Suomessa on hyvin vähän ortodokseja, mutta nekin vähät ovat tietenkin oppiriidoissa keskenään.
Hellarit ovat aivan oma lukunsa, aina katkerissa riidoissa joka suuntaan ja myös toistensa kanssa. Hellariperheessä kasvaneena minulla on tästä vankka kokemus.
Valtakirkossakin riidellään jatkuvasti lähes kaikista mahdollisista asioista, kuten vaikkapa naispapeista tai evoluutiosta. Vanhoillispedofiileistä en viitsi edes aloittaa...
Missä kaksi kristittyä, siellä aina riita
39
207
Vastaukset
- Anonyymi00001
Jos tykkäät riidellä katkerasti, niin liity johonkin kristilliseen yhteisöön, mikäli et jo kuulu. Hellarit ovat takuuvarma nakki, riitely ei lopu koskaan.
Naispappeutta ja evoluutiota kannattamalla saat lukemattomista kristityistä itsellesi vihamiehiä jotka eivät lakkaa kertomasta miten olet kadotettu ja paholaisen asialla. Vielä varmemmin tämä toteutuu jos puolustat homoseksuaalien tasa-vertasia oikeuksia.
Kristinusko, tuo riidanhaastajien kiukuttelu-uskonto kaikille katkerille riitelijöille.- Anonyymi00007
Sinähän siinä vaikutat riidanhaluiselta , kun halveksit aitoa kristityn vakaumusta ja haluat tehdä siitä jonkinlaisen nuoleskeluopin.
- Anonyymi00014
Anonyymi00007 kirjoitti:
Sinähän siinä vaikutat riidanhaluiselta , kun halveksit aitoa kristityn vakaumusta ja haluat tehdä siitä jonkinlaisen nuoleskeluopin.
Miksi se toisen kristityn aito vakaumus onkin toiselle kristitylle väärä vakaumus ja halveksinnan kohde? Enhän minä vihaa "väärin uskovia" enkä "harhaoppisia" vaan sen tekevät kristityt toisilleen. Ovat aina tehneet kautta vuosisatojen ja aina se vaan jatkuu.
- Anonyymi00016
Anonyymi00007 kirjoitti:
Sinähän siinä vaikutat riidanhaluiselta , kun halveksit aitoa kristityn vakaumusta ja haluat tehdä siitä jonkinlaisen nuoleskeluopin.
Kristinusko on yhtälailla uskonharhaisuutta kuin kaikki muutkin uskonnot.
Oliko tämä sinulle yllättävä tieto? - Anonyymi00018
Anonyymi00007 kirjoitti:
Sinähän siinä vaikutat riidanhaluiselta , kun halveksit aitoa kristityn vakaumusta ja haluat tehdä siitä jonkinlaisen nuoleskeluopin.
Minä kunnioitan jokaisen kristityn vakaumusta aivan yhtä paljon kuin jokaisen muslimin vakaumusta. Eihän niissä vakaumuksissa ole mitään eroa. Uskotaan sokeasti ja täysin kritiikittä muinaisten lähi-itäläisten paimentolaisheimojen kansantaruihin.
Molempien uskontojen todisteetkin kaikille väitteelleen ovat täysin identtiset, eli ei mitään todisteita. Nolla todistetta mistään väitetystä jumalasta tahi allahista, oli se vakaumus mikä tahansa.
Näitä nollan arvoisia vakaumuksia en pysty parhaalla tahdollanikaan kovin paljon kunnioittamaan.
- Anonyymi00003
Surullista miten evoluution valhetiede on työntänyt lonkeronsa kristittyjenkin keskuuteen ja luo eripuraa.
Aika toivotonta yrittää sulauttaa yhteen ateistinen uskomusjärjestelmä ja Jumalan luomisteot - todellla kaoottista.
Moni on herkästi nielaissut evoluution järjettömyyden, ikävää.
Liberaaliteologia on umpikujauskonto.- Anonyymi00008
Todistit tollo juuri sen mitä edellä kerrottiin ja olet niin tollo,
että et edes tajua sitä.
- Anonyymi00004
Hesaan katsomaan kärsimysnäytelmää 2100 alkaa joku ristitään.
- Anonyymi00022
Missä kaksi vihreää niin siellä aina *omostellaan.
- Anonyymi00005
Uskonnot eivät ole järkiperäistä toimintaa ja siellä missä järki ei kukoista, kukoistaa tietenkin järjettömyys.
Ulkopuolisena ei voi kuin nauraa uskovien jatkuvien riitojen järjettömyydelle, mutta uskoville itselleen ne ovat aina kuolemanvakavia ja elämää suurempia asioita.
Kristinuskokin on hajonnut noin 5000 eri haaraan ja lahkoon, joilla jokaisella on omasta mielestään se ainoa oikea pelastukseen johtava oppi ja kaikki muut ovat harhaoppisia matkalla kadotukseen.
Kyllä siinä kristittyjen naamat venähtävät kun heille selviää että ainoa oikea oppi olikin hutteriiteilla ja he ovat ainoat jotka pelastuvat.- Anonyymi00010
Siinä oikein kunnon katkera vihapläjäys.
- Anonyymi00011
Evoluutio-opin järjetttömyys ja absurdius antoi minun kristillisen vakaumukselleni vahvistusta.
Kaikessa luonnossa näkyy hieno suunnittelu ja mielekkyys.
Evoluutiomyytti ei selitä mitään.
Edes elävää solua ei kehittynyt tiede pysty luomaan, mutta kaiken luonnnon pitäisi muka kehkeytyä itsestäään aikojen saatossa, naurettavaa. - Anonyymi00013
Anonyymi00011 kirjoitti:
Evoluutio-opin järjetttömyys ja absurdius antoi minun kristillisen vakaumukselleni vahvistusta.
Kaikessa luonnossa näkyy hieno suunnittelu ja mielekkyys.
Evoluutiomyytti ei selitä mitään.
Edes elävää solua ei kehittynyt tiede pysty luomaan, mutta kaiken luonnnon pitäisi muka kehkeytyä itsestäään aikojen saatossa, naurettavaa.Raamatun mielikuvitustarinoiden mielikuvitus-Jumala on noista horinoistasi huolimatta kyvytön luomaan mitään tuon satukirjan ulkopuolisessa todellisessa maailmassa.
- Anonyymi00015
Anonyymi00010 kirjoitti:
Siinä oikein kunnon katkera vihapläjäys.
Asiaahan tuo kommentoija kirjoitti ja ongelma oletkin sinä itse jos kykene hyväksymään sitä.
- Anonyymi00017
Anonyymi00011 kirjoitti:
Evoluutio-opin järjetttömyys ja absurdius antoi minun kristillisen vakaumukselleni vahvistusta.
Kaikessa luonnossa näkyy hieno suunnittelu ja mielekkyys.
Evoluutiomyytti ei selitä mitään.
Edes elävää solua ei kehittynyt tiede pysty luomaan, mutta kaiken luonnnon pitäisi muka kehkeytyä itsestäään aikojen saatossa, naurettavaa.Juuri tuollainen tieteellisten tosiasioiden kiistäminen on se mikä tekee uskonnosta niin vastenmielistä kaikille tervejärkisille ihmisille. Pronssikaudella eläneiden vuohipaimenten kansansadut ovat muka kirjaimellista faktaa, mutta huolella tutkitut tieteeliset tosiasiat muka järjettömyyksiä.
Onneksi te 6000 vuotta vanhassa litteässä maassa elävät typerykset olette sentään marginaalinen vähemmistö. - Anonyymi00019
Anonyymi00017 kirjoitti:
Juuri tuollainen tieteellisten tosiasioiden kiistäminen on se mikä tekee uskonnosta niin vastenmielistä kaikille tervejärkisille ihmisille. Pronssikaudella eläneiden vuohipaimenten kansansadut ovat muka kirjaimellista faktaa, mutta huolella tutkitut tieteeliset tosiasiat muka järjettömyyksiä.
Onneksi te 6000 vuotta vanhassa litteässä maassa elävät typerykset olette sentään marginaalinen vähemmistö.Litteä maa on evoluutio-oppiin uskovien kehitelmää.
- Anonyymi00024
Anonyymi00019 kirjoitti:
Litteä maa on evoluutio-oppiin uskovien kehitelmää.
Litteä maa on samanlaista naurettavaa hölynpölyä kuin 6000 vuotta vanha maa ja näkymätön taikaheppuli joka taikoi kaiken olemaan.
- Anonyymi00027
Lyön vetoa että sinä taasen uskot peniksellisiin naisiin ja että maahanmuutto on rikkaus lol.
Täytyy olla todella pikkusieluinen ja omaan napaan tuijottelija jos ei ymmärrä mistä uskossa on kyse. Oikea uskominen ei edes tarvitse kirkkoja ja muita tilpehöörejä, oh gasp. - Anonyymi00028
Anonyymi00013 kirjoitti:
Raamatun mielikuvitustarinoiden mielikuvitus-Jumala on noista horinoistasi huolimatta kyvytön luomaan mitään tuon satukirjan ulkopuolisessa todellisessa maailmassa.
Ah, taidat olla näitä "tiedetyyppejä" jotka eivät tiedä mistään ennen 2010 kirjoitetusta. Yhtään kirjaa ei ole luettu ja se poptiedekin haetaan jostain tiktokista ;)
- Anonyymi00029
Anonyymi00017 kirjoitti:
Juuri tuollainen tieteellisten tosiasioiden kiistäminen on se mikä tekee uskonnosta niin vastenmielistä kaikille tervejärkisille ihmisille. Pronssikaudella eläneiden vuohipaimenten kansansadut ovat muka kirjaimellista faktaa, mutta huolella tutkitut tieteeliset tosiasiat muka järjettömyyksiä.
Onneksi te 6000 vuotta vanhassa litteässä maassa elävät typerykset olette sentään marginaalinen vähemmistö.Kuulostat todella yksinkertaiselta ja mistään tietämättömältä. Suurin osa maailman populaatiosta ovat uskovia. Onko teille taulapää-ateisteille hirveän vaikea tajuta että moni on uskonnollinen JA tieteessä mukana. Miksi AINA vedätte joidenkin perämetsien ihme lahkot esimerkeiksi kristityistä? Hämmentävää.
- Anonyymi00037
Anonyymi00029 kirjoitti:
Kuulostat todella yksinkertaiselta ja mistään tietämättömältä. Suurin osa maailman populaatiosta ovat uskovia. Onko teille taulapää-ateisteille hirveän vaikea tajuta että moni on uskonnollinen JA tieteessä mukana. Miksi AINA vedätte joidenkin perämetsien ihme lahkot esimerkeiksi kristityistä? Hämmentävää.
Pari miljardia muslimia ovat uskovia. En arvosta heidän uskoaan mutta sinähän tietenkin pakostakin arvostat, koska ovat sinulle uskonveljiä ja kuuluvat tuohon "suurin osa maailman populaatiosta ovat uskovia".
Minulle on aivan samantekevää uskooko ihminen sokeasti ja kritiikittä raamattuun vai koraaniin, kun kumpikin on täsmälleen samanlainen kokoelma muinaisten lähi-itäläisten paimentolaisten todella lapsellisia ja täysin epäloogisia kansantaruja. Aivotonta hölynpölyä aivottomille.
Trump ja Putin ovat kristittyjä ja sanovat taistelevansa kristinuskon puolesta. En arvosta tippaakaan heitä enkä heidän taisteluaan.
Kukaan vakavasti otettava oikea tiedemies ei voi olla samanaikaisesti hihhuli, koska uskonnollisen potaskan suoltaminen kumoaa kaikki oikean tieteen tekemisen edellytykset ja vaatimukset. Oikeaa tiedettä ei voi tehdä uskovan tyylillä jossa haluttu lopputulos on premissinä. Jos tieteellinen fakta on vastoin hihhulin uskonnollisia näkemyksiä, hihhuli hylkää aina faktan ja valitsee uskonnollisen hölynpölyn. - Anonyymi00040
Anonyymi00028 kirjoitti:
Ah, taidat olla näitä "tiedetyyppejä" jotka eivät tiedä mistään ennen 2010 kirjoitetusta. Yhtään kirjaa ei ole luettu ja se poptiedekin haetaan jostain tiktokista ;)
Olet erittäin surkea ihmistuntija, kuten hihhulit yleensäkin. Olen työskennellyt vuosikymmeniä eri kirjastoissa ja melkoisen varmasti lukenut paljon enemmän kirjoja kuin sinä. Mitään tiktok-hömppää en ole koskaan kokeillut enkä kokeile.
- Anonyymi00020
Ei tarvitse kun katsoa muutama sekuntti teeveeseiskaa, sieltä syydetään melkein joka kerta, tuhoa, kärsimystä ynnä muuta verta.
- Anonyymi00025
Minuakin on aina ihmetyttänyt tuo into jolla hihhulit hekumoivat jumalattomien kärsimyksillä kuoleman jälkeen. Miten innoissaan he kuvailevat yksityiskohtaisesti tulijärvessä uimista tai tulisen hiilihangon työntämistä ihmisten sisään. Selvästi nauttien näistä kidutuspuheista ja aina korostaen sitä että tämä kidutus jatkuu sitten ikuisesti. Aika sairasta sanon minä.
- Anonyymi00021
Nykyään kutsutaan monia asioita kristilliseksi, vaikka niillä ei ole mitään tekemistä kristillisyyden kanssa.
Yksi tämän hetken sellainen on eräs hyökkäyssotia käyvä presidentti, tai oikeastaan kaksikin presidenttiä.
Jeesus nimenomaan opettaa rakastamaan vihollisiakin:
Matt. 5:44: Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,..- Anonyymi00023
Kristityt eivät ole koskaan rakastaneet niitä joita pitävät vihollisinaan. Tulikivenkatkuista vihaa tulee aina ja usein sotaa ja tappamista. Koko kristinuskon levittämisen historia on yhtä sotaa ja tappamista ja miekkalähetystä ja ristiretkiä ja uskonsotia ja kansanmurhia. Sekä kolonialismia, rotusortoa ja orjakaupppa.
- Anonyymi00026
Päivi on hyvä esimerkki ihmisestä jolla ei ole mitään tekemistä kristillisyyden kanssa.
- Anonyymi00030
Anonyymi00023 kirjoitti:
Kristityt eivät ole koskaan rakastaneet niitä joita pitävät vihollisinaan. Tulikivenkatkuista vihaa tulee aina ja usein sotaa ja tappamista. Koko kristinuskon levittämisen historia on yhtä sotaa ja tappamista ja miekkalähetystä ja ristiretkiä ja uskonsotia ja kansanmurhia. Sekä kolonialismia, rotusortoa ja orjakaupppa.
Tulihan se sieltä, musu eli muslimi jauhamassa paskaa kristityistä ja syyttämässä asioista mitä he VIELÄKIN harrastavat ;) Ai että, olette niin läpinäkyviä. Outoa on kyllä se että trollaatte suomalaisten palstoilla.
- Anonyymi00031
Anonyymi00026 kirjoitti:
Päivi on hyvä esimerkki ihmisestä jolla ei ole mitään tekemistä kristillisyyden kanssa.
yhyy homoista paha sana. maailmanloppu. Aikuiset äijät jahtaavat vanhaa naista jonkun nettikirjoituksen takia missä ei edes sanonut pahasti.
- Anonyymi00034
Anonyymi00030 kirjoitti:
Tulihan se sieltä, musu eli muslimi jauhamassa paskaa kristityistä ja syyttämässä asioista mitä he VIELÄKIN harrastavat ;) Ai että, olette niin läpinäkyviä. Outoa on kyllä se että trollaatte suomalaisten palstoilla.
Mitähän sinä ääliö sönkötät? Kuten tuolla ylempänä jo kerroin niin olen kasvanut hellariperheessä. Mitään tekemistä muslimien kanssa.
Se että minä kerroin ikäviä totuuksia kristityistä johtuu ensinnäkin siitä että kaikki mitä tuossa edellä sanoin on täysin totta ja löytyy historian kirjoituksista. Ja toisekseen siitä, että hellariperheen kasvattina minulla on ollut aitiopaikka nähdä kristinuskon käytännön idioottmaisuuksia nuorena. Kaatumaseurojen konttailukokoukset ja "kielillä puhumiset" on kuule nähty ihan lapsuuden kotitalossa. - Anonyymi00036
Anonyymi00031 kirjoitti:
yhyy homoista paha sana. maailmanloppu. Aikuiset äijät jahtaavat vanhaa naista jonkun nettikirjoituksen takia missä ei edes sanonut pahasti.
Levitti lääkärin arvovallalla lääketieteellisiä väitteitä jotka eivät pitäneet paikkaansa, eli olivat valheita. Juuri siitä tuomittiinkin, eikä mistään raamatun sanoista.
Minusta se on erittäin vakava asia jos lääkäri levittää tarkoituksella lääketieteellisiä valheita vain voidakseen siten solvata toisia ihmisiä ja kiistää heidän tasavertainen ihmisarvonsa. Myös oikeus piti sitä tuomittavana.
- Anonyymi00032
Kunnon vajaita taas keskustelu täynnä. Nämä "tiede" ateistit ovat todella lapsellisen kuuloista porukkaa ja varmaan todella hauskaa seuraa bileissä "en usko mihinkään minä olen aina oikeassa, mitään ei ole olemassa. ihminen joka tuntee uskoo myös litteään maahan".
- Anonyymi00033
Kunnon vajaita taas keskustelu täynnä. Nämä hihhulit ovat todella surkuhupaisaa porukkaa. Kun niiltä pyytää edes yhden todisteen siitä näkymättömästä mahtiheppulista joka niiden mukaan on taikonut kaiken olemaan, niin mitään ei koskaan löydy. Ei ole koskaan löytynyt. Ei mitään. Nolla todistetta. Nolla.
Minä voin koska tahansa käydä tuolla katsomassa omin silmin evoluution todisteita:
https://www.helsinki.fi/fi/luomus/nayttelyt
Sieltä sekä sadoista muista vastaavista museoista ympäri maailman löytyy yhteensä yli 250 miljoonaa fossiilia, jotka kaikki todistavat evoluutiosta. Missäs voin käydä katsomassa kreationismin toditeita? En missään koska yhtään ainoaa sellaista ei tiedetä. Muinaisten vuohipaimenten tarukirja löytyy ja sen arvo todisteena on täsmälleen sama kuin koraanin ja muiden vanhojen tarukokoelmien.
Minulla on siis 250 miljoonaa todistetta vastaan nolla todistetta ja silti säälittävät tyhjäpäät jaksavat inttää siitä nollastaan ja kädet silmillä huutavat niistä 250 miljoonasta että niitä ei ole, ei ole olemassa walhetta kaikki. Säälittävät typerykset ovat aivan yhtä tyhmiä kuin muslimit eivätkä edes tajua sitä.
- Anonyymi00035
Olen ylpeä luterilaisuudestani, kun pohjaoppina toimii Martti Lutherin teos juutalaisista ja heidän valheistaan.
- Anonyymi00038
Hieno teos. Martti Lutherhan käski vain vangita juutalaiset, takavarikoida heidän omaisuutensa, polttaa heidän pyhät kirjoituksensa ja synagogansa ja laittaa heidät pakkotyöhön.
Ikävämpi homma että saksalaiset sitten myöhemmin Hitlerin aikaan ottivat kaiken tuon täysin tosissaan ja panivat toimeen saksalaisella tehokkuudella. Lutherin kirjoituskin julkaistiin uudestaan juuri kuuluisan Kristalliyön alla. - Anonyymi00039
Kannattaa tutustua myös siihen mitä Martti Luther kirjoitti ns. anabaptisteista eli uudelleenkastajista. Se on aivan yhtä sairasta kuin tuo kirjoitus juutalaisista ja sen seuraukset olivat aivan yhtä karmeita:
https://freepathways.wordpress.com/2010/09/13/anteeksipyynto-2010/ - Anonyymi00041
Anonyymi00038 kirjoitti:
Hieno teos. Martti Lutherhan käski vain vangita juutalaiset, takavarikoida heidän omaisuutensa, polttaa heidän pyhät kirjoituksensa ja synagogansa ja laittaa heidät pakkotyöhön.
Ikävämpi homma että saksalaiset sitten myöhemmin Hitlerin aikaan ottivat kaiken tuon täysin tosissaan ja panivat toimeen saksalaisella tehokkuudella. Lutherin kirjoituskin julkaistiin uudestaan juuri kuuluisan Kristalliyön alla.Nyt tuli oppiriita. Moni eroaisi evlutista jos tiedostaisi tuon. Raamatussa tuollaista ei lue, sen verran mäkin tiedän. Yleensä riidat on jotain saivartelua käytänteistä ja oikeista ajoista. Ja epäilyä jostain, joka on päässyt ulkokirkollisilla asioilla vaikuttamaan. Lutterin aikaan oli monia protestanttisia hahmoja, jotka määritteli oppejaan omaan tapaansa. Miksi Ruotsin silloinen kuningas tempaisi juuri Lutterin uudeksi uskonnoksi, kai sen joku historian tuntija tietäisi. Kaipa siihen riitti se, ettei ollut katolinen ja sai putsata katolisen kirjon omaisuuden sotiinsa.
- Anonyymi00042
Anonyymi00038 kirjoitti:
Hieno teos. Martti Lutherhan käski vain vangita juutalaiset, takavarikoida heidän omaisuutensa, polttaa heidän pyhät kirjoituksensa ja synagogansa ja laittaa heidät pakkotyöhön.
Ikävämpi homma että saksalaiset sitten myöhemmin Hitlerin aikaan ottivat kaiken tuon täysin tosissaan ja panivat toimeen saksalaisella tehokkuudella. Lutherin kirjoituskin julkaistiin uudestaan juuri kuuluisan Kristalliyön alla.Vinkki taisi tulla muslimipiireistä. Hävittää juutalaiset ettei ne pääse palaamaan takaisin kotikonnuilleen. Juutalaisille oli nimittäin suunnitteilla oma valtio vaikka se toteutui vasta sodan jälkeen. Ja tietenkin menestyneiden juutalaisten arvokas omaisuus oli tarpeeseen, vaikka suurin osa olikin tavallisia työläisiä.
- Anonyymi00043
Anonyymi00038 kirjoitti:
Hieno teos. Martti Lutherhan käski vain vangita juutalaiset, takavarikoida heidän omaisuutensa, polttaa heidän pyhät kirjoituksensa ja synagogansa ja laittaa heidät pakkotyöhön.
Ikävämpi homma että saksalaiset sitten myöhemmin Hitlerin aikaan ottivat kaiken tuon täysin tosissaan ja panivat toimeen saksalaisella tehokkuudella. Lutherin kirjoituskin julkaistiin uudestaan juuri kuuluisan Kristalliyön alla.Mooses oli nöyrä mies.
Nöyrempi kaikkia muita uppiniskaisia juutalaisia.
Niinpä hän sai oikeuden puhutella Herraa kasvoista kasvoihin, mutta aina kun hän meni puhumaan Israelin heimolle Herran puhuttelun jälkeen, hänen oli peitettävä kasvonsa, jotta Jaakobin heimolta pysyisi Herran kirkkaus pimennossa.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikka runnoo: datakeskuksille tulee UUSI yritystuki
"Suomen valtio erikseen tukee esimerkiksi kryptovaluuttaan tai aikuisviihteeseen tai muuhun keskittyviä datakeskuksia."682342Eläkeläiset siirrettävä muuttotappioalueille
Joutoväki pois ruuhkauttamasta elättäjien arkea. Samalla putoaa jokaisen asumiskulut ja rahaa jää enemmän kuluttamiseen.2442304- 1201528
Jopa Espanjassa talous kasvaa, Purra vain irvistelee
Huomaa kuinka Purra on Suomen historian huonoin miniseteri, joka ei ole saanut aikaiseksi kuin tuhoa, Siis jopa vasemmis301346Kauppalehti - Törkeä skandaali paljastui: Espanja käytti EU-rahoja ihan muuhun kuin piti
Espanja on käyttänyt miljardeja euroja EU:n elpymisavustuksia eläkkeisiin ja sosiaalimenoihin – ja pyytää lisää. Espanj581340- 1331299
En kerro nimeäsi nainen
Sillä olet nyt salaisuus jota kannan sydämessäni. Tämä mitä tunnen ja kuinka sinuun vahvasti ihastuin on jo niin erikoin711220Auta mua mies
Ota vielä yhteyttä, keksi oikeat sanat että vuosien ajan kasvanut muuri murtuu meidän väliltä vaikka aluksi vain vähän.81998Olet kiva ihminen
En kiellä sitä yhtään. Sinussa on hyvin paljon erinomaisia puolia, enemmän varmasti kun meissä muissa. Sitten on puoli73989Uuden upotuskasteen vaiettu ongelma
Alkuseurakunnan kaste oli useamman vuosisadan upotuskaste, joka toimitettiin joko ulkona luonnon vesistöissä tai kasteki102989