatuksessa,
    vaan puhtauden ja totuuden happamattomuudessa."
    (1 Kor 5:7-8)

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Kun nyt otit puheeksi,
    niin olihan ne juhlat,
    kun Jumalan Karitsa oli syntynyt maailmaan.

    Taivaallinen juhlapuhe
    ja enkelikuoro.

    Mutta keskustelun aiheemme on
    vielä suuremman juhlan aihe.

    "Peratkaa pois vanha hapatus,
    että teistä tulisi uusi taikina,
    niinkuin te olettekin happamattomat;
    sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.
    Viettäkäämme siis juhlaa,
    ei vanhassa hapatuksessa
    eikä ilkeyden ja pahuuden hapatuksessa,
    vaan puhtauden ja totuuden happamattomuudessa."
    (1 Kor 5:7-8)

    Raamatussa ei ole yhtä ainoaa käskyä viettää Jumalan syntymäpäivää! Lehtimajanjuhla ei olet kenenkään syntymäpäivä, eikä lain käskyjä saanut muuttaa eikä Mooseksen käskyihin saanut mitään lisätä. Näin olen puhut hevonkukkua lehtimajanjuhlan muuttumiseksi Jumalan syntymäpäiväksi.
    Seitsemän päivää asukaa lehtimajoissa; kaikki Israelissa syntyneet asukoot lehtimajoissa,
    että teidän jälkeläisenne tietäisivät, kuinka minä annoin israelilaisten asua lehtimajoissa, kun vein heidät pois Egyptin maasta. Minä olen Herra, teidän Jumalanne."

    Äänestä

Jeesus

Äänestä

Oliko se nyt varmasti keskiviikko ihan tarkalleen, se naulaamisen ajankohta?
T. Epäilijä Mäkkylästä.

Äänestä
  • Aloittaja

    Keskiviikkona aamulla klo 9.

    Miten Sinä ymmärrät Raamatun ilmoituksen
    Jeesuksen ristiinnaulitsemisajankohdasta.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Keskiviikkona aamulla klo 9.

    Miten Sinä ymmärrät Raamatun ilmoituksen
    Jeesuksen ristiinnaulitsemisajankohdasta.

    keskiviikkona aamulla klo 9, tietenkin juuri silloin, koska miksi ei, sehän on täydellinen hetki ratkaista tuhansia vuosia vanha kysymys, jota ihmiset ovat pohtineet vuosisatoja, ja minä tietenkin tiedän vastauksen täysin varmasti, aivan kuten tiedän joulupukin aikataulun ja pääsiäispupun työvuorolistatkin. HAHHAHHAHA HAHHAHHAHA HAHHAHHAHA. koko hepusta ei ole ensimmäistäkään todistetta, ei pienintäkään, ei edes kahvitahraa pergamentissa, ja silti ihmiset väittelevät minuuteista ja tunneista kuin joku olisi ollut paikalla sekuntikello kädessä. HAHHAHHAHA HAHHAHHAHA HAHHAHHAHA.

    miten minä ymmärrän raamatun ilmoituksen? no tietenkin samalla tavalla kuin ymmärrän tarinat joulupukista: joku kertoo, toinen nyökkää vakavana, kolmas lisää yksityiskohtia, ja lopulta kaikki keskustelevat siitä moneltako porot nousivat ilmaan. HAHHAHHAHA HAHHAHHAHA HAHHAHHAHA. oliko edes olemassa? hyvä kysymys. aivan yhtä hyvä kuin kysyä missä pääsiäispupu parkkeeraa munakorinsa lataukseen. HAHHAHHAHA HAHHAHHAHA HAHHAHHAHA.

    ihmiset analysoivat kellonaikoja, vertailevat evankeliumeja, laskevat juutalaisia ajanlaskuja ja roomalaisia käytäntöjä, ja minä vain istun täällä miettimässä, että ehkä koko keskustelu muistuttaa väittelyä siitä, moneltako joulupukki saapui savupiipusta vuonna 1423. HAHHAHHAHA HAHHAHHAHA HAHHAHHAHA. vakavia ilmeitä, pitkiä selityksiä, ja lopputuloksena lisää kysymyksiä kuin vastauksia. HAHHAHHAHA HAHHAHHAHA HAHHAHHAHA.

    yksi sanoo aamulla, toinen sanoo keskipäivällä, kolmas sanoo symbolista aikaa, neljäs sanoo teologista merkitystä, ja minä kuulen vain kaikuja tarinankerronnasta, joka kasvaa jokaisella toistolla vähän suuremmaksi. HAHHAHHAHA HAHHAHHAHA HAHHAHHAHA. koska tietenkin tarkka kellonaika on tärkein asia kertomuksessa, jossa edes tapahtumien historiallisesta varmuudesta ei ole yksimielisyyttä. HAHHAHHAHA HAHHAHHAHA HAHHAHHAHA.

    joulupukki. pääsiäispupu. seuraavaksi varmaan keskustelemme siitä, oliko tonttujen kahvitauko ennen vai jälkeen lahjojen jakamisen. HAHHAHHAHA HAHHAHHAHA HAHHAHHAHA. ja silti kysymys esitetään vakavana, kuin vastaus olisi arkistoitu johonkin pilvipalveluun odottamaan keskiviikkoaamua klo 9. HAHHAHHAHA HAHHAHHAHA HAHHAHHAHA.

    minun ymmärrykseni siis? ERITTÄIN yksinkertainen: ihmiset yrittävät löytää tarkkuutta kertomuksesta, joka elää uskossa, tulkinnassa ja traditiossa, ei sekuntikellossa. mutta keskustelu jatkuu, koska ihmiset rakastavat varmuutta, vaikka sitä ei olisi tarjolla. HAHHAHHAHA HAHHAHHAHA HAHHAHHAHA.

    ja niin me palaamme alkuun: oliko edes olemassa. ehkä, ehkä ei, ehkä tarina, ehkä symboli, ehkä usko, ehkä legenda, aivan kuten ne muutkin hahmot, joista kerrotaan joka vuosi täysin vakavalla äänellä. HAHHAHHAHA HAHHAHHAHA HAHHAHHAHA. ja silti joku kysyy kellonaikaa. tietenkin kysyy. HAHHAHHAHA HAHHAHHAHA HAHHAHHAHA.

    lopulta minä vain kohautan olkapäitäni ja nauran vähän lisää, koska mitä muuta voi tehdä, kun tuhansien vuosien mysteeri tiivistetään yhteen aikaleimaan keskiviikkona aamulla klo 9. HAHHAHHAHA HAHHAHHAHA HAHHAHHAHA. siinä se vastaus on: paljon tulkintaa, vähän varmuutta, ja loputtomasti keskustelua. HAHHAHHAHA HAHHAHHAHA HAHHAHHAHA.

    Äänestä

Aloittaja

Ristiinnaulituksi löydämme
Jumalan Sanasta monia.
Esimerkiksi Jeesuksen
ja kaksi ryöväriä.

Tuo tilannekuvaus sisältää
valtaisan jännitteen,
joka huipentu Jeesuksen
tuskanhuutoon Isän hyljättyä Poikansa
ristille kuolemaan.
Eikä ollut mitään merkkiä siitä,
että Kirjoitukset toteutuisivat.
Aivan päinvastoin.
Yksi Kirjoitus oli täyttymättä
ja sen mukana kaikki romahtaisi.
Jeesus ei koskaan nousisi kuolleista,
ei koskaan palaisi takaisin
Isän tykö Kirkkauteensa.

Toisen ristiinnaulitun ryövärin
viime hetken kääntymys
muutti kaiken.
Kirjoitukset täyttyivät.
Jeesus ja ryöväri tapasivat
vielä tuona päivänä Jumalan Paratiisissa.
Jeesuksen ristinkuolema
muutti kaiken.
Ja se voi muuttaa
jokaisen ihmisen kohtalon
niinkuin muutti ristin ryövärin ikuisuuden,
kun tämä viime hetkellä
lopetti pilkkaamisensa
ja kääntyi Jeesuksen puoleen
mielenmuutoksessa.

Mutta on muitakin ristiinnaulittuja.
Oikeastaan koko maailma.
Aloitetaan Paavalista.

"Minä olen
Kristuksen kanssa
ristiinnaulittu"
(Gal 2:19)

Jeesukseen uskovat on upotettu
Hänen kuolemaansa.
Ja olemme myös herätetyt
Hänen kanssaan
ja elämme nyt Hänessä.
Paavali jatkaakin:

"ja minä elän,
en enää minä,
vaan Kristus elää minussa;
ja minkä nyt elän lihassa,
sen minä elän Jumalan Pojan uskossa,
hänen,
joka on rakastanut minua
ja antanut itsensä minun edestäni."
(Gal 2:20)

Saman kirjeen loppusanoissa
hän kirjoittaa:

"Mutta pois se minusta,
että minä muusta kerskaisin kuin
meidän Herramme
Jeesuksen Kristuksen rististä,
jonka kautta
maailma on ristiinnaulittu minulle,
ja minä maailmalle!"
(Gal 6:14)

Ja Pietari kirjoittaa:

"Rakkaani,
älkää oudoksuko sitä hellettä,
jossa olette
ja joka on teille koetukseksi,
ikäänkuin teille tapahtuisi jotakin outoa,
vaan iloitkaa,
sitä myöten kuin olette osallisia
Kristuksen kärsimyksistä,
että te myös
hänen kirkkautensa ilmestymisessä
saisitte iloita ja riemuita.
Jos teitä solvataan
Kristuksen nimen tähden,
niin te olette autuaat,
sillä kirkkauden ja Jumalan Henki
lepää teidän päällänne."
(1 Piet 4:12-14)

Ja samaan tapaan kirjoittaa Paavali.

"Kiitetty olkoon meidän Herramme
Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä,
laupeuden Isä
ja kaiken lohdutuksen Jumala,
joka lohduttaa meitä
kaikessa ahdistuksessamme,
että me sillä lohdutuksella,
jolla Jumala meitä itseämme lohduttaa,
voisimme lohduttaa niitä,
jotka kaikkinaisessa ahdistuksessa ovat.
Sillä samoin kuin
Kristuksen kärsimykset runsaina
tulevat meidän osaksemme,
samoin tulee meidän osaksemme
myöskin lohdutus runsaana
Kristuksen kautta."
(2 Kor 1:3-5)

Kristus
eli Hänen Ruumiinsa
eli seurakunta
kärsii siis edelleen maan päällä.
Jokainen uskova
on ristiinnaulittu maailmalle.
Siis maailma ristiinnaulitsee sen,
joka ei ole enää maailmasta
vaikkakin maailmassa.
Mutta sitten on myös toisin päin.
Maailma on ristiinnaulittu.
Jeesus sanoi ennen ristinkuolemaa:

"Nyt käy tuomio
tämän maailman ylitse;
nyt tämän maailman ruhtinas
pitää heitettämän ulos."
(Joh 12:31)

Jeesuksen ristinkuolema
on siis edelleen koko maailman yllä.
Risti on Jumalan Rakkaus
koko maailmaa kohtaan.

"Mutta tämä on
iankaikkinen elämä,
että he tuntevat sinut,
joka yksin olet totinen Jumala,
ja hänet,
jonka sinä olet lähettänyt,
Jeesuksen Kristuksen."
(Joh 17:3)

Mutta se on myös tuomio.

"Mutta tämä on tuomio,
että valkeus on tullut maailmaan,
ja ihmiset rakastivat pimeyttä
enemmän kuin valkeutta;
sillä heidän tekonsa olivat pahat."
(Joh 3:19)

Jos olemme rakkaussuhteessa
Jeesuksen kanssa,
niin me olemme
ristiinnaulitut Hänen kanssaan.

Jos olemme rakkaussuhteessa
maailmaan kanssa,
niin me olemme
ristiinaulitsemassa Jeesusta.

Jos olemme kuolleet yhdessä
Hänen kanssan,
niin olemme myöskin jo herätetyt
uuteen elämään.

Ja silloin maailma
on meille ristiinnaulittu.

Ristiinnaulittu
on leirin ulkopuolella.

On kaksi leiriä.
Voimme kuulua vain toiseen.

Joko
olemme ristiinnaulitut
yhdessä Jeesuksen kanssa
ja maailma on ristiinnaulittu meille.

Tai
olemme ristiinnaulitut
omien rikostemme tähden
ja olemme osa tuomittua maailmaa.

Me olemme ratkaisun paikalla.
Mitä teemme Jeesukselle.

Äänestä
  • Ryöväri odottaa haudassansa Jeesuksen toista tulemista, jolloin Jeesus herättää hänet kirkastetussa ruumiissa ja taivasmatka alkaa.

    Jeesuskaan ei mennyt sinä päivänä taivaaseen. Helatorstaita vietetään Jeesuksen taivaaseen astumisen muistoksi.

    Tulee tutkia tarkemmin Raamattua.

    1234567---

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00138 kirjoitti:

    Ryöväri odottaa haudassansa Jeesuksen toista tulemista, jolloin Jeesus herättää hänet kirkastetussa ruumiissa ja taivasmatka alkaa.

    Jeesuskaan ei mennyt sinä päivänä taivaaseen. Helatorstaita vietetään Jeesuksen taivaaseen astumisen muistoksi.

    Tulee tutkia tarkemmin Raamattua.

    1234567---

    "Sillä myös Kristus
    kärsi kerran kuoleman syntien tähden,
    vanhurskas vääräin puolesta,
    johdattaaksensa meidät Jumalan tykö;
    hän, joka tosin kuoletettiin lihassa,
    mutta tehtiin eläväksi hengessä,
    jossa hän myös meni pois
    ja saarnasi vankeudessa oleville hengille"
    (1 Piet 3:18-19)

    Tämä tapahtui välittömästi
    kun Jeesus antoi Henkensä Isän käsiin.

    Tuo saarna on oikeammin
    julistus/kuulutus ristin voitosta,
    jolla Hän otti avaimet
    tuonelalta ja kuolemalta,
    ja vei sitten koko Aabrahamin helman
    Jumalan Paratiisiin,
    jossa olivat sitten valmiit
    ottamaan vastaan ristin ryövärin,
    jonka uskovaksi tulleena
    enkelit veivät vanhan tavan mukaan
    heti kuoltuaan Aabrahamin helmaan,
    mutta se sijaitsi nyt siis
    Jumalan Paratiisissa
    kolmannessa taivaassa,
    eikä enää tuonelassa
    maan uumenissa.

    Mutta tämä ei ollut nyt enää pointtini
    vaan nyt halusin siirtyä vihdoin
    eteenpäin tässä keskustelussa.

    Nyt halusin siirtyä siihen tosiasiaan,
    että Jeesuksen ristiinnaulitseminen
    merkitsee jakolinjaa ihmiskunnalle.

    Ne, joilla on uskonsuhde Jeesukseen,
    ovat myös itse ristiinnaulittuja.

    "Ja ne,
    jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat,
    ovat ristiinnaulinneet lihansa
    himoineen ja haluineen."
    (Gal 5:24)

    Meidät on upotettu
    Jeesuksen kuolemaan.

    "Minä olen
    Kristuksen kanssa
    ristiinnaulittu"
    (Gal 2:19)

    Ja tämä merkitsee sitä,
    että me olemme jo kuolleet
    ja haudatut Kristuksen kanssa,
    ja elämme nyt Hänen ylösnousemisvoimassaan.

    "ja minä elän,
    en enää minä,
    vaan Kristus elää minussa;
    ja minkä nyt elän lihassa,
    sen minä elän Jumalan Pojan uskossa,
    hänen,
    joka on rakastanut minua
    ja antanut itsensä minun edestäni."
    (Gal 2:20)

    Ja silloin me olemme kuolleet maailmalla
    ja maailma meille.

    "Mutta pois se minusta,
    että minä muusta kerskaisin kuin
    meidän Herramme
    Jeesuksen Kristuksen rististä,
    jonka kautta
    maailma on ristiinnaulittu minulle,
    ja minä maailmalle!"
    (Gal 6:14)

    Mutta kaikki eivät ole yhtä Kristuksen kanssa.

    "Jotka lihan vallassa ovat,
    ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
    Mutta te ette ole lihan vallassa,
    vaan Hengen,
    jos kerran Jumalan Henki teissä asuu.
    Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä,
    se ei ole hänen omansa."
    (Room 8:8-9)

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    "Sillä myös Kristus
    kärsi kerran kuoleman syntien tähden,
    vanhurskas vääräin puolesta,
    johdattaaksensa meidät Jumalan tykö;
    hän, joka tosin kuoletettiin lihassa,
    mutta tehtiin eläväksi hengessä,
    jossa hän myös meni pois
    ja saarnasi vankeudessa oleville hengille"
    (1 Piet 3:18-19)

    Tämä tapahtui välittömästi
    kun Jeesus antoi Henkensä Isän käsiin.

    Tuo saarna on oikeammin
    julistus/kuulutus ristin voitosta,
    jolla Hän otti avaimet
    tuonelalta ja kuolemalta,
    ja vei sitten koko Aabrahamin helman
    Jumalan Paratiisiin,
    jossa olivat sitten valmiit
    ottamaan vastaan ristin ryövärin,
    jonka uskovaksi tulleena
    enkelit veivät vanhan tavan mukaan
    heti kuoltuaan Aabrahamin helmaan,
    mutta se sijaitsi nyt siis
    Jumalan Paratiisissa
    kolmannessa taivaassa,
    eikä enää tuonelassa
    maan uumenissa.

    Mutta tämä ei ollut nyt enää pointtini
    vaan nyt halusin siirtyä vihdoin
    eteenpäin tässä keskustelussa.

    Nyt halusin siirtyä siihen tosiasiaan,
    että Jeesuksen ristiinnaulitseminen
    merkitsee jakolinjaa ihmiskunnalle.

    Ne, joilla on uskonsuhde Jeesukseen,
    ovat myös itse ristiinnaulittuja.

    "Ja ne,
    jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat,
    ovat ristiinnaulinneet lihansa
    himoineen ja haluineen."
    (Gal 5:24)

    Meidät on upotettu
    Jeesuksen kuolemaan.

    "Minä olen
    Kristuksen kanssa
    ristiinnaulittu"
    (Gal 2:19)

    Ja tämä merkitsee sitä,
    että me olemme jo kuolleet
    ja haudatut Kristuksen kanssa,
    ja elämme nyt Hänen ylösnousemisvoimassaan.

    "ja minä elän,
    en enää minä,
    vaan Kristus elää minussa;
    ja minkä nyt elän lihassa,
    sen minä elän Jumalan Pojan uskossa,
    hänen,
    joka on rakastanut minua
    ja antanut itsensä minun edestäni."
    (Gal 2:20)

    Ja silloin me olemme kuolleet maailmalla
    ja maailma meille.

    "Mutta pois se minusta,
    että minä muusta kerskaisin kuin
    meidän Herramme
    Jeesuksen Kristuksen rististä,
    jonka kautta
    maailma on ristiinnaulittu minulle,
    ja minä maailmalle!"
    (Gal 6:14)

    Mutta kaikki eivät ole yhtä Kristuksen kanssa.

    "Jotka lihan vallassa ovat,
    ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
    Mutta te ette ole lihan vallassa,
    vaan Hengen,
    jos kerran Jumalan Henki teissä asuu.
    Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä,
    se ei ole hänen omansa."
    (Room 8:8-9)

    Ryöväri ei nyt vaan mennyt taivaaseen, vaan ryöväri odottaa haudassa Jeesuksen toista tulemista herättämään hänet kirkastetussa ruumiissa, ja taivasmatka alkaa. TÄMÄ ON TOSI.
    Ei mennyt Jeesuskaan heti taivaaseen. Helatorstaita vietetään Jeesuksen taivaaseen astumisen muistoksi. TÄMÄ ON TOSI.

    Kannattaa tutkia Raamattuja tarkemmin.

    1234567---

    Äänestä

Jeesuksen antaessa henkensä vapaaehtoisesti koko maailman lunnaiksi, koko maailma tuli siinä hetkessä paitsi lunastetuksi myös sovitetuksi.

Tätä Jeesuksen ristiinnaulitseminen tarkoittaa - sitä, että koko maailma tuli täysin Jumalan omaisuudeksi sekä sovintoon ja yhteyteen Jumalan kanssa.

Tämä luonnollisesti tarkoittaa samalla sitä, että kaikki pelastuvat.

Tämä, eikä mikään vähempi, on se sovituksen sana eli evankeliumi, jota Paavali julisti.

Tämä on ainoa oikea evankeliumi.

Äänestä
  • Aloittaja

    "Sillä sana rististä on hullutus niille,
    jotka kadotukseen joutuvat,
    mutta meille, jotka pelastumme,
    se on Jumalan voima."
    (1 Kor 1)

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    "Sillä sana rististä on hullutus niille,
    jotka kadotukseen joutuvat,
    mutta meille, jotka pelastumme,
    se on Jumalan voima."
    (1 Kor 1)

    Tuo käännös on järkyttävän huono.

    Tuossa on aikamuoto päin persettä - ikään kuin siinä annettaisiin ennustus kahdesta erilaisen kohtalon omaavista ihmisryhmistä. Ikään kuin aikamuoto olisi futuuri.

    Tuossa tulisi lukea:
    "Sillä sana rististä on hullutus niille,
    jotka ovat kadoksissa/itsetuhoisia,
    mutta meille pelastettaville
    se on Jumalan voima."

    Jakeen rakenne kreikaksi – ei sisällä kausaalista ”koska... siksi”- ajatusta vaan ilmaisee identiteettejä.

    Alkuteksti (1. Kor. 1:18) kuuluu:

    Ὁ λόγος γὰρ ὁ τοῦ σταυροῦ τοῖς μὲν ἀπολλυμένοις μωρία ἐστίν, τοῖς δὲ σῳζομένοις ἡμῖν δύναμις Θεοῦ ἐστιν.

    Kirjaimellinen rakenne on:

    ”Ristin sana on
    – toisaalta niille, jotka ovat tuhoutumassa (τοῖς ἀπολλυμένοις) hulluutta (μωρία),
    – toisaalta meille, jotka pelastumme (τοῖς σῳζομένοις), Jumalan voimaa."

    Kannattaa huomata kaksi asiaa:
    Ei ole kausaalista konjunktiota (kuten ὅτι = ”koska” tai διότι = ”siksi”).
    Paavali ei sano ”koska he pitävät sitä hulluutena, he ovat tuhoutumassa.”
    Hän sanoo: "ristin sana on heille hulluutta - (eli) he ovat tuhoutumassa."

    Datiivi (τοῖς ἀπολλυμένοις / τοῖς σῳζομένοις) ilmaisee kenelle jokin asia on jotakin.
    Se ilmaisee: ”heille, joiden sisäisessä todellisuudessa...”.
    Kreikassa tämä on tyypillinen tapa ilmaista subjektiivista identiteettiä: se, millaiseksi jonkin asian miellät, paljastaa, kuka sinä sisimmässäsi olet.

    2. Aikamuoto korostaa sisäistä identiteettiä

    ”niille, jotka ovat parhaillaan tuhoutumassa/kadottamassa itseään”.
    ”niille, joita pelastetaan juuri nyt”.

    Nämä eivät kuvaile kahta erillistä ryhmää, joilla on eri kohtalot, vaan kahta vaihtoehtoista sisäistä tilaa.

    Ihmisen sisäinen maailma on joko

    a) sellainen, jossa ristin sana on μωρία (hulluus, järjettömyys, heikkous), ja juuri siksi hän on ἀπολλυμένοις-tilassa (itsensä kadottamisen prosessissa), tai

    b) sellainen, jossa ristin sana on δύναμις Θεοῦ (Jumalan voima), ja juuri siksi hän on σῳζομένοις-tilassa (pelastuksen prosessissa).

    Kyseessä ei ole syy–seuraus, vaan yksi ja sama sisäinen todellisuus ilmaistuna kahdella eri tavalla.

    Ristin sanoman hullutuksena pitäminen ON itsetuhoisuutta.
    Ristin sanoman Jumalan voimana pitäminen ON pelastumista.

    Jumalan voima (ristin sana) voi murtaa itsetuhoisen ”hulluuden” tilan ja muuttaa sen pelastettavana olemisen tilaksi. Siksi Paavali voi myöhemmin samassa kirjeessä sanoa, että ”niin kuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa” (15:22) – kaikille avautuu mahdollisuus siirtyä itsetuhoisesta identiteetistä pelastettavan identiteettiin.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    "Sillä sana rististä on hullutus niille,
    jotka kadotukseen joutuvat,
    mutta meille, jotka pelastumme,
    se on Jumalan voima."
    (1 Kor 1)

    Ja huom!

    Sinun oli vaihdettava puheenaihetta.
    Näin käy aina.
    Kukaan infernalisti ei kykene perustelemaan infernalismiaan Herran Jeesuksen Kristuksen ristillä eikä tule koskaan kykenemäänkään.

    On aina vaihdettava puheenaihetta.

    Äänestä

  • Anonyymi00137 kirjoitti:

    Ja huom!

    Sinun oli vaihdettava puheenaihetta.
    Näin käy aina.
    Kukaan infernalisti ei kykene perustelemaan infernalismiaan Herran Jeesuksen Kristuksen ristillä eikä tule koskaan kykenemäänkään.

    On aina vaihdettava puheenaihetta.

    Jeesus opetti Nikodemukselle: Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
    Jeesus jatkoi: niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
    Jeesus nostettiin eli ylennettiin ristille. Toisin sanoen risti on se paikka, jossa ihminen uudesti syntyy.
    Mooseksen kirjassa on todistettu: Herra sanoi Moosekselle: "Tee itsellesi käärme ja pane se tangon päähän, niin jokainen purtu, joka siihen katsoo, jää eloon".
    Katsomalla uskossa ristille ja nähdessäsi Jeesuksen kärsivän syntiesi edestä, sinä uudesti synnyt. Ristiltä alkaa uusi elämä: kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
    Mutta älä ala pilkata, miten voi katsoa ristille, sillä Sana varoittaa: Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    "Sillä sana rististä on hullutus niille,
    jotka kadotukseen joutuvat,
    mutta meille, jotka pelastumme,
    se on Jumalan voima."
    (1 Kor 1)

    Kadotus on sitä tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa pelastumattomat. He tulevat tuhkaksi, katoavat lopulta. Toinen kuolema.

    1234567---

    Äänestä

  • Anonyymi00141 kirjoitti:

    Kadotus on sitä tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa pelastumattomat. He tulevat tuhkaksi, katoavat lopulta. Toinen kuolema.

    1234567---

    Todella huono Sanan tuntemus, miten monen tuhannen aikana kuolleet voi muuttua tuhkaksi taivaan tulesta.

    Äänestä

  • Anonyymi00142 kirjoitti:

    Todella huono Sanan tuntemus, miten monen tuhannen aikana kuolleet voi muuttua tuhkaksi taivaan tulesta.

    Malakia 4. LUKU
    Sillä katso, se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi, ja kaikki julkeat, ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, OVAT OLJENKORSIA, JA HEIDÄT POLTTAA SE PÄIVÄ, JOKA TULEVA ON, SANOO HERRA SEBAOT, NIIN ETTEI SE JÄTÄ HEISTÄ JUURTA, EIKÄOKSAA.

    1234567---

    Äänestä

  • Anonyymi00143 kirjoitti:

    Malakia 4. LUKU
    Sillä katso, se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi, ja kaikki julkeat, ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, OVAT OLJENKORSIA, JA HEIDÄT POLTTAA SE PÄIVÄ, JOKA TULEVA ON, SANOO HERRA SEBAOT, NIIN ETTEI SE JÄTÄ HEISTÄ JUURTA, EIKÄOKSAA.

    1234567---

    1234567---, olet siis matkalla helvettiin tallomaan jumalattomia...
    tallaatte jumalattomat; sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä,

    Äänestä

  • Anonyymi00139 kirjoitti:

    Jeesus opetti Nikodemukselle: Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
    Jeesus jatkoi: niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
    Jeesus nostettiin eli ylennettiin ristille. Toisin sanoen risti on se paikka, jossa ihminen uudesti syntyy.
    Mooseksen kirjassa on todistettu: Herra sanoi Moosekselle: "Tee itsellesi käärme ja pane se tangon päähän, niin jokainen purtu, joka siihen katsoo, jää eloon".
    Katsomalla uskossa ristille ja nähdessäsi Jeesuksen kärsivän syntiesi edestä, sinä uudesti synnyt. Ristiltä alkaa uusi elämä: kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
    Mutta älä ala pilkata, miten voi katsoa ristille, sillä Sana varoittaa: Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.

    Sekavaa jaarittelua, jossa katse harhailee milloin ristissä, milloin jossain muualla.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00136 kirjoitti:

    Tuo käännös on järkyttävän huono.

    Tuossa on aikamuoto päin persettä - ikään kuin siinä annettaisiin ennustus kahdesta erilaisen kohtalon omaavista ihmisryhmistä. Ikään kuin aikamuoto olisi futuuri.

    Tuossa tulisi lukea:
    "Sillä sana rististä on hullutus niille,
    jotka ovat kadoksissa/itsetuhoisia,
    mutta meille pelastettaville
    se on Jumalan voima."

    Jakeen rakenne kreikaksi – ei sisällä kausaalista ”koska... siksi”- ajatusta vaan ilmaisee identiteettejä.

    Alkuteksti (1. Kor. 1:18) kuuluu:

    Ὁ λόγος γὰρ ὁ τοῦ σταυροῦ τοῖς μὲν ἀπολλυμένοις μωρία ἐστίν, τοῖς δὲ σῳζομένοις ἡμῖν δύναμις Θεοῦ ἐστιν.

    Kirjaimellinen rakenne on:

    ”Ristin sana on
    – toisaalta niille, jotka ovat tuhoutumassa (τοῖς ἀπολλυμένοις) hulluutta (μωρία),
    – toisaalta meille, jotka pelastumme (τοῖς σῳζομένοις), Jumalan voimaa."

    Kannattaa huomata kaksi asiaa:
    Ei ole kausaalista konjunktiota (kuten ὅτι = ”koska” tai διότι = ”siksi”).
    Paavali ei sano ”koska he pitävät sitä hulluutena, he ovat tuhoutumassa.”
    Hän sanoo: "ristin sana on heille hulluutta - (eli) he ovat tuhoutumassa."

    Datiivi (τοῖς ἀπολλυμένοις / τοῖς σῳζομένοις) ilmaisee kenelle jokin asia on jotakin.
    Se ilmaisee: ”heille, joiden sisäisessä todellisuudessa...”.
    Kreikassa tämä on tyypillinen tapa ilmaista subjektiivista identiteettiä: se, millaiseksi jonkin asian miellät, paljastaa, kuka sinä sisimmässäsi olet.

    2. Aikamuoto korostaa sisäistä identiteettiä

    ”niille, jotka ovat parhaillaan tuhoutumassa/kadottamassa itseään”.
    ”niille, joita pelastetaan juuri nyt”.

    Nämä eivät kuvaile kahta erillistä ryhmää, joilla on eri kohtalot, vaan kahta vaihtoehtoista sisäistä tilaa.

    Ihmisen sisäinen maailma on joko

    a) sellainen, jossa ristin sana on μωρία (hulluus, järjettömyys, heikkous), ja juuri siksi hän on ἀπολλυμένοις-tilassa (itsensä kadottamisen prosessissa), tai

    b) sellainen, jossa ristin sana on δύναμις Θεοῦ (Jumalan voima), ja juuri siksi hän on σῳζομένοις-tilassa (pelastuksen prosessissa).

    Kyseessä ei ole syy–seuraus, vaan yksi ja sama sisäinen todellisuus ilmaistuna kahdella eri tavalla.

    Ristin sanoman hullutuksena pitäminen ON itsetuhoisuutta.
    Ristin sanoman Jumalan voimana pitäminen ON pelastumista.

    Jumalan voima (ristin sana) voi murtaa itsetuhoisen ”hulluuden” tilan ja muuttaa sen pelastettavana olemisen tilaksi. Siksi Paavali voi myöhemmin samassa kirjeessä sanoa, että ”niin kuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa” (15:22) – kaikille avautuu mahdollisuus siirtyä itsetuhoisesta identiteetistä pelastettavan identiteettiin.

    Katsotaanpa tuota jaetta
    suoraan alkutekstistä.

    Siinä puhutaan
    kahdesta ihmisryhmästä
    jotka ilmaistaan
    samassa taivutusmuodossa.

    1
    ἀπολλυμένοις
    apollymenois

    2
    σῳζομένοις
    sōzomenois

    Pohjana on verbit

    1
    kadottaa

    2
    pelastaa

    Näistä verbeistä alkutekstissä
    on nyt siis yksi ja sama muoto
    eli
    pass. prees. part. m. mon. dat.

    Joten nämä ihmisryhmät
    tulisi molemmat myös kääntää
    tuossa muodossa.

    Sanan tulee päättyä datiivissa
    - lle

    Sanan tulee olla monikossa
    - ille

    Sanan tulee olla partisiippi
    - ville

    Sanan tulee olla passiivissa
    eli tekijää ei mainita.
    Ja silloin jää vain vaihtoehdot

    1
    katoaville

    2
    pelastuville

    Ja mitä näistä sanotaan.

    Sillä
    Sana Ristin
    1
    todellakin
    katoaville
    hulluus
    on
    2
    kuitenkin
    pelastuville
    meille
    voima Jumalan
    on

    On siis kaksi ryhmää.
    Toinen muodostuu niistä,
    jotka eivät ole Jeesuksen lampaita.
    Toinen muodostuu niistä,
    jotka ovat Jeesuksen lampaita.

    Ja Jeesuksen lampaat
    kuulevat Hänen äänensä
    ja seuraavat Häntä.

    Heille Jeesus antaa
    iankaikkisen elämän.
    Eikä yksikään heistä huku.

    Tuo hukkuminen ilmaistaan
    samalla verbillä,
    josta muodostui edellä
    ensin mainittu ryhmä,
    jotka pitävät Sanaa rististä hullutuksena.

    "Mutta te ette usko,
    sillä te ette ole minun lampaitani.
    Minun lampaani
    kuulevat minun ääntäni,
    ja minä tunnen ne,
    ja ne seuraavat minua.
    Ja minä annan heille
    iankaikkisen elämän,
    ja he eivät ikinä huku,
    eikä kukaan ryöstä heitä
    minun kädestäni."
    (Joh 10:26-28)

    Toiset ovat pelastuksessa
    eli Jeesuksessa
    eli Pelastuksen arkissa
    eivätkä huku.

    Toiset ovat sen ulkopuolella,
    vaikka heille oli 120 vuotta
    julistettu pelastuksen evankeliumia,
    jota kukaan ei uskonut,
    vaan pitivät sitä hullutuksena,
    koska maan päälle ei ollut
    vielä koskaan satanut vettä.

    Edelleen Sana rististä on hullutus.
    Ja se on asia,
    joka saa paholaisen aina takajaloilleen.
    Se ei sitten millään sallisi keskustelua
    Jeesuksen ristiinnaulitsemisesta.

    Se ei kestä puhetta Jeesuksen rististä
    ja sitä pitkin maahan vuotaneesta verestä,
    josta tuli se maapiki,
    jolla Pelastuksen arkki on peitetty
    sisältä ja päältä.
    Ja siksi tuossa Pelastuksessa olevat
    eivät huku.

    Jeesus on tuo Pelastuksen arkki.
    Hänen verensä estää sitä hukkumasta.
    Ja Hän on tuon arkin ovi.

    "Minä olen ovi;
    jos joku minun kauttani menee sisälle,
    niin hän pelastuu"
    (Joh 10:9)

    Kun tämä on tapahtunut,
    niin me olemme sisällä Pelastuksessa.
    Olemme Jeesuksen lampaita.
    Me tunnistamme Hänen äänensä,
    ja Hän johdattaa meitä.

    "Minä olen se hyvä paimen,
    ja minä tunnen omani,
    ja minun omani tuntevat minut"
    (Joh 10:14)

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Katsotaanpa tuota jaetta
    suoraan alkutekstistä.

    Siinä puhutaan
    kahdesta ihmisryhmästä
    jotka ilmaistaan
    samassa taivutusmuodossa.

    1
    ἀπολλυμένοις
    apollymenois

    2
    σῳζομένοις
    sōzomenois

    Pohjana on verbit

    1
    kadottaa

    2
    pelastaa

    Näistä verbeistä alkutekstissä
    on nyt siis yksi ja sama muoto
    eli
    pass. prees. part. m. mon. dat.

    Joten nämä ihmisryhmät
    tulisi molemmat myös kääntää
    tuossa muodossa.

    Sanan tulee päättyä datiivissa
    - lle

    Sanan tulee olla monikossa
    - ille

    Sanan tulee olla partisiippi
    - ville

    Sanan tulee olla passiivissa
    eli tekijää ei mainita.
    Ja silloin jää vain vaihtoehdot

    1
    katoaville

    2
    pelastuville

    Ja mitä näistä sanotaan.

    Sillä
    Sana Ristin
    1
    todellakin
    katoaville
    hulluus
    on
    2
    kuitenkin
    pelastuville
    meille
    voima Jumalan
    on

    On siis kaksi ryhmää.
    Toinen muodostuu niistä,
    jotka eivät ole Jeesuksen lampaita.
    Toinen muodostuu niistä,
    jotka ovat Jeesuksen lampaita.

    Ja Jeesuksen lampaat
    kuulevat Hänen äänensä
    ja seuraavat Häntä.

    Heille Jeesus antaa
    iankaikkisen elämän.
    Eikä yksikään heistä huku.

    Tuo hukkuminen ilmaistaan
    samalla verbillä,
    josta muodostui edellä
    ensin mainittu ryhmä,
    jotka pitävät Sanaa rististä hullutuksena.

    "Mutta te ette usko,
    sillä te ette ole minun lampaitani.
    Minun lampaani
    kuulevat minun ääntäni,
    ja minä tunnen ne,
    ja ne seuraavat minua.
    Ja minä annan heille
    iankaikkisen elämän,
    ja he eivät ikinä huku,
    eikä kukaan ryöstä heitä
    minun kädestäni."
    (Joh 10:26-28)

    Toiset ovat pelastuksessa
    eli Jeesuksessa
    eli Pelastuksen arkissa
    eivätkä huku.

    Toiset ovat sen ulkopuolella,
    vaikka heille oli 120 vuotta
    julistettu pelastuksen evankeliumia,
    jota kukaan ei uskonut,
    vaan pitivät sitä hullutuksena,
    koska maan päälle ei ollut
    vielä koskaan satanut vettä.

    Edelleen Sana rististä on hullutus.
    Ja se on asia,
    joka saa paholaisen aina takajaloilleen.
    Se ei sitten millään sallisi keskustelua
    Jeesuksen ristiinnaulitsemisesta.

    Se ei kestä puhetta Jeesuksen rististä
    ja sitä pitkin maahan vuotaneesta verestä,
    josta tuli se maapiki,
    jolla Pelastuksen arkki on peitetty
    sisältä ja päältä.
    Ja siksi tuossa Pelastuksessa olevat
    eivät huku.

    Jeesus on tuo Pelastuksen arkki.
    Hänen verensä estää sitä hukkumasta.
    Ja Hän on tuon arkin ovi.

    "Minä olen ovi;
    jos joku minun kauttani menee sisälle,
    niin hän pelastuu"
    (Joh 10:9)

    Kun tämä on tapahtunut,
    niin me olemme sisällä Pelastuksessa.
    Olemme Jeesuksen lampaita.
    Me tunnistamme Hänen äänensä,
    ja Hän johdattaa meitä.

    "Minä olen se hyvä paimen,
    ja minä tunnen omani,
    ja minun omani tuntevat minut"
    (Joh 10:14)

    Tuo on hyvä suomennos!

    Sillä
    Sana Ristin
    1
    todellakin
    katoaville
    hulluus
    on
    2
    kuitenkin
    pelastuville
    meille
    voima Jumalan
    on

    Ja kuitenkin sinä ENSIKSI siteerasit sitä hevonpaskasuomennosta, josta saa käsityksen, että siinä kohtalonomaisesti ja lukkoonlyödysti ennustetaan joidenkuiden tuhoutuvan ja toisten pelastuvan.

    Tämä on täysi mahdottomuus, koskapa Jumala on omassa Pojassaan sovittanut ja lunastanut koko maailman ja ottanut koko maailman syntivelan pois.

    Sellaisen ihmisen, jonka Jumala on sovittanut itsensä kanssa ja jonka Jumala on lunastanut omaisuudekseen ja jonka Jumala on luonut Herrassa Jeesuksessa, Hänen kauttaan ja Häneen ja jonka synnin Jumalan Karitsa on ottanut pois, on MAHDOTONTA JOUTUA MIHINKÄÄN ROOMAN KIRKON KEKSIMÄÄÄN HELVETTIIN.

    Ja juuri tällaisista ihmisitä muodostuu KOKO MAAILMA:

    Koko sinun vastenmielinen, farisealainen teologiasi on kammottavaa hevonpaskaa siksi ja ainoastaan siksi, että sinä ET LUE UUTTA TESTAMENTTIA HERRAN JEESUKSEN RISTINKUOLEMAN VALOSSA vaan jossakin muussa "valossa", joka ei ole valoa lainkaan vaan pelkkkää pimeyttä.

    SIKSI sinua saa olla tämän tästä oikomassa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00147 kirjoitti:

    Tuo on hyvä suomennos!

    Sillä
    Sana Ristin
    1
    todellakin
    katoaville
    hulluus
    on
    2
    kuitenkin
    pelastuville
    meille
    voima Jumalan
    on

    Ja kuitenkin sinä ENSIKSI siteerasit sitä hevonpaskasuomennosta, josta saa käsityksen, että siinä kohtalonomaisesti ja lukkoonlyödysti ennustetaan joidenkuiden tuhoutuvan ja toisten pelastuvan.

    Tämä on täysi mahdottomuus, koskapa Jumala on omassa Pojassaan sovittanut ja lunastanut koko maailman ja ottanut koko maailman syntivelan pois.

    Sellaisen ihmisen, jonka Jumala on sovittanut itsensä kanssa ja jonka Jumala on lunastanut omaisuudekseen ja jonka Jumala on luonut Herrassa Jeesuksessa, Hänen kauttaan ja Häneen ja jonka synnin Jumalan Karitsa on ottanut pois, on MAHDOTONTA JOUTUA MIHINKÄÄN ROOMAN KIRKON KEKSIMÄÄÄN HELVETTIIN.

    Ja juuri tällaisista ihmisitä muodostuu KOKO MAAILMA:

    Koko sinun vastenmielinen, farisealainen teologiasi on kammottavaa hevonpaskaa siksi ja ainoastaan siksi, että sinä ET LUE UUTTA TESTAMENTTIA HERRAN JEESUKSEN RISTINKUOLEMAN VALOSSA vaan jossakin muussa "valossa", joka ei ole valoa lainkaan vaan pelkkkää pimeyttä.

    SIKSI sinua saa olla tämän tästä oikomassa.

    Jeesus sanoi:

    "Minä olen ovi;
    jos joku minun kauttani menee sisälle,
    niin hän pelastuu"
    (Joh 10:9)

    Siis Jeesus on ovi.
    Meidän täytyy mennä siitä sisälle.
    Muutoin emme pelastu.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Jeesus sanoi:

    "Minä olen ovi;
    jos joku minun kauttani menee sisälle,
    niin hän pelastuu"
    (Joh 10:9)

    Siis Jeesus on ovi.
    Meidän täytyy mennä siitä sisälle.
    Muutoin emme pelastu.

    Huomaatko, että olet keksinyt ikiliikkujan?

    Kun sinulle perustelee kaikkien pelastumisen Herralla Jeesuksella Kristuksella ja hänen ristinkuolemallaan, sinä kipität pitkin Uutta testamenttia etsimään jakeita, joilla voisit kumota sovituksen sanan.

    Sinä olet ikään kuin ylösalaisin; sinun tulisi kääntyä seisomaan jaloillasi, niin sinä et puhuisi noin paljon pötyä.

    😂😂😂

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00141 kirjoitti:

    Kadotus on sitä tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa pelastumattomat. He tulevat tuhkaksi, katoavat lopulta. Toinen kuolema.

    1234567---

    Mielessäsi on Ilmestyskirjasta
    tämä kohta:

    "Ja kun ne tuhat vuotta
    ovat loppuun kuluneet,
    päästetään saatana vankeudestaan,
    ja hän lähtee villitsemään
    maan neljällä kulmalla olevia kansoja,
    Googia ja Maagogia,
    kootakseen heidät sotaan,
    ja niiden luku on kuin meren hiekka.
    Ja he nousevat yli maan avaruuden
    ja piirittävät pyhien leirin
    ja sen rakastetun kaupungin.
    Mutta tuli lankeaa taivaasta
    ja kuluttaa heidät.
    Ja perkele,
    heidän villitsijänsä,
    heitetään tuli- ja tulikivijärveen,
    jossa myös peto ja väärä profeetta ovat,
    ja heitä vaivataan yöt päivät,
    aina ja iankaikkisesti."
    (Ilm 20:7-10)

    Takana on Messiaan
    1000 vuotta kestänyt Valtakunta
    tämän maan päällä,
    jonka aikana Israelista käsin
    on julistettu Valtakunnan evankeliumi
    kaikkeen maailmaan.

    Taivaallinen Jerusalem on tuolloin
    maanpäällisen Jerusalemin yllä.

    Jeesus ja Hänen vihitty Morsiamensa,
    joka on silloin siis Karitsan Vaimo,
    asuvat tuossa taivaallisessa Jerusalemissa
    ja hoitavat tehtäviään sieltä käsin.

    Sitten paholainen päästetään
    syvyyden kuilusta.
    Ja se ei ole muuttunut miksikään
    1000 vuoden aikana,
    vaan lähtee villitsemään
    maan päällä asuvia kansoja.

    Ja nämä hyökkäävät tuota
    maanpäällisen Jerusalemin yläpuolella
    olevaa taivaallista Jerusalemia vastaan.
    Ja tietenkin häviävät hyökkäyssotansa.

    Mutta nämä tulessa tuhoutuneet ruumiit
    kokevat ruumiin ylösnousemisen.
    Eli teksti jatkuu näin:

    "Ja minä näin suuren,
    valkean valtaistuimen
    ja sillä istuvaisen,
    jonka kasvoja
    maa ja taivas pakenivat,
    eikä niille sijaa löytynyt.
    Ja minä näin kuolleet,
    suuret ja pienet,
    seisomassa valtaistuimen edessä,
    ja kirjat avattiin;
    ja avattiin toinen kirja,
    joka on elämän kirja;
    ja kuolleet tuomittiin sen perusteella,
    mitä kirjoihin oli kirjoitettu,
    tekojensa mukaan.
    Ja meri antoi ne kuolleet,
    jotka siinä olivat,
    ja Kuolema ja Tuonela
    antoivat ne kuolleet,
    jotka niissä olivat,
    ja heidät tuomittiin,
    kukin tekojensa mukaan."
    (Ilm 20:11-13)

    Ja nämä kaikki tuomittavat
    päätyvät tulijärveen.

    "Ja Kuolema ja Tuonela
    heitettiin tuliseen järveen.
    Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
    Ja joka ei ollut
    elämän kirjaan kirjoitettu,
    se heitettiin tuliseen järveen."
    (Ilm 20:14-15)

    Tuo tuomio on siis vain sitä varten,
    että varmistetaan,
    että tuomittavan nimeä
    ei todellakaan enää löydy
    Elämän kirjasta,
    vaan se on sieltä pyyhitty pois.

    Siis on ruumiin ylösnousemus
    niin vanhurskaille
    kuin väärillekin.
    Loppusijoituspaikka vaan on eri.

    "Ja minä näin
    uuden taivaan ja uuden maan;
    sillä ensimmäinen taivas
    ja ensimmäinen maa
    ovat kadonneet,
    eikä merta enää ole.
    Ja pyhän kaupungin,
    uuden Jerusalemin,
    minä näin laskeutuvan
    alas taivaasta Jumalan tyköä,
    valmistettuna niinkuin morsian,
    miehellensä kaunistettu.
    Ja minä kuulin suuren äänen
    valtaistuimelta sanovan:
    'Katso,
    Jumalan maja ihmisten keskellä!
    Ja hän on asuva heidän keskellänsä,
    ja he ovat hänen kansansa,
    ja Jumala itse on oleva
    heidän kanssaan,
    heidän Jumalansa;
    ja hän on pyyhkivä pois
    kaikki kyyneleet heidän silmistänsä,
    eikä kuolemaa ole enää oleva,
    eikä murhetta
    eikä parkua
    eikä kipua
    ole enää oleva,
    sillä kaikki entinen on mennyt.'
    Ja valtaistuimella istuva sanoi:
    'Katso, uudeksi minä teen kaikki'.
    Ja hän sanoi:
    'Kirjoita,
    sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet'.
    Ja hän sanoi minulle:
    'Se on tapahtunut.
    Minä olen A ja O,
    alku ja loppu.
    Minä annan janoavalle
    elämän veden lähteestä lahjaksi.
    Joka voittaa,
    on tämän perivä,
    ja minä olen oleva hänen Jumalansa,
    ja hän on oleva minun poikani.
    Mutta
    pelkurien ja epäuskoisten
    ja saastaisten ja murhaajien
    ja huorintekijäin ja velhojen
    ja epäjumalanpalvelijain
    ja kaikkien valhettelijain osa
    on oleva siinä järvessä,
    joka tulta ja tulikiveä palaa;
    tämä on toinen kuolema'."
    (Ilm 21:1-8)

    Kyyneleet,
    jotka silmistämme pyyhitään,
    aiheutuvat siitä tuskasta,
    kun katseemme kohtaavat
    niiden rakkaittemme katseet,
    jotka päätyvät tulijärveen,
    kun eivät ottaneet vastaan
    ilosanomaa Jeesuksesta Kristuksesta.

    Enkö sittenkään kertonut Jeesuksesta
    ja Hänen ristinkuolemastaan
    riittävän selvästi ja rakkaudellisesti.

    Häpesinkö evankeliumia.
    Puhuinko kohtaamisissamme
    jotain tarpeettomia sanoja
    enkä kirkastanut Jeesuksen ristiä.

    "Sillä minä olin päättänyt olla
    teidän tykönänne
    tuntematta mitään muuta
    paitsi Jeesuksen Kristuksen,
    ja hänet ristiinnaulittuna."
    (1 Kor 2:2)

    Voi kunpa jo vihdoin voisimme
    aloittaa keskustelun
    Jeesuksen ristiinnaulitsemisesta.

    Niin ettei Sana rististä
    jää lukijan mieleen hullutuksena,
    vaan Jumalan Voimana.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Mielessäsi on Ilmestyskirjasta
    tämä kohta:

    "Ja kun ne tuhat vuotta
    ovat loppuun kuluneet,
    päästetään saatana vankeudestaan,
    ja hän lähtee villitsemään
    maan neljällä kulmalla olevia kansoja,
    Googia ja Maagogia,
    kootakseen heidät sotaan,
    ja niiden luku on kuin meren hiekka.
    Ja he nousevat yli maan avaruuden
    ja piirittävät pyhien leirin
    ja sen rakastetun kaupungin.
    Mutta tuli lankeaa taivaasta
    ja kuluttaa heidät.
    Ja perkele,
    heidän villitsijänsä,
    heitetään tuli- ja tulikivijärveen,
    jossa myös peto ja väärä profeetta ovat,
    ja heitä vaivataan yöt päivät,
    aina ja iankaikkisesti."
    (Ilm 20:7-10)

    Takana on Messiaan
    1000 vuotta kestänyt Valtakunta
    tämän maan päällä,
    jonka aikana Israelista käsin
    on julistettu Valtakunnan evankeliumi
    kaikkeen maailmaan.

    Taivaallinen Jerusalem on tuolloin
    maanpäällisen Jerusalemin yllä.

    Jeesus ja Hänen vihitty Morsiamensa,
    joka on silloin siis Karitsan Vaimo,
    asuvat tuossa taivaallisessa Jerusalemissa
    ja hoitavat tehtäviään sieltä käsin.

    Sitten paholainen päästetään
    syvyyden kuilusta.
    Ja se ei ole muuttunut miksikään
    1000 vuoden aikana,
    vaan lähtee villitsemään
    maan päällä asuvia kansoja.

    Ja nämä hyökkäävät tuota
    maanpäällisen Jerusalemin yläpuolella
    olevaa taivaallista Jerusalemia vastaan.
    Ja tietenkin häviävät hyökkäyssotansa.

    Mutta nämä tulessa tuhoutuneet ruumiit
    kokevat ruumiin ylösnousemisen.
    Eli teksti jatkuu näin:

    "Ja minä näin suuren,
    valkean valtaistuimen
    ja sillä istuvaisen,
    jonka kasvoja
    maa ja taivas pakenivat,
    eikä niille sijaa löytynyt.
    Ja minä näin kuolleet,
    suuret ja pienet,
    seisomassa valtaistuimen edessä,
    ja kirjat avattiin;
    ja avattiin toinen kirja,
    joka on elämän kirja;
    ja kuolleet tuomittiin sen perusteella,
    mitä kirjoihin oli kirjoitettu,
    tekojensa mukaan.
    Ja meri antoi ne kuolleet,
    jotka siinä olivat,
    ja Kuolema ja Tuonela
    antoivat ne kuolleet,
    jotka niissä olivat,
    ja heidät tuomittiin,
    kukin tekojensa mukaan."
    (Ilm 20:11-13)

    Ja nämä kaikki tuomittavat
    päätyvät tulijärveen.

    "Ja Kuolema ja Tuonela
    heitettiin tuliseen järveen.
    Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
    Ja joka ei ollut
    elämän kirjaan kirjoitettu,
    se heitettiin tuliseen järveen."
    (Ilm 20:14-15)

    Tuo tuomio on siis vain sitä varten,
    että varmistetaan,
    että tuomittavan nimeä
    ei todellakaan enää löydy
    Elämän kirjasta,
    vaan se on sieltä pyyhitty pois.

    Siis on ruumiin ylösnousemus
    niin vanhurskaille
    kuin väärillekin.
    Loppusijoituspaikka vaan on eri.

    "Ja minä näin
    uuden taivaan ja uuden maan;
    sillä ensimmäinen taivas
    ja ensimmäinen maa
    ovat kadonneet,
    eikä merta enää ole.
    Ja pyhän kaupungin,
    uuden Jerusalemin,
    minä näin laskeutuvan
    alas taivaasta Jumalan tyköä,
    valmistettuna niinkuin morsian,
    miehellensä kaunistettu.
    Ja minä kuulin suuren äänen
    valtaistuimelta sanovan:
    'Katso,
    Jumalan maja ihmisten keskellä!
    Ja hän on asuva heidän keskellänsä,
    ja he ovat hänen kansansa,
    ja Jumala itse on oleva
    heidän kanssaan,
    heidän Jumalansa;
    ja hän on pyyhkivä pois
    kaikki kyyneleet heidän silmistänsä,
    eikä kuolemaa ole enää oleva,
    eikä murhetta
    eikä parkua
    eikä kipua
    ole enää oleva,
    sillä kaikki entinen on mennyt.'
    Ja valtaistuimella istuva sanoi:
    'Katso, uudeksi minä teen kaikki'.
    Ja hän sanoi:
    'Kirjoita,
    sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet'.
    Ja hän sanoi minulle:
    'Se on tapahtunut.
    Minä olen A ja O,
    alku ja loppu.
    Minä annan janoavalle
    elämän veden lähteestä lahjaksi.
    Joka voittaa,
    on tämän perivä,
    ja minä olen oleva hänen Jumalansa,
    ja hän on oleva minun poikani.
    Mutta
    pelkurien ja epäuskoisten
    ja saastaisten ja murhaajien
    ja huorintekijäin ja velhojen
    ja epäjumalanpalvelijain
    ja kaikkien valhettelijain osa
    on oleva siinä järvessä,
    joka tulta ja tulikiveä palaa;
    tämä on toinen kuolema'."
    (Ilm 21:1-8)

    Kyyneleet,
    jotka silmistämme pyyhitään,
    aiheutuvat siitä tuskasta,
    kun katseemme kohtaavat
    niiden rakkaittemme katseet,
    jotka päätyvät tulijärveen,
    kun eivät ottaneet vastaan
    ilosanomaa Jeesuksesta Kristuksesta.

    Enkö sittenkään kertonut Jeesuksesta
    ja Hänen ristinkuolemastaan
    riittävän selvästi ja rakkaudellisesti.

    Häpesinkö evankeliumia.
    Puhuinko kohtaamisissamme
    jotain tarpeettomia sanoja
    enkä kirkastanut Jeesuksen ristiä.

    "Sillä minä olin päättänyt olla
    teidän tykönänne
    tuntematta mitään muuta
    paitsi Jeesuksen Kristuksen,
    ja hänet ristiinnaulittuna."
    (1 Kor 2:2)

    Voi kunpa jo vihdoin voisimme
    aloittaa keskustelun
    Jeesuksen ristiinnaulitsemisesta.

    Niin ettei Sana rististä
    jää lukijan mieleen hullutuksena,
    vaan Jumalan Voimana.

    On kyllä myönnettävä, että tyyli on kunnianhimoinen. Puoliksi Ilmestyskirja, puoliksi omaa hengellistä spoken wordia. Mutta jos nyt siirrytään siitä estetiikasta siihen sisältöön, niin tässä kohtaa mennään jo aika raskaaseen teologiseen maisemaan ilman turvavöitä.

    Ensimmäinen huomio: tuo kuvauksesi että ihmiset katsovat rakkaitaan “päätymässä tulijärveen” ja sitten pyyhitään kyyneleet… on itse asiassa aika kiinnostava yhdistelmä. Ilmestyskirja kyllä puhuu “tulijärvestä” ja siitä, että Jumala pyyhkii kyyneleet, mutta se ei eksplisiittisesti rakenna tuollaista psykologista kauhuskenaariota, jossa pelastetut seuraavat vierestä läheistensä tuhoa.

    Eli tässä kohtaa et enää vain lainaa tekstiä, vaan laajennat sitä omaperäisellä teologisella tulkinnallasi. Se on ihan sallittua uskonnollisessa kontekstissa, mutta silloin olisi reilua myöntää, että kyse ei ole pelkästä “Sanan suorasta ilmoituksesta”, vaan sinun oudosta tavastasi lukea sitä.

    Toinen juttu, jatkuva itsesyytöksen teemasi (“enkö kertonut riittävän selvästi”, “häpesinkö evankeliumia”) heijastaa hyvin tiettyä modernia evankelikaalista painotusta, mutta sitä ei kannata projisoida suoraan 1. vuosisadan teksteihin. Kun Paavali kirjoittaa Korinttiin (Ensimmäinen kirje korinttilaisille 2:2), hän ei rakenna mitään universaalia eksistentiaalista syyllisyysrunoa jokaiselle uskovalle, vaan puhuu retorisesta strategiastaan. Hän korostaa ristiä vastakohtana kreikkalaiselle viisauspuheelle.

    Pitää ymmärtää konteksti: Kyse on antiikin retoriikasta ja yhteisön sisäisestä opetuksesta, ei siitä, että jokainen lukija olisi kosmisessa vastuussa jokaisen muun ihmisen pelastuksesta.

    Tuo “Sana rististä ei jää hullutukseksi vaan Jumalan voimaksi” on suora viittaus samaan kirjeeseen, mutta siinäkin Paavali tekee eron kahden ryhmän välillä, niiden, jotka jo uskovat, ja niiden, jotka eivät. Hän ei esitä sitä universaalina, kaikille itsestään selvästi vakuuttavana historiana, vaan nimenomaan uskon kautta ymmärrettävänä sanomana.

    Ja tässä kohtaa tullaan siihen pieneen, mutta olennaiseen ongelmaan koko tekstissäsi:
    sinä esität nämä asiat ikään kuin ne olisivat sekä kirjaimellisia kosmisia tapahtumia että samalla emotionaalisesti velvoittavia kokemuksia, jotka kaikkien pitäisi jakaa.

    Mutta ulkopuolelta katsottuna kyse on yhdestä varhaiskristillisestä apokalyptisestä traditiosta, jossa:

    - maailma jaetaan jyrkästi pelastettuihin ja kadotettuihin
    - käytetään voimakkaita symboleja kuten “tulijärvi”
    - ja korostetaan sanoman kiireellisyyttä

    Se on historiallisesti ymmärrettävää materiaalia. Mutta ei automaattisesti universaali kuvaus todellisuudesta.

    Ja ehkä se pieni ironia tässä on se, että samalla kun toivot “keskustelua Jeesuksen ristiinnaulitsemisesta”, tuot pöytään tekstin, joka on rakennettu niin, että se ei oikeastaan kutsu keskusteluun vaan emotionaaliseen samastumiseen. Jos joku ei jaa lähtöoletuksia, hän ei ole “keskustelukumppani” vaan potentiaalinen “tulijärven asukas”.

    Se tekee dialogista… no, haastavaa.

    Mutta arvostan yritystä. Runomuoto ainakin pehmentää sitä eksistentiaalista painetta, joka muuten tulee aika suoraan kohti 😄

    Ehkä seuraava askel olisi erottaa toisistaan:

    - mitä tekstit oikeasti sanovat historiallisessa kontekstissaan
    - ja mitä merkityksiä niille annetaan nykyajan hengellisessä kielenkäytössä

    Siinä kohtaa voisi syntyä ihan oikea keskustelu, ilman että kenenkään tarvitsee samalla pelätä päätyvänsä metaforiseen tulijärveen.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Mielessäsi on Ilmestyskirjasta
    tämä kohta:

    "Ja kun ne tuhat vuotta
    ovat loppuun kuluneet,
    päästetään saatana vankeudestaan,
    ja hän lähtee villitsemään
    maan neljällä kulmalla olevia kansoja,
    Googia ja Maagogia,
    kootakseen heidät sotaan,
    ja niiden luku on kuin meren hiekka.
    Ja he nousevat yli maan avaruuden
    ja piirittävät pyhien leirin
    ja sen rakastetun kaupungin.
    Mutta tuli lankeaa taivaasta
    ja kuluttaa heidät.
    Ja perkele,
    heidän villitsijänsä,
    heitetään tuli- ja tulikivijärveen,
    jossa myös peto ja väärä profeetta ovat,
    ja heitä vaivataan yöt päivät,
    aina ja iankaikkisesti."
    (Ilm 20:7-10)

    Takana on Messiaan
    1000 vuotta kestänyt Valtakunta
    tämän maan päällä,
    jonka aikana Israelista käsin
    on julistettu Valtakunnan evankeliumi
    kaikkeen maailmaan.

    Taivaallinen Jerusalem on tuolloin
    maanpäällisen Jerusalemin yllä.

    Jeesus ja Hänen vihitty Morsiamensa,
    joka on silloin siis Karitsan Vaimo,
    asuvat tuossa taivaallisessa Jerusalemissa
    ja hoitavat tehtäviään sieltä käsin.

    Sitten paholainen päästetään
    syvyyden kuilusta.
    Ja se ei ole muuttunut miksikään
    1000 vuoden aikana,
    vaan lähtee villitsemään
    maan päällä asuvia kansoja.

    Ja nämä hyökkäävät tuota
    maanpäällisen Jerusalemin yläpuolella
    olevaa taivaallista Jerusalemia vastaan.
    Ja tietenkin häviävät hyökkäyssotansa.

    Mutta nämä tulessa tuhoutuneet ruumiit
    kokevat ruumiin ylösnousemisen.
    Eli teksti jatkuu näin:

    "Ja minä näin suuren,
    valkean valtaistuimen
    ja sillä istuvaisen,
    jonka kasvoja
    maa ja taivas pakenivat,
    eikä niille sijaa löytynyt.
    Ja minä näin kuolleet,
    suuret ja pienet,
    seisomassa valtaistuimen edessä,
    ja kirjat avattiin;
    ja avattiin toinen kirja,
    joka on elämän kirja;
    ja kuolleet tuomittiin sen perusteella,
    mitä kirjoihin oli kirjoitettu,
    tekojensa mukaan.
    Ja meri antoi ne kuolleet,
    jotka siinä olivat,
    ja Kuolema ja Tuonela
    antoivat ne kuolleet,
    jotka niissä olivat,
    ja heidät tuomittiin,
    kukin tekojensa mukaan."
    (Ilm 20:11-13)

    Ja nämä kaikki tuomittavat
    päätyvät tulijärveen.

    "Ja Kuolema ja Tuonela
    heitettiin tuliseen järveen.
    Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
    Ja joka ei ollut
    elämän kirjaan kirjoitettu,
    se heitettiin tuliseen järveen."
    (Ilm 20:14-15)

    Tuo tuomio on siis vain sitä varten,
    että varmistetaan,
    että tuomittavan nimeä
    ei todellakaan enää löydy
    Elämän kirjasta,
    vaan se on sieltä pyyhitty pois.

    Siis on ruumiin ylösnousemus
    niin vanhurskaille
    kuin väärillekin.
    Loppusijoituspaikka vaan on eri.

    "Ja minä näin
    uuden taivaan ja uuden maan;
    sillä ensimmäinen taivas
    ja ensimmäinen maa
    ovat kadonneet,
    eikä merta enää ole.
    Ja pyhän kaupungin,
    uuden Jerusalemin,
    minä näin laskeutuvan
    alas taivaasta Jumalan tyköä,
    valmistettuna niinkuin morsian,
    miehellensä kaunistettu.
    Ja minä kuulin suuren äänen
    valtaistuimelta sanovan:
    'Katso,
    Jumalan maja ihmisten keskellä!
    Ja hän on asuva heidän keskellänsä,
    ja he ovat hänen kansansa,
    ja Jumala itse on oleva
    heidän kanssaan,
    heidän Jumalansa;
    ja hän on pyyhkivä pois
    kaikki kyyneleet heidän silmistänsä,
    eikä kuolemaa ole enää oleva,
    eikä murhetta
    eikä parkua
    eikä kipua
    ole enää oleva,
    sillä kaikki entinen on mennyt.'
    Ja valtaistuimella istuva sanoi:
    'Katso, uudeksi minä teen kaikki'.
    Ja hän sanoi:
    'Kirjoita,
    sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet'.
    Ja hän sanoi minulle:
    'Se on tapahtunut.
    Minä olen A ja O,
    alku ja loppu.
    Minä annan janoavalle
    elämän veden lähteestä lahjaksi.
    Joka voittaa,
    on tämän perivä,
    ja minä olen oleva hänen Jumalansa,
    ja hän on oleva minun poikani.
    Mutta
    pelkurien ja epäuskoisten
    ja saastaisten ja murhaajien
    ja huorintekijäin ja velhojen
    ja epäjumalanpalvelijain
    ja kaikkien valhettelijain osa
    on oleva siinä järvessä,
    joka tulta ja tulikiveä palaa;
    tämä on toinen kuolema'."
    (Ilm 21:1-8)

    Kyyneleet,
    jotka silmistämme pyyhitään,
    aiheutuvat siitä tuskasta,
    kun katseemme kohtaavat
    niiden rakkaittemme katseet,
    jotka päätyvät tulijärveen,
    kun eivät ottaneet vastaan
    ilosanomaa Jeesuksesta Kristuksesta.

    Enkö sittenkään kertonut Jeesuksesta
    ja Hänen ristinkuolemastaan
    riittävän selvästi ja rakkaudellisesti.

    Häpesinkö evankeliumia.
    Puhuinko kohtaamisissamme
    jotain tarpeettomia sanoja
    enkä kirkastanut Jeesuksen ristiä.

    "Sillä minä olin päättänyt olla
    teidän tykönänne
    tuntematta mitään muuta
    paitsi Jeesuksen Kristuksen,
    ja hänet ristiinnaulittuna."
    (1 Kor 2:2)

    Voi kunpa jo vihdoin voisimme
    aloittaa keskustelun
    Jeesuksen ristiinnaulitsemisesta.

    Niin ettei Sana rististä
    jää lukijan mieleen hullutuksena,
    vaan Jumalan Voimana.

    Näinhän se on pelastumattomat joutuvat toiseen kuolemaan tulijärvessä.

    ylifariseus sanoi ytimekkäästi: Kuolema on kuolema ei elämä missään olosuhteessa.

    Jumala ei ole sadisti ikuisesti tulella vaivaava.

    1234567---

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Mielessäsi on Ilmestyskirjasta
    tämä kohta:

    "Ja kun ne tuhat vuotta
    ovat loppuun kuluneet,
    päästetään saatana vankeudestaan,
    ja hän lähtee villitsemään
    maan neljällä kulmalla olevia kansoja,
    Googia ja Maagogia,
    kootakseen heidät sotaan,
    ja niiden luku on kuin meren hiekka.
    Ja he nousevat yli maan avaruuden
    ja piirittävät pyhien leirin
    ja sen rakastetun kaupungin.
    Mutta tuli lankeaa taivaasta
    ja kuluttaa heidät.
    Ja perkele,
    heidän villitsijänsä,
    heitetään tuli- ja tulikivijärveen,
    jossa myös peto ja väärä profeetta ovat,
    ja heitä vaivataan yöt päivät,
    aina ja iankaikkisesti."
    (Ilm 20:7-10)

    Takana on Messiaan
    1000 vuotta kestänyt Valtakunta
    tämän maan päällä,
    jonka aikana Israelista käsin
    on julistettu Valtakunnan evankeliumi
    kaikkeen maailmaan.

    Taivaallinen Jerusalem on tuolloin
    maanpäällisen Jerusalemin yllä.

    Jeesus ja Hänen vihitty Morsiamensa,
    joka on silloin siis Karitsan Vaimo,
    asuvat tuossa taivaallisessa Jerusalemissa
    ja hoitavat tehtäviään sieltä käsin.

    Sitten paholainen päästetään
    syvyyden kuilusta.
    Ja se ei ole muuttunut miksikään
    1000 vuoden aikana,
    vaan lähtee villitsemään
    maan päällä asuvia kansoja.

    Ja nämä hyökkäävät tuota
    maanpäällisen Jerusalemin yläpuolella
    olevaa taivaallista Jerusalemia vastaan.
    Ja tietenkin häviävät hyökkäyssotansa.

    Mutta nämä tulessa tuhoutuneet ruumiit
    kokevat ruumiin ylösnousemisen.
    Eli teksti jatkuu näin:

    "Ja minä näin suuren,
    valkean valtaistuimen
    ja sillä istuvaisen,
    jonka kasvoja
    maa ja taivas pakenivat,
    eikä niille sijaa löytynyt.
    Ja minä näin kuolleet,
    suuret ja pienet,
    seisomassa valtaistuimen edessä,
    ja kirjat avattiin;
    ja avattiin toinen kirja,
    joka on elämän kirja;
    ja kuolleet tuomittiin sen perusteella,
    mitä kirjoihin oli kirjoitettu,
    tekojensa mukaan.
    Ja meri antoi ne kuolleet,
    jotka siinä olivat,
    ja Kuolema ja Tuonela
    antoivat ne kuolleet,
    jotka niissä olivat,
    ja heidät tuomittiin,
    kukin tekojensa mukaan."
    (Ilm 20:11-13)

    Ja nämä kaikki tuomittavat
    päätyvät tulijärveen.

    "Ja Kuolema ja Tuonela
    heitettiin tuliseen järveen.
    Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
    Ja joka ei ollut
    elämän kirjaan kirjoitettu,
    se heitettiin tuliseen järveen."
    (Ilm 20:14-15)

    Tuo tuomio on siis vain sitä varten,
    että varmistetaan,
    että tuomittavan nimeä
    ei todellakaan enää löydy
    Elämän kirjasta,
    vaan se on sieltä pyyhitty pois.

    Siis on ruumiin ylösnousemus
    niin vanhurskaille
    kuin väärillekin.
    Loppusijoituspaikka vaan on eri.

    "Ja minä näin
    uuden taivaan ja uuden maan;
    sillä ensimmäinen taivas
    ja ensimmäinen maa
    ovat kadonneet,
    eikä merta enää ole.
    Ja pyhän kaupungin,
    uuden Jerusalemin,
    minä näin laskeutuvan
    alas taivaasta Jumalan tyköä,
    valmistettuna niinkuin morsian,
    miehellensä kaunistettu.
    Ja minä kuulin suuren äänen
    valtaistuimelta sanovan:
    'Katso,
    Jumalan maja ihmisten keskellä!
    Ja hän on asuva heidän keskellänsä,
    ja he ovat hänen kansansa,
    ja Jumala itse on oleva
    heidän kanssaan,
    heidän Jumalansa;
    ja hän on pyyhkivä pois
    kaikki kyyneleet heidän silmistänsä,
    eikä kuolemaa ole enää oleva,
    eikä murhetta
    eikä parkua
    eikä kipua
    ole enää oleva,
    sillä kaikki entinen on mennyt.'
    Ja valtaistuimella istuva sanoi:
    'Katso, uudeksi minä teen kaikki'.
    Ja hän sanoi:
    'Kirjoita,
    sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet'.
    Ja hän sanoi minulle:
    'Se on tapahtunut.
    Minä olen A ja O,
    alku ja loppu.
    Minä annan janoavalle
    elämän veden lähteestä lahjaksi.
    Joka voittaa,
    on tämän perivä,
    ja minä olen oleva hänen Jumalansa,
    ja hän on oleva minun poikani.
    Mutta
    pelkurien ja epäuskoisten
    ja saastaisten ja murhaajien
    ja huorintekijäin ja velhojen
    ja epäjumalanpalvelijain
    ja kaikkien valhettelijain osa
    on oleva siinä järvessä,
    joka tulta ja tulikiveä palaa;
    tämä on toinen kuolema'."
    (Ilm 21:1-8)

    Kyyneleet,
    jotka silmistämme pyyhitään,
    aiheutuvat siitä tuskasta,
    kun katseemme kohtaavat
    niiden rakkaittemme katseet,
    jotka päätyvät tulijärveen,
    kun eivät ottaneet vastaan
    ilosanomaa Jeesuksesta Kristuksesta.

    Enkö sittenkään kertonut Jeesuksesta
    ja Hänen ristinkuolemastaan
    riittävän selvästi ja rakkaudellisesti.

    Häpesinkö evankeliumia.
    Puhuinko kohtaamisissamme
    jotain tarpeettomia sanoja
    enkä kirkastanut Jeesuksen ristiä.

    "Sillä minä olin päättänyt olla
    teidän tykönänne
    tuntematta mitään muuta
    paitsi Jeesuksen Kristuksen,
    ja hänet ristiinnaulittuna."
    (1 Kor 2:2)

    Voi kunpa jo vihdoin voisimme
    aloittaa keskustelun
    Jeesuksen ristiinnaulitsemisesta.

    Niin ettei Sana rististä
    jää lukijan mieleen hullutuksena,
    vaan Jumalan Voimana.

    On jokseenkin irvokasta/surkuhupaista lukea sinun kirjoittavan:

    "'Sillä minä olin päättänyt olla
    teidän tykönänne
    tuntematta mitään muuta
    paitsi Jeesuksen Kristuksen,
    ja hänet ristiinnaulittuna.'
    (1 Kor 2:2)

    Voi kunpa jo vihdoin voisimme
    aloittaa keskustelun
    Jeesuksen ristiinnaulitsemisesta.

    Niin ettei Sana rististä
    jää lukijan mieleen hullutuksena,
    vaan Jumalan Voimana."

    Miksi?

    Siksi että kun sinulle esitellään ristillä riippuva Kristus koko maailman sovituksena ja lunastuksensa ja synnin pois ottajana, sinä tuuliviiri ryntään siteeraamaan Johanneksen evankeliumista Jeesusta itseään ja tulkitset hänen sanansa ristillä riippuvan Kristuksen VASTAISESTI voidaksesi TEHDÄ SOVITUKSEN SANAN TYHJÄKSI!

    Jos ja kun Jeesus on sama, eilen, tänään ja iankaikkisesti, ei hän voi OMAA RISTINTYÖTÄÄN HALVEKSIA. Mutta sinulta se onnistuu ja vieläpä niin hyviin, että sinä panet Jeesuksen itsensä halveksimaan ja vähättelemään etukäteen omaa ristinkuolemaansa.

    Kun olen itse saanut armon päästä eroon tuosta saatanallisesta sokeudesta/jukuripäisyydestä/ristiriitaisuudesta tuntuu käsittämättömältä, että kaltaisesi kaksilla rattailla ajajat eivät näe omaa irvokasta kaksimielisyyttään.

    Äänestä

"Ristin ryöväri oli ensimmäinen maan päällä elävä ihminen, joka sai siirtyä suoraan Jumalan Paratiisiin, kun viimeinen henkäys oli ohi."

Aloittaja sepittää omiaan. Raamattu kertoo selvästi mitä Jeesus teki kuolemansa jälkeen. Paratiisissa käyminen ei ollut listalla.

Äänestä
  • Ryöväri ei siirtynyt suoraan paratiisiin kuoltuaan. Tämä on 100% näin.

    1234567---

    Äänestä

  • Anonyymi00153 kirjoitti:

    Ryöväri ei siirtynyt suoraan paratiisiin kuoltuaan. Tämä on 100% näin.

    1234567---

    Ryöväri ei siirtynyt koskaan paratiisin, vaan päätyi muiden Jumalan pilkkaajien tavoin helvettiin. Sen sijaan pahantekijä pääsi Jeesus lupauksen mukaisesti saman päivän paratiisiin!

    Äänestä

Ei ole olemassa sellaista Jumalaa, joka olisi luonut iankaikkisen rangaistuksen paikan.

Risti julistaa sellaisen Jumalan mahdottomaksi.

Äänestä
Aloittaja

Keskustelun aiheena on
Jeesuksen ristiinnaulitseminen.

Tätä varten Jeesus oli tullut taivaasta
Isän rinnalta/helmasta/povesta
maan päälle
pienen pieneksi ihmisen aluksi
neitsyen kohtuun.

Hän vaelluksensa maan päällä
alkoi samaan tapaan kuin
kaikkien uhrikaritsoiden elämä alkoi
eli siten,
että Hänet kapaloitiin seimeen.

Ja nyt 33½ vuotta myöhemmin
Pääsiäisen aikaan
Hänet uhrattaisiin Jumalan Karitsana.

Tämä uhraaminen alkoi niin,
että Jeesus ratsasti aasinvarsalla Jerusalemiin.

"Mutta tämä tapahtui,
että kävisi toteen,
mikä on puhuttu profeetan kautta,
joka sanoo:
'Sanokaa tytär Siionille:
Katso,
sinun kuninkaasi tulee sinulle
hiljaisena ja ratsastaen aasilla,
ikeenalaisen aasin varsalla'."
(Matt 21:4-5)

Ihmiset heittivät
viittansa Jeesuksen eteen,
ja ne, joilla ei ollut viittaa,
heittivät palmunlehviä tielle.
Jeesus otettiin siis vastaan
Israelin Kuninkaana.

Vanhan Testamentin puolella
on esimerkki tästä:

"Niin ja niin hän puhui minulle
ja sanoi:
'Näin sanoo Herra:
Minä olen voidellut sinut
Israelin kuninkaaksi.'
Silloin he ottivat kiiruusti
kukin vaatteensa
ja panivat ne hänen allensa
paljaille portaille;
ja he puhalsivat pasunaan
ja huusivat:
'Jeehu on tullut kuninkaaksi'."
(2 Kun 9:12-13)

Hoosianna-huuto
hyvin vapaasti ilmaisten
olisi suomalaisittain
Eläköön-huuto.
Siis kunnianosoitus
esimerkiksi kuninkaalle.

Alkuperäinen heprean sana
muodostuu kahdesta sanasta.
Ensimmäinen osa on käskymuoto
sanasta 'jasa' eli 'pelastus'

Jasa on itse asiassa Jeesus.
Nimi Jeesus
tarkoittaa juuri pelastusta.
Jeesus = Jahve pelastaa

Tämä nimi oli enkelin käskystä
annettava Hänelle, koska ...

"hän pelastaa kansansa"
(Matt 1:21)

Ja tämä pelastusteko oli nyt
hyvin lähellä.
Ja tätä varten Jeesus
ratsasti aasinvarsalla Jerusalemiin
Vanhan Testamentin
ennustuksen mukaisesti.
Ja kansa huusi
pelastusta rukoillen:

PELASTA NYT !

"Ja kansanjoukot,
jotka kulkivat hänen edellään
ja jotka seurasivat,
huusivat sanoen:
'Hoosianna Daavidin pojalle!
Siunattu olkoon hän,
joka tulee Herran nimeen.
Hoosianna korkeuksissa!"
(Matt 21:9)

Pääsiäinen oli ovella.
Se merkitsi sitä,
että Jerusalem oli tulvillaan
Israelin kansalaisia
myös muualta kuin Israelista.

He olivat tulleet Pääsiäisjuhlille.
He tiesivät, mitä seremonioita siihen kuuluu.

Mutta sitten tapahtuu jotakin
yliluonnollista ja täysin yllättävää.

He tajuavat,
että aasinvarsalla ratsastava mies
on Daavidin Poika.

Ja ymmärtävät,
että he ovatkin todistamassa
Messias-lupauksen täyttymystä.

Ja niin he alkavat laulaa
niitä psalmeja (Ps 113-118),
joita pääsiäisen aikaan
laulettiin Jerusalemissa.

"Herralta tämä on tullut;
se on ihmeellistä
meidän silmissämme.
Tämä on se päivä,
jonka Herra on tehnyt;
riemuitkaamme
ja iloitkaamme siitä.
Oi Herra, auta,
oi Herra, anna menestys!
Siunattu olkoon hän,
joka tulee Herran nimeen;
me siunaamme teitä
Herran huoneesta."
(Ps 118:23-26)

He ovatkin tässä ja nyt
ottamassa vastaan
Messias-kuningastaan:
"Siunattu olkoon hän,
joka tulee Herran nimeen".

Tuossa Psalmissa,
joka heitä innoitti,
on myös tuo Hoosianna.

הוֹשִׁ֘יעָ֥ה = pelasta
נָּ֑א = nyt

Israelin kansan
Messiasodotus oli täyttynyt.

He ymmärsivät,
että nyt Messias
perustaa Valtakuntansa.

"Ja ne, jotka kulkivat edellä,
ja jotka seurasivat, huusivat:
'Hoosianna,
siunattu olkoon hän,
joka tulee Herran nimeen!
Siunattu olkoon
isämme Daavidin valtakunta,
joka tulee.
Hoosianna korkeuksissa!'"
(Mark 11:9-10)

Se, mitä tapahtui,
ei jäänyt epäselväksi
uskonnolliselta johdolta,
joka oli kauhuissaan.
Kansa oli ottamassa
Jeesuksen vastaan
luvattuna Messiaskuninkaanaan.

"kun suuri kansanjoukko,
joka oli saapunut juhlille, kuuli,
että Jeesus oli tulossa Jerusalemiin,
ottivat he palmupuiden oksia
ja menivät häntä vastaan
ja huusivat:
'Hoosianna,
siunattu olkoon hän,
joka tulee Herran nimeen,
Israelin kuningas!'"
(Joh 12:12-13)

Kun uskonnollinen johto
ei itse voinut tilanteelle mitään,
he pyysivät Jeesusta
kieltämään tuollaisen huutamisen.

"'Siunattu olkoon hän,
joka tulee,
Kuningas Herran nimessä;
rauha taivaassa
ja kunnia korkeuksissa!'
Ja muutamat fariseukset
kansanjoukosta sanoivat hänelle:
'Opettaja,
nuhtele opetuslapsiasi.'
Mutta hän vastasi ja sanoi:
'Minä sanon teille:
jos nämä olisivat vaiti,
niin kivet huutaisivat.'"
(Luuk 19:38-40)

Tämä kuninkaallinen saapuminen
alkoi Betaniasta,
jossa Jeesus oli herättänyt
Lasaruksen kuolleista.
Ja niin kaikki kansa
halusi nähdä Jeesuksen
ja kuolleista heränneen Lasaruksen.

"Silloin suuri joukko juutalaisia
sai tietää, että hän oli siellä;
ja he menivät sinne,
ei ainoastaan Jeesuksen tähden,
vaan myöskin nähdäkseen Lasaruksen,
jonka hän oli herättänyt kuolleista."
(Joh 12:9)

Uskonnollinen johto
ei kuitenkaan
ollut ollenkaan innoissaan
kuolleen herättämisestä.

"Mutta ylipapit päättivät
tappaa Lasaruksenkin,
koska monet juutalaiset
hänen tähtensä menivät sinne
ja uskoivat Jeesukseen."
(Joh 12:10-11)

Mutta Herra ei tarvinnut
uskonnollista johtoa.

Hänelle riitti aasi
ja aasinvarsa.

Äänestä
  • Elia meni tulisilla vaunuilla taivaaseen, Eenokkki otettiin maistamatta kuolemaa taivaaseen. Kaikkien kohdalla ei ole näin.

    Jeesuksen sanat: Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan, en ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
    19. Sentähden, joka PURKAA yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman, mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.

    Esim. tallaista on vuosien saatossa saanut lukea näilläkin palstoilla: Sabatti ei kuulu Jumalan ja Kristuksen seurakunnalle PISTE !
    Myöskin: Uuden Liiton sapatti, ei ole edes lauantai.

    Mitä Jeesus joutuu joillekin sanomaan: Menkää pois minun edestäni te laittomuuden tekijät, minä en ole koskaan tuntenut teitä.

    ON SUURI PARANNUKSEN PAIKKA.

    1234567---

    Äänestä

  • Anonyymi00154 kirjoitti:

    Elia meni tulisilla vaunuilla taivaaseen, Eenokkki otettiin maistamatta kuolemaa taivaaseen. Kaikkien kohdalla ei ole näin.

    Jeesuksen sanat: Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan, en ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
    19. Sentähden, joka PURKAA yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman, mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.

    Esim. tallaista on vuosien saatossa saanut lukea näilläkin palstoilla: Sabatti ei kuulu Jumalan ja Kristuksen seurakunnalle PISTE !
    Myöskin: Uuden Liiton sapatti, ei ole edes lauantai.

    Mitä Jeesus joutuu joillekin sanomaan: Menkää pois minun edestäni te laittomuuden tekijät, minä en ole koskaan tuntenut teitä.

    ON SUURI PARANNUKSEN PAIKKA.

    1234567---

    1234567---, sinä itse numerorivi ja adventtikirkkosi purat käskyjä, et ainoastaan pieniä, vaan yhden keskeisimmistä käskyistä, käskyn joka on toistettu Mookseksen laissa kymmeniä kertoja: "Puhu israelilaisille ja sano heille"
    Mooseksen laki annettiin vain israelin heimoille noudatettavaksi Luvatun Maan rajojen sisäpuolella. Pakanakansat ovat ja olivat lain ulkopuolella: te siihen aikaan olitte ilman Kristusta, olitte vailla Israelin kansalaisoikeutta ja vieraat lupauksen liitoille, ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa; mutta nyt, kun olette Kristuksessa Jeesuksessa, olette te, jotka ennen olitte kaukana, päässeet lähelle Kristuksen veressä.
    Uudessa liitossa Jumala tykö pääsee, ei poimimalla muutaman käskyn lain ja lain käskyistä vaahtoamalla, vaan Jeesuksen veren kautta: meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään,
    jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta
    Mooseksen laki kuului vanhaan liittoon , vanhaan tapaan pyriä Jumalan yhteyteen. Jeesus on uuden liiton tie Jumalan tykö!

    Äänestä

  • Odotan vastausta kalamokselta.

    1234567---

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00154 kirjoitti:

    Elia meni tulisilla vaunuilla taivaaseen, Eenokkki otettiin maistamatta kuolemaa taivaaseen. Kaikkien kohdalla ei ole näin.

    Jeesuksen sanat: Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan, en ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
    19. Sentähden, joka PURKAA yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman, mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.

    Esim. tallaista on vuosien saatossa saanut lukea näilläkin palstoilla: Sabatti ei kuulu Jumalan ja Kristuksen seurakunnalle PISTE !
    Myöskin: Uuden Liiton sapatti, ei ole edes lauantai.

    Mitä Jeesus joutuu joillekin sanomaan: Menkää pois minun edestäni te laittomuuden tekijät, minä en ole koskaan tuntenut teitä.

    ON SUURI PARANNUKSEN PAIKKA.

    1234567---

    Viestini ja koko tämä keskustelu
    on pyhitetty sille asialle,
    että Jeesus ristiinnaulittiin.

    Mitä Jeesuksen ristiinnaulitseminen
    Sinulle merkitsee?

    Mutta kysymykseesi.
    Jokainen ihminen kokee
    ruumiillisen kuoleman.

    Jeesus ei kuitenkaan sitä olisi kokenut,
    koska ei ollut
    Ensimmäisen Aadamin jälkeläinen
    vaan oli Viimeinen Aadam.

    "Sentähden Isä minua rakastaa,
    koska minä annan henkeni,
    että minä sen jälleen ottaisin.
    Ei kukaan sitä minulta ota,
    vaan minä annan sen itsestäni.
    Minulla on valta antaa se,
    ja minulla on valta ottaa se jälleen;
    sen käskyn minä olen saanut Isältäni."
    (Joh 10:17-18)

    Jeesus siis antoi henkensä.
    Sitä ei ihminen voi tehdä.

    Niinpä kun sadanpäämies näki,
    miten Jeesus antoi henkensä,
    niin hän vakuuttui siitä,
    että tämä oli Jumalan Poika.

    "Mutta kun sadanpäämies,
    joka seisoi häntä vastapäätä,
    näki hänen näin antavan henkensä,
    sanoi hän:
    'Totisesti
    tämä ihminen oli Jumalan Poika'."
    (Mark 15:39)

    Jeesus siis antoi henkensä Isän käsiin,
    ja se voimallistettiin heti välittömästi.

    "joka tosin kuoletettiin lihassa,
    mutta tehtiin eläväksi hengessä"
    (1 Piet 3:18)

    Siis Jeesus oli vielä ruumiillisesti kuollut,
    kun Hänen Henkensä voimallistettiin.

    Ja Hengessä Hän meni välittömästi
    tuonelaan ja julisti juuri saamansa voiton,
    ja otti avaimet tuonelalta ja kuolemalta.

    Siis Jeesus ei olisi koskaan kuollut,
    jos ei Hän olisi antanut henkeään.

    Mutta me Aadamin jälkeläiset
    kuolemme jokainen ruumiillisesti.

    Ja koemme myös jokainen
    ruumiin ylösnousemisen
    Viimeisen Aadamin tähden.

    Elia ja Eenok eivät vielä
    ole kokeneet ruumiillista kuolemaa,
    mutta tulevat sen kokemaan,
    kun täyttävät ensin tehtävänsä maan päällä.

    He ovat Ilmestyskirjan
    kaksi säkkipukuista todistajaa,
    jotka kokevat ruumiillisen kuoleman
    tehtävänsä suoritettuaan.

    Ja sitten 3½ päivän kuluttua
    kokevat ruumiin ylösnousemisen
    ja myös ylösoton.

    Kristuksen Morsian
    on kokenut ylösoton
    3½ vuotta aiemmin.

    Vanha Liiton pyhät kokevat
    vastaavaa 3½ vuotta myöhemmin.

    Ja näistä kahdesta 3½ vuoden puoliskosta
    muodostuu Danielin kirjan mainitsema
    viimeinen vuosiviikko eli 7 vuoden aikajakso.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Viestini ja koko tämä keskustelu
    on pyhitetty sille asialle,
    että Jeesus ristiinnaulittiin.

    Mitä Jeesuksen ristiinnaulitseminen
    Sinulle merkitsee?

    Mutta kysymykseesi.
    Jokainen ihminen kokee
    ruumiillisen kuoleman.

    Jeesus ei kuitenkaan sitä olisi kokenut,
    koska ei ollut
    Ensimmäisen Aadamin jälkeläinen
    vaan oli Viimeinen Aadam.

    "Sentähden Isä minua rakastaa,
    koska minä annan henkeni,
    että minä sen jälleen ottaisin.
    Ei kukaan sitä minulta ota,
    vaan minä annan sen itsestäni.
    Minulla on valta antaa se,
    ja minulla on valta ottaa se jälleen;
    sen käskyn minä olen saanut Isältäni."
    (Joh 10:17-18)

    Jeesus siis antoi henkensä.
    Sitä ei ihminen voi tehdä.

    Niinpä kun sadanpäämies näki,
    miten Jeesus antoi henkensä,
    niin hän vakuuttui siitä,
    että tämä oli Jumalan Poika.

    "Mutta kun sadanpäämies,
    joka seisoi häntä vastapäätä,
    näki hänen näin antavan henkensä,
    sanoi hän:
    'Totisesti
    tämä ihminen oli Jumalan Poika'."
    (Mark 15:39)

    Jeesus siis antoi henkensä Isän käsiin,
    ja se voimallistettiin heti välittömästi.

    "joka tosin kuoletettiin lihassa,
    mutta tehtiin eläväksi hengessä"
    (1 Piet 3:18)

    Siis Jeesus oli vielä ruumiillisesti kuollut,
    kun Hänen Henkensä voimallistettiin.

    Ja Hengessä Hän meni välittömästi
    tuonelaan ja julisti juuri saamansa voiton,
    ja otti avaimet tuonelalta ja kuolemalta.

    Siis Jeesus ei olisi koskaan kuollut,
    jos ei Hän olisi antanut henkeään.

    Mutta me Aadamin jälkeläiset
    kuolemme jokainen ruumiillisesti.

    Ja koemme myös jokainen
    ruumiin ylösnousemisen
    Viimeisen Aadamin tähden.

    Elia ja Eenok eivät vielä
    ole kokeneet ruumiillista kuolemaa,
    mutta tulevat sen kokemaan,
    kun täyttävät ensin tehtävänsä maan päällä.

    He ovat Ilmestyskirjan
    kaksi säkkipukuista todistajaa,
    jotka kokevat ruumiillisen kuoleman
    tehtävänsä suoritettuaan.

    Ja sitten 3½ päivän kuluttua
    kokevat ruumiin ylösnousemisen
    ja myös ylösoton.

    Kristuksen Morsian
    on kokenut ylösoton
    3½ vuotta aiemmin.

    Vanha Liiton pyhät kokevat
    vastaavaa 3½ vuotta myöhemmin.

    Ja näistä kahdesta 3½ vuoden puoliskosta
    muodostuu Danielin kirjan mainitsema
    viimeinen vuosiviikko eli 7 vuoden aikajakso.

    Pitäydyn Adventisti ylifariseus_1:sen näkemykseen, kuten Adventistien yleensäkin.

    Säkkipukuiset todistajat Vanha ja Uusi Testamentti. Tätä näkemystä en tule muuttamaan.

    Kyllä täällä olisi Eenokille ja Elialle tehtävää. He kauhistuisivat kun näkisivät kuinka Jumalan siunaama ja pyhittämä sapatti on pantu varjoon, syrjään, ja otettu viikon ensimmäinen päivä sunnuntai pyhäksi.
    Katolinen kirkko Laodikean kirkolliskokouksessa 364 jKr. SIIRSI PYHYYDEN LAUANTAILTA SUNNUNTAILLE.

    Seuraajia riittää.

    1234567---

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Viestini ja koko tämä keskustelu
    on pyhitetty sille asialle,
    että Jeesus ristiinnaulittiin.

    Mitä Jeesuksen ristiinnaulitseminen
    Sinulle merkitsee?

    Mutta kysymykseesi.
    Jokainen ihminen kokee
    ruumiillisen kuoleman.

    Jeesus ei kuitenkaan sitä olisi kokenut,
    koska ei ollut
    Ensimmäisen Aadamin jälkeläinen
    vaan oli Viimeinen Aadam.

    "Sentähden Isä minua rakastaa,
    koska minä annan henkeni,
    että minä sen jälleen ottaisin.
    Ei kukaan sitä minulta ota,
    vaan minä annan sen itsestäni.
    Minulla on valta antaa se,
    ja minulla on valta ottaa se jälleen;
    sen käskyn minä olen saanut Isältäni."
    (Joh 10:17-18)

    Jeesus siis antoi henkensä.
    Sitä ei ihminen voi tehdä.

    Niinpä kun sadanpäämies näki,
    miten Jeesus antoi henkensä,
    niin hän vakuuttui siitä,
    että tämä oli Jumalan Poika.

    "Mutta kun sadanpäämies,
    joka seisoi häntä vastapäätä,
    näki hänen näin antavan henkensä,
    sanoi hän:
    'Totisesti
    tämä ihminen oli Jumalan Poika'."
    (Mark 15:39)

    Jeesus siis antoi henkensä Isän käsiin,
    ja se voimallistettiin heti välittömästi.

    "joka tosin kuoletettiin lihassa,
    mutta tehtiin eläväksi hengessä"
    (1 Piet 3:18)

    Siis Jeesus oli vielä ruumiillisesti kuollut,
    kun Hänen Henkensä voimallistettiin.

    Ja Hengessä Hän meni välittömästi
    tuonelaan ja julisti juuri saamansa voiton,
    ja otti avaimet tuonelalta ja kuolemalta.

    Siis Jeesus ei olisi koskaan kuollut,
    jos ei Hän olisi antanut henkeään.

    Mutta me Aadamin jälkeläiset
    kuolemme jokainen ruumiillisesti.

    Ja koemme myös jokainen
    ruumiin ylösnousemisen
    Viimeisen Aadamin tähden.

    Elia ja Eenok eivät vielä
    ole kokeneet ruumiillista kuolemaa,
    mutta tulevat sen kokemaan,
    kun täyttävät ensin tehtävänsä maan päällä.

    He ovat Ilmestyskirjan
    kaksi säkkipukuista todistajaa,
    jotka kokevat ruumiillisen kuoleman
    tehtävänsä suoritettuaan.

    Ja sitten 3½ päivän kuluttua
    kokevat ruumiin ylösnousemisen
    ja myös ylösoton.

    Kristuksen Morsian
    on kokenut ylösoton
    3½ vuotta aiemmin.

    Vanha Liiton pyhät kokevat
    vastaavaa 3½ vuotta myöhemmin.

    Ja näistä kahdesta 3½ vuoden puoliskosta
    muodostuu Danielin kirjan mainitsema
    viimeinen vuosiviikko eli 7 vuoden aikajakso.

    Jumalaton, saat odotella vuosiviikkoa ja muuta hömppääsi vaikka maailman tappin asti!

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Viestini ja koko tämä keskustelu
    on pyhitetty sille asialle,
    että Jeesus ristiinnaulittiin.

    Mitä Jeesuksen ristiinnaulitseminen
    Sinulle merkitsee?

    Mutta kysymykseesi.
    Jokainen ihminen kokee
    ruumiillisen kuoleman.

    Jeesus ei kuitenkaan sitä olisi kokenut,
    koska ei ollut
    Ensimmäisen Aadamin jälkeläinen
    vaan oli Viimeinen Aadam.

    "Sentähden Isä minua rakastaa,
    koska minä annan henkeni,
    että minä sen jälleen ottaisin.
    Ei kukaan sitä minulta ota,
    vaan minä annan sen itsestäni.
    Minulla on valta antaa se,
    ja minulla on valta ottaa se jälleen;
    sen käskyn minä olen saanut Isältäni."
    (Joh 10:17-18)

    Jeesus siis antoi henkensä.
    Sitä ei ihminen voi tehdä.

    Niinpä kun sadanpäämies näki,
    miten Jeesus antoi henkensä,
    niin hän vakuuttui siitä,
    että tämä oli Jumalan Poika.

    "Mutta kun sadanpäämies,
    joka seisoi häntä vastapäätä,
    näki hänen näin antavan henkensä,
    sanoi hän:
    'Totisesti
    tämä ihminen oli Jumalan Poika'."
    (Mark 15:39)

    Jeesus siis antoi henkensä Isän käsiin,
    ja se voimallistettiin heti välittömästi.

    "joka tosin kuoletettiin lihassa,
    mutta tehtiin eläväksi hengessä"
    (1 Piet 3:18)

    Siis Jeesus oli vielä ruumiillisesti kuollut,
    kun Hänen Henkensä voimallistettiin.

    Ja Hengessä Hän meni välittömästi
    tuonelaan ja julisti juuri saamansa voiton,
    ja otti avaimet tuonelalta ja kuolemalta.

    Siis Jeesus ei olisi koskaan kuollut,
    jos ei Hän olisi antanut henkeään.

    Mutta me Aadamin jälkeläiset
    kuolemme jokainen ruumiillisesti.

    Ja koemme myös jokainen
    ruumiin ylösnousemisen
    Viimeisen Aadamin tähden.

    Elia ja Eenok eivät vielä
    ole kokeneet ruumiillista kuolemaa,
    mutta tulevat sen kokemaan,
    kun täyttävät ensin tehtävänsä maan päällä.

    He ovat Ilmestyskirjan
    kaksi säkkipukuista todistajaa,
    jotka kokevat ruumiillisen kuoleman
    tehtävänsä suoritettuaan.

    Ja sitten 3½ päivän kuluttua
    kokevat ruumiin ylösnousemisen
    ja myös ylösoton.

    Kristuksen Morsian
    on kokenut ylösoton
    3½ vuotta aiemmin.

    Vanha Liiton pyhät kokevat
    vastaavaa 3½ vuotta myöhemmin.

    Ja näistä kahdesta 3½ vuoden puoliskosta
    muodostuu Danielin kirjan mainitsema
    viimeinen vuosiviikko eli 7 vuoden aikajakso.

    "Viestini ja koko tämä keskustelu
    on pyhitetty sille asialle,
    että Jeesus ristiinnaulittiin."

    Pyhittäminen tarkoittaa erottamista KAIKESTA muusta.

    Toisaalla selitit, kuinka päätit tässä ketjussa Paavalin tavoin olla tuntematta MITÄÄN muuta kuin Jeesuksen Kristuksen ja hänet ristiinnaulittuna.

    Jos noudattaisit omia ohjeitasi, ET RYNTÄILISI YMPÄRI UUTTA TESTAMENTTIA poimimassa jakeita, jolloin

    a) SAMAN TIEN rikot itsellesi antamasi ohjeen
    b) suuntaat katseesi ja painopisteen ristiinnaulitusta Kristuksesta MUUALLE, esim. saarnaavaan Jeesukseen, ja näin
    c) toimit AIVAN TOISIN kuin Paavali, joka ei KOSKAAN EIKÄ MISSÄÄN SITEERAA JEESUKSEN SAARNOJA, millä hän osoittaa, että sanoma rististä & sovituksesta EI SISÄLLÄ JEESUKSEN SAARNOJA

    On kuin mielikuvitus-Jeesuksesi olisi sanonut sinulle:

    "Muista Paavalin sovituksen sanaa raiskatessasi, että se onnistuu parhaiten niin, ettet lainkaan piittaa sitä, mitä sanot ja kirjoitat - ei sinun tarvitse noudattaa omia ohjeitasi. Sinunn ei itse asiassa tarvitse piitata lainkaan siitä, mitä suomen kielen sanat ylipäätään TARKOITTAVAT. Voit aivan hyvin väittää keskittyväsi ainoastaan ristiinnaulittuun Kristukseen, vaikket tosiasiassa keskity ainoastaan häneen vaan poukkuoilet sinne tänne. Voit aivan hyvin sanoa pyhittäväsi tämän ketju Jeesuksen ristiinnaulitmiselle, vaikket tosiasiassa toimi niin. Sinulla on valta suomen kielen yli."

    Äänestä

  • Anonyymi00154 kirjoitti:

    Elia meni tulisilla vaunuilla taivaaseen, Eenokkki otettiin maistamatta kuolemaa taivaaseen. Kaikkien kohdalla ei ole näin.

    Jeesuksen sanat: Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan, en ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
    19. Sentähden, joka PURKAA yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman, mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.

    Esim. tallaista on vuosien saatossa saanut lukea näilläkin palstoilla: Sabatti ei kuulu Jumalan ja Kristuksen seurakunnalle PISTE !
    Myöskin: Uuden Liiton sapatti, ei ole edes lauantai.

    Mitä Jeesus joutuu joillekin sanomaan: Menkää pois minun edestäni te laittomuuden tekijät, minä en ole koskaan tuntenut teitä.

    ON SUURI PARANNUKSEN PAIKKA.

    1234567---

    Parannus ennen herätystä !

    Äänestä

"Jeesuksen ristiinnaulitseminen oli Jumalan suunnitelma — anteeksiantamisen perusta. Jeesus kärsi kaikkien maailman syntien tähden Golgatan ristillä, myös sinun syntisi; jos tunnustat ne ja otat Jeesuksen sydämeesi asumaan, saat syntisi anteeksi ja siirryt Jumalan lapseudeksi jo täällä maan päällä, osaksi taivasten valtakuntaa."

Äänestä
  • Adventtilauluja. 144. Ihmeinen rakkaus Herramme, syntimme kaikki sovitti HÄN. Golgatan kummulla tähtemme kuollen Hän ansaitsi elämän.
    KERTOSÄE: Armo suuri, anteeksiannon se meille soi. Armo suuri, puhtaaksi pestä se meidät voi.

    1234567---

    Äänestä

  • Anonyymi00161 kirjoitti:

    Adventtilauluja. 144. Ihmeinen rakkaus Herramme, syntimme kaikki sovitti HÄN. Golgatan kummulla tähtemme kuollen Hän ansaitsi elämän.
    KERTOSÄE: Armo suuri, anteeksiannon se meille soi. Armo suuri, puhtaaksi pestä se meidät voi.

    1234567---

    Jos uskoisit Jeesuksen sovittaneet syntisi, niin et meuhkaisi sapateista ja sianlihoista ja mateista! Laulut ovat vain ulkonaista ja tekopyhyyttä.

    Äänestä

  • Anonyymi00162 kirjoitti:

    Jos uskoisit Jeesuksen sovittaneet syntisi, niin et meuhkaisi sapateista ja sianlihoista ja mateista! Laulut ovat vain ulkonaista ja tekopyhyyttä.

    Jumala sanassaan puuttuu, niin sapattiin, kuin saastaisiin eläimiinkin.

    1234567---

    Äänestä

  • Aloittaja

    >>Jeesuksen ristiinnaulitseminen oli Jumalan suunnitelma <<

    Kun Isä ja Poika
    jo ennen maailman perustamista
    kävivät kaikki asiat ja mahdollisuudet läpi,
    niin päätettiin, että Poika on se,
    joka lunastaa ihmisen,
    jos ihminen lankeaa pois
    Jumalan yhteydestä.

    Poika on tämän projektin pää.
    Ihminen on luotu Poikaa varten
    - Hänen yhteyteensä.

    "Sillä minä kiivailen teidän puolestanne
    Jumalan kiivaudella;
    minähän olen kihlannut teidät miehelle,
    yhdelle ainoalle,
    asettaakseni Kristuksen eteen
    puhtaan neitsyen"
    (2 Kor 11:2)

    Raamattu paljastaa aika paljon asioita siitä,
    mitä Poika teki jo muinaisina aikoina.

    Ja esimerkiksi siitä,
    mitä luomansa ihmislapsi Hänelle merkitsi.

    Itse asiassa Jumalan Poika oli olemassa
    jo ennen kuin mitään oli luotu.

    Hän on siis ikuisuudesta asti ollut olemassa.
    Mutta ihmiseksi Hän tuli vasta
    kaksi tuhatta vuotta sitten.

    "sinä, Beetlehem Efrata,
    joka olet vähäinen
    olemaan Juudan sukujen joukossa,
    sinusta minulle tulee se,
    joka on oleva hallitsija Israelissa,
    jonka alkuperä on muinaisuudesta,
    iankaikkisista ajoista."
    (Miika 5:1)

    Jumalan Poika oli siis olemassa
    jo ennen maailman perustamista.

    "kaikki on luotu
    hänen kauttansa ja häneen"
    (Kol 1:16)

    Sinutkin on luotu Häntä varten
    eli tarkoitettu Hänen yhteyteensä.

    Jo ennenkuin Jumala perusti maailman,
    Hän oli tietoinen siitä, että voi käydä niin,
    että synti tulee sotkemaan asioita.

    Ja tähän Jumala (Elohim=Valtiaat)
    oli varautunut pelastussuunnitelmalla,
    johon sisältyi Hänen Poikansa lähettäminen
    Pelastajaksi maailmaan.

    "Hän, joka on meidät pelastanut
    ja kutsunut pyhällä kutsumuksella,
    ei meidän tekojemme mukaan,
    vaan oman aivoituksensa
    ja armonsa mukaan,
    joka meille on annettu
    Kristuksessa Jeesuksessa
    ennen ikuisia aikoja"
    (2 Tim 1:9)

    Tuohon pelastussuunnitelmaan kuului,
    että Ainokainen Poika Isän rinnalta
    tulee maailmaan syntyen ihmiseksi.

    Näin Jumalan Pojasta
    tuli myös Ihmisen Poika.

    Nyt Hän oli paitsi Jumala myös Ihminen.
    Ja niin Hän oli kelvollinen sukulunastaja.

    Maa,
    jonka Jumala antoi Aadamin hallittavaksi,
    joutui paholaisen hallintaan
    syntivelan tähden,
    jota Aadam ei pystynyt maksamaan.
    Paholainen sanoikin Jeesukselle:

    "Sinulle minä annan
    jaiken tämän valtapiirin ja sen loiston,
    sillä minun haltuuni se on annettu,
    ja minä annan sen, kenelle tahdon."
    (Luuk 4:6)

    Jeesus oli siis tullut lihaksi,
    jotta olisi kelvollinen sukulunastaja,
    mutta nyt paholainen tarjosi
    helppoa tietä maan hallitsijaksi.

    Mutta Jeesus valitsi toisen tien,
    ja maksoi ristillä omalla verellään
    lunastushinnan kaikesta.

    Ja tuon ostohinnan perusteella
    Hän on oikeutettu lunastamaan
    kaiken paholaisen valtaan joutuneen.

    Äänestä

Laulut ovat vain ulkonaista ja tekopyhyyttä.
"Kun lukemaa ei aina ymmärrä kokemuksellisesti, mitä tarkoitetaan ja mihin pyritään. Hänellä on vain toinen tapa — mollata toisia, kun ei ymmärretä pyhää sanaa.

Kristityn tulee yhdessä etsiä totuutta ja löytää se Jeesuksessa Kristuksessa; silloin tuoda hänen yhteytensä.
Kun Jeesus sanoo: 'Rakastakaa vihollisianne, jotka teitä vainoavat, älkääkä koittako ketään johtaa harhaan', se tarkoittaa käytännössä empatiaa, anteeksiantoa ja rehellisyyttä, vaikka toinen ei vielä ymmärräkään."

Äänestä
  • Uskon vaellukseen kuuluu kyky erottaa pyhä ja epäpyhä. Hengelliset virret eivät todista kenenkään uskosta eikä sydämen tilasta, vaan hengelliset laulut saattavat olla vain ulkonaista uskonnon harjoittamista.

    Äänestä

  • Anonyymi00168 kirjoitti:

    Uskon vaellukseen kuuluu kyky erottaa pyhä ja epäpyhä. Hengelliset virret eivät todista kenenkään uskosta eikä sydämen tilasta, vaan hengelliset laulut saattavat olla vain ulkonaista uskonnon harjoittamista.

    "Kun hartaista virsistä tehdään tekotaidetta, joko ulistaan melkein räyhätään tai kaikenlainen remuaminen ja teeskentely paistavat niiden läpi; ne eivät ole sitä oikeaa hartautta, joka tulee puhtaasta sydämestä ja Pyhän kohtaamisesta—niin kuin kirkossa kuuluu kohdata: Pyhä Jumala ja Jeesus."

    Äänestä

  • Anonyymi00171 kirjoitti:

    "Kun hartaista virsistä tehdään tekotaidetta, joko ulistaan melkein räyhätään tai kaikenlainen remuaminen ja teeskentely paistavat niiden läpi; ne eivät ole sitä oikeaa hartautta, joka tulee puhtaasta sydämestä ja Pyhän kohtaamisesta—niin kuin kirkossa kuuluu kohdata: Pyhä Jumala ja Jeesus."

    Pyhä Jumala siunasi ja pyhitti seitsemännenpäivän lauantain pyhä ja lepopäiväksi. Jeesus menikin tapansa mukaan sapattisin synagoogaan opettamaan ja samalla paransi sairaita. Tämä olikin Pyhän kohtaamista.

    1234567---

    Äänestä

  • Anonyymi00172 kirjoitti:

    Pyhä Jumala siunasi ja pyhitti seitsemännenpäivän lauantain pyhä ja lepopäiväksi. Jeesus menikin tapansa mukaan sapattisin synagoogaan opettamaan ja samalla paransi sairaita. Tämä olikin Pyhän kohtaamista.

    1234567---

    Miksi sekoitta asioita? teeskentely ei ole pyhää!

    Äänestä

  • Anonyymi00172 kirjoitti:

    Pyhä Jumala siunasi ja pyhitti seitsemännenpäivän lauantain pyhä ja lepopäiväksi. Jeesus menikin tapansa mukaan sapattisin synagoogaan opettamaan ja samalla paransi sairaita. Tämä olikin Pyhän kohtaamista.

    1234567---

    Adventisti, sinun uskontosi on lähtöisin paavilta. Paavin kirkko toi kymmenen käskyn muodossa ´sapatin ja sen jälkeen ellen otti paavin tuoman sapatin ja väänsi juutalaisille annetun sapatin vieton riivaajan palvonnaksi.
    Jerusalemin vanhimmat ja apostolit päättivät Mooseksen laista: kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta.
    Näetkö, ei sanakaan kymmenestä käskystä, vaan kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta.
    Nyt elätään uuden liiton aikaa. Mooseksen laki, ja lain kivisydän, kymmenen käskyä, kuului vanhaan liittoon, mahtuuko kalloosi?
    Uudessa liitossa on voimassa uuden liiton päämiehen ja ylipapin, Jeesuksen lait! Katso opetuskirjeistä ja täytä kaikki lukemasi!

    Äänestä

  • Anonyymi00175 kirjoitti:

    Adventisti, sinun uskontosi on lähtöisin paavilta. Paavin kirkko toi kymmenen käskyn muodossa ´sapatin ja sen jälkeen ellen otti paavin tuoman sapatin ja väänsi juutalaisille annetun sapatin vieton riivaajan palvonnaksi.
    Jerusalemin vanhimmat ja apostolit päättivät Mooseksen laista: kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta.
    Näetkö, ei sanakaan kymmenestä käskystä, vaan kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta.
    Nyt elätään uuden liiton aikaa. Mooseksen laki, ja lain kivisydän, kymmenen käskyä, kuului vanhaan liittoon, mahtuuko kalloosi?
    Uudessa liitossa on voimassa uuden liiton päämiehen ja ylipapin, Jeesuksen lait! Katso opetuskirjeistä ja täytä kaikki lukemasi!

    <<Uudessa liitossa on voimassa uuden liiton päämiehen ja ylipapin, Jeesuksen lait! Katso opetuskirjeistä ja täytä kaikki lukemasi!<<

    Uudessa liitossa eletään armon alla hengessä, ei kirjaimessa kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi. Jeesus on lain loppu.

    Room: 10:4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.

    Ymmärtäkää mitä tarkoittaa!

    Äänestä

  • Anonyymi00176 kirjoitti:

    <<Uudessa liitossa on voimassa uuden liiton päämiehen ja ylipapin, Jeesuksen lait! Katso opetuskirjeistä ja täytä kaikki lukemasi!<<

    Uudessa liitossa eletään armon alla hengessä, ei kirjaimessa kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi. Jeesus on lain loppu.

    Room: 10:4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.

    Ymmärtäkää mitä tarkoittaa!

    Uuden liiton laki on uskon laki, Elämän Hengen laki.

    Äänestä

  • Anonyymi00176 kirjoitti:

    <<Uudessa liitossa on voimassa uuden liiton päämiehen ja ylipapin, Jeesuksen lait! Katso opetuskirjeistä ja täytä kaikki lukemasi!<<

    Uudessa liitossa eletään armon alla hengessä, ei kirjaimessa kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi. Jeesus on lain loppu.

    Room: 10:4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.

    Ymmärtäkää mitä tarkoittaa!

    MATTEUS 24:12. Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus.13.
    13. Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
    14. Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, TODISTUKSEKSI kaikille kansoille, ja sitten tulee loppu.

    LAKI ON HYVÄ, LAKI ON PYHÄ JA EVANKEELINEN.

    1234567---

    Äänestä

  • Anonyymi00178 kirjoitti:

    MATTEUS 24:12. Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus.13.
    13. Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
    14. Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, TODISTUKSEKSI kaikille kansoille, ja sitten tulee loppu.

    LAKI ON HYVÄ, LAKI ON PYHÄ JA EVANKEELINEN.

    1234567---

    Niin numerorivi elämässäsi vääryys on päässyt valloillleen. Olet kirkkosi tavoin ottanut vain juutalaisilla annetun lain ja tehnyt juutalaisten laista, vain muutamasta määräyksestä itsellesi uskonnon!

    Äänestä

Satusedän satukirja onkin Raamattu?!

Äänestä
  • Onneksi satu käy toteen ja se kertoo todellisuudesta ja ihmisen sisäisestä maailmasta.
    Vielä paremmin kertoo kuin keisarin uudet vaatteet!

    Äänestä

Aloittaja

Tässä Pääsiäisen
eli Kristikunnan suurimman juhlan
aikaan avatussa keskustelussa
olemme kääntämässä katseemme
Jeesuksen Ristiin.

Esinäytös oli se,
kun Jeesus herätti kuolleista
neljä päivää haudassa olleen
Lasaruksen haisevan ruumiin.

Ja tapahtui sellainen ihme,
että Lasarus
käärinliinoihin sidottuna
lensi ulos haudasta yhtenä pakettina
Jeesuksen käskyhuudon voimasta.

Ja kun sitten vähän myöhemmin
kansa näki Jeesuksen ratsastavan
aasin varsalla kohti Jerusalemia,
niin he tajusivat,
että luvattu Messias on
ottamassa Kuninkuuden.

Aasin varsan palvelutehtävän myötä
Jeesus tuli matkansa määränpäähän
täyttämään tehtävän,
jota varten hän oli
taivaasta maan päälle tullut.

Mutta murheellinen oli näky,
jonka Jeesus näki perille tultuaan.

"Ja hän kulki sisälle
Jerusalemiin ja meni pyhäkköön;
ja katseltuaan kaikkea
hän lähti niiden
kahdentoista kanssa Betaniaan,
sillä aika oli jo myöhäinen."
(Mark 11:11)

Eikä aamu sitten ollut sen parempi.

"Kun he seuraavana päivänä
lähtivät Betaniasta,
oli hänen nälkä.
Ja kun hän kaukaa näki
viikunapuun, jossa oli lehtiä,
meni hän katsomaan,
löytäisikö ehkä jotakin siitä;
mutta tultuaan sen luo
hän ei löytänyt muuta kuin lehtiä.
Sillä silloin ei ollut viikunain aika.
Niin hän puhui ja sanoi sille:
'Älköön ikinä enää kukaan
sinusta hedelmää syökö.'
Ja hänen opetuslapsensa kuulivat sen."
(Mark 11:12-14)

Ja sitten Jeesus tuli
Isänsä huoneeseen,
josta oli tehty ryövärien luola.

"Ja he tulivat Jerusalemiin.
Ja hän meni pyhäkköön
ja rupesi ajamaan ulos niitä,
jotka myivät ja ostivat pyhäkössä,
ja kaatoi kumoon
rahanvaihtajain pöydät
ja kyyhkysten myyjäin istuimet,
eikä sallinut kenenkään
kantaa mitään astiaa pyhäkön kautta.
Ja hän opetti ja sanoi heille:
'Eikö ole kirjoitettu:
Minun huoneeni on kutsuttava
kaikkien kansojen rukoushuoneeksi?
Mutta te olette tehneet siitä
ryövärien luolan'."
(Mark 11:15-17)

Ja tämän kuuli nyt
myös uskonnollinen johto,
ja se halusi tappaa Jeesuksen.

Ongelmana oli vain kansa,
joka uskoi Jeesuksen olevan Messias.

"Ja ylipapit ja kirjanoppineet
kuulivat sen
ja miettivät,
kuinka saisivat hänet surmatuksi;
sillä he pelkäsivät häntä,
koska kaikki kansa oli
hämmästyksissään
hänen opetuksestansa."
(Mark 11:18)

Mutta tosiasiassa
kuolema kohtasi Viikunapuuta
eli uskontoa,
jota ylipapit ja kirjanoppineet
halusivat pitää yllä.

"Illan tultua he menivät
kaupungin ulkopuolelle.
Ja kun he varhain aamulla
kulkivat ohi,
näkivät he viikunapuun
kuivettuneen juuria myöten.
Silloin Pietari muisti
Jeesuksen sanat
ja sanoi hänelle:
'rabbi, katso,
viikunapuu, jonka sinä kirosit,
on kuivettunut'.
Jeesus vastasi ja sanoi heille:
'Pitäkää usko Jumalaan'."
(Mark 11:19-22)

Viikunapuu eli
uskonnollinen järjestelmä
oli kuivettunut.
Se ei enää koskaan
antaisi hedelmää.

Mutta toisin on
Viinipuun kanssa.
Jeesus puhui sitten
Viinitarhureille:

"Mies istutti viinitarhan
ja teki aidan sen ympärille
ja kaivoi viinikuurnan
ja rakensi tornin;
ja hän vuokrasi sen viinitarhureille
ja matkusti muille maille.
Ja kun aika tuli,
lähetti hän palvelijan
viinitarhurien luo
perimään tarhureilta
viinitarhan hedelmiä.
Mutta he ottivat hänet kiinni,
pieksivät ja lähettivät
tyhjin käsin pois.
Ja vielä hän lähetti
heidän luoksensa
toisen palvelijan.
Ja häntä he löivät päähän
ja häpäisivät.
Ja hän lähetti vielä toisen,
ja sen he tappoivat;
ja samoin useita muita:
toisia he pieksivät,
toisia tappoivat.
Vielä hänellä oli
ainoa rakas poikansa.
Hänet hän lähetti viimeiseksi
heidän luoksensa sanoen:
'Kavahtavat kaiketi minun poikaani'.
Mutta viinitarhurit sanoivat toisilleen:
'Tämä on perillinen;
tulkaa, tappakaamme hänet,
niin perintö jää meille.'
Ja he ottivat hänet kiinni,
tappoivat
ja heittivät hänet ulos viinitarhasta.
Mitä nyt viinitarhan herra
on tekevä?
Hän tulee ja tuhoaa viinitarhurit
ja antaa viinitarhan muille.
Ettekö ole lukeneet tätä kirjoitusta:
'Se kivi,
jonka rakentajat hylkäsivät,
on tullut kulmakiveksi;
Herralta tämä on tullut
ja on ihmeellinen
meidän silmissämme?'
Silloin he olisivat tahtoneet
ottaa hänet kiinni,
mutta pelkäsivät kansaa;
sillä he ymmärsivät,
että hän oli puhunut
tämän vertauksen heistä.
Ja he jättivät hänet ja menivät pois."
(Mark 12:1-12)

He vihasivat Jeesusta.
mutta eivät pelänneet Häntä.
He pelkäsivät kansaa.

Heidän ainoa toivonsa
ongelman ratkaisemiseksi,
oli yrittää saada
Jeesus sanomaan
jotain sellaista,
josta voisivat Häntä syyttää
ja sitten tuomita.

Lopulta ylimmäinen pappi lataa:

"Minä vannotan sinua
elävän Jumalan kautta,
että sanot meille,
oletko sinä Kristus,
Jumalan Poika".
(Matt 26:63)

Ja Jeesus räjäyttää:

"Sinäpä sen sanoit.
Mutta minä sanon teille:
tästedes te saatte nähdä Ihmisen Pojan
istuvan Voiman oikealla puolella
ja tulevan taivaan pilvien päällä."
(Matt 26:64)

Ylimmäinen pappi repäisee:

"Hän on pilkannut Jumalaa.
Mitä me enää
todistajia tarvitsemme?
Katso,
nyt kuulitte hänen pilkkaamisensa.
Miten teistä on?'
He vastasivat sanoen:
'Hän on vikaapää kuolemaan'."
(Matt 26:65-66)

Äänestä
  • Koko kansa jo vihasi Jeesusta. He tahtoivat vapauttaa ristiltä rikollisen, ei Jeesusta. Miten tämä on selitettävissä raamatulla jatkokertomuksena omaasi?

    Äänestä

  • auroraboreallis kirjoitti:

    Koko kansa jo vihasi Jeesusta. He tahtoivat vapauttaa ristiltä rikollisen, ei Jeesusta. Miten tämä on selitettävissä raamatulla jatkokertomuksena omaasi?

    Pilatuss vapautti juutalaisille rosvon, Jeesuksen, jota kutsuttiin Barabbaaksi ja luovutti Jeesuksen, jota kutsuttiin juutalaisten kuninkaaksi, ristiinaulittavaksi.

    Äänestä

  • Aloittaja

    auroraboreallis kirjoitti:

    Koko kansa jo vihasi Jeesusta. He tahtoivat vapauttaa ristiltä rikollisen, ei Jeesusta. Miten tämä on selitettävissä raamatulla jatkokertomuksena omaasi?

    Ylimmäisen papin esittämän
    näkemyksen mukaisesti,
    suuri neuvosto päätyi siihen,
    että Jeesus on vikapää kuolemaan.
    He eivät kuitenkaan voineet
    tuomiota panna täytäntöön.
    Kävivät kuitenkin Jeesukseen käsiksi.
    Kansaa oli paikalla valtavat määrät,
    läheltä ja hyvin kaukaa.
    Kun he näkivät papiston raahaavan miestä,
    niin tietenkin ensiolettamus on,
    että tuo on joku hyvin paha mies.

    "Ja he nousivat, koko joukko,
    ja veivät hänet Pilatuksen eteen."
    (Luuk 23:1)

    Mutta eivät kuitenkaan esittäneet
    syytöksenä sitä,
    millä perusteella hänet tuomitsivat
    eli syytös ei ollutkaan enää se,
    että Hän pilkkaa Jumalaa,
    kun sanoo olevansa Jumalan Poika.

    "Ja he alkoivat syyttää häntä sanoen:
    'Tämän me olemme havainneet
    villitsevän kansaamme,
    kieltävän antamasta veroja keisarille
    ja sanovan itseään Kristukseksi,
    kuninkaaksi".
    (Luuk 23:2)

    Vain kolmas syytös oli
    totuudenmukainen.
    Ja se kiinnosti kovasti Pilatusta.

    "Niin Pilatus kysyi häneltä sanoen:
    'Oletko sinä juutalaisten kuningas?'
    Hän vastasi hänelle ja sanoi:
    'Sinäpä sen sanot'."
    (Luuk 23:3)

    Pilatus näkee Jeesuksen syyttömänä.

    "Pilatus sanoi ylipapeille ja kansalle:
    'En minä löydä mitään syytä
    tässä miehessä'."
    (Luuk 23:4)

    Kun Pilatus saa kuulla Jeesuken
    olevan Galilealainen,
    hän lähettää Jeesuksen
    Herodeksen tykö.
    Herodekselle Jeesus ei puhu.
    Herodes palauttaa Jeesuksen
    Pilatuksen käsiin.

    "Niin Pilatus kutsui kokoon
    ylipapit ja hallitusmiehet ja kansan
    ja sanoi heille:
    'Te olette tuoneet minulle
    tämän miehen kansan yllyttäjänä;
    ja katso,
    minä olen teidän läsnäollessanne
    häntä tutkinut
    enkä ole havainnut tätä miestä
    syylliseksi mihinkään,
    mistä te häntä syytätte,
    eikä Herodeskaan,
    sillä hän lähetti hänet takaisin meille.
    Ja katso,
    hän ei ole tehnyt mitään,
    mikä ansaitsee kuoleman.
    Kuritettuani häntä minä siis hänet päästän."
    (Luuk 23:13-16)

    Pilatus raukka yritti
    jotenkin luovia asiasta.

    Ja maaherra puhui heille ja sanoi:
    'Kummanko näistä kahdesta tahdotte,
    että minä teille päästän?'
    Niin he sanoivat:
    'Barabbaan'.
    Pilatus sanoi heille:
    'Mitä minun sitten on tehtävä Jeesukselle,
    jota sanotaan Kristukseksi?'
    He sanoivat kaikki:
    'Ristiinnaulittakoon!'
    Niin maaherra sanoi:
    'Mitä pahaa hän sitten on tehnyt?'
    Mutta he huusivat vielä kovemmin sanoen:
    'Ristiinnaulittakoon!'
    Ja kun Pilatus näki,
    ettei mikään auttanut,
    vaan että meteli yhä yltyi,
    otti hän vettä
    ja pesi kätensä kansan nähden
    ja sanoi:
    'Viaton olen minä
    tämän miehen vereen.
    Katsokaa itse eteenne.'
    Niin kaikki kansa vastasi ja sanoi:
    'Tulkoon hänen verensä
    meidän päällemme ja meidän lastemme päälle'."
    (Matt 27:21-25)

    Pilatus siis tiesi
    Jeesuksen olevan syytön
    ja Juutalaisten Kuningas.

    Tuomio perustui alunperin
    vain siihen,
    että Jeesu olisi pilkannut Jumalaa
    sanoessaan olevansa Jumalan Poika.

    Ja nyt tämä sama uskonnollinen johto
    kiihotti paikalla olleen kansanjoukon
    huutamaan Barabbasta vapautettavaksi.
    Mutta toki myös monet itkivät Jeesusta.

    "Ja häntä seurasi suuri joukko
    kansaa, myös naisia,
    jotka valittivat ja itkivät häntä."
    (Matt 23:27)

    Kuitenkin on mahdollista,
    että osa siitä joukosta,
    joka oli laulanut Hoosiannaa,
    siinä odotuksessa,
    että Jeesus nyt Messiaana
    ottaa hallintavallan Israelissa,
    pettyivät pahemman kerran,
    kun näkivät Jeesuksen
    lihahyytelöksi ruoskittuna
    ja ristinsä alle lyyhistyneenä.

    Itse asiassa edes Jeesuksen opetuslapset
    eivät ymmärtäneet asioiden kulkua.

    Ja kun naiset sitten Jeesuksen
    ylösnousemuksen jälkeen
    toivat terveiset heille
    niin eivät opetuslapset uskoneet.

    Jeesuksella oli täysi työ
    briiffata opetuslapset
    siihen tehtävään, mikä heille nyt jäi.
    Siis kertoa ilosanoma kaikelle maailmalle.

    Ja edelleen vaikka Sana leviää
    ja sitä vahvistavat ihmeet ja merkit,
    niin monet ihmiset eivät siltikään usko.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Ylimmäisen papin esittämän
    näkemyksen mukaisesti,
    suuri neuvosto päätyi siihen,
    että Jeesus on vikapää kuolemaan.
    He eivät kuitenkaan voineet
    tuomiota panna täytäntöön.
    Kävivät kuitenkin Jeesukseen käsiksi.
    Kansaa oli paikalla valtavat määrät,
    läheltä ja hyvin kaukaa.
    Kun he näkivät papiston raahaavan miestä,
    niin tietenkin ensiolettamus on,
    että tuo on joku hyvin paha mies.

    "Ja he nousivat, koko joukko,
    ja veivät hänet Pilatuksen eteen."
    (Luuk 23:1)

    Mutta eivät kuitenkaan esittäneet
    syytöksenä sitä,
    millä perusteella hänet tuomitsivat
    eli syytös ei ollutkaan enää se,
    että Hän pilkkaa Jumalaa,
    kun sanoo olevansa Jumalan Poika.

    "Ja he alkoivat syyttää häntä sanoen:
    'Tämän me olemme havainneet
    villitsevän kansaamme,
    kieltävän antamasta veroja keisarille
    ja sanovan itseään Kristukseksi,
    kuninkaaksi".
    (Luuk 23:2)

    Vain kolmas syytös oli
    totuudenmukainen.
    Ja se kiinnosti kovasti Pilatusta.

    "Niin Pilatus kysyi häneltä sanoen:
    'Oletko sinä juutalaisten kuningas?'
    Hän vastasi hänelle ja sanoi:
    'Sinäpä sen sanot'."
    (Luuk 23:3)

    Pilatus näkee Jeesuksen syyttömänä.

    "Pilatus sanoi ylipapeille ja kansalle:
    'En minä löydä mitään syytä
    tässä miehessä'."
    (Luuk 23:4)

    Kun Pilatus saa kuulla Jeesuken
    olevan Galilealainen,
    hän lähettää Jeesuksen
    Herodeksen tykö.
    Herodekselle Jeesus ei puhu.
    Herodes palauttaa Jeesuksen
    Pilatuksen käsiin.

    "Niin Pilatus kutsui kokoon
    ylipapit ja hallitusmiehet ja kansan
    ja sanoi heille:
    'Te olette tuoneet minulle
    tämän miehen kansan yllyttäjänä;
    ja katso,
    minä olen teidän läsnäollessanne
    häntä tutkinut
    enkä ole havainnut tätä miestä
    syylliseksi mihinkään,
    mistä te häntä syytätte,
    eikä Herodeskaan,
    sillä hän lähetti hänet takaisin meille.
    Ja katso,
    hän ei ole tehnyt mitään,
    mikä ansaitsee kuoleman.
    Kuritettuani häntä minä siis hänet päästän."
    (Luuk 23:13-16)

    Pilatus raukka yritti
    jotenkin luovia asiasta.

    Ja maaherra puhui heille ja sanoi:
    'Kummanko näistä kahdesta tahdotte,
    että minä teille päästän?'
    Niin he sanoivat:
    'Barabbaan'.
    Pilatus sanoi heille:
    'Mitä minun sitten on tehtävä Jeesukselle,
    jota sanotaan Kristukseksi?'
    He sanoivat kaikki:
    'Ristiinnaulittakoon!'
    Niin maaherra sanoi:
    'Mitä pahaa hän sitten on tehnyt?'
    Mutta he huusivat vielä kovemmin sanoen:
    'Ristiinnaulittakoon!'
    Ja kun Pilatus näki,
    ettei mikään auttanut,
    vaan että meteli yhä yltyi,
    otti hän vettä
    ja pesi kätensä kansan nähden
    ja sanoi:
    'Viaton olen minä
    tämän miehen vereen.
    Katsokaa itse eteenne.'
    Niin kaikki kansa vastasi ja sanoi:
    'Tulkoon hänen verensä
    meidän päällemme ja meidän lastemme päälle'."
    (Matt 27:21-25)

    Pilatus siis tiesi
    Jeesuksen olevan syytön
    ja Juutalaisten Kuningas.

    Tuomio perustui alunperin
    vain siihen,
    että Jeesu olisi pilkannut Jumalaa
    sanoessaan olevansa Jumalan Poika.

    Ja nyt tämä sama uskonnollinen johto
    kiihotti paikalla olleen kansanjoukon
    huutamaan Barabbasta vapautettavaksi.
    Mutta toki myös monet itkivät Jeesusta.

    "Ja häntä seurasi suuri joukko
    kansaa, myös naisia,
    jotka valittivat ja itkivät häntä."
    (Matt 23:27)

    Kuitenkin on mahdollista,
    että osa siitä joukosta,
    joka oli laulanut Hoosiannaa,
    siinä odotuksessa,
    että Jeesus nyt Messiaana
    ottaa hallintavallan Israelissa,
    pettyivät pahemman kerran,
    kun näkivät Jeesuksen
    lihahyytelöksi ruoskittuna
    ja ristinsä alle lyyhistyneenä.

    Itse asiassa edes Jeesuksen opetuslapset
    eivät ymmärtäneet asioiden kulkua.

    Ja kun naiset sitten Jeesuksen
    ylösnousemuksen jälkeen
    toivat terveiset heille
    niin eivät opetuslapset uskoneet.

    Jeesuksella oli täysi työ
    briiffata opetuslapset
    siihen tehtävään, mikä heille nyt jäi.
    Siis kertoa ilosanoma kaikelle maailmalle.

    Ja edelleen vaikka Sana leviää
    ja sitä vahvistavat ihmeet ja merkit,
    niin monet ihmiset eivät siltikään usko.

    Ei tapahdu ihmeitä. Minä parannu ja se oli hyvin ihmeellistä.sen sijaan pastorikin joka on ollut lapsesta asti uskossa ja julkisesti sanoo nyt’haluaisin nähdä niitä muta en näe’

    Äänestä

  • auroraboreallis kirjoitti:

    Ei tapahdu ihmeitä. Minä parannu ja se oli hyvin ihmeellistä.sen sijaan pastorikin joka on ollut lapsesta asti uskossa ja julkisesti sanoo nyt’haluaisin nähdä niitä muta en näe’

    Se on julkkispappi. Tv7 esiintynyt useasti. Samoin vilpitön etsijä ja löytäjä. Koko elämänsä seurakunnan sisällä- mutta ei yhtään ihmettä.

    Äänestä

Voisitko vähentään enterin napsuttamista?

Äänestä
  • Aloittaja

    Yritän kirjoittaa niin,
    että teksti on vaivatta luettavissa
    myös kännykästä.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Yritän kirjoittaa niin,
    että teksti on vaivatta luettavissa
    myös kännykästä.

    Juu, mutta läppärillä tekstejäsi on vaikea ja työläs lukea! Jumaloit kännykkääsi!

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00182 kirjoitti:

    Juu, mutta läppärillä tekstejäsi on vaikea ja työläs lukea! Jumaloit kännykkääsi!

    Lue kännykällä.
    Kirjoita läppärillä.

    "Kirjoita näky
    ja piirrä selvästi tauluihin,
    niin että sen voi juostessa lukea"
    (Hab 2:2)

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Lue kännykällä.
    Kirjoita läppärillä.

    "Kirjoita näky
    ja piirrä selvästi tauluihin,
    niin että sen voi juostessa lukea"
    (Hab 2:2)

    Sinun juttusi, kalamos, eivät ole näky, eivätkä edes lukemisen arvoisia, vaan pimeydessä elävän jumalattoman höpötyksiä, jotka omaa erinomaisuutttasi korostaaksesi jaat pikku rimpsuihin,

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Lue kännykällä.
    Kirjoita läppärillä.

    "Kirjoita näky
    ja piirrä selvästi tauluihin,
    niin että sen voi juostessa lukea"
    (Hab 2:2)

    En lue hevonkukkua!

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00184 kirjoitti:

    En lue hevonkukkua!

    Onko Sana Rististä mielestäsi sitä?

    "Sillä sana rististä on hullutus niille,
    jotka kadotukseen joutuvat,
    mutta meille, jotka pelastumme,
    se on Jumalan voima."
    (1 Kor 1)

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Onko Sana Rististä mielestäsi sitä?

    "Sillä sana rististä on hullutus niille,
    jotka kadotukseen joutuvat,
    mutta meille, jotka pelastumme,
    se on Jumalan voima."
    (1 Kor 1)

    Olet näköjään erikoisen tykästynyt tähän paskasti suomennettuun jakeeseen.

    😅😅😅

    Oletko muuten koskaan tullut ajatelleeksi, miksi se on noin paskasti suomennettu?
    (Ei ilmeisesti ole tarvis. Istuu sun oppiisi kuin nakutettu.)

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Onko Sana Rististä mielestäsi sitä?

    "Sillä sana rististä on hullutus niille,
    jotka kadotukseen joutuvat,
    mutta meille, jotka pelastumme,
    se on Jumalan voima."
    (1 Kor 1)

    Kalamos, höpötyksesi ovat hevonkukkua. Taatusti ymmärsit, mutta pahassa mielessäsi halusit vain irvitellä!

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Lue kännykällä.
    Kirjoita läppärillä.

    "Kirjoita näky
    ja piirrä selvästi tauluihin,
    niin että sen voi juostessa lukea"
    (Hab 2:2)

    2.Moos. 31:18. Ja kun hän oli lakannut puhumasta Mooseksen kanssa Siinain vuorella, antoi hän hänelle kaksi LAINTAULUA, kivitaulua, joitten kirjoitus oli JUMALAN SORMELLA KIRJOITETTU selvästi.

    Nyt on vain niin että Jumalan kirjoittaman sapatin ovat useat, useat syrjättäneet varjoon.

    1700-Luvun Luterilainen virsi kertoo. VIRSI 135.1. Nää käskysanaa KYMMENEN, ne meille kautta Mooseksen Jumala itse ilmoitti, JA SIINAILLA KIRJOITTI. Ah Herra armahda.

    1234567---

    Äänestä

  • Anonyymi00187 kirjoitti:

    2.Moos. 31:18. Ja kun hän oli lakannut puhumasta Mooseksen kanssa Siinain vuorella, antoi hän hänelle kaksi LAINTAULUA, kivitaulua, joitten kirjoitus oli JUMALAN SORMELLA KIRJOITETTU selvästi.

    Nyt on vain niin että Jumalan kirjoittaman sapatin ovat useat, useat syrjättäneet varjoon.

    1700-Luvun Luterilainen virsi kertoo. VIRSI 135.1. Nää käskysanaa KYMMENEN, ne meille kautta Mooseksen Jumala itse ilmoitti, JA SIINAILLA KIRJOITTI. Ah Herra armahda.

    1234567---

    Adventisti, Jumala puhui muinoin Mooseksen kautta, mutta näinä viiimeisinä päivinä Jumala puhuu Poikansa kautta. Elät väärässä ajassa ja väärässä maassa.

    Äänestä

Aloittaja

Pääsiäisvaelluksemme on edennyt
kovin tahmeasti jos ollenkaan.

Mutta otetaan taas uusi alku.
Öljymäeltä.

"Ja kun he lähestyivät Jerusalemia,
tullen Beetfageen ja Betaniaan
Öljymäelle,
lähetti hän kaksi opetuslastaan
ja sanoi heille:
'Menkää kylään,
joka on edessänne,
niin te kohta,
kun sinne tulette,
löydätte sidottuna varsan,
jonka selässä
ei yksikään ihminen
vielä ole istunut;
päästäkää se ja tuokaa tänne.
Ja jos joku teille sanoo:
'Miksi te noin teette?',
niin sanokaa:
'Herra tarvitsee sitä
ja lähettää sen
kohta tänne takaisin.'
Niin he menivät ja löysivät
oven eteen ulos kujalle sidotun
varsan ja päästivät sen.
Ja muutamat niistä,
jotka siellä seisoivat,
sanoivat heille:
'Mitä te teette,
kun päästätte varsan?'
Niin he sanoivat heille,
niinkuin Jeesus oli käskenyt;
ja he antoivat heidän mennä."
(Mark 11:1-6)

Ja mitä sitten tapahtui,
siitä kirjoitin eilen.

Mutta kun
juutalainen uskonnollinen johto
ei pärjännyt sanailussa,
he lähettivät herodilaiset asialle.

"Ja he lähettivät hänen luoksensa
muutamia fariseuksia
ja herodilaisia
kietomaan häntä sanoilla."
(Mark 12:3)

Herodilaisten mukaantulo
toi ihan uuden poltteen kysymyksiin,
joka koskikin nyt tietenkin maallista johtoa.

"Opettaja,
me tiedämme,
että sinä olet totinen
etkä välitä kenestäkään,
sillä sinä et katso henkilöön,
vaan opetat Jumalan tietä totuudessa.
Onko luvallista
antaa keisarille veroa vai ei?
Tuleeko meidän antaa vai ei?"
(Mark 12:14)

Mutta Jeesus hajotti kahtia
tuon fariseusten ja herodilaisten liittouman.

"Antakaa keisarille, mikä keisarin on,
ja Jumalalle, mikä Jumalan on"
(Mark 12:17)

Sitten tuli onneaan koettelemaan
saddukeukset.

Sekin uskonnon ja valtion sekoitus.
Ja huippuasemastaan riippumatta
niin maallinen,
ettei uskonut ylösnousemukseen.
Ja Jeesus vastaa
heidän aviokysymykseensä:

"Ettekö te siitä syystä eksy,
kun ette tunne kirjoituksia
ettekä Jumalan voimaa?"
(Mark 12:24)

Ja sitten tuleekin jo paluu
hengelliseen alueeseen.

"Silloin tuli hänen luoksensa
eräs kirjanoppinut,
joka oli kuullut
heidän keskustelunsa
ja huomannut hänen
hyvin vastanneen heille,
ja kysyi häneltä:
'Mikä on ensimmäinen
kaikista käskyistä?'"
(Mark 12:28)

Oli palattu lain täyttymykseen.
Rakkauden kaksoiskäskyyn.

Ja niin lopputulema
sanallisista haasteista oli tämä:

"Eikä kukaan enää rohjennut häneltä kysyä."
(Mark 12:34)

Kun kukaan ei enää rohjennut
kysyä mitään,
oli aika opetukselle.
Jeesus kysyi fariseuksilta:

"'Mitä arvelette Kristuksesta?
Kenen poika hän on?'
He sanoivat hänelle:
'Daavidin'."
(Matt 22:42)

Ja sitten tulee Opettajan
jatkokysymys:

"Ja opettaessaan pyhäkössä
Jeesus puhui edelleen
ja sanoi:
'Kuinka kirjanoppineet sanovat,
että Kristus on Daavidin poika?
Onhan Daavid itse sanonut
Pyhässä Hengessä:
>Herra sanoi minun Herralleni:
Istu minun oikealle puolelleni,
kunnes minä panen sinun vihollisesi
sinun jalkojesi alle.<
Daavid itse sanoo häntä
Herraksi;
kuinka hän sitten on
hänen poikansa?'
Ja suuri kansanjoukko
kuunteli häntä mielellään."
(Matt 12:35-37)

Mutta jatkokysymykseen
fariseukset eivät enää
osanneet mitään vastata.

Fariseukset ja kirjanoppineet
oli lopullisesti vaiennettu.
Ja nyt Jeesus puhuu kansalle
suorin sanoin:

"Ja opettaessaan hän sanoi:
'Varokaa kirjanoppineita,
jotka mielellään käyskelevät
pitkissä vaipoissa
ja haluavat tervehdyksiä toreilla
ja etumaisia istuimia synagoogissa
ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
noita,
jotka syövät leskien huoneet
ja näön vuoksi
pitävät pitkiä rukouksia;
he saavat
sitä kovemman tuomion'."
(Mark 12:38-40)

Ja kohta tulee demonstraatio siitä,
kuinka taivaassa nähdään
kirjanoppineiden toiminta
ja kuinka leskien toiminta.

"Ja hän istui vastapäätä
uhriarkkua ja katseli,
kuinka kansa pani
rahaa uhriarkkuun.
Ja monet rikkaat panivat paljon.
Niin tuli köyhä leski
ja pani kaksi ropoa,
yhteensä muutamia pennejä.
Ja hän kutsui opetuslapsensa
tykönsä ja sanoi heille:
'Totisesti minä sanon teille:
tämä köyhä leski
pani enemmän kuin kaikki muut,
jotka panivat uhriarkkuun.
Sillä he kaikki panivat liiastaan,
mutta tämä pani puutteestaan
kaiken, mitä hänellä oli,
koko elämisensä'."
(Matt 12:41-44)

Ja näin Aasin tamman varsalla
Jerusalemiin ratsastanut
Jumalan Karitsa oli kohta tekevä.

Hän oli kohta uhraava kaiken.
Koko elämisensä.

Paitsi aikanaan seimeen kapaloidun
UhriKaritsan
myös Marian sielun lävitse
oli miekka käyvä
niinkuin Simeon oli sanonut
vauvalle ja äidille:

Ja Simeon siunasi heitä
ja sanoi Marialle, hänen äidilleen:
'Katso,
tämä on pantu
lankeemukseksi ja nousemukseksi
monelle Israelissa
ja merkiksi, jota vastaan sanotaan
- ja myös sinun sielusi lävitse
on miekka käyvä
että monen sydämen ajatukset
tulisivat ilmi".
(Luuk 2:34-35)

Jo ensimmäiset opetuslapset
kuulivat Johanneksen sanovan:
"Katso, Jumalan Karitsa".
Mutta silti he eivät ymmärtäneet.

Olihan Kuningasten Kuningas
tullut Jerusalemiin
Hoosianna-huutojen kera.
Temppeli loisti.

Oli korkea aika selvittää,
ettei siihen tule jäämään kiveä kiven päälle.

Äänestä
  • Rakkauden kaksoiskäsky:
    Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi ylikaiken. Siis pidä Jumalan siunaama ja pyhittämä sapatti pyhäpäivänä.
    Rakasta lähimmäistäsi, niinkuin itseäsi, julista lähimmäisillesi totuutta.

    1234567---

    Äänestä

  • Anonyymi00189 kirjoitti:

    Rakkauden kaksoiskäsky:
    Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi ylikaiken. Siis pidä Jumalan siunaama ja pyhittämä sapatti pyhäpäivänä.
    Rakasta lähimmäistäsi, niinkuin itseäsi, julista lähimmäisillesi totuutta.

    1234567---

    Kuule, et pelkää Jumalaa, etkä kunnioita Jumalan ilmoitusta, numerorivi, vaan paatuneena, uskosta osattoman lisäsit Jeesuksen käskyyn omiasi!
    Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra
    ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi ja kaikesta voimastasi'.

    JULISTAT VALHETTA!

    Äänestä

  • Kuka jaksaa sinun kolmen sanaa per rivi höpötyksiä lukea!

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00189 kirjoitti:

    Rakkauden kaksoiskäsky:
    Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi ylikaiken. Siis pidä Jumalan siunaama ja pyhittämä sapatti pyhäpäivänä.
    Rakasta lähimmäistäsi, niinkuin itseäsi, julista lähimmäisillesi totuutta.

    1234567---

    Tuleeko Sinun mieleesi Pääsiäisestä ja
    Jeesuksen ristiinnaulitsemisesta
    mitään muuta kuin viikkosapatti?

    Äänestä

  • Anonyymi00190 kirjoitti:

    Kuule, et pelkää Jumalaa, etkä kunnioita Jumalan ilmoitusta, numerorivi, vaan paatuneena, uskosta osattoman lisäsit Jeesuksen käskyyn omiasi!
    Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra
    ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi ja kaikesta voimastasi'.

    JULISTAT VALHETTA!

    Matteus 12:30. Ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi ja kaikesta voimastasi. Siis pidä myöskin Jumalan siunaama ja pyhittämä sapatti pyhäpäivänä.
    31. Toinen on tämä: Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi. Ei ole mitään , suurempaa KUIN NÄMÄ.
    Lähimmäisille tulee julistaa totuutta.

    1234567---

    Äänestä

  • Anonyymi00192 kirjoitti:

    Matteus 12:30. Ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi ja kaikesta voimastasi. Siis pidä myöskin Jumalan siunaama ja pyhittämä sapatti pyhäpäivänä.
    31. Toinen on tämä: Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi. Ei ole mitään , suurempaa KUIN NÄMÄ.
    Lähimmäisille tulee julistaa totuutta.

    1234567---

    Sinä valehtelet päin silmiä, adventisti.

    Äänestä

  • Anonyymi00193 kirjoitti:

    Sinä valehtelet päin silmiä, adventisti.

    Adventismi on harhojen uskonto. Harhaluulo on "perusteeton voimakas uskomus, josta henkilö pitää kiinni itsepintaisesti, vaikka esitettäisiin sen kumoavia perusteluita tai todisteita". (wikipedia)
    Raamatussa ei ole adventistien kuvittelemaa sapattiuskontoa.
    Esimerkiksi adventistien harhaluulo siitä, että Jeesuksen käskyt ovat yhtä kuin vanhan liiton kymmenen käskyä, on harhaluulo ja perusteeton uskomus.
    Sanassa on hyvin selvästi ilmoitettu Jeesuksen käskyt: Sen käskyn minä teille annan, että rakastatte toisianne. Vaikka kuinka vääntäisi, niin Jeesus ei sanonut antavansa sapattikäskyä ja muutamaa muuta Mooseksen lain käskyä seuraajiensa täytettäväksi.
    Adventistit eivät usko Jumalan Sanaa, vaan ovat paatuneina ja ovat ottaneet Sanan ilmoituksen tilalla oman oppinsa.
    Adventistit ovat pahoja ja paatuneita, ulkokullattuja maailman ihmisiä, jotka näyttelevät hurskasta ja jumalista ihmistä.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Tuleeko Sinun mieleesi Pääsiäisestä ja
    Jeesuksen ristiinnaulitsemisesta
    mitään muuta kuin viikkosapatti?

    Adventtilauja sanoin. 158. Jeesus, joka ristin kannoit, Tuskat taakkain raskahain, Sinä, joka rauhan annoit, Omas suo mun olla ain!
    2. Jumaluutes alttiiks' annoit pelastukseks' sielujen, Rukouksin heitä kannoit eteen Isän istuimen.

    1234567---

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Tuleeko Sinun mieleesi Pääsiäisestä ja
    Jeesuksen ristiinnaulitsemisesta
    mitään muuta kuin viikkosapatti?

    Tuleeko sinun mieleesi pääsisäisestä ja Jeesuksen ristiinnaulitsemisesta mitään muuta kuin helvetti? Sillä sinun oppisi YTIMESSÄ on se, että ei Jeesuksen ristiinnaulitseminen suinkaan sitä tarkoita, että kaikki pelastuvat.

    Äänestä

  • Anonyymi00196 kirjoitti:

    Adventtilauja sanoin. 158. Jeesus, joka ristin kannoit, Tuskat taakkain raskahain, Sinä, joka rauhan annoit, Omas suo mun olla ain!
    2. Jumaluutes alttiiks' annoit pelastukseks' sielujen, Rukouksin heitä kannoit eteen Isän istuimen.

    1234567---

    Adventtilaulut t eivät pelasta, eivätkä tee sinusta Jeesuksen seuraajaa, vaan lauluista huolimatta olet tavallinen kadotukseen matkaavan mailman ihminen epäjumaliin!

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00197 kirjoitti:

    Tuleeko sinun mieleesi pääsisäisestä ja Jeesuksen ristiinnaulitsemisesta mitään muuta kuin helvetti? Sillä sinun oppisi YTIMESSÄ on se, että ei Jeesuksen ristiinnaulitseminen suinkaan sitä tarkoita, että kaikki pelastuvat.

    Minun mielessäni on tässä keskustelussa
    vain Pääsiäisen
    ja Jeesuksen Ristiinnaulitseminen.

    Tuo h on mainittu tähän mennessä 9 kertaa, mutta ei kertaakaan minun toimestani.

    Se on kyllä totta,
    että kaikki eivät Pelastu,
    vaikka Jumalan puolelta
    kaikki on valmisteltu,
    ja Jumala tahtoo kaikkien pelastuvan
    ja tulemaan tuntemaan Totuuden.

    Tämä Pääsiäiskeskustelu
    Jeesuksen ristiinnaulitsemisesta
    on avattu sitä varten,
    että tuo Jumalan tahto saisi tapahtua.

    On murheellista,
    että tämä keskustelu ei ole
    ollenkaan pysynyt aiheessaan,
    jolle se on pyhitetty.

    Usko voi syntyä vain
    jos meidän silmiemme eteen kuvataan
    Jeesus Kristus ristiinnaulittuna.

    "Oi te älyttömät galatalaiset!
    Kuka on lumonnut teidät,
    joiden silmäin eteen Jeesus Kristus
    oli kuvattu ristiinnaulittuna?
    Tämän vain tahdon saada teiltä tietää:
    lain teoistako saitte Hengen
    vai uskossa kuulemisesta?"
    (Gal 3:1-2)

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Minun mielessäni on tässä keskustelussa
    vain Pääsiäisen
    ja Jeesuksen Ristiinnaulitseminen.

    Tuo h on mainittu tähän mennessä 9 kertaa, mutta ei kertaakaan minun toimestani.

    Se on kyllä totta,
    että kaikki eivät Pelastu,
    vaikka Jumalan puolelta
    kaikki on valmisteltu,
    ja Jumala tahtoo kaikkien pelastuvan
    ja tulemaan tuntemaan Totuuden.

    Tämä Pääsiäiskeskustelu
    Jeesuksen ristiinnaulitsemisesta
    on avattu sitä varten,
    että tuo Jumalan tahto saisi tapahtua.

    On murheellista,
    että tämä keskustelu ei ole
    ollenkaan pysynyt aiheessaan,
    jolle se on pyhitetty.

    Usko voi syntyä vain
    jos meidän silmiemme eteen kuvataan
    Jeesus Kristus ristiinnaulittuna.

    "Oi te älyttömät galatalaiset!
    Kuka on lumonnut teidät,
    joiden silmäin eteen Jeesus Kristus
    oli kuvattu ristiinnaulittuna?
    Tämän vain tahdon saada teiltä tietää:
    lain teoistako saitte Hengen
    vai uskossa kuulemisesta?"
    (Gal 3:1-2)

    kalamos: Mitä on ne lain teot ?

    1234567---

    Äänestä

  • Anonyymi00199 kirjoitti:

    kalamos: Mitä on ne lain teot ?

    1234567---

    Kalamos on loppujen lopuksi Taivasten valtakunnan ulkopuolella!

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00199 kirjoitti:

    kalamos: Mitä on ne lain teot ?

    1234567---

    "Oi älyttömät galatalaiset!
    Kuka teidät
    lumosi/noitui,
    ettette
    taivu/usko/ole kuuliaisia
    totuudelle."

    Tuollaiseen lumoukseen suostuminen
    on älytöntä/epäeettistä.

    Varsinkin, kun Jeesus on jo itse
    lupauksensa mukaan
    ollut heidän keskellään,
    kun heidän silmien eteen
    oli kuvattu Jeesus Kristus ristiinnaulittuna.

    "Joille vastaan silmiä
    Jeesus Kristus esitettiin
    ristiinnaulittuna"

    Mikään muu
    ei tarjoa heille Jumalasuhdetta.

    Tuo esitys tai kuva
    ilmaistaan alkutekstissä verbillä

    προγράφω
    prografō

    edeltä kirjoittaa

    Tuo ilmaisu tarkoittaa
    virallista julistusta/julkaisua.

    Eli joku oli noitunut heidät
    vähän samaan tapaan kuin
    käärme paratiisissa lumosi
    ensimmäisen ihmisparin
    tavoittelemaan jotain
    aivan vääränlaista jumalankaltaisuutta.

    Tämä on täysin älytöntä
    varskinkin kun he
    olivat jo saaneet täyden selvityksen
    Elämän puusta,
    joka pystytettiin Golgatalle.

    Ja he olivat uskoessaan jo kokeneet
    uudestisyntymisen ylhäältä Hengestä.

    "Tämän vain tahdon saada teiltä tietää,
    teoista lainko Hengen saitte
    vaiko kuulosta uskon?"

    Tuossa on laki yksikössä.
    Laki ei kertakaikkiaan pelasta.
    Se tuomitsee.

    Antoiko tämä vastauksen kysymykseesi?

    Tavasin nyt suoraan alkutekstiä.
    Otetaan tähän vielä käännös
    King Jamesin mukaan:

    "O foolish Galatians,
    who hath bewitched you,
    that ye should not
    obey the truth,
    before whose eyes
    Jesus Christ hath been
    evidently set forth,
    crucified among you?
    This only would I learn of you,
    Received ye the Spirit
    by the works of the law,
    or by the hearing of faith?"
    (Gal 3:1-2)

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    "Oi älyttömät galatalaiset!
    Kuka teidät
    lumosi/noitui,
    ettette
    taivu/usko/ole kuuliaisia
    totuudelle."

    Tuollaiseen lumoukseen suostuminen
    on älytöntä/epäeettistä.

    Varsinkin, kun Jeesus on jo itse
    lupauksensa mukaan
    ollut heidän keskellään,
    kun heidän silmien eteen
    oli kuvattu Jeesus Kristus ristiinnaulittuna.

    "Joille vastaan silmiä
    Jeesus Kristus esitettiin
    ristiinnaulittuna"

    Mikään muu
    ei tarjoa heille Jumalasuhdetta.

    Tuo esitys tai kuva
    ilmaistaan alkutekstissä verbillä

    προγράφω
    prografō

    edeltä kirjoittaa

    Tuo ilmaisu tarkoittaa
    virallista julistusta/julkaisua.

    Eli joku oli noitunut heidät
    vähän samaan tapaan kuin
    käärme paratiisissa lumosi
    ensimmäisen ihmisparin
    tavoittelemaan jotain
    aivan vääränlaista jumalankaltaisuutta.

    Tämä on täysin älytöntä
    varskinkin kun he
    olivat jo saaneet täyden selvityksen
    Elämän puusta,
    joka pystytettiin Golgatalle.

    Ja he olivat uskoessaan jo kokeneet
    uudestisyntymisen ylhäältä Hengestä.

    "Tämän vain tahdon saada teiltä tietää,
    teoista lainko Hengen saitte
    vaiko kuulosta uskon?"

    Tuossa on laki yksikössä.
    Laki ei kertakaikkiaan pelasta.
    Se tuomitsee.

    Antoiko tämä vastauksen kysymykseesi?

    Tavasin nyt suoraan alkutekstiä.
    Otetaan tähän vielä käännös
    King Jamesin mukaan:

    "O foolish Galatians,
    who hath bewitched you,
    that ye should not
    obey the truth,
    before whose eyes
    Jesus Christ hath been
    evidently set forth,
    crucified among you?
    This only would I learn of you,
    Received ye the Spirit
    by the works of the law,
    or by the hearing of faith?"
    (Gal 3:1-2)

    Jeesus on pelastajamme. Kymmenenkäskyn laki on kasvattaja Kristukseen elämän loppuun saakka. Yhtäkään käskyä ei tule muutella, eikä kumota.

    1234567---

    Äänestä

  • Anonyymi00202 kirjoitti:

    Jeesus on pelastajamme. Kymmenenkäskyn laki on kasvattaja Kristukseen elämän loppuun saakka. Yhtäkään käskyä ei tule muutella, eikä kumota.

    1234567---

    Jos pidät kymmentä käskyä kasvattaja, niin päädyt helvettiin

    Äänestä

  • Anonyymi00203 kirjoitti:

    Jos pidät kymmentä käskyä kasvattaja, niin päädyt helvettiin

    Paavalin kirje Galatalaisille:
    3:24. Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaisi tulisimme.


    1700-Luvun Luterilaisen virren sanoin. VIRSI 136.1. Ken tahtoo olla kristitty, ja kristittynä kuolla, ei SILLE OUTO, PEITETTY SAA HERRAN LAKI OLLA, JONK' ANTOI ITSE JUMALA.

    1234567---

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00204 kirjoitti:

    Paavalin kirje Galatalaisille:
    3:24. Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaisi tulisimme.


    1700-Luvun Luterilaisen virren sanoin. VIRSI 136.1. Ken tahtoo olla kristitty, ja kristittynä kuolla, ei SILLE OUTO, PEITETTY SAA HERRAN LAKI OLLA, JONK' ANTOI ITSE JUMALA.

    1234567---

    "Mutta uskon tultua me emme enää ole
    kasvattajan alaisia.
    Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan
    lapsia Kristuksessa Jeesuksessa."
    (Gal 3:25-26)

    Nyt meitä kasvattaa ja ohjaa
    Jumalan armo.

    "Sillä Jumalan armo on ilmestynyt
    pelastukseksi kaikille ihmisille
    ja kasvattaa meitä, että me,
    hyljäten jumalattomuuden
    ja maailmalliset himot, eläisimme
    siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti
    nykyisessä maailmanajassa"
    (Tiit 2:11-12)

    Siis nyt Henki kuljettaa ja ohjaa meitä.

    "Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina,
    niin ette ole lain alla."
    (Gal 5:18)

    Nyt me kasvamme 9-lohkoista
    Hengen hedelmää.

    Tämän kaiken
    galatalaiset olivat menettämässä,
    kun he eivät enää pitäneet katsettaan
    Kristuksen ristissä.

    He olivat kyllä syntyneet Hengestä,
    mutta juutalaiset harhauttivat heitä
    jatkamaan omassa voimassaan.

    "Niinkö älyttömiä olette?
    Te alotitte Hengessä,
    lihassako nyt lopetatte?"
    (Gal 3:3)

    Tämä tie ei johda kasvuun,
    eikä lähennä meitä Kristukseen.

    "Te olette joutuneet pois Kristuksesta,
    te, jotka tahdotte lain kautta
    tulla vanhurskaiksi;
    te olette langenneet pois armosta.
    Sillä me odotamme
    uskosta vanhurskauden toivoa
    Hengen kautta."
    (Gal 5:4-5)

    "Jos me Hengessä elämme,
    niin myös Hengessä vaeltakaamme."
    (Gal 5:25)

    Eli meitä ohjaa nyt Elämän Hengen laki,
    ja Jumala on kirjoittanut nyt
    täydellisen lakinsa meidän
    sydämemme lihatauluihin.

    Ja sen lain rinnalla Mooseksen laki
    on vielä ala-astetta.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    "Mutta uskon tultua me emme enää ole
    kasvattajan alaisia.
    Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan
    lapsia Kristuksessa Jeesuksessa."
    (Gal 3:25-26)

    Nyt meitä kasvattaa ja ohjaa
    Jumalan armo.

    "Sillä Jumalan armo on ilmestynyt
    pelastukseksi kaikille ihmisille
    ja kasvattaa meitä, että me,
    hyljäten jumalattomuuden
    ja maailmalliset himot, eläisimme
    siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti
    nykyisessä maailmanajassa"
    (Tiit 2:11-12)

    Siis nyt Henki kuljettaa ja ohjaa meitä.

    "Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina,
    niin ette ole lain alla."
    (Gal 5:18)

    Nyt me kasvamme 9-lohkoista
    Hengen hedelmää.

    Tämän kaiken
    galatalaiset olivat menettämässä,
    kun he eivät enää pitäneet katsettaan
    Kristuksen ristissä.

    He olivat kyllä syntyneet Hengestä,
    mutta juutalaiset harhauttivat heitä
    jatkamaan omassa voimassaan.

    "Niinkö älyttömiä olette?
    Te alotitte Hengessä,
    lihassako nyt lopetatte?"
    (Gal 3:3)

    Tämä tie ei johda kasvuun,
    eikä lähennä meitä Kristukseen.

    "Te olette joutuneet pois Kristuksesta,
    te, jotka tahdotte lain kautta
    tulla vanhurskaiksi;
    te olette langenneet pois armosta.
    Sillä me odotamme
    uskosta vanhurskauden toivoa
    Hengen kautta."
    (Gal 5:4-5)

    "Jos me Hengessä elämme,
    niin myös Hengessä vaeltakaamme."
    (Gal 5:25)

    Eli meitä ohjaa nyt Elämän Hengen laki,
    ja Jumala on kirjoittanut nyt
    täydellisen lakinsa meidän
    sydämemme lihatauluihin.

    Ja sen lain rinnalla Mooseksen laki
    on vielä ala-astetta.

    Erittäin paljon on tarvetta julistaa kymmentä käskyä. Paljon olen kuullut julistettavan, että sapatti ei kuulu enää Uuden Liiton kristityille.
    Niin nyt jos koskaan on tarvetta julistaa kymmenenkäskyn lakia, sillä heidän armonsa henki vie heitä ihan väärään suuntaan. Kasvatusta tarvitaan.
    1234567---

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00207 kirjoitti:

    Erittäin paljon on tarvetta julistaa kymmentä käskyä. Paljon olen kuullut julistettavan, että sapatti ei kuulu enää Uuden Liiton kristityille.
    Niin nyt jos koskaan on tarvetta julistaa kymmenenkäskyn lakia, sillä heidän armonsa henki vie heitä ihan väärään suuntaan. Kasvatusta tarvitaan.
    1234567---

    "Mitä varten sitten on laki?
    Se on rikkomusten tähden
    jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti,
    kunnes oli tuleva se siemen,
    jolle lupaus oli annettu"
    (Gal 3:19)

    Siis Aabrahamin aikana ei ollut lakia.
    Sitten Israelille se annettiin.
    Ja sitten tuli Jumalan Karitsa.

    Ja nyt Ristin jälkeen lakia ei enää tarvita.
    Me olemme Aabrahamille annetun
    lupauksen lapsia.

    Me olemme yhtä Kristuksen kanssa
    ja Aabrahamin lapsia ja sitä siementä,
    jolle lupaus on annettu.

    Ja niin me elämme aivan toisessa
    ulottuvuudessa vaeltaen Hengessä.

    Mooseksen laki oli minimi.
    Mutta me olemme taivaallisissa.

    Risti on täyttymys laille,
    ja mekin olemme Kristuksessa
    ristiinnaulitut ja elämme
    Hengen uudessa tilassa.

    Ja niin lakia ei enää tarvita.
    Sitä ei ole kumottu.
    Mutta me elämme nyt
    Hengen uudessa tilassa
    emmekä enää kirjaimen vanhassa.

    Näin myös Sapatin osalta.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Minun mielessäni on tässä keskustelussa
    vain Pääsiäisen
    ja Jeesuksen Ristiinnaulitseminen.

    Tuo h on mainittu tähän mennessä 9 kertaa, mutta ei kertaakaan minun toimestani.

    Se on kyllä totta,
    että kaikki eivät Pelastu,
    vaikka Jumalan puolelta
    kaikki on valmisteltu,
    ja Jumala tahtoo kaikkien pelastuvan
    ja tulemaan tuntemaan Totuuden.

    Tämä Pääsiäiskeskustelu
    Jeesuksen ristiinnaulitsemisesta
    on avattu sitä varten,
    että tuo Jumalan tahto saisi tapahtua.

    On murheellista,
    että tämä keskustelu ei ole
    ollenkaan pysynyt aiheessaan,
    jolle se on pyhitetty.

    Usko voi syntyä vain
    jos meidän silmiemme eteen kuvataan
    Jeesus Kristus ristiinnaulittuna.

    "Oi te älyttömät galatalaiset!
    Kuka on lumonnut teidät,
    joiden silmäin eteen Jeesus Kristus
    oli kuvattu ristiinnaulittuna?
    Tämän vain tahdon saada teiltä tietää:
    lain teoistako saitte Hengen
    vai uskossa kuulemisesta?"
    (Gal 3:1-2)

    Väite, että kaikki eivät pelastu, nimenomaan häpäisee ristin tapahtuman.

    Jokainen, joka kuvittelee ITSE pelastuvansa ristin ansiosta ja jonkun toisen jäävän jostain syystä pelastumatta, häpäisee sovituksen sanan ja koko Jeesuksen uhrin.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    "Mitä varten sitten on laki?
    Se on rikkomusten tähden
    jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti,
    kunnes oli tuleva se siemen,
    jolle lupaus oli annettu"
    (Gal 3:19)

    Siis Aabrahamin aikana ei ollut lakia.
    Sitten Israelille se annettiin.
    Ja sitten tuli Jumalan Karitsa.

    Ja nyt Ristin jälkeen lakia ei enää tarvita.
    Me olemme Aabrahamille annetun
    lupauksen lapsia.

    Me olemme yhtä Kristuksen kanssa
    ja Aabrahamin lapsia ja sitä siementä,
    jolle lupaus on annettu.

    Ja niin me elämme aivan toisessa
    ulottuvuudessa vaeltaen Hengessä.

    Mooseksen laki oli minimi.
    Mutta me olemme taivaallisissa.

    Risti on täyttymys laille,
    ja mekin olemme Kristuksessa
    ristiinnaulitut ja elämme
    Hengen uudessa tilassa.

    Ja niin lakia ei enää tarvita.
    Sitä ei ole kumottu.
    Mutta me elämme nyt
    Hengen uudessa tilassa
    emmekä enää kirjaimen vanhassa.

    Näin myös Sapatin osalta.

    Kymmenen käskyä pitäisi olla sydämissä. Näin ei kuitenkaan suurella osalla ole.

    Heille on erittäin tärkeää tutkia sanomaa Paavalin kirje Galatalaisille 3:24. Niinmuodoin on LAISTA TULLUT MEILLE KASVATTAJA KRISTUKSEEN, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme

    Suuren osan täytyy lukea kirjaimilla kirjoitetut käskyt. Paljon on niitä, jotka laittavat Jumalan siunaaman ja pyhittämän sapatin varjoon, ja syrjään.

    1234567---

    Äänestä

  • Anonyymi00214 kirjoitti:

    Kymmenen käskyä pitäisi olla sydämissä. Näin ei kuitenkaan suurella osalla ole.

    Heille on erittäin tärkeää tutkia sanomaa Paavalin kirje Galatalaisille 3:24. Niinmuodoin on LAISTA TULLUT MEILLE KASVATTAJA KRISTUKSEEN, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme

    Suuren osan täytyy lukea kirjaimilla kirjoitetut käskyt. Paljon on niitä, jotka laittavat Jumalan siunaaman ja pyhittämän sapatin varjoon, ja syrjään.

    1234567---

    Oikein suurennus lasin kanssa !

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    "Mitä varten sitten on laki?
    Se on rikkomusten tähden
    jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti,
    kunnes oli tuleva se siemen,
    jolle lupaus oli annettu"
    (Gal 3:19)

    Siis Aabrahamin aikana ei ollut lakia.
    Sitten Israelille se annettiin.
    Ja sitten tuli Jumalan Karitsa.

    Ja nyt Ristin jälkeen lakia ei enää tarvita.
    Me olemme Aabrahamille annetun
    lupauksen lapsia.

    Me olemme yhtä Kristuksen kanssa
    ja Aabrahamin lapsia ja sitä siementä,
    jolle lupaus on annettu.

    Ja niin me elämme aivan toisessa
    ulottuvuudessa vaeltaen Hengessä.

    Mooseksen laki oli minimi.
    Mutta me olemme taivaallisissa.

    Risti on täyttymys laille,
    ja mekin olemme Kristuksessa
    ristiinnaulitut ja elämme
    Hengen uudessa tilassa.

    Ja niin lakia ei enää tarvita.
    Sitä ei ole kumottu.
    Mutta me elämme nyt
    Hengen uudessa tilassa
    emmekä enää kirjaimen vanhassa.

    Näin myös Sapatin osalta.

    Antisemitismi nostaa vahvasti päätään sapattia kohtaan.

    Pääsiäisenä pyhiksi käyvät: Pitkäperjantai, sunnuntai ja maanantai.

    Sapatti syrjäytetään varjoon, arkipäiviin kuuluvaksi.

    1234567---

    Äänestä

Adventismi on valehtelua alusta loppuun. Vain ani harvoin adventistit puhuvat totta. Ellen, amerikkalainen 1800-luvulla elänyt spiritisti ja satujen kertoja, adventismi perusta, otti sen ajan lääketieteen suuresta askeleesta, nukutuksen kehittymisestä, oppiinsa tiedottoman unen kuolleitten kohtaloksi.
Adventistien elämä on näyttelemistä.
Adventisteista voi sanoa: itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.

Äänestä

Kalamos = uskosta osaton "runoilija" ja "kirjanoppinut", jonka viestit pursuavat siksi juurikin valheita ja Raamatun vääristelyjä !

Risti jolle Jeesus naulattiin, ei ole mikään elämän puu !!!

Ja Jeesus naulattiin ristille torstaina !

Sen asian tulisi selvitä jopa uskosta osattomalle !

Äänestä
  • Kuvitteleeko kalamos olevansa Nostradamus?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Kyllä Risti on Elämänpuu.

    Hänessä oleva Elämä
    oli alunperin tarjolla
    Elämän puun hedelmässä.
    Ja tuo Hänessä oleva Elämä
    on edelleenkin tarjolla jokaiselle ihmiselle.

    Jokainen, joka janoaa,
    saa tulla Hänen tykönsä ja juoda.

    Joka juo sitä elävää vettä,
    jota Hän meille antaa,
    saa sisimpäänsä Elämän veden lähteen,
    joka kumpuaa iankaikkiseen Elämään.

    Jeesus sanoi olevansa paitsi Elämä
    myös Viinipuu.
    Syömällä tuon puun hedelmän,
    rypäleen veren ja lihan,
    me elämme ikuisesti.

    Jos emme syö tuosta Viinipuusta,
    meissä ei ole Elämää.
    Kun Jeesus ojensi opetuslapsille
    viinipuun antia,
    Hän sanoi yksiselitteisesti,
    tämä on minun vereni.

    Jos Aadam olisi syönyt
    Eedenin Paratiisissa Elämänpuun hedelmän,
    olisi Ikuinen Elämä imeytynyt Häneen.

    Mutta koska hän söikin
    viereisestä puusta synnin hedelmän,
    tarvittiin nyt muutakin
    kuin osallisuus Häneen,
    joka on Elämä.
    Tarvittiin osallisuus myös vereen,
    sillä ilman verta ei ole sovitusta.

    Kaikki ihmiset ovat syntiä tehneet.
    Olen Aadamin lailla
    kuollut omiin synteihini.

    Ja siksi ei enää riitä,
    että syön Elämän puusta.

    Ei riitä,
    että olen osallinen Hänen elämästään.
    Nyt tarvitaan osallisuus
    paitsi Hänen Elämäänsä
    myös Hänen kuolemaansa.

    Nyt tarvitaan paitsi
    ikuisen elämän lahja
    myös sovitus.

    Ja siihen siis tarvitaan veri.
    Ja siksi meidän täytyy ensin syödä
    Golgatalle pystytetystä Elämän puusta,
    joka samalla on kuoleman puu.
    Vanha ihmisemme on
    Hänen kanssaan ristiinnaulittu,
    ja me olemme ylösnousseet
    uuteen Elämään Hänen kanssaan.

    Ja tämän tähden
    Jeesuksen, joka on ikuisuudesta,
    piti syntyä ikäänkuin uudelleen.

    Hän oli Jumalasta syntynyt.
    Samaa kirkkautta kuin Isä.
    Jo ikuisuudesta.

    Mutta nyt Hänen täytyi tulla
    myös lihaksi ja vereksi,
    ihmisen kaltaiseksi,
    voidakseen sovittaa ihmiset.
    Ja niin Hänet sitten
    teurastettiin Jumalan Karitsana.

    Niinpä kun nyt syömme ja juomme
    tuosta Totisesta Viinipuusta,
    Hänessä oleva elämä imeytyy meihin,
    meistä tulee yhtä Hänen kanssaan,
    ja samalla me tulemme osallisiksi
    Hänen kuolemastaan,
    Hänessä olevasta sovituksesta,
    jonka Hänen verensä tuo.

    Ja kun näin olemme tulleet osallisiksi
    sovituksesta ja pelastetut,
    puetut vanhurskauden vaatteisiin,
    niin vaelluksen aikaiset tahratkin
    puhdistuvat Hänen yhteydessään.
    Hänen verensä puhdistaa
    jatkuvasti kaikesta synnistä.

    Ja niin siis saamme paitsi
    aloittaa ikuisen elämämme
    tulemalla Hänen tykönsä
    myös jatkuvasti uudistua
    ja vahvistua
    ja puhdistua
    tulemalla Hänen tykönsä
    ja juomalla Hänen verensä
    ja syömällä Hänen lihansa.

    Jos me pääsisimme syömään
    suoraan Paratiisin Elämän puusta
    ilman parannusta eli kääntymystä,
    olisi se kauhea asia.

    Me eläisimme ikuisesti
    tässä tilassamme eli erossa Jumalasta.

    Tämän tähden
    Jumala sulki Elämän puun tien.

    Mutta näin tehdessään
    Jumala ei sulkenut meiltä ikuista elämää,
    vaan avasi mahdollisuuden siihen
    sen Pelastuksen kautta,
    joka naulattiin Golgatan puuhun.

    Tästä sovituksen puusta
    meidän kaikkien tulee syödä,
    sillä me olemme jo syöneet
    viereisestä puusta,
    joka kantaa nimeä hyvän- ja pahantiedon puu.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Kyllä Risti on Elämänpuu.

    Hänessä oleva Elämä
    oli alunperin tarjolla
    Elämän puun hedelmässä.
    Ja tuo Hänessä oleva Elämä
    on edelleenkin tarjolla jokaiselle ihmiselle.

    Jokainen, joka janoaa,
    saa tulla Hänen tykönsä ja juoda.

    Joka juo sitä elävää vettä,
    jota Hän meille antaa,
    saa sisimpäänsä Elämän veden lähteen,
    joka kumpuaa iankaikkiseen Elämään.

    Jeesus sanoi olevansa paitsi Elämä
    myös Viinipuu.
    Syömällä tuon puun hedelmän,
    rypäleen veren ja lihan,
    me elämme ikuisesti.

    Jos emme syö tuosta Viinipuusta,
    meissä ei ole Elämää.
    Kun Jeesus ojensi opetuslapsille
    viinipuun antia,
    Hän sanoi yksiselitteisesti,
    tämä on minun vereni.

    Jos Aadam olisi syönyt
    Eedenin Paratiisissa Elämänpuun hedelmän,
    olisi Ikuinen Elämä imeytynyt Häneen.

    Mutta koska hän söikin
    viereisestä puusta synnin hedelmän,
    tarvittiin nyt muutakin
    kuin osallisuus Häneen,
    joka on Elämä.
    Tarvittiin osallisuus myös vereen,
    sillä ilman verta ei ole sovitusta.

    Kaikki ihmiset ovat syntiä tehneet.
    Olen Aadamin lailla
    kuollut omiin synteihini.

    Ja siksi ei enää riitä,
    että syön Elämän puusta.

    Ei riitä,
    että olen osallinen Hänen elämästään.
    Nyt tarvitaan osallisuus
    paitsi Hänen Elämäänsä
    myös Hänen kuolemaansa.

    Nyt tarvitaan paitsi
    ikuisen elämän lahja
    myös sovitus.

    Ja siihen siis tarvitaan veri.
    Ja siksi meidän täytyy ensin syödä
    Golgatalle pystytetystä Elämän puusta,
    joka samalla on kuoleman puu.
    Vanha ihmisemme on
    Hänen kanssaan ristiinnaulittu,
    ja me olemme ylösnousseet
    uuteen Elämään Hänen kanssaan.

    Ja tämän tähden
    Jeesuksen, joka on ikuisuudesta,
    piti syntyä ikäänkuin uudelleen.

    Hän oli Jumalasta syntynyt.
    Samaa kirkkautta kuin Isä.
    Jo ikuisuudesta.

    Mutta nyt Hänen täytyi tulla
    myös lihaksi ja vereksi,
    ihmisen kaltaiseksi,
    voidakseen sovittaa ihmiset.
    Ja niin Hänet sitten
    teurastettiin Jumalan Karitsana.

    Niinpä kun nyt syömme ja juomme
    tuosta Totisesta Viinipuusta,
    Hänessä oleva elämä imeytyy meihin,
    meistä tulee yhtä Hänen kanssaan,
    ja samalla me tulemme osallisiksi
    Hänen kuolemastaan,
    Hänessä olevasta sovituksesta,
    jonka Hänen verensä tuo.

    Ja kun näin olemme tulleet osallisiksi
    sovituksesta ja pelastetut,
    puetut vanhurskauden vaatteisiin,
    niin vaelluksen aikaiset tahratkin
    puhdistuvat Hänen yhteydessään.
    Hänen verensä puhdistaa
    jatkuvasti kaikesta synnistä.

    Ja niin siis saamme paitsi
    aloittaa ikuisen elämämme
    tulemalla Hänen tykönsä
    myös jatkuvasti uudistua
    ja vahvistua
    ja puhdistua
    tulemalla Hänen tykönsä
    ja juomalla Hänen verensä
    ja syömällä Hänen lihansa.

    Jos me pääsisimme syömään
    suoraan Paratiisin Elämän puusta
    ilman parannusta eli kääntymystä,
    olisi se kauhea asia.

    Me eläisimme ikuisesti
    tässä tilassamme eli erossa Jumalasta.

    Tämän tähden
    Jumala sulki Elämän puun tien.

    Mutta näin tehdessään
    Jumala ei sulkenut meiltä ikuista elämää,
    vaan avasi mahdollisuuden siihen
    sen Pelastuksen kautta,
    joka naulattiin Golgatan puuhun.

    Tästä sovituksen puusta
    meidän kaikkien tulee syödä,
    sillä me olemme jo syöneet
    viereisestä puusta,
    joka kantaa nimeä hyvän- ja pahantiedon puu.

    Älä kopioi näitä hapatuksiasi enää tänne, KIITO !

    Siis kun et niiden "kirjanoppineiden" isiesi kanssa mitään oikeasti Hengellisistä aisioista käsitä / ymmärrä: !!!

    Lopeta jo viimeinkin " kirjanoppinut" runoilija nuo kehttämisien oppikokoelmisien tänne kopiointi !

    Siis ihan SUOMEKSI !

    Älä enää KOPIOI omia juttujasi tänne !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Siis EI !!!

    ALÄ enää leikkaa ja liimaa ja askaroi !!!

    Olen jo MONTA KERTAA SEN SANONUT !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Keskustele !!!

    Tämä on KESKUSTELU foorumi !!!

    EIkä omien juttujen kopiointi foorumi !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    LOPETA SIIS NYT VIHDOINKIN VÄÄRÄ TOIMINTASI !!!

    Tuokin on siis syntiä !!!

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00209 kirjoitti:

    Älä kopioi näitä hapatuksiasi enää tänne, KIITO !

    Siis kun et niiden "kirjanoppineiden" isiesi kanssa mitään oikeasti Hengellisistä aisioista käsitä / ymmärrä: !!!

    Lopeta jo viimeinkin " kirjanoppinut" runoilija nuo kehttämisien oppikokoelmisien tänne kopiointi !

    Siis ihan SUOMEKSI !

    Älä enää KOPIOI omia juttujasi tänne !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Siis EI !!!

    ALÄ enää leikkaa ja liimaa ja askaroi !!!

    Olen jo MONTA KERTAA SEN SANONUT !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Keskustele !!!

    Tämä on KESKUSTELU foorumi !!!

    EIkä omien juttujen kopiointi foorumi !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    LOPETA SIIS NYT VIHDOINKIN VÄÄRÄ TOIMINTASI !!!

    Tuokin on siis syntiä !!!

    No
    KESKUSTELE !

    Aihe
    JEESUKSEN RISTIINNAULITSEMINEN.

    Anonyymi00205 kommentoi:

    Risti jolle Jeesus naulattiin, ei ole mikään elämän puu !!!

    Miten Sinä Anonyymi00209
    ymmärrät Jeesuksen Ristin merkityksen?

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    No
    KESKUSTELE !

    Aihe
    JEESUKSEN RISTIINNAULITSEMINEN.

    Anonyymi00205 kommentoi:

    Risti jolle Jeesus naulattiin, ei ole mikään elämän puu !!!

    Miten Sinä Anonyymi00209
    ymmärrät Jeesuksen Ristin merkityksen?

    Selitä nyt vain edes itse itsellesi nämä Raamatun kohdat:

    Ilm. 2:7 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. Sen, joka voittaa, minä annan syödä elämän puusta, joka on Jumalan paratiisissa.'

    Ilm. 22:14 Autuaat ne, jotka pesevät vaatteensa, että heillä olisi valta syödä elämän puusta ja he pääsisivät porteista sisälle kaupunkiin!

    Onko siis se risti mukamas paratiisissa ?

    Äänestä

Jeesus kuoli midän kaikkien syntiemme tähden.
Valitettavasti tänä päivänä kaikki eivät näe sitä asiaa lainkaa.
Maailmassa ei ole mitään paikkaa minne piiloutua elävänä eikä kuolleena sillä Taivaan Isä Jumala näkee kaikkialle jopa valheen lävitse totuuden ja hänen poikansa Jeesus näkee myös, Jeesus joka tuomitsee eläviä ja kuolleita, mutta jos ihminen katuu rukouksessaan aidosti kaikkea vääryyttään mitä on henkisesti tai fyysisesti ehnyt pyytäen anteeksi saa hän synnit anteeksi.
Itse kyyneleet silmissä itkin 2018 katuen tekojani, pyytäen syntini anteeksi ja uskoon tulemista tapahtui se jos en väärin muista kolmantena aamuna rukouksestani ja sillä tiellä olen ollut.
Niin paitsi se mikä tuli myöhemmim todellisena yllätyksenä oli se, että pornon katselu tai alkoholin nauttiminen on myös syntiä rukoilin molempiin rauhan sellaisen rauhan, ettei enään koskaan pornoa eikä alkoholia tekisi mieli ja sekin rauha sisälläni nyt on.
Taivaassa kuullaa takuu varmasti rukoukset jos omalle kohdalle niin toivoo, pitää vain olla rehellinen ja aito oma itse.
Uskoon tulo ei edellytä kirkkoon menoa.
Paratiisiin ei pääse tekemällä hyvää pelkästään vaan se on tärkeää, että lopettaa vihan itseään kohtaan ja muita kohtaan elikkä anna anteeksi niille jotka ovat sinua vastaan rikkoneen niin kuin sinä annat anteeksi helle joita vastaan sinä olet rikkonut joko henkisesti tai fyysisesti.
Älä ajattele pahaa kenestäkään vaikka joku ajattelisikin sinusta.
Jeesus rakastaa kaikkia jopa vihollisen sielua, mutta on surullinen siitä mitä ihminen tekee toiselle ihmiselle silloin kun on kyseessä pahuus henkinen tai fyysinen.
Katsokaa mitä ihmettä ihmiset ovat näinä vuosina kokeneet ja mitä viestejä he ovat saaneet ylhäältä.
Tässä youtube nimiä pari ja lisää löytyy sieltä kun oikeen hakee, mutta silloin kannttaa olla myös varovinen siitä mihin luottaa, mutta nämä 2 tai muutama ovat todella vakuuttavia.
Gape Poirot , Cloud 9 Blessing ja LMN kanavat.
T:Marko.L Satakunta

Äänestä

Raamatussa lukee "julistamme ristiinnaulittua Kristusta."
Siellä sen sijaan EI lue "julistamme viikonpäiviä."

Äänestä
  • Sapatti on pyhäpäivä. Jumalan siunaama ja pyhittämä. Sunnuntai on keksitty pyhäksi.

    1234567---

    Äänestä

  • Anonyymi00215 kirjoitti:

    Sapatti on pyhäpäivä. Jumalan siunaama ja pyhittämä. Sunnuntai on keksitty pyhäksi.

    1234567---

    Jeesus nousi kuolleista sunnuntaina ja sitä jo alkukristityt alkoivat viettämään pyhäpäivänä.

    Äänestä

  • Anonyymi00216 kirjoitti:

    Jeesus nousi kuolleista sunnuntaina ja sitä jo alkukristityt alkoivat viettämään pyhäpäivänä.

    Luterilainen katekismus vuodelta 1948.

    Artikkeli: SAPATTI JA SUNNUNTAI. Sunnuntai alkoi VÄHITELLEN muodostua kristittyjen tärkeimmäksi juhlapäiväksi SYRJÄYTTÄEN LOPULTA TÄYSIN LAUANTAISEN SAPATIN VIETON.
    VÄHITELLEN, VÄHITELLEN.

    VÄHITELLEN naisista tehty pappeja/pastoreita, piispoja

    VÄHITELLEN monet ovat hyväksyneet homo ja lesboliitot.
    --------------------------------------------------------------------------------------------------
    CONVERT's CATECHISM
    Katolinen, käännynnäisen katekismus, Reverend Peter Geiermann C.Ss.R., joka sai 25.1.1910 paavi Pius X:nen "apostolisen siunauksen" sanoo sapatin muuttamiskysymyksestä:
    KYSYMYS: Mikä päivä on sapatti ? VASTAUS: Lauantai on sapatti.
    KYSYMYS: Miksi vietämme sunnuntaita lauantain sijaan ?
    VASTAUS: VIETÄMME SUNNUNTAITA LAUANTAIN SIJAAN SIKSI, ETTÄ KATOLINEN KIRKKO LAODIKEAN KIRKOLLISKOKOUKSESSA 364 jKr. SIIRSI SEN PYHYYDEN LAUANTAILTA SUNNUNTAILLE . - 2. painos, s. 50.

    Jesaja kirjoittaa: Maa on saastunut asukkaittensa alla, sillä he ovat rikkoneet lait muuttaneet käskyt, hyljänneet iankaikkisen liiton.

    1234567---

    Äänestä

  • Anonyymi00217 kirjoitti:

    Luterilainen katekismus vuodelta 1948.

    Artikkeli: SAPATTI JA SUNNUNTAI. Sunnuntai alkoi VÄHITELLEN muodostua kristittyjen tärkeimmäksi juhlapäiväksi SYRJÄYTTÄEN LOPULTA TÄYSIN LAUANTAISEN SAPATIN VIETON.
    VÄHITELLEN, VÄHITELLEN.

    VÄHITELLEN naisista tehty pappeja/pastoreita, piispoja

    VÄHITELLEN monet ovat hyväksyneet homo ja lesboliitot.
    --------------------------------------------------------------------------------------------------
    CONVERT's CATECHISM
    Katolinen, käännynnäisen katekismus, Reverend Peter Geiermann C.Ss.R., joka sai 25.1.1910 paavi Pius X:nen "apostolisen siunauksen" sanoo sapatin muuttamiskysymyksestä:
    KYSYMYS: Mikä päivä on sapatti ? VASTAUS: Lauantai on sapatti.
    KYSYMYS: Miksi vietämme sunnuntaita lauantain sijaan ?
    VASTAUS: VIETÄMME SUNNUNTAITA LAUANTAIN SIJAAN SIKSI, ETTÄ KATOLINEN KIRKKO LAODIKEAN KIRKOLLISKOKOUKSESSA 364 jKr. SIIRSI SEN PYHYYDEN LAUANTAILTA SUNNUNTAILLE . - 2. painos, s. 50.

    Jesaja kirjoittaa: Maa on saastunut asukkaittensa alla, sillä he ovat rikkoneet lait muuttaneet käskyt, hyljänneet iankaikkisen liiton.

    1234567---

    Adventistien mytologiaa...
    Lauantai on sinun jumalasi.

    Äänestä

  • Anonyymi00218 kirjoitti:

    Adventistien mytologiaa...
    Lauantai on sinun jumalasi.

    Vapaakirkollisen todistus:
    VAPAAKIRKOLLINEN: 1) Raamatun sapattikäsky koskee lauantaita. 2) Kristus ja apostolit pitivät lauantaita sapattinaan. 3) Uudesta Testamentista ei löydy käskyä sunnuntain pyhittämisestä sapattina. " P. Waldenström Uuden Testamentin selitysteoksessa.

    1234567---

    Äänestä

Aloittaja

Palataan aiheeseen
eli Pääsiäisen tapahtumiin
2000 vuotta sitten.

Olemme edenneet siihen hetkeen,
kun opetuslapset osoittavat
mahtavia temppelirakennuksia Jeesukselle,
jonka kansa on ottanut vastaan Messiaana,
jonka odottivat kohta ottavat Kuninkuuden.

Jeesus romahduttaa kaiken.

Ja kun hän meni ulos pyhäköstä,
sanoi eräs hänen opetuslapsistaan
hänelle:

"Opettaja,
katso, millaiset kivet
ja millaiset rakennukset!"
Jeesus vastasi hänelle:
'Sinä näet nämä
suuret rakennukset.
Niistä ei ole jäävä
kiveä kiven päälle
maahan jaottamatta'."
(Mark 13:1-2)

Ja nyt opetuslasten sydän aukeaa.
He ymmärtävät,
että he eivät nyt
kertakaikkiaan ymmärrä.

Ja he kysyvät Jeesukselta.
Miten asiat oikein
tulevat menemään.

Jeesus selittää
yhden sukupolven tapahtumat,
jotka päättyvät näin:

"Mutta niinä päivinä,
sen ahdistuksen jälkeen,
aurinko pimenee,
eikä kuu anna valoansa,
ja tähdet putoilevat taivaalta,
ja voimat, jotka taivaissa ovat, järkkyvät.
Ja silloin he näkevät
Ihmisen Pojan tulevan pilvissä
suurella voimalla ja kirkkaudella."
(Mark 13:24-26)

Mutta juuri tuossa hetkessä,
jossa elivät ei tapahtuisi sitä,
mitä he nyt odottivat.
Aivan päinvastoin.

"Te tiedätte,
että kahden päivän perästä on pääsiäinen;
silloin Ihmisen Poika annetaan ristiinnaulittavaksi".
(Matt 25:1)

Uskonnollinen johto oli
täydessä valmiudessa,
ja pohti teknisiä ongelmia.

"Niin oli kahden päivän perästä pääsiäinen
ja happamattoman leivän juhla,
ja ylipapit ja kirjanoppineet miettivät,
kuinka saisivat hänet otetuksi kavaluudella kiinni
ja tapetuksi."
(Mark 14:1)

Ylipapit ja kirjanoppineet
olivat siis päättäneet
tappaa Jeesuksen.
Ongelmana oli lähestyvä juhla.

"Ei juhlan aikana,
ettei syntyisi meteliä kansassa".
(Mar 14:2)

Mutta asiat etenivät ehkä
nopeammin kuin aavistivatkaan.

"Ja kun hän oli Betaniassa,
pitalisen Simonin asunnossa,
tuli hänen aterialla ollessaan nainen,
mukanaan alabasteripullo
täynnä oikeata,
kallista nardusvoidetta.
Hän rikkoi alabasteripullon
ja vuodatti voiteen
hänen päähänsä."
(Mark 14:3)

Jeesus selittää,
mistä on kysymys.

"Edeltäkäsin hän voiteli
minun ruumiini
hautaamista varten."
(Mark 14:8)

Juudas Iskariot oli
ainakin yksi närkästyjä,
koska oli varas,
ja olisi halunnut varastaa
tuostakin voiteesta saatavat rahat.

"Ja Juudas Iskariot,
yksi niistä kahdestatoista,
meni ylipappien luo
kavaltaakseen hänet heille."
(Mark 14:10)

Ja ylipapitkin tiesivät,
mikä Juudakseen tehoaa.

"Kun nämä sen kuulivat,
ihastuivat he
ja lupasivat antaa hänelle rahaa."
(Mark 14:11)

Juudas oli siis jo tehnyt
päätöksensä.
Ja hioi ajatuksissaan
kavaltamistilaisuutta.

Ja sitten olikin jo
Pääsiäislampaan syömisen aika.
Sitä syötäessä
Jeesus paljastaa
Juudaksen salaisuuden.

"Totisesti minä sanon teille:
yksi teistä kavaltaa minut,
yksi, joka syö minun kanssani"
(Mark 14:18)

Tuollaan huippuhetkeen.

"Ja heidän syödessään
Jeesus otti leivän,
siunasi,
mursi ja antoi heille ja sanoi:
'Ottakaa,
tämä on minun ruumiini'."
(Mark 14:22)

Opetuslapset tuskin ymmärsivät
kovinkaan selvästi muuta kuin
traditionaalista leivän murtamista,
vaikka Jeesus puhui
omasta ruumiistaan ja verestään.

"Tämä on minun vereni,
liiton veri,
joka vuodatetaan monen edestä."
(Mark 14:24)

Jeesus on huolissaan
opetuslapsistaan.

"Kaikki te loukkaannutte,
sillä kirjoitettu on:
'Minä lyön paimenta,
ja lampaat hajotetaan'.
Mutta ylösnoustuani
minä menen teidän edellänne Galileaan'"
(Mark 14:27-28)

Pietari loukkaantui ykkösenä.

"Vaikka kaikki loukkaantuisivat,
en kuitenkaan minä".
(Mark 14:29)

Sitten Jeesus alkaa tulla tuskaan.

"Ja he tulivat maatilalle,
jonka nimi on Getsemane;
ja hän sanoi opetuslapsillensa:
'Istukaa tässä,
sillä aikaa kuin minä rukoilen.'
Ja hän otti mukaansa
Pietarin ja Jaakobin ja Johanneksen;
ja hän alkoi kauhistua ja tulla tuskaan.
Ja hän sanoi heille:
'Minun sieluni
on syvästi murheellinen,
kuolemaan asti;
olkaa tässä ja valvokaa'."
(Mark 14:32-34)

Pietari oli luvannut,
ettei jätä Jeesusta,
mutta ei jaksanut
valvoa Jeesuksen tähden
edes yhtä hetkeä.

Jeesus hikoilee
äärimmäisessä tuskassaan verta.

"Abba, Isä,
kaikki on mahdollista sinulle;
ota pois minulta tämä malja.
Mutta ei, mitä minä tahdon,
vaan mitä sinä!"
(Mark 14:36)

Tämä tapahtuu kolme kertaa.
Ja sitten Jeesus herättää taas
nukkuvat opetuslapset.

"Te nukutte vielä ja lepäätte!
Jo riittää!
Hetki on tullut;
katso,
Ihmisen Poika
annetaan syntisten käsiin.
Nouskaa, lähtekäämme;
katso,
se, joka kavaltaa minut,
on lähellä."
(Mark 14:41-42)

Ja kohta sotilasjoukko
tulee ottamaan kiinni Jeesusta.
Kunhan ensin tunnistavat Hänet.
Ja sitä varten Juudas tulee
ja tervehtii Jeesusta suudelmalla.

Mutta ylipapeilla on vieläkin
vakava ongelma.
He eivät ole löytäneet mitään,
mistä syyttää Jeesusta.

"Mutta ylipapit ja koko neuvosto
etsivät todistusta
Jeesusta vastaan
tappaaksensa hänet,
mutta eivät löytäneet."
(Mark 14:55)

Jeesus vaikeni.

Ylipappi sanoo Jeesusta
Kristukseksi.

Jeesus vastaa Jumalan nimellä:
MINÄ OLEN

Äänestä
  • Miksi Jeesus toisessa tulemisessaan joutuu sanomaan suurelle joukolle: Menkää pois minun edestäni te laittomuuden tekijät, minä en ole koskaan tuntenut teitä.

    1234567---

    Äänestä

  • Anonyymi00219 kirjoitti:

    Miksi Jeesus toisessa tulemisessaan joutuu sanomaan suurelle joukolle: Menkää pois minun edestäni te laittomuuden tekijät, minä en ole koskaan tuntenut teitä.

    1234567---

    Miksi te sovituksen sanan mitätöijät ette katso ristillä riippuvaa Kristusta niin, että Hän valaisisi teidän sisäiset silmänne näkemään, mitä ristillä todella tapahtui?

    Kuka on ujuttanut mieliinne ajatuksen, että nimenomaan ristin tapahtumaa ja sen sisältöä ja vaikutusta teillä on oikeus rajoittaa ja himmentää vetoamalla Jeesuksen puheisiin ja ties mihin?

    Istuuko Valtaistuimelle saarnaava Jeesus vaiko Karitsa, jolla on ristiinnaulitsemisen jäljet ruumiissaan?

    Perustuuko sovitus ja lunastus teidän mielestänne jonkinlaiseen ristintyön ja Jeesuksen saarnojen sekasotkuun - jossa viimeisen sanan sanoo aina teidän siteeraamanne ja TULKITSEMANNE Jeesuksen saarnat, jolloinn risti ei merkitse teille loppuujen lopuksi yhtään mitään?

    Tapahtuiko maailman sovitus jotenkin puoliksi Jeesuksen saarnoissa ja puoliksi ristillä?
    Jollei tapahtunut, millä helvetin logiikalla te olette aina siteeraamassa saarnaavaa Jeesusta voidaksenne mitätöidä ristiinnaulitun Jeesuksen merkityksen?

    Kirjoittiko Paavali:

    "Jumala oli Kristuksessa ja asetti sovituksen maailmalle TARJOLLE"?

    Niin infernalistitkin kuin annihilationistitkin häpäisevät Jeesuksen ristin - yksi yhdellä tavalla, toinen toisella.

    Äänestä

  • Yhä vain jatkat omien kirjoitustesi kopiointia tänne !

    Älä kopioi näitä hapatuksiasi enää tänne, KIITOS !

    Siis kun et niiden "kirjanoppineiden" isiesi kanssa mitään oikeasti Hengellisistä aisioista käsitä / ymmärrä !

    Lopeta jo viimeinkin " kirjanoppinut" "runoilija" nuo omasta päästäsi keksimiesi oppikokoelmien tänne kopiointi !

    Siis ihan SUOMEKSI !

    Älä enää KOPIOI omia juttujasi tänne !

    Siis EI !!!

    ALÄ enää leikkaa ja liimaa ja askaroi !!!

    Olen jo MONTA KERTAA SEN SANONUT !

    Keskustele !!!

    Tämä on KESKUSTELU foorumi !

    EIkä omien juttujen kopiointi foorumi !

    LOPETA SIIS NYT VIHDOINKIN VÄÄRÄ TOIMINTASI !!!

    Eikö tämä asia mene millään perille ???

    Äänestä

  • Anonyymi00222 kirjoitti:

    Yhä vain jatkat omien kirjoitustesi kopiointia tänne !

    Älä kopioi näitä hapatuksiasi enää tänne, KIITOS !

    Siis kun et niiden "kirjanoppineiden" isiesi kanssa mitään oikeasti Hengellisistä aisioista käsitä / ymmärrä !

    Lopeta jo viimeinkin " kirjanoppinut" "runoilija" nuo omasta päästäsi keksimiesi oppikokoelmien tänne kopiointi !

    Siis ihan SUOMEKSI !

    Älä enää KOPIOI omia juttujasi tänne !

    Siis EI !!!

    ALÄ enää leikkaa ja liimaa ja askaroi !!!

    Olen jo MONTA KERTAA SEN SANONUT !

    Keskustele !!!

    Tämä on KESKUSTELU foorumi !

    EIkä omien juttujen kopiointi foorumi !

    LOPETA SIIS NYT VIHDOINKIN VÄÄRÄ TOIMINTASI !!!

    Eikö tämä asia mene millään perille ???

    Nellie Oleson pomottaa ketjussa jota ei ole edes itse aloittanut!

    😅😅😅

    Voiko ihmisellä uskonnollinen pissa olla enää tuon pahemmin noussut päähän?

    😅😅😅

    Äänestä

  • Anonyymi00220 kirjoitti:

    Miksi te sovituksen sanan mitätöijät ette katso ristillä riippuvaa Kristusta niin, että Hän valaisisi teidän sisäiset silmänne näkemään, mitä ristillä todella tapahtui?

    Kuka on ujuttanut mieliinne ajatuksen, että nimenomaan ristin tapahtumaa ja sen sisältöä ja vaikutusta teillä on oikeus rajoittaa ja himmentää vetoamalla Jeesuksen puheisiin ja ties mihin?

    Istuuko Valtaistuimelle saarnaava Jeesus vaiko Karitsa, jolla on ristiinnaulitsemisen jäljet ruumiissaan?

    Perustuuko sovitus ja lunastus teidän mielestänne jonkinlaiseen ristintyön ja Jeesuksen saarnojen sekasotkuun - jossa viimeisen sanan sanoo aina teidän siteeraamanne ja TULKITSEMANNE Jeesuksen saarnat, jolloinn risti ei merkitse teille loppuujen lopuksi yhtään mitään?

    Tapahtuiko maailman sovitus jotenkin puoliksi Jeesuksen saarnoissa ja puoliksi ristillä?
    Jollei tapahtunut, millä helvetin logiikalla te olette aina siteeraamassa saarnaavaa Jeesusta voidaksenne mitätöidä ristiinnaulitun Jeesuksen merkityksen?

    Kirjoittiko Paavali:

    "Jumala oli Kristuksessa ja asetti sovituksen maailmalle TARJOLLE"?

    Niin infernalistitkin kuin annihilationistitkin häpäisevät Jeesuksen ristin - yksi yhdellä tavalla, toinen toisella.

    Adventilaukirjasta 158. Sanoin.
    Jeesus joka ristin kannoit, Tuskat taakkain raskahain, Sinä, joka rauhan annoit, Omanas suo mun olla ain !

    1234567---

    Äänestä

  • Mikä tauti sinua oikein vaivaa, kalamos!

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00227 kirjoitti:

    Mikä tauti sinua oikein vaivaa, kalamos!

    Mitähän tarkoitat.
    Tuli nyt mieleen Paavalin vastaus,
    kun häntä kuulusteltiin.

    "'Mutta Jumalan avulla,
    jota olen saanut tähän päivään asti,
    minä seison ja todistan
    sekä pienille että suurille,
    enkä puhu mitään muuta,
    kuin minkä profeetat ja Mooses
    ovat sanoneet tulevan tapahtumaan,
    että nimittäin Kristuksen piti kärsimän ja
    kuolleitten ylösnousemuksen esikoisena julistaman valkeutta
    sekä tälle kansalle että pakanoille.'
    Mutta kun hän näin puolustautui,
    sanoi Festus suurella äänellä:
    'Sinä olet hullu, Paavali,
    suuri oppi hulluttaa sinut.'
    Mutta Paavali sanoi:
    'En ole hullu
    korkea-arvoinen Festus,
    vaan puhun totuuden ja toimen sanoja.'"
    (Ap.t 26:24-25)

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Mitähän tarkoitat.
    Tuli nyt mieleen Paavalin vastaus,
    kun häntä kuulusteltiin.

    "'Mutta Jumalan avulla,
    jota olen saanut tähän päivään asti,
    minä seison ja todistan
    sekä pienille että suurille,
    enkä puhu mitään muuta,
    kuin minkä profeetat ja Mooses
    ovat sanoneet tulevan tapahtumaan,
    että nimittäin Kristuksen piti kärsimän ja
    kuolleitten ylösnousemuksen esikoisena julistaman valkeutta
    sekä tälle kansalle että pakanoille.'
    Mutta kun hän näin puolustautui,
    sanoi Festus suurella äänellä:
    'Sinä olet hullu, Paavali,
    suuri oppi hulluttaa sinut.'
    Mutta Paavali sanoi:
    'En ole hullu
    korkea-arvoinen Festus,
    vaan puhun totuuden ja toimen sanoja.'"
    (Ap.t 26:24-25)

    Olet täynnä petosta ja valhetta, kalamos!

    Äänestä

Aloittaja

Olemme edenneet niin pitkälle,
että ehtoollinen on asetettu.
Ja sitähän meidän kuuluisi viettää
aina yhteisissä kokoontumisissa
ja muistella Herran kuolemaa.

"Mutta ylipapit ja koko neuvosto
etsivät todistusta Jeesusta vastaan
tappaaksensa hänet,
mutta eivät löytäneet."
(Mark 14:55)

Tilanne on suorastaan epätoivoinen.
Kukaan eli löydä mitään syytä.
Todistajia löytyi,
mutta ei pätevää todistusta.

"Useat kyllä todistivat väärin
häntä vastaan,
mutta todistukset eivät olleet yhtäpitäviä."
(Mark 14:56)

Kunnes joku jo luuli löytäneensä syyn
kuolemantuomioon.

Niin muutamat nousivat
ja todistivat väärin häntä vastaan,
sanoen:
'Me olemme kuulleet hänen sanovan:
'Minä hajotan maahan
tämän käsillä tehdyn temppelin
ja rakennan kolmessa päivässä toisen,
joka ei ole käsillä tehty'.
Mutta eivät näinkään heidän todistuksensa
olleet yhtäpitäviä."
(Mark 14:57-59)

Ja Jeesus ei puhu mitään.
Ja sekös ärsyttää.

"Silloin ylimmäinen pappi
nousi ja astui esille
ja kysyi Jeesukselta sanoen:
'Etkö vastaa mitään?
Mitä nämä todistavat sinua vastaan?'
Mutta hän oli vaiti eikä vastannut mitään."
(Mark 14:60-61)

Silloin ylimmäinen pappi
keksii kysymyksen,
johon arvelee Jeesuksen vastaavan:

Taas ylimmäinen pappi kysyi häneltä
ja sanoi hänelle:
'Oletko sinä Kristus,
sen Ylistetyn Poika?'"

Jeesus vastaa käyttäen Jumalan nimeä
"MINÄ OLEN".

"Jeesus sanoi:
'MINÄ OLEN;
ja te saatte nähdä
Ihmisen Pojan istuvan
Voiman oikealla puolella
ja tulevan taivaan pilvissä'."
(Mark 14:61-62)

"Niin ylimmäinen pappi
repäisi vaatteensa
ja sanoi:
'Mitä me enää
todistajia tarvitsemme?
Te kuulitte hänen pilkkaamisensa.
Mitä arvelette?'
Niin he kaikki
tuomitsivat hänet
vikapääksi kuolemaan."
(Mark 14:63-64)

Vihdoin oli saatu tuomion aihe.
Ja mikä parasta vieläpä
Jumalanpilkkapykälän perusteella,
josta on säädetty kuolemantuomio.

Ja nyt alkoi käsittely.

"Ja muutamat rupesivat
sylkemään häntä
ja peittivät hänen kasvonsa
ja löivät häntä nyrkillä
ja sanoivat hänelle:
'Profetoi!'
Oikeudenpalvelijatkin
löivät häntä poskelle."
(Mark 14:65)

Ja sitten ikuista uskollisuutta
luvannut Pietari
kieltää kiroillen Jeesuksen.
Kolmesti.
Kukko laulaa.
Ja Pietarin uho on muuttunut
katkeraksi itkuksi.

Seuraavaksi alkaa roomalainen oikeusistunto.

"Ja heti aamulla ylipapit
ynnä vanhimmat
ja kirjanoppineet
ja koko neuvosto tekivät päätöksen,
sitoivat Jeesuksen,
veivät hänet pois
ja antoivat Pilatuksen käsiin."
(Mark 15:1)

Pilatus ei suinkaan pelleillyt,
kun kysyi syytetyltä:

"Oletko sinä
juutalaisten kuningas?"
(Mark 15:2)

Pilatus huomasi,
että hän joutuu itse ratkaisemaan,
onko Jeesus juutalaisten kuningas.

"Ja ylipapit tekivät
monta syytöstä
häntä vastaan.
Niin Pilatus taas kysyi häneltä
sanoen:
'Etkö vastaa mitään?
Katso,
kuinka paljon syytöksiä
he tekevät sinua vastaan.'
Mutta Jeesus
ei enää vastannut mitään,
niin että Pilatus ihmetteli."
(Mark 15:3-5)

Pilatus oli jo tullut sisimmässään
tietoiseksi siitä,
että hänen tuomittavanaan
on todellakin juutalaisten Kuningas.

"Mutta juhlan aikana
hän tavallisesti päästi heille
yhden vangin irti,
sen, jota he anoivat.
Niin siellä oli eräs mies,
jota sanottiin Barabbaaksi,
vangittu muiden
kapinoitsijain kanssa,
jotka kapinassa
olivat tehneet murhan.
Ja kansa meni sinne ylös
ja rupesi pyytämään,
että hän tekisi heille,
niinkuin hänen tapansa oli.
Pilatus vastasi heille sanoen:
'Tahdotteko,
että päästän teille
juutalaisten kuninkaan?'
Sillä hän tiesi,
että ylipapit kateudesta
olivat antaneet
hänet hänen käsiinsä."
(Mark 15:7-10)

Ylipapit kiihottivat kansaa
päästämään Barabbaan.

"Mutta ylipapit
kiihoittivat kansaa anomaan,
että hän ennemmin päästäisi
heille Barabbaan.
Ja Pilatus puhui taas heille
ja sanoi:
'Mitä minun sitten
on tehtävä hänelle,
jota te sanotte
juutalaisten kuninkaaksi?'
Niin he taas huusivat:
'Ristiinnaulitse hänet!'
Mutta Pilatus sanoi heille:
'Mitä pahaa
hän sitten on tehnyt?'
Mutta he huusivat
vielä kovemmin:
'Ristiinnaulitse hänet!'"
(Mark 15:11-14)

Sääliksi käy Pilatusta.

"Ja kun Pilatus tahtoi tehdä
kansalle mieliksi,
päästi hän heille Barabbaan,
mutta Jeesuksen
hän ruoskitti
ja luovutti ristiinnaulittavaksi."
(Mark 15:15)

Jeesus sai hirvittävän käsittelyn
jo ennen ristiinnaulitsemista.
Hän olisi normaalina ihmisenä
kuollut jo siihen.

Mutta kukaan ei voinut
ottaa Hänen henkeään,
koska Hän oli Jumalan Poika.

Eikä Hän astunut alas ristiltä,
vaikka olisi voinut,
sillä Hän Rakasti niin paljon
Sinua ja minua.

Ja vasta kun kaikki oli
TÄYTETTY / MAKSETTU
Hän antoi Henkensä.

Hän siis antoi ristillä Henkensä
juutalaisten tuijottaessa ristiä,
Ristiä, jossa luki:

TÄMÄ ON
JEESUS NASARETILAINEN
JUUTALAISTEN KUNINGAS

Pilatus tunnusti näin kirjallisesti
uskonsa Jeesukseen.
Ylipapit tavasivat
ylintä eli heprealaista riviä.
Ristiinnaulitun kuvauksen
kunkin sanan ensimmäinen kirjain
muodosti Jumalan nimen
י ה ו ה

"Tämä on J H W H"

Pilatuksen viimeinen sana.
Kaikelle kansalle.

"Minkä kirjoitin, sen kirjoitin."

Äänestä
  • Aloittaja

    Ylipapit huomasivat
    Pilatuksen kirjoituttaman tekstin
    ilmoituksen siitä,
    että Jeesus on Jahve.

    Eli tuo
    neljän sanan tekstikatkelma
    kokonaisuudessaan on:

    ישועה הנצרה והמלך היהודים

    Näiden neljän sanan
    alkukirjaimista muodostuu

    י ה ו ה = J H W H

    Kirjanoppineet ja fariseukset
    halusivat korjausta tekstiin.
    Jos Pilatus olisi siihen suostunut,
    niin lopputulos olisi ollut
    vähintään yhtä selvä ilmoitus
    Jumalan Pojasta, Jahvesta,
    joka Pelastaa.

    Hän on sanonut:
    MINÄ OLEN
    Juutalaisten Kuningas

    Siinä olisi nyt ollut
    keskimmäisenä
    sama Jumalan nimi
    uloskirjoitettuna suoraan
    ensimmäisessä persoonassa
    ' H J H

    Mutta juutalaiset eivät
    nähneet tai halunneet nähdä,
    että Hän totisesti on Jumalan Poika.

    Ei vaikka,
    olivat juuri vähän aikaa sitten
    tämän tosiasian tiedostaneet,
    ja huutaneet ilmoille
    Jeesuksen
    Kuninkuuden ja Messiaanisuuden.

    Ei vaikka lukivat
    kirjallisen todistuksen
    ristin päällekirjoituksesta.

    Ei vaikka olivat kuulleet heti alkuun
    Jumalan äänen taivaasta.

    "Hetki on tullut,
    että Ihmisen Poika kirkastetaan.
    Totisesti, totisesti minä sanon teille:
    jos ei nisun jyvä putoa maahan ja kuole,
    niin se jää yksin;
    mutta jos se kuolee,
    niin se tuottaa paljon hedelmää.
    Joka elämäänsä rakastaa,
    kadottaa sen;
    mutta joka vihaa elämäänsä
    tässä maailmassa,
    hän on säilyttävä sen iankaikkiseen elämään.
    Jos joku minua palvelee,
    seuratkoon hän minua;
    ja missä minä olen,
    siellä on myös minun palvelijani oleva.
    Ja jos joku minua palvelee,
    niin Isä on kunnioittava häntä.
    Nyt minun sieluni on järkytetty;
    ja mitä pitäisi minun sanoman?
    Isä, pelasta minut tästä hetkestä.
    Kuitenkin:
    sitä varten minä olen tähän hetkeen tullut."
    (Joh 12:23-27)

    Ja niin Jeesus sanoo Isälleen.

    "Isä, kirkasta nimesi!"
    (Joh 12:28)

    Ja välittömästi Isä vastaa:

    "Niin taivaasta tuli ääni:
    'Minä olen sen kirkastanut,
    ja olen sen vielä kirkastava'.
    Niin kansa,
    joka seisoi ja kuuli sen,
    sanoi ukkosen jylisseen.
    Toiset sanoivat:
    'Häntä puhutteli enkeli'."
    (Joh 12:28)

    Jeesus oli siis päättänyt
    kirkastaa Isän nimen,
    joka oli myös Hänen nimensä.

    Tämä kirkastaminen merkitsi
    hirvittävää kärsimystä.

    Hän otti koko ihmiskunnan synnin
    kannettavakseen jo silloin,
    kun Johannes oli kastanut Hänet.
    Ihmiset olivat
    tunnustaneet ja tuoneet
    syntinsä Jordanille.
    Jeesus otti ne päälleen,
    ja näin kaikki vanhurskaus täyttyi.

    Ja nyt oli aika kärsiä tuomio
    ihmiskunnan synneistä.

    Ja tähän tuomion kärsimiseen
    Jeesus oli nyt astumassa.

    Poika oli jo kirkastanut Isää
    33½ vuotta
    ja sitäkin ennen koko
    ihmiskunnan olemassaolon ajan.

    Hän oli kuitenkin ollut ihminen
    maan päällä vain tuon 33½ vuotta.
    Ja aloitti sen Jumalan Karitsan
    eli uhrilampaan tapaan
    seimeen kapaloituna.

    Hyvin pienenä Hän
    joutui pakolaiseksi Egyptiin.

    Sitten Herodes,
    joka tahtoi tappaa Hänet, kuoli.

    Perhe tuli takaisin Jumalan maahan.
    Joosef kuoli ja Jeesus oli esikoisena
    raatanut rakentajana elättäen perhekunnan.

    Sitten kolmekymmentävuotiaana
    Hän aloitti Messiaanisen tehtävänsä.

    Ja nyt 3½ vuoden jälkeen
    Hän on suorittamassa ratkaisevan tehtävänsä.

    Ja taivas kommunikoi Hänen kanssaan.
    Mutta Jeesus sanoo,
    että ei tämä ääni tullut Hänen tähtensä.
    Se tuli kansan tähden.
    Sen tuli ymmärtää, mitä tapahtuu.

    "'Ei tämä ääni tullut minun tähteni,
    vaan teidän tähtenne.
    Nyt käy tuomio tämän maailman ylitse;
    nyt tämän maailman ruhtinas
    pitää heitettämän ulos.
    Ja kun minut ylennetään maasta,
    niin minä vedän kaikki tyköni.'
    Mutta sen hän sanoi antaen tietää,
    minkäkaltaisella kuolemalla hän oli kuoleva."
    (Joh 12:30-33)

    Kansa vastasi tavalla, joka osoittaa,
    että tämä viime hetken briiffaus
    oli kovasti tarpeen.

    "Me olemme laista kuulleet,
    että Kristus pysyy iankaikkisesti;
    kuinka sinä sitten sanot,
    että Ihmisen Poika pitää ylennettämän?
    Kuka on se Ihmisen Poika?"
    (Joh 12:34)

    Vielä loppukehoitus uskoa
    Valkeuteen eli Jeesukseen.

    "Vielä vähän aikaa
    valkeus on teidän keskuudessanne.
    Vaeltakaa,
    niin kauan kuin teillä valkeus on,
    ettei pimeys saisi teitä valtaansa.
    Joka pimeässä vaeltaa,
    se ei tiedä, mihin hän menee.
    Niin kauan kuin teillä valkeus on,
    uskokaa valkeuteen,
    että te valkeuden lapsiksi tulisitte."
    (Joh 12:35-36)

    Enempää Jeesus ei voinut tehdä.

    "Ja vaikka hän oli tehnyt
    niin monta tunnustekoa
    heidän nähtensä,
    eivät he uskoneet häneen"
    (Joh 12:37)

    Esaiaan ennustus oli käynyt toteen.
    Kuitenkin ...

    "Kuitenkin useat hallitusmiehistäkin
    uskoivat häneen,
    mutta fariseusten tähden
    he eivät sitä tunnustaneet,
    etteivät joutuisi synagoogasta erotetuiksi.
    Sillä he rakastivat ihmiskunniaa
    enemmän kuin Jumalan kunniaa."
    (Joh 12:42-43)

    Ja niin Jeesus sanoo:

    "Joka uskoo minuun,
    se ei usko minuun, vaan häneen,
    joka on minut lähettänyt.
    Ja joka näkee minut, näkee hänet,
    joka on minut lähettänyt.
    Minä olen tullut valkeudeksi maailmaan,
    ettei yksikään, joka minuun uskoo,
    jäisi pimeyteen."
    (Joh 12:44-46)

    Tässä on
    Armon Sana ja Elämän Valkeus.

    Jeesus jatkaa:
    "Hylkäävä minut...

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Ylipapit huomasivat
    Pilatuksen kirjoituttaman tekstin
    ilmoituksen siitä,
    että Jeesus on Jahve.

    Eli tuo
    neljän sanan tekstikatkelma
    kokonaisuudessaan on:

    ישועה הנצרה והמלך היהודים

    Näiden neljän sanan
    alkukirjaimista muodostuu

    י ה ו ה = J H W H

    Kirjanoppineet ja fariseukset
    halusivat korjausta tekstiin.
    Jos Pilatus olisi siihen suostunut,
    niin lopputulos olisi ollut
    vähintään yhtä selvä ilmoitus
    Jumalan Pojasta, Jahvesta,
    joka Pelastaa.

    Hän on sanonut:
    MINÄ OLEN
    Juutalaisten Kuningas

    Siinä olisi nyt ollut
    keskimmäisenä
    sama Jumalan nimi
    uloskirjoitettuna suoraan
    ensimmäisessä persoonassa
    ' H J H

    Mutta juutalaiset eivät
    nähneet tai halunneet nähdä,
    että Hän totisesti on Jumalan Poika.

    Ei vaikka,
    olivat juuri vähän aikaa sitten
    tämän tosiasian tiedostaneet,
    ja huutaneet ilmoille
    Jeesuksen
    Kuninkuuden ja Messiaanisuuden.

    Ei vaikka lukivat
    kirjallisen todistuksen
    ristin päällekirjoituksesta.

    Ei vaikka olivat kuulleet heti alkuun
    Jumalan äänen taivaasta.

    "Hetki on tullut,
    että Ihmisen Poika kirkastetaan.
    Totisesti, totisesti minä sanon teille:
    jos ei nisun jyvä putoa maahan ja kuole,
    niin se jää yksin;
    mutta jos se kuolee,
    niin se tuottaa paljon hedelmää.
    Joka elämäänsä rakastaa,
    kadottaa sen;
    mutta joka vihaa elämäänsä
    tässä maailmassa,
    hän on säilyttävä sen iankaikkiseen elämään.
    Jos joku minua palvelee,
    seuratkoon hän minua;
    ja missä minä olen,
    siellä on myös minun palvelijani oleva.
    Ja jos joku minua palvelee,
    niin Isä on kunnioittava häntä.
    Nyt minun sieluni on järkytetty;
    ja mitä pitäisi minun sanoman?
    Isä, pelasta minut tästä hetkestä.
    Kuitenkin:
    sitä varten minä olen tähän hetkeen tullut."
    (Joh 12:23-27)

    Ja niin Jeesus sanoo Isälleen.

    "Isä, kirkasta nimesi!"
    (Joh 12:28)

    Ja välittömästi Isä vastaa:

    "Niin taivaasta tuli ääni:
    'Minä olen sen kirkastanut,
    ja olen sen vielä kirkastava'.
    Niin kansa,
    joka seisoi ja kuuli sen,
    sanoi ukkosen jylisseen.
    Toiset sanoivat:
    'Häntä puhutteli enkeli'."
    (Joh 12:28)

    Jeesus oli siis päättänyt
    kirkastaa Isän nimen,
    joka oli myös Hänen nimensä.

    Tämä kirkastaminen merkitsi
    hirvittävää kärsimystä.

    Hän otti koko ihmiskunnan synnin
    kannettavakseen jo silloin,
    kun Johannes oli kastanut Hänet.
    Ihmiset olivat
    tunnustaneet ja tuoneet
    syntinsä Jordanille.
    Jeesus otti ne päälleen,
    ja näin kaikki vanhurskaus täyttyi.

    Ja nyt oli aika kärsiä tuomio
    ihmiskunnan synneistä.

    Ja tähän tuomion kärsimiseen
    Jeesus oli nyt astumassa.

    Poika oli jo kirkastanut Isää
    33½ vuotta
    ja sitäkin ennen koko
    ihmiskunnan olemassaolon ajan.

    Hän oli kuitenkin ollut ihminen
    maan päällä vain tuon 33½ vuotta.
    Ja aloitti sen Jumalan Karitsan
    eli uhrilampaan tapaan
    seimeen kapaloituna.

    Hyvin pienenä Hän
    joutui pakolaiseksi Egyptiin.

    Sitten Herodes,
    joka tahtoi tappaa Hänet, kuoli.

    Perhe tuli takaisin Jumalan maahan.
    Joosef kuoli ja Jeesus oli esikoisena
    raatanut rakentajana elättäen perhekunnan.

    Sitten kolmekymmentävuotiaana
    Hän aloitti Messiaanisen tehtävänsä.

    Ja nyt 3½ vuoden jälkeen
    Hän on suorittamassa ratkaisevan tehtävänsä.

    Ja taivas kommunikoi Hänen kanssaan.
    Mutta Jeesus sanoo,
    että ei tämä ääni tullut Hänen tähtensä.
    Se tuli kansan tähden.
    Sen tuli ymmärtää, mitä tapahtuu.

    "'Ei tämä ääni tullut minun tähteni,
    vaan teidän tähtenne.
    Nyt käy tuomio tämän maailman ylitse;
    nyt tämän maailman ruhtinas
    pitää heitettämän ulos.
    Ja kun minut ylennetään maasta,
    niin minä vedän kaikki tyköni.'
    Mutta sen hän sanoi antaen tietää,
    minkäkaltaisella kuolemalla hän oli kuoleva."
    (Joh 12:30-33)

    Kansa vastasi tavalla, joka osoittaa,
    että tämä viime hetken briiffaus
    oli kovasti tarpeen.

    "Me olemme laista kuulleet,
    että Kristus pysyy iankaikkisesti;
    kuinka sinä sitten sanot,
    että Ihmisen Poika pitää ylennettämän?
    Kuka on se Ihmisen Poika?"
    (Joh 12:34)

    Vielä loppukehoitus uskoa
    Valkeuteen eli Jeesukseen.

    "Vielä vähän aikaa
    valkeus on teidän keskuudessanne.
    Vaeltakaa,
    niin kauan kuin teillä valkeus on,
    ettei pimeys saisi teitä valtaansa.
    Joka pimeässä vaeltaa,
    se ei tiedä, mihin hän menee.
    Niin kauan kuin teillä valkeus on,
    uskokaa valkeuteen,
    että te valkeuden lapsiksi tulisitte."
    (Joh 12:35-36)

    Enempää Jeesus ei voinut tehdä.

    "Ja vaikka hän oli tehnyt
    niin monta tunnustekoa
    heidän nähtensä,
    eivät he uskoneet häneen"
    (Joh 12:37)

    Esaiaan ennustus oli käynyt toteen.
    Kuitenkin ...

    "Kuitenkin useat hallitusmiehistäkin
    uskoivat häneen,
    mutta fariseusten tähden
    he eivät sitä tunnustaneet,
    etteivät joutuisi synagoogasta erotetuiksi.
    Sillä he rakastivat ihmiskunniaa
    enemmän kuin Jumalan kunniaa."
    (Joh 12:42-43)

    Ja niin Jeesus sanoo:

    "Joka uskoo minuun,
    se ei usko minuun, vaan häneen,
    joka on minut lähettänyt.
    Ja joka näkee minut, näkee hänet,
    joka on minut lähettänyt.
    Minä olen tullut valkeudeksi maailmaan,
    ettei yksikään, joka minuun uskoo,
    jäisi pimeyteen."
    (Joh 12:44-46)

    Tässä on
    Armon Sana ja Elämän Valkeus.

    Jeesus jatkaa:
    "Hylkäävä minut...

    Yhä vain jatkat tätä väärää sääntöjen vastaista toimintaasi !

    Eli kopioit omia kirjoituksiasi tänne !

    LOPETA !!!!!

    Tämä on KESKUSTELUPALSTA !

    MIKÄ SIINÄ ON NIIN VAIKEAA YMMÄRTÄÄ ?????

    Äänestä

Ja ihan OIKEASTI Jeesus ristiin naulattin TORSTAINA, ei keskiviikkona !

Se asia on selvästi kerrottu Raamatussa.

Joten jo lähtökohtaisesti koko aloitus on silkkaa VALHETTA !

Vaikka viikonpäivällä ei sinäänsä ole väliä, sillä tärkein on profetia, ei 3 päivää ja 3 yötä !

Äänestä
  • Aloittaja

    Herran juhla-ajat on ilmoitettu Raamatussa.

    Se, että meillä ylipäätään
    on syytä juhlia mitään,
    perustuu siihen,
    mitä tapahtui pääsiäisena Golgatalla.

    "sillä onhan meidän pääsiäislampaamme,
    Kristus, teurastettu.
    Viettäkäämme siis juhlaa"
    (1 Kor 5:7-8)

    Israel oli viettänyt Pääsiäistä
    Egyptin orjuudesta vapautumisesta asti.
    Ja aina Nisankuun 14. päivänä.

    "Nämä ovat Herran juhla-ajat,
    pyhät kokoukset,
    jotka teidän on kuulutettava
    määräajallansa:
    Ensimmäisessä kuussa,
    kuukauden neljäntenätoista päivänä,
    iltahämärässä,
    on pääsiäinen Herran kunniaksi."
    (3 Moos 23:4-5)

    Siis Pääsiäinen Herran kunniaksi on tuolloin.
    Miksi sitä sitten ei meidän pakanoiden
    keskuudessa vietetä silloin.

    Eusebiuksen teoksesta
    Vita Constantini, kirja III,
    löytyy Konstantinuksen kirje
    Nikean kirkolliskokoukseen osallistuville,
    jonka eräs katkelma alkaa näin:

    'Kun pääsiäisen pyhään juhlaan
    liittyvä kysymys nousi esiin,
    ajateltiin olevan tarkoituksenmukaista,
    että kaikki viettäisivät pääsiäistä yhtenä päivänä.
    Oli selitetty olevan erityisen sopimatonta
    seurata tätä juhlista pyhimpänä
    niiden juutalaisten tapoja ...'

    Konstantinuksen ainoa peruste sille,
    mistä hän tuossa toeaa, oli se,
    että emme missään tapauksessa
    saisi viettää pääsiäistä
    juutalaisten laskelmien mukaan.

    Pääsiäislammas siis teurastettiin
    nisan-kuun 14. päivänä iltahämärässä.

    Herran juhla-ajat ovat
    Herran todistuksia.

    עֵד = todistus
    ed

    מוֹעֵד = juhla-aika
    moed

    Kun Jeesus kuoli juuri tuona hetkenä,
    niin koko Vanha Testamentti
    ja puolitoista tuhatta kertaa
    juuri tuohon aikaan teurastettu
    pääsiäislammas olivat todistajia siitä,
    että Jeesus on Jumalan Karitsa,
    joka ottaa pois maailman synnin.

    Jumala on siis jo etukäteen
    valmistanut juhla-ajan.

    Tuo heprean sana
    moed
    pitää sisällään myös
    ajatuksen kohtaamisesta.

    Siis Herran juhla-ajat ovat sellaisia,
    jotka Jumala on valmistanut
    tapaamista varten.
    Jumala haluaa kohdata Kansansa.

    Kun Jeesukselta kysyttiin merkkiä,
    niin Jeesus ei antanut muuta
    kuin Joonan merkin.

    Se, että Hän on oleva maan povessa
    kolme päivää ja kolme yötä,
    on todistus ja merkki siitä,
    että Hän on Jumalan Karitsa.

    "Tämä paha ja avionrikkoja sukupolvi
    tavoittelee merkkiä,
    mutta sille ei anneta muuta merkkiä
    kuin profeetta Joonaan merkki.
    Sillä niinkuin Joonas oli meripedon vatsassa
    kolme päivää ja kolme yötä,
    niin on myös Ihmisen Poika
    oleva maan povessa
    kolme päivää ja kolme yötä."
    (Matt 12:39-40)

    Jeesus on Valkeus,
    joka myös asetti Valkeudet taivaaseen
    merkiksi osoittamaan juhla-aikoja.

    Ja Jumala sanoi:
    'Tulkoot valot taivaanvahvuuteen
    erottamaan päivää yöstä,
    ja olkoot ne merkkeinä osoittamassa
    aikoja, päiviä ja vuosia'"
    (1 Moos 1:14)

    Alkutekstissä on sama sana,
    moedim.

    Siis valot taivaanvahduudessa
    ovat todistamassa ja osoittamassa
    Herran juhla-aikoja.

    Ainoa merkki,
    jonka Jeesus antoi
    pahalle ja epäuskoiselle kansalle
    oli Joonan merkki.

    Kolme päivää ja kolme yötä
    Jeesus olisi oleva maan povessa.

    Mutta tämä Joonankin
    todistus ja merkki on siis vesitetty,
    kun ei pidetä kiinni Sanan ilmoituksesta.

    Ristiinnaulitsemisessa tuli kiire.
    Sillä edessä oli suuri sapatti.
    Ryövärien sääriluut rikottiin.
    Jeesuksen ei, koska oli jo kuollut.

    Kiire johtui siis lähestyvästä
    seuraavasta Herran juhla-ajasta.

    "Koska silloin oli valmistuspäivä, niin
    - etteivät ruumiit jäisi ristille sapatiksi,
    sillä se sapatinpäivä oli suuri -
    juutalaiset pyysivät Pilatukselta,
    että ristiinnaulittujen sääriluut rikottaisiin
    ja ruumiit otettaisiin alas."
    (Joh 19:31)

    Siis oli alkamassa suuri sapatti.
    Happamattoman leivän juhla.

    "Nämä ovat Herran juhla-ajat,
    pyhät kokoukset,
    jotka teidän on kuulutettava määräajallansa:
    Ensimmäisessä kuussa,
    kuukauden neljäntenätoista päivänä,
    iltahämärässä,
    on pääsiäinen Herran kunniaksi.
    Ja saman kuukauden
    viidentenätoista päivänä
    on happamattoman leivän juhla"
    (3 Moos 23:4-6)

    Eli Jeesus antoi Henkensä keskiviikkona
    Nisankuun 14. päivänä klo 15.
    Ja oli noin kolme tuntia aikaa
    saada Hänet hautaan,
    ennenkuin alkaisi suuri sapatti
    auringonlaskun aikaan.

    Tuo suuri sapatti oli siis torstaina.
    Silloin ei yhtään askaretta
    voitu toimittaa.

    Pejantaina tori oli auki,
    ja naiset menivät ostamaan
    hyvänhajuisia yrttejä
    ja valmistivat ne.
    Mutta kiireellä,
    ennenkuin aurinko taas laski
    ja alkoi viikkosapatti.

    Ja niin vasta sunnuntai-aamuna
    eli viikon ensimmäisenä päivänä
    naiset menivät haudalle,
    joka kuitenkin oli tyhjentynyt
    jo lauantaiehtoolla,
    kun Joonan merkki eli
    kolme päivää ja kolme yötä oli kulunut.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Herran juhla-ajat on ilmoitettu Raamatussa.

    Se, että meillä ylipäätään
    on syytä juhlia mitään,
    perustuu siihen,
    mitä tapahtui pääsiäisena Golgatalla.

    "sillä onhan meidän pääsiäislampaamme,
    Kristus, teurastettu.
    Viettäkäämme siis juhlaa"
    (1 Kor 5:7-8)

    Israel oli viettänyt Pääsiäistä
    Egyptin orjuudesta vapautumisesta asti.
    Ja aina Nisankuun 14. päivänä.

    "Nämä ovat Herran juhla-ajat,
    pyhät kokoukset,
    jotka teidän on kuulutettava
    määräajallansa:
    Ensimmäisessä kuussa,
    kuukauden neljäntenätoista päivänä,
    iltahämärässä,
    on pääsiäinen Herran kunniaksi."
    (3 Moos 23:4-5)

    Siis Pääsiäinen Herran kunniaksi on tuolloin.
    Miksi sitä sitten ei meidän pakanoiden
    keskuudessa vietetä silloin.

    Eusebiuksen teoksesta
    Vita Constantini, kirja III,
    löytyy Konstantinuksen kirje
    Nikean kirkolliskokoukseen osallistuville,
    jonka eräs katkelma alkaa näin:

    'Kun pääsiäisen pyhään juhlaan
    liittyvä kysymys nousi esiin,
    ajateltiin olevan tarkoituksenmukaista,
    että kaikki viettäisivät pääsiäistä yhtenä päivänä.
    Oli selitetty olevan erityisen sopimatonta
    seurata tätä juhlista pyhimpänä
    niiden juutalaisten tapoja ...'

    Konstantinuksen ainoa peruste sille,
    mistä hän tuossa toeaa, oli se,
    että emme missään tapauksessa
    saisi viettää pääsiäistä
    juutalaisten laskelmien mukaan.

    Pääsiäislammas siis teurastettiin
    nisan-kuun 14. päivänä iltahämärässä.

    Herran juhla-ajat ovat
    Herran todistuksia.

    עֵד = todistus
    ed

    מוֹעֵד = juhla-aika
    moed

    Kun Jeesus kuoli juuri tuona hetkenä,
    niin koko Vanha Testamentti
    ja puolitoista tuhatta kertaa
    juuri tuohon aikaan teurastettu
    pääsiäislammas olivat todistajia siitä,
    että Jeesus on Jumalan Karitsa,
    joka ottaa pois maailman synnin.

    Jumala on siis jo etukäteen
    valmistanut juhla-ajan.

    Tuo heprean sana
    moed
    pitää sisällään myös
    ajatuksen kohtaamisesta.

    Siis Herran juhla-ajat ovat sellaisia,
    jotka Jumala on valmistanut
    tapaamista varten.
    Jumala haluaa kohdata Kansansa.

    Kun Jeesukselta kysyttiin merkkiä,
    niin Jeesus ei antanut muuta
    kuin Joonan merkin.

    Se, että Hän on oleva maan povessa
    kolme päivää ja kolme yötä,
    on todistus ja merkki siitä,
    että Hän on Jumalan Karitsa.

    "Tämä paha ja avionrikkoja sukupolvi
    tavoittelee merkkiä,
    mutta sille ei anneta muuta merkkiä
    kuin profeetta Joonaan merkki.
    Sillä niinkuin Joonas oli meripedon vatsassa
    kolme päivää ja kolme yötä,
    niin on myös Ihmisen Poika
    oleva maan povessa
    kolme päivää ja kolme yötä."
    (Matt 12:39-40)

    Jeesus on Valkeus,
    joka myös asetti Valkeudet taivaaseen
    merkiksi osoittamaan juhla-aikoja.

    Ja Jumala sanoi:
    'Tulkoot valot taivaanvahvuuteen
    erottamaan päivää yöstä,
    ja olkoot ne merkkeinä osoittamassa
    aikoja, päiviä ja vuosia'"
    (1 Moos 1:14)

    Alkutekstissä on sama sana,
    moedim.

    Siis valot taivaanvahduudessa
    ovat todistamassa ja osoittamassa
    Herran juhla-aikoja.

    Ainoa merkki,
    jonka Jeesus antoi
    pahalle ja epäuskoiselle kansalle
    oli Joonan merkki.

    Kolme päivää ja kolme yötä
    Jeesus olisi oleva maan povessa.

    Mutta tämä Joonankin
    todistus ja merkki on siis vesitetty,
    kun ei pidetä kiinni Sanan ilmoituksesta.

    Ristiinnaulitsemisessa tuli kiire.
    Sillä edessä oli suuri sapatti.
    Ryövärien sääriluut rikottiin.
    Jeesuksen ei, koska oli jo kuollut.

    Kiire johtui siis lähestyvästä
    seuraavasta Herran juhla-ajasta.

    "Koska silloin oli valmistuspäivä, niin
    - etteivät ruumiit jäisi ristille sapatiksi,
    sillä se sapatinpäivä oli suuri -
    juutalaiset pyysivät Pilatukselta,
    että ristiinnaulittujen sääriluut rikottaisiin
    ja ruumiit otettaisiin alas."
    (Joh 19:31)

    Siis oli alkamassa suuri sapatti.
    Happamattoman leivän juhla.

    "Nämä ovat Herran juhla-ajat,
    pyhät kokoukset,
    jotka teidän on kuulutettava määräajallansa:
    Ensimmäisessä kuussa,
    kuukauden neljäntenätoista päivänä,
    iltahämärässä,
    on pääsiäinen Herran kunniaksi.
    Ja saman kuukauden
    viidentenätoista päivänä
    on happamattoman leivän juhla"
    (3 Moos 23:4-6)

    Eli Jeesus antoi Henkensä keskiviikkona
    Nisankuun 14. päivänä klo 15.
    Ja oli noin kolme tuntia aikaa
    saada Hänet hautaan,
    ennenkuin alkaisi suuri sapatti
    auringonlaskun aikaan.

    Tuo suuri sapatti oli siis torstaina.
    Silloin ei yhtään askaretta
    voitu toimittaa.

    Pejantaina tori oli auki,
    ja naiset menivät ostamaan
    hyvänhajuisia yrttejä
    ja valmistivat ne.
    Mutta kiireellä,
    ennenkuin aurinko taas laski
    ja alkoi viikkosapatti.

    Ja niin vasta sunnuntai-aamuna
    eli viikon ensimmäisenä päivänä
    naiset menivät haudalle,
    joka kuitenkin oli tyhjentynyt
    jo lauantaiehtoolla,
    kun Joonan merkki eli
    kolme päivää ja kolme yötä oli kulunut.

    Kalamos, oletko täysin kuutamolla!

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


kalamos kirjoitti:

Oli keskiviikkopäivä
pari tuhatta vuotta sitten,
kun Jeesus ja kaksi ryöväriä
olivat ristiinnaulitut Golgatalla.

Alussa molemmat ryövärit
pilkkasivat Jeesusta.

Sitten voimat alkoivat loppua.
Jokainen hengenveto oli
oli niin kivulias,
että maailma pimeni.

Tuskaisat tunnit kuluvat.
Ryövärit kuulevat, kuinka Jeesus,
joka oli jo ennen ristiinnaulitsemista
ruoskittu lihahyytelöksi,
jonka päähän oli kepillä lyöden
upotettu piikkikruunu,
jaksaa kaiken jälkeen vielä puhua.

Hän puhuu ... Isälleen.
Ja mitä kummaa Hän oikein huutaa.

"Isä, anna heille anteeksi"
(Luuk 23:34)

Ei kostoa eli maksua pahantekijöilleen.
Aivan päinvastoin.
Hän huutaa Isälleen kuin hädässään:
Älä maksa näille. Minä maksan.

Molemmat ryövärit kuulevat
tässä huudossa ihmeellisen asian.
Tällä miehellä on valta vaikuttaa
Isäänsä niin,
että heidän syntinsä annetaan anteeksi.

Jeesus vetää molempia
kuin myös kaikkia ristiinnaulitsijoita
puoleensa Jumalan Rakkaudella.

Kansa ympärillä on huudellut
nimittäen miestä Kristukseksi
ja Jumalan Pojaksi.

Ryövärit tietävät,
että Hän on Jumalan Poika.

He lähestyvät jokaisella hengenvedolla
tuskaista kuolemaa.

Toinen ryöväri jatkaa vielä
viimeisin voimin epätoivoisesti
Jeesuksen pilkkaamista.
Se on kyllä avunpyyntö,
mutta ei mielenmuutos.

"Etkö sinä ole Kristus?
Auta itseäsi ja meitä."
(Luuk 23:29)

Toinen ryöväreistä
ottaa tuon alussa kuulemansa
Jeesuksen rukouksen lopulta
kuin ilosanomana vastaan.

Hänessä tapahtuu kääntyminen
eli mielenmuutos, joka
avaa yhteyden Jumalan maailmaan.

Vaikka Jeesus oli sitten
jo huutanut ilmoille
että Isä on hyljännyt Hänet,
niin ryövärin mielessä palaset
loksahtavat paikoilleen.

Keskimmäisellä ristillä riippuva
on Jumalan Poika.

Hengen yhteys avaa
taivasten valtakunnan
ristin ryövärin
synkkääkin synkemmän
kuoleman varjon ylle.

Hän suorastaan julistaa
kohtalotoverilleen evankeliumia,
joka juuri on avautunut
Hänen sydämeensä:

"Etkö sinä edes pelkää Jumalaa, sinä,
joka olet saman rangaistuksen alainen?
Me tosin kärsimme oikeuden mukaan,
sillä me saamme,
mitä meidän tekomme ansaitsevat;
mutta tämä
ei ole mitään pahaa tehnyt."
(Luuk 23:40-41)

Hän saa vielä juuri ja juuri
puhallettua kuusi sanaa miehelle,
jota nimittää Jahveksi.

"Herra,
muista minua,
kun tulet valtakuntaasi."
(Luuk 23:42)

Tämä ryövärin kääntyminen
muutti maailman historian.
Jos tätä kääntymystä ei olisi tapahtunut,
ei kukaan koskaan olisi pelastunut.

Niinpä Jeesuksen vastaus
sisältää valtavan latauksen:

"Totisesti minä sanon sinulle:
tänä päivänä
pitää sinun oleman
minun kanssani paratiisissa."
(Luuk 23:43)

Seuraavat Luukkaan tallentamat sanat
menevät näin:

"Isä, sinun käsiisi minä annan henkeni"
(Luuk 23:46)

Ryöväri tiesi,
että kohta hän menee perässä.

Tätä päivää olisi jäljellä enää
vain muutama tunti auringonlaskuun.

Ja silloin hänkin on oleva
Jumalan Paratiisissa Jeesuksen kanssa.

Pelastaja oli luvannut jotakin.
ja lupauksensa Hän totisesti pitää.

Ristin ryöväri oli ensimmäinen
maan päällä elävä ihminen,
joka sai siirtyä suoraan
Jumalan Paratiisiin,
kun viimeinen henkäys oli ohi.

Risteillä oli kaksi ryöväriä.
Kumpikin tietoisia siitä,
että Jeesus on Messias.

Toisen sydämeen tämä tieto
ei kuitenkaan uskossa sulautunut.

Tämän toisen yövärin asenne
oli sama kuin itse paholaisella,
joka Jeesusta kiusasi
Hänen palvelustehtävänsä alussa
vastaavilla kysymyksillä ja kehotuksilla
kuin nyt yleisön kera pilkkaava ryöväri.

Kysymys kuuluukin,
kumpaa ryöväriä edustamme.

Sitä,
joka käskee Jeesusta.

Vai sitä,
joka lopulta pyytää Häntä,
joka ei mitään pahaa ole tehnyt,
vain muistamaan ihmisparkaa,
joka on kaikkeen syyllinen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu