Mitenkä palauttaa lopettaneet yrittäjät takaisin yrittäjiksi kun huomataan tämän hienon uudistuksen kokonaisvaikutus kertyviin veroihin ja eläkemaksuihin. Väitän että siirtymäajan loppuun/jälkeen alkaa yritysten massalopetukset koska yrittäjälle ei jää jäljelle enää kuin yrittämisen kovat riskit ja korkeat työtunnit.
Suurin osa pk yrityksistä ei tee miljoonatuloksia saati edes satoja kiloja vuodessa eli tämä vie heiltä vähintään 25% jäljellä olevasta tuloksesta ja monelta koko tuloksen ja toiminnan tappiolle,
Jos firma tekee esim tasaista 0 tulosta ja yrittäjä maksanut itselleen palkkaa niin mediaanin tai todellisen palkan mukaan uudella YEL maksulla yritys menee nyt sitten reilusti tappiolle ja siitähän se kierre sitten alkaa ja päättyy aikanaan konkurssiin ja ainoa joka tässä voittaa on YEL vakuuttaja. Vaikka yritys olisi tappiolla maksat palkan tai mediaanin mukaan 24.4%.
Kehitäppä siinä sitten sitä pikkufirmaasi tai investoi kalustoon, ketään et enään palkkaa tämä lyö viimeisen naulan siihenkin arkkuun. Suomen suurelle työllistäjälle ja veronmaksajalle PK sektorille pidetään tässä hautajaisia.
Pk-sektori: Pk-yritykset muodostavat noin 44 % yritysten tuottamasta arvonlisästä ja työllistävät yli puolet yksityisen sektorin henkilöstöstä. . Niiden verovaikutus syntyykin suuren massan kautta: ne maksavat merkittäviä määriä paitsi yhteisöveroa, myös tilitettäviä arvonlisäveroja ja palkkoihin liittyviä veroja.
YEL uudistus tulee olemaan valtiolle karmea
53
572
Vastaukset
- Anonyymi00001
Kysymys on myös siitäkin, kenen muun kuin yrittäjän pitäisi vastata yrittäjien sosiaaliturvan ja yrittäjäeläkkeiden kustannuksista.
- Anonyymi00002
Niin… Yrittäjäthän työllistävät ne työntekijät… joidenk eläkemaksuista maksavat myös suurimman osan. Työntekijät pääsevät kovin vähillä maksuilla joka asiassa.
Työntekijät eivät oikein ole selvillä edes omista eläkemaksuistaan, joten aika turha kommentoida YEL-asiaa, kun ei ole ymmärrystä.
https://www.facebook.com/share/v/1CtZhPJ5E2/?mibextid=wwXIfr - Anonyymi00003
Olisikin reilua, kun työntekijä maksaisi itse kokonaan sen eläkemaksunsa 24,4% . Se, että yrittäjä maksaa siitä 17,1 % on aikansa elänyt. Siirrytään tasa-arvoiseen käytäntöön ja siirretään se työntekijälke kuuluva eläkemaksu työntekijälle.
Tämän jälkeen voidaan sitten alkaa keskustella siitä, että kuka maksaa kenenkin eläkkeen. Edelleen työnantajat ovat niitä, jotka tarjoavat töitä. Ei kannata purra ruokkivaa kättä.
Tosin, jos mieluummin käytetään halpatyövoimana mamuja, niin raha virtaa / lähetetään ulkomaille ja sitä ei käytetä Suomessa. - Anonyymi00004
Anonyymi00002 kirjoitti:
Niin… Yrittäjäthän työllistävät ne työntekijät… joidenk eläkemaksuista maksavat myös suurimman osan. Työntekijät pääsevät kovin vähillä maksuilla joka asiassa.
Työntekijät eivät oikein ole selvillä edes omista eläkemaksuistaan, joten aika turha kommentoida YEL-asiaa, kun ei ole ymmärrystä.
https://www.facebook.com/share/v/1CtZhPJ5E2/?mibextid=wwXIfrKyllä, yrittäjä työllistävät eli palkkaavat työntekijöitä yritykseensä tekemään niitä tehtäviä, johon yrittäjä tarvitsee työvoimaa. Se ei ole mitään hyväntekeväisyyttä tms solidaarisuussyistä ’työllistämistä’. Yrittäjä tietysti maksaa työntekijän palkan ja siihen liittyvät maksut, ei ne tule tai ei pitäisi tulla yllätyksenä eikä minään lisäkustannuksia, vaan kuuluvat palkkakustannuksiin.
Kuinkas muuten voisi olla? Harvalla työntekijällä on muita tuloja kuin palkkansa.
Työeläkemaksu on palkkakustannuksia ja työeläkevakuutusmaksuun menevä raha ei ole yrittäjän tai yrityksen ’omaa’ vapaasti käytettävää rahaa, vaan työntekijän, jonka yritys tilittää valitsemalleen vakuutusyhtiölle samaan tapaan kuin verot verottajalle ja muut palkkaan liittyvät kulut sinne minne ne kuuluu tilittää. Työntekijän tilille ropsahtaa nettopalkka.Näin on sovittu joskus ’aikojen alussa’ .
Jos ei olisi noin sovittu, niin yritys tietenkin maksaisi bruttopalkkan kaikkine sivululuineen työntekijälle, joka sitten itse hoitaisi nuo maksut.
Onkohan nyt kuitenkin enemmän niin, että sinä et ole selvillä tai ymmärrä mikä on työntekijän palkkakustannusta ja mikä yrityksen ’vapaata’ rahaa, joka kyllä vähän ihmetyttää, jos tosiaan ole työnantaja.
Työnantajaan kaiken lisäksi saa vielä vähentää osan työntekijän nettopalkasta tuon Tyel-vakuutusmaksun. Tämä tuki eli palkansaajan kustantama tuki työnantajalle tuli muistaakseni joskus 90-luvun suuren laman seurauksena ja on jäänyt käytännöksi.
Mitähän mahdat tarkoittaa, että työntekijät pääsevät ’kovin vähillä maksuilla joka asiassa’?
Tyel- vakuutusmaksuprosentti on suurinpiirteiden saman suuruinen kuin YEL-vakuutusmaksuprosentti. Ja huomionarvoista on sekin, että yrittäjien eläkkeitä joutuu valtiovalta tukemaan sadoilla miljoonilla veroeuroilla joka vuosi, mutta palkansaajien eläkkeitä ei tueta yhtään, vaan palkansaajien tyel on täysin velaton ja rahastoissa on noin 290 miljardia euroa sijoitettuna markkinoille. - Anonyymi00005
Anonyymi00003 kirjoitti:
Olisikin reilua, kun työntekijä maksaisi itse kokonaan sen eläkemaksunsa 24,4% . Se, että yrittäjä maksaa siitä 17,1 % on aikansa elänyt. Siirrytään tasa-arvoiseen käytäntöön ja siirretään se työntekijälke kuuluva eläkemaksu työntekijälle.
Tämän jälkeen voidaan sitten alkaa keskustella siitä, että kuka maksaa kenenkin eläkkeen. Edelleen työnantajat ovat niitä, jotka tarjoavat töitä. Ei kannata purra ruokkivaa kättä.
Tosin, jos mieluummin käytetään halpatyövoimana mamuja, niin raha virtaa / lähetetään ulkomaille ja sitä ei käytetä Suomessa.Olet nyt ymmärtänyt täysin väärin koko työeläkevakuutusmaksun. Sehän on työntekijän palkkaa, jonka työnantaja pidättää työntekijän palkasta aivan kuten verotkin. Palkansaajan tilille tulee vain nettopalkka. Työnantaja tilitetään palkansaajan puolesta niin verot kuin työeläkevakuutusmaksunkin sinne minne ne kuuluu tilittää.
Jos sovittaisiin, että työntekijä hoitaisi nuo maksut itse, niin silloinhan työnantaja luonnollisesti maksaisi ne rahana työntekijälle. Tulisiko se sitten halvemmaksi ja selkeämmäksi?
Työnantajilla on tarve työvoimalle, jonka se palkkaa. Ei työnantaja ’tarjoa’ mitään, vaan ostaa työpanoksen työntekijältä. Tuo asenteesi, että työnantaja olisi jotenkin hyväntekijä, kun ’tarjoaa’ työtä, on nykymaailmassa kovasti vanhanaikainen ja aikansa elänyt.
Sen paremmin kuin työntekijän ei kannata purra ruokkiva kättä, niin ei työnantajakaan kannata purra tarvitsemansa työntekijän kättä. Periaatteessa kumpikin tarvitsee toista, joten….
Tietysti työnantaja on vahvoilla yleensä,,kun työvoimaa on enemmän tarjolla kuin työntekijöitä. Ei kuitenkaan kaikilla aloilla ja aina. Edelleen on niin, että hyvän ja tuottavan työntekijän saaminen ja pitäminen on työnantajalle monesti kohtalon asia. Tehokas ammattilainen löytää kyllä uuden työnantajan, jos ei ole tyytyväinen työnantajaansa. - Anonyymi00007
Anonyymi00004 kirjoitti:
Kyllä, yrittäjä työllistävät eli palkkaavat työntekijöitä yritykseensä tekemään niitä tehtäviä, johon yrittäjä tarvitsee työvoimaa. Se ei ole mitään hyväntekeväisyyttä tms solidaarisuussyistä ’työllistämistä’. Yrittäjä tietysti maksaa työntekijän palkan ja siihen liittyvät maksut, ei ne tule tai ei pitäisi tulla yllätyksenä eikä minään lisäkustannuksia, vaan kuuluvat palkkakustannuksiin.
Kuinkas muuten voisi olla? Harvalla työntekijällä on muita tuloja kuin palkkansa.
Työeläkemaksu on palkkakustannuksia ja työeläkevakuutusmaksuun menevä raha ei ole yrittäjän tai yrityksen ’omaa’ vapaasti käytettävää rahaa, vaan työntekijän, jonka yritys tilittää valitsemalleen vakuutusyhtiölle samaan tapaan kuin verot verottajalle ja muut palkkaan liittyvät kulut sinne minne ne kuuluu tilittää. Työntekijän tilille ropsahtaa nettopalkka.Näin on sovittu joskus ’aikojen alussa’ .
Jos ei olisi noin sovittu, niin yritys tietenkin maksaisi bruttopalkkan kaikkine sivululuineen työntekijälle, joka sitten itse hoitaisi nuo maksut.
Onkohan nyt kuitenkin enemmän niin, että sinä et ole selvillä tai ymmärrä mikä on työntekijän palkkakustannusta ja mikä yrityksen ’vapaata’ rahaa, joka kyllä vähän ihmetyttää, jos tosiaan ole työnantaja.
Työnantajaan kaiken lisäksi saa vielä vähentää osan työntekijän nettopalkasta tuon Tyel-vakuutusmaksun. Tämä tuki eli palkansaajan kustantama tuki työnantajalle tuli muistaakseni joskus 90-luvun suuren laman seurauksena ja on jäänyt käytännöksi.
Mitähän mahdat tarkoittaa, että työntekijät pääsevät ’kovin vähillä maksuilla joka asiassa’?
Tyel- vakuutusmaksuprosentti on suurinpiirteiden saman suuruinen kuin YEL-vakuutusmaksuprosentti. Ja huomionarvoista on sekin, että yrittäjien eläkkeitä joutuu valtiovalta tukemaan sadoilla miljoonilla veroeuroilla joka vuosi, mutta palkansaajien eläkkeitä ei tueta yhtään, vaan palkansaajien tyel on täysin velaton ja rahastoissa on noin 290 miljardia euroa sijoitettuna markkinoille.Kiitos ylimielisestä vastauksestasi. Enköhän yrittäjänä tiedä nämä maksut ja mikä ajatus niiden takana on. Sinä heittäydyit vaan tyhmäksi ja ohitit koko tasa-arvoajatuksen.
Niin, siis yksityinen puoli maksaa sekä yksityisen, että julkisen puolen eläkemaksut. Uskotko, että raha sataa taivaalta julkiselle puolelle? Jostain se ilmainen raha sinne tulee. Mistäköhän? Ei ole julkista puolta ilman yksityistä.
Tämä onkin iso asia, mitä vihervassarit eivät ymmärrä. Kun halutaan enemmän ja enemmän verottaa yrityksiä, joka on koko hyvinvointiyhteiskunnan perusta, niin siitä seuraa se, että kun lehmä on lypsetty kuiviin, niin sen jälkeen loppuu myös lypsäjältä maito.
Turha kuitenkaan työntekijöiden ruikuttaa, että maksaisivat muka yrittäjien eläkkeitä, koska yrittäjät eivät heidän mielestään maksa riittävästi eläkemaksuja.
Itse et taida nyt kuitenkaan ymmärtää ajatusta, jota tasa-arvolla hain. Jokainen yrittäjä ottaa riskin laittaessaan yrityksen pystyyn ja tarjotessaan työtä. Laittanut siihen siis omaa rahaansa.
Työntekijä saa palkan tekemästään työstä. Joidenkin työntekijöiden on jopa tätä vaikea tajuta. He todella luulevat, että kun kerran on työpaikan saanut, niin ovat suojatyössä lopun elämänsä, vaikka työnteko olisi vähän sinne päin. Onneksi irtisanomissuojaa korjattiin. Ennen oli todella vaikea päästä työtä tekemättömästä vetelehtijästä eroon. Kuten yrittäjäkin, niin myös työntekijä ansaitsee palkkansa työllä, ei sillä, että saapuu paikalle, eikä tee töitään.
Kyllä se on yrittäjän omasta rahasta nimenomaan pois, kun maksetaan työntekijän eläkemaksuista suurin osa. Silloin ei olisi, jos työntekijä maksaisi sen itse. Ihan siitä summasta, mitä hänelle on palkkaa sopimuksessa tarjottu. Jos käännät asian toisinpäin: olisiko sinun rahoistasi pois, jos oman koko työeläkemaksusi 24,4% lisäksi maksaisit työnantajan YEL-maksusta 17,1%? Voisiko se sitten olla tavallaan maksua siitä hyvästä, että sinulle on annettu se hakemasi tuöpaikka, johon sinut on katsottu päteväksi. Näin karrikoidusti esitettynä.
Yritysten tulot vaihtelevat kuukaudesta toiseen ja tulos vaihtelee suurestikin. Työntekijän palkka pysyy koko ajan samana, työpanos ei. Ehkä joka alalla tulisikin siirtyä samanlaisiin 0-37 tuntia/viikko -työaikoihin kuin on kaupanalalla käytössä. Saataisiin turhat löysät pois.
Niin, se on totta, että siinä on tehty virhe 70-luvulla, että yrittäjien eläkkeitä ei ole rahastoitu. Ongelma on kuitenkin siinä, että eläkeläisiä on koko ajan kasvava määrä suhteessa työtätekeviin. Yhä pienemmän määrän työntekijöitä / yrittäjiä täytyy maksaa yhä suuremman määrän eläkkeet. Mahdoton yhtälö. Varsinkin yrittäjille.
Eiköhän YELiäkin korjata vielä muutaman kerran ennen kuin on valmis. Kiitos Sanna Marinin ja aivottoman YEL-uudistuksen, lukematon määrä puenyrrittäjiä teki konkurssin tai lopetti ja siirtyi työttömäksi. Olisiko kuitenkin ollut parempi, että he olisivat eläneet työllään ilman tulis.
Tiedoksi muuten vielä, että suurin osa yrittäjistä säästää itse omat eläkerahansa. Tällä hetkellä sekin on tehty mahdottomaksi puenyrittäjien kohdalla. - Anonyymi00008
Anonyymi00005 kirjoitti:
Olet nyt ymmärtänyt täysin väärin koko työeläkevakuutusmaksun. Sehän on työntekijän palkkaa, jonka työnantaja pidättää työntekijän palkasta aivan kuten verotkin. Palkansaajan tilille tulee vain nettopalkka. Työnantaja tilitetään palkansaajan puolesta niin verot kuin työeläkevakuutusmaksunkin sinne minne ne kuuluu tilittää.
Jos sovittaisiin, että työntekijä hoitaisi nuo maksut itse, niin silloinhan työnantaja luonnollisesti maksaisi ne rahana työntekijälle. Tulisiko se sitten halvemmaksi ja selkeämmäksi?
Työnantajilla on tarve työvoimalle, jonka se palkkaa. Ei työnantaja ’tarjoa’ mitään, vaan ostaa työpanoksen työntekijältä. Tuo asenteesi, että työnantaja olisi jotenkin hyväntekijä, kun ’tarjoaa’ työtä, on nykymaailmassa kovasti vanhanaikainen ja aikansa elänyt.
Sen paremmin kuin työntekijän ei kannata purra ruokkiva kättä, niin ei työnantajakaan kannata purra tarvitsemansa työntekijän kättä. Periaatteessa kumpikin tarvitsee toista, joten….
Tietysti työnantaja on vahvoilla yleensä,,kun työvoimaa on enemmän tarjolla kuin työntekijöitä. Ei kuitenkaan kaikilla aloilla ja aina. Edelleen on niin, että hyvän ja tuottavan työntekijän saaminen ja pitäminen on työnantajalle monesti kohtalon asia. Tehokas ammattilainen löytää kyllä uuden työnantajan, jos ei ole tyytyväinen työnantajaansa.Ai, sinä et tiedä, että yrittäjä maksaa oman YELinsä lisäksi myös suurimman osan työntekijän eläkemaksusta. Työntekijä maksaa siitä vain noin 7%.
Saat toki ajatella omalla tavallasi, että se on työntekijän ”palkkaa”, jota ei näy edes tilinauhassa. Siitä työntekijän palkasta kun otetaan vain se 7%, eikä runsasta 24 prosenttia.
Aika naurettavasti ajateltu kaikkineen. Moniko työnantaja sinulle on tarjonnut työpaikkaa palkkaehdoilla: 2972,50€ (2500 x 0,171) - ja sitten lisännyt: ”niin, tosin sitä runsasta neljääsataa en toki maksa, vaikka se onkin sinun palkkasi.”?
Eikö tunnukin pahalta ajatella, että neljäsosa työllä ansaitsemistasi rahoista vietäisiin 7 prosentin sijaan? Laske huviksesi paljonko sinulla jäisi vähemmän käteen joka kuukausi. Siihen päälle verot ym normit. Sillä menee jokainen yrittäjä.
YEL 24,4%
Myynnin alv 25,5% eli neljäsosa myynnistä menee arvonlisäveroon (toki ostojen alvn saa vähentää myynnin alv:stä).
Lisäksi henkilökohtainen verotus ja tietenkin yrityksen muut kulut.
Jotkut työntekijät ei ole koskaan tyytyväisiä. Aina pitäisi saada lisää. Mutta hei, aina voitte laittaa yrityksen pystyyn ja nauttia yrittäjien ”eduista”.
Työpaikat kun on aika vähissä tällä hetkellä, niin en itse pysty loikkaamaan sinne työntekijöiden lekottelupuolelle.
Julkisella puolella on todellakin karsittavaa. Josko heidätkin saataisiin tuottavaan työhön. - Anonyymi00009
Anonyymi00007 kirjoitti:
Kiitos ylimielisestä vastauksestasi. Enköhän yrittäjänä tiedä nämä maksut ja mikä ajatus niiden takana on. Sinä heittäydyit vaan tyhmäksi ja ohitit koko tasa-arvoajatuksen.
Niin, siis yksityinen puoli maksaa sekä yksityisen, että julkisen puolen eläkemaksut. Uskotko, että raha sataa taivaalta julkiselle puolelle? Jostain se ilmainen raha sinne tulee. Mistäköhän? Ei ole julkista puolta ilman yksityistä.
Tämä onkin iso asia, mitä vihervassarit eivät ymmärrä. Kun halutaan enemmän ja enemmän verottaa yrityksiä, joka on koko hyvinvointiyhteiskunnan perusta, niin siitä seuraa se, että kun lehmä on lypsetty kuiviin, niin sen jälkeen loppuu myös lypsäjältä maito.
Turha kuitenkaan työntekijöiden ruikuttaa, että maksaisivat muka yrittäjien eläkkeitä, koska yrittäjät eivät heidän mielestään maksa riittävästi eläkemaksuja.
Itse et taida nyt kuitenkaan ymmärtää ajatusta, jota tasa-arvolla hain. Jokainen yrittäjä ottaa riskin laittaessaan yrityksen pystyyn ja tarjotessaan työtä. Laittanut siihen siis omaa rahaansa.
Työntekijä saa palkan tekemästään työstä. Joidenkin työntekijöiden on jopa tätä vaikea tajuta. He todella luulevat, että kun kerran on työpaikan saanut, niin ovat suojatyössä lopun elämänsä, vaikka työnteko olisi vähän sinne päin. Onneksi irtisanomissuojaa korjattiin. Ennen oli todella vaikea päästä työtä tekemättömästä vetelehtijästä eroon. Kuten yrittäjäkin, niin myös työntekijä ansaitsee palkkansa työllä, ei sillä, että saapuu paikalle, eikä tee töitään.
Kyllä se on yrittäjän omasta rahasta nimenomaan pois, kun maksetaan työntekijän eläkemaksuista suurin osa. Silloin ei olisi, jos työntekijä maksaisi sen itse. Ihan siitä summasta, mitä hänelle on palkkaa sopimuksessa tarjottu. Jos käännät asian toisinpäin: olisiko sinun rahoistasi pois, jos oman koko työeläkemaksusi 24,4% lisäksi maksaisit työnantajan YEL-maksusta 17,1%? Voisiko se sitten olla tavallaan maksua siitä hyvästä, että sinulle on annettu se hakemasi tuöpaikka, johon sinut on katsottu päteväksi. Näin karrikoidusti esitettynä.
Yritysten tulot vaihtelevat kuukaudesta toiseen ja tulos vaihtelee suurestikin. Työntekijän palkka pysyy koko ajan samana, työpanos ei. Ehkä joka alalla tulisikin siirtyä samanlaisiin 0-37 tuntia/viikko -työaikoihin kuin on kaupanalalla käytössä. Saataisiin turhat löysät pois.
Niin, se on totta, että siinä on tehty virhe 70-luvulla, että yrittäjien eläkkeitä ei ole rahastoitu. Ongelma on kuitenkin siinä, että eläkeläisiä on koko ajan kasvava määrä suhteessa työtätekeviin. Yhä pienemmän määrän työntekijöitä / yrittäjiä täytyy maksaa yhä suuremman määrän eläkkeet. Mahdoton yhtälö. Varsinkin yrittäjille.
Eiköhän YELiäkin korjata vielä muutaman kerran ennen kuin on valmis. Kiitos Sanna Marinin ja aivottoman YEL-uudistuksen, lukematon määrä puenyrrittäjiä teki konkurssin tai lopetti ja siirtyi työttömäksi. Olisiko kuitenkin ollut parempi, että he olisivat eläneet työllään ilman tulis.
Tiedoksi muuten vielä, että suurin osa yrittäjistä säästää itse omat eläkerahansa. Tällä hetkellä sekin on tehty mahdottomaksi puenyrittäjien kohdalla.” Kiitos ylimielisestä vastauksestasi. Enköhän yrittäjänä tiedä nämä maksut ja mikä ajatus niiden takana on. Sinä heittäydyit vaan tyhmäksi ja ohitit koko tasa-arvoajatuksen.”
Koitahan nyt pysyä asiassa ja jättää minun haukkumisesi vähemmälle.
Mistä ihmeen tasa-arvosta kirjoitat? Työeläkevakuutusjärjestelmä ei ole mikään tasa-arvojuttu, vaan työeläkevakuutusyhtiö, jossa itse kukin kerryttää tulevaa työeläkettään omalla työpanoksella ja siitä maksaa työeläkevakuutusmaksun. Kokolailla ’puhdasta’ vakuutustoimintaa, jota yksityissektorin työeläkevakuutusyhtiö.
”Niin, siis yksityinen puoli maksaa sekä yksityisen, että julkisen puolen eläkemaksut. Uskotko, että raha sataa taivaalta julkiselle puolelle? Jostain se ilmainen raha sinne tulee. Mistäköhän? Ei ole julkista puolta ilman yksityistä.”
Miten tämä liittyy mitenkään työeläkevakuutukseen? Työeläkevakuutusyhtiö hoitavat yksityissektorin työeläkevakuutusyhtiö, josta työnantajat ottavat työeläkevakuutuksen, jonne tilittävät työntekijöidensä puolesta työeläkevakuutusmaksut. Yhteiskunnalliset työnantajat toimivat samoin, eikä heillä ole mitään muuta roolia sen enempää kuin yksityisen puolen työnantajallakaan. .
”Itse et taida nyt kuitenkaan ymmärtää ajatusta, jota tasa-arvolla hain. Jokainen yrittäjä ottaa riskin laittaessaan yrityksen pystyyn ja tarjotessaan työtä. Laittanut siihen siis omaa rahaansa.”
Juu, en ymmärrä tuota tasa-arvojuttuasi. Kyllä, yrittäjä ottaa riskin perustaessaan yrityksen. Ja tietysti sijoittaa siihen pääomaa, siis omaa rahaansa. Eikös tämä nyt ole ihan normaalia ja näinhän se pitää ollakin. Ja palkkaa työntekijöitä, kun tarvitsee työvoimaa toteuttamaan yrityksensä tehtäviä. Miten tuossa näet tasa-arvokysymyksen?
Ei yrittäjä perusta yritystään siksi, että voisi ’tarjota’ työtä. Ei, vaan toteuttamaan omaa ideaansa, unelmaansa, jne, mitä motiiveja yrittäjällä nyt onkaan.
”Työntekijä saa palkan tekemästään työstä. Joidenkin työntekijöiden on jopa tätä vaikea tajuta. He todella luulevat, että kun kerran on työpaikan saanut, niin ovat suojatyössä lopun elämänsä, vaikka työnteko olisi vähän sinne päin. Onneksi irtisanomissuojaa korjattiin. Ennen oli todella vaikea päästä työtä tekemättömästä vetelehtijästä eroon. Kuten yrittäjäkin, niin myös työntekijä ansaitsee palkkansa työllä, ei sillä, että saapuu paikalle, eikä tee töitään.”
Miten tuo liittyy työrläkevakuuttamiseen, josta nyt keskustellaan tai ainakin minä.
”Kyllä se on yrittäjän omasta rahasta nimenomaan pois, kun maksetaan työntekijän eläkemaksuista suurin osa. Silloin ei olisi, jos työntekijä maksaisi sen itse. Ihan siitä summasta, mitä hänelle on palkkaa sopimuksessa tarjottu. Jos käännät asian toisinpäin: olisiko sinun rahoistasi pois, jos oman koko työeläkemaksusi 24,4% lisäksi maksaisit työnantajan YEL-maksusta 17,1%? Voisiko se sitten olla tavallaan maksua siitä hyvästä, että sinulle on annettu se hakemasi tuöpaikka, johon sinut on katsottu päteväksi. Näin karrikoidusti esitettynä.”
Kun palkkaan työntekijän ja sovit palkasta, niin aivan varmasti tiedät, että palkka on muutakin kuin työntekijän tilille maksettava nettopalkka. Ei pitäisi tulla yllätyksenä nuo sivukulut. Jos et tiedä, niin ihmettelen osaamistasi työnantajana.
Tottakai raha, josta palkkakustannukset ovat yrityksesi rahaa, kunnes työntekijäsi palkanmaksu ajankohtaistuu. Ymmärrät kai, että joudut noudattamaan sopimuksia ja lakeja?
”Yritysten tulot vaihtelevat kuukaudesta toiseen ja tulos vaihtelee suurestikin. Työntekijän palkka pysyy koko ajan samana, työpanos ei. Ehkä joka alalla tulisikin siirtyä samanlaisiin 0-37 tuntia/viikko -työaikoihin kuin on kaupanalalla käytössä. Saataisiin turhat löysät pois.”
Tulojen ja työmäärän vaihtelu lienee normaalia yrityksissä ja kuuluu yrittäjyyteen. Sen sijaan olet sopinut työntekijän kanssa palkasta ja siitä et tietenkään voi lipsua mitenkään ilman toisen sopijaosapuolen suostumusta. Työntekijälle ei kuulu yrittäjäriski.
”Niin, se on totta, että siinä on tehty virhe 70-luvulla, että yrittäjien eläkkeitä ei ole rahastoitu. Ongelma on kuitenkin siinä, että eläkeläisiä on koko ajan kasvava määrä suhteessa työtätekeviin. Yhä pienemmän määrän työntekijöitä / yrittäjiä täytyy maksaa yhä suuremman määrän eläkkeet. Mahdoton yhtälö. Varsinkin yrittäjille.”
Tuo on totta. Ongelma siinä. Ja yrittäjäthän voivat melkoisen vapaasti tiettyjen rajojen sisällä ilmoittaa sen työtulo, josta YEL-vakuutusmaksu lasketaan. Siitä samasta työtiloista lasketaan myös tuleva yrittäjäeläke ja muu sosiaaliturva. Kovasti alhaisella työtulolla yrittäjät nyt vakuuttavat itsensä.
”Tiedoksi muuten vielä, että suurin osa yrittäjistä säästää itse omat eläkerahansa. Tällä hetkellä sekin on tehty mahdottomaksi puenyrittäjien kohdalla.”
Hyvin on tiedossa. Monet ottavat niin pienen YEL-työtuloja kuin mahdollista ja sijoittavat ne rahat muualle. Ja laskevat esim Kelan maksamien takuueläkkeen ja kansaneläkkeen varaan eli yhteiskunnan tukien varaan. - Anonyymi00011
Anonyymi00008 kirjoitti:
Ai, sinä et tiedä, että yrittäjä maksaa oman YELinsä lisäksi myös suurimman osan työntekijän eläkemaksusta. Työntekijä maksaa siitä vain noin 7%.
Saat toki ajatella omalla tavallasi, että se on työntekijän ”palkkaa”, jota ei näy edes tilinauhassa. Siitä työntekijän palkasta kun otetaan vain se 7%, eikä runsasta 24 prosenttia.
Aika naurettavasti ajateltu kaikkineen. Moniko työnantaja sinulle on tarjonnut työpaikkaa palkkaehdoilla: 2972,50€ (2500 x 0,171) - ja sitten lisännyt: ”niin, tosin sitä runsasta neljääsataa en toki maksa, vaikka se onkin sinun palkkasi.”?
Eikö tunnukin pahalta ajatella, että neljäsosa työllä ansaitsemistasi rahoista vietäisiin 7 prosentin sijaan? Laske huviksesi paljonko sinulla jäisi vähemmän käteen joka kuukausi. Siihen päälle verot ym normit. Sillä menee jokainen yrittäjä.
YEL 24,4%
Myynnin alv 25,5% eli neljäsosa myynnistä menee arvonlisäveroon (toki ostojen alvn saa vähentää myynnin alv:stä).
Lisäksi henkilökohtainen verotus ja tietenkin yrityksen muut kulut.
Jotkut työntekijät ei ole koskaan tyytyväisiä. Aina pitäisi saada lisää. Mutta hei, aina voitte laittaa yrityksen pystyyn ja nauttia yrittäjien ”eduista”.
Työpaikat kun on aika vähissä tällä hetkellä, niin en itse pysty loikkaamaan sinne työntekijöiden lekottelupuolelle.
Julkisella puolella on todellakin karsittavaa. Josko heidätkin saataisiin tuottavaan työhön.”Ai, sinä et tiedä, että yrittäjä maksaa oman YELinsä lisäksi myös suurimman osan työntekijän eläkemaksusta. Työntekijä maksaa siitä vain noin 7%.
Saat toki ajatella omalla tavallasi, että se on työntekijän ”palkkaa”, jota ei näy edes tilinauhassa. Siitä työntekijän palkasta kun otetaan vain se 7%, eikä runsasta 24 prosenttia.”
Koko työeläkevakuutusmaksu on palkkakustannuksia, jotka työntekijän palkkaaminen tuo tullessaan. Ei se ole työnantajan rahaa sen enempää kuin työntekijä palkkaakaan. Se, miten byrokratiassa nuo hoidetaan, ei muuta sitä tosiasiaa, että ne ovat osa palkkakustannuksia..
Työeläkevakuutusmaksuun työnantaja sai oikeuden pidättää työntekijän nettopalkastaan tuon nykyisen noin 7%:n osuuden. Se laki tuli voimaan joskus 90-luvun puolivälin nurkilla ja tarkoitus oli laman jälkeen tukea työnantajan palkkakustannuksia. Siitä tuki työntekijöiltä työnantajille, jos näin haluaa kärjistää.
”Aika naurettavasti ajateltu kaikkineen. Moniko työnantaja sinulle on tarjonnut työpaikkaa palkkaehdoilla: 2972,50€ (2500 x 0,171) - ja sitten lisännyt: ”niin, tosin sitä runsasta neljääsataa en toki maksa, vaikka se onkin sinun palkkasi.”?
Eikö tunnukin pahalta ajatella, että neljäsosa työllä ansaitsemistasi rahoista vietäisiin 7 prosentin sijaan? Laske huviksesi paljonko sinulla jäisi vähemmän käteen joka kuukausi. Siihen päälle verot ym normit. Sillä menee jokainen yrittäjä.”
Millä perusteella ole sitä mieltä, että palkan sivukulut olisivat työnantajan rahaa sen paremmin kuin muukaan palkka? Sivukulut ovat lakisääteisiä palkkakustannuksia, ei työnantajan vapaasti käytettävää rahaa.
Tottakai kirpaisisi, jos neljännes palkasta vietäisiin, outo kysymys. Miksi ei kirpaisisi?
Eihän noista sivukuluista tarvitse eikä voikaan neuvotella, kun työntekijän palkasta neuvotellaan työhönottoneuvotteluissa, koska ne ovat lakisääteisiä osia palkkakustannuksissa.
”Jotkut työntekijät ei ole koskaan tyytyväisiä. Aina pitäisi saada lisää. Mutta hei, aina voitte laittaa yrityksen pystyyn ja nauttia yrittäjien ”eduista.
Työpaikat kun on aika vähissä tällä hetkellä, niin en itse pysty loikkaamaan sinne työntekijöiden lekottelupuolelle.
Julkisella puolella on todellakin karsittavaa. Josko heidätkin saataisiin tuottavaan työhön.”
Nuo kommentit eivät liity mitenkääntähän työeläkevakuutuskeskusteluun, joten… - Anonyymi00012
Anonyymi00011 kirjoitti:
”Ai, sinä et tiedä, että yrittäjä maksaa oman YELinsä lisäksi myös suurimman osan työntekijän eläkemaksusta. Työntekijä maksaa siitä vain noin 7%.
Saat toki ajatella omalla tavallasi, että se on työntekijän ”palkkaa”, jota ei näy edes tilinauhassa. Siitä työntekijän palkasta kun otetaan vain se 7%, eikä runsasta 24 prosenttia.”
Koko työeläkevakuutusmaksu on palkkakustannuksia, jotka työntekijän palkkaaminen tuo tullessaan. Ei se ole työnantajan rahaa sen enempää kuin työntekijä palkkaakaan. Se, miten byrokratiassa nuo hoidetaan, ei muuta sitä tosiasiaa, että ne ovat osa palkkakustannuksia..
Työeläkevakuutusmaksuun työnantaja sai oikeuden pidättää työntekijän nettopalkastaan tuon nykyisen noin 7%:n osuuden. Se laki tuli voimaan joskus 90-luvun puolivälin nurkilla ja tarkoitus oli laman jälkeen tukea työnantajan palkkakustannuksia. Siitä tuki työntekijöiltä työnantajille, jos näin haluaa kärjistää.
”Aika naurettavasti ajateltu kaikkineen. Moniko työnantaja sinulle on tarjonnut työpaikkaa palkkaehdoilla: 2972,50€ (2500 x 0,171) - ja sitten lisännyt: ”niin, tosin sitä runsasta neljääsataa en toki maksa, vaikka se onkin sinun palkkasi.”?
Eikö tunnukin pahalta ajatella, että neljäsosa työllä ansaitsemistasi rahoista vietäisiin 7 prosentin sijaan? Laske huviksesi paljonko sinulla jäisi vähemmän käteen joka kuukausi. Siihen päälle verot ym normit. Sillä menee jokainen yrittäjä.”
Millä perusteella ole sitä mieltä, että palkan sivukulut olisivat työnantajan rahaa sen paremmin kuin muukaan palkka? Sivukulut ovat lakisääteisiä palkkakustannuksia, ei työnantajan vapaasti käytettävää rahaa.
Tottakai kirpaisisi, jos neljännes palkasta vietäisiin, outo kysymys. Miksi ei kirpaisisi?
Eihän noista sivukuluista tarvitse eikä voikaan neuvotella, kun työntekijän palkasta neuvotellaan työhönottoneuvotteluissa, koska ne ovat lakisääteisiä osia palkkakustannuksissa.
”Jotkut työntekijät ei ole koskaan tyytyväisiä. Aina pitäisi saada lisää. Mutta hei, aina voitte laittaa yrityksen pystyyn ja nauttia yrittäjien ”eduista.
Työpaikat kun on aika vähissä tällä hetkellä, niin en itse pysty loikkaamaan sinne työntekijöiden lekottelupuolelle.
Julkisella puolella on todellakin karsittavaa. Josko heidätkin saataisiin tuottavaan työhön.”
Nuo kommentit eivät liity mitenkääntähän työeläkevakuutuskeskusteluun, joten…Et keksinyt mitään vastausta viimeisiin niin luikit pakoon. Kaikki liittyy kaikkeen.
- Anonyymi00015
Anonyymi00012 kirjoitti:
Et keksinyt mitään vastausta viimeisiin niin luikit pakoon. Kaikki liittyy kaikkeen.
jaa luinko pakoon???? Aika helppo heitto ilman perusteluita…..
Minä kommentoin vain työeläkevakuutuksiin liittyviin asioihin, en muihin.
Oliko niissä jotain mitä et ymmärtänyt? Voin toki tarkentaa…
Puolue- ja muihin poliittisiin ja asenneasioihin en kommentoi. - Anonyymi00017
Anonyymi00005 kirjoitti:
Olet nyt ymmärtänyt täysin väärin koko työeläkevakuutusmaksun. Sehän on työntekijän palkkaa, jonka työnantaja pidättää työntekijän palkasta aivan kuten verotkin. Palkansaajan tilille tulee vain nettopalkka. Työnantaja tilitetään palkansaajan puolesta niin verot kuin työeläkevakuutusmaksunkin sinne minne ne kuuluu tilittää.
Jos sovittaisiin, että työntekijä hoitaisi nuo maksut itse, niin silloinhan työnantaja luonnollisesti maksaisi ne rahana työntekijälle. Tulisiko se sitten halvemmaksi ja selkeämmäksi?
Työnantajilla on tarve työvoimalle, jonka se palkkaa. Ei työnantaja ’tarjoa’ mitään, vaan ostaa työpanoksen työntekijältä. Tuo asenteesi, että työnantaja olisi jotenkin hyväntekijä, kun ’tarjoaa’ työtä, on nykymaailmassa kovasti vanhanaikainen ja aikansa elänyt.
Sen paremmin kuin työntekijän ei kannata purra ruokkiva kättä, niin ei työnantajakaan kannata purra tarvitsemansa työntekijän kättä. Periaatteessa kumpikin tarvitsee toista, joten….
Tietysti työnantaja on vahvoilla yleensä,,kun työvoimaa on enemmän tarjolla kuin työntekijöitä. Ei kuitenkaan kaikilla aloilla ja aina. Edelleen on niin, että hyvän ja tuottavan työntekijän saaminen ja pitäminen on työnantajalle monesti kohtalon asia. Tehokas ammattilainen löytää kyllä uuden työnantajan, jos ei ole tyytyväinen työnantajaansa.Olet ymmärtänyt väärin. Jos työnantaja ei pidättäisi palkastasi työeläkemaksua, verotettava tulosi olisi vaatimaton. Olisiko parempi, jos tilillesi tulisi bruttopalkka, ja joutisit itse huolehtimaan veroista, vakuutusmaksuista yms yms? Oletko kenties tollo? Jos yrittäjä ei huolehtisi teidän duunarien lakisääteisitä maksuista, edessä olisi katastrofi. Tervesin, itsensä työllistävä tmi yrittäjä, joka hoitaa kaikki lakisääteiset velvollisuudet itse.
- Anonyymi00018
Anonyymi00017 kirjoitti:
Olet ymmärtänyt väärin. Jos työnantaja ei pidättäisi palkastasi työeläkemaksua, verotettava tulosi olisi vaatimaton. Olisiko parempi, jos tilillesi tulisi bruttopalkka, ja joutisit itse huolehtimaan veroista, vakuutusmaksuista yms yms? Oletko kenties tollo? Jos yrittäjä ei huolehtisi teidän duunarien lakisääteisitä maksuista, edessä olisi katastrofi. Tervesin, itsensä työllistävä tmi yrittäjä, joka hoitaa kaikki lakisääteiset velvollisuudet itse.
Et näköjään ymmärrä tai halua edes mitä kirjoitin.
Jos mentäisiin siihen, että palkansaajat itse hoitaisivat veronmaksun, työeläkevakuutusmaksun yms sivukulut, jotka nykyisin työnantajan on sovittu hoitavan eli tilittävät ne oikeaan paikkaan, niin jos palkansaajat tilittäisivätkin nämä itse, niin luonnollisesti silloin työnantaja maksaisi nämä rahat palkansaajalle. Tietysti, tämähän on päivän selvää. Nehän ovat palkansaajan palkan sivukuluja, ei työnantajan rahaa. Eli tilille ropsahtaisi bruttopalkka sivukulustannuslisineen nykyisen nettopalkat sijasta.
Ja niin en kirjoittanut missään, että olisin sitä mieltä, että näin pitäisi tehdä eli siirtää homma palkansaajalle.
Kyllä siitä jonkin sortin katastrofi varmaan tulisikin, kun palkansaajilla ei ole vastaavia ohjelmistoja ja ehkä monilla osaamistakaan laskea nuo kaikki maksut. Ja sen lisäksi hoitaa tilitittämiset, tosin luultavasti pankit tarjoaisivat palveluna nämäjossain vaiheessa. Nythän työnantajien palkanlaskentaohjelmistot hoitavat nuo muun palkkahallinnon ohessa. P - Anonyymi00020
Anonyymi00003 kirjoitti:
Olisikin reilua, kun työntekijä maksaisi itse kokonaan sen eläkemaksunsa 24,4% . Se, että yrittäjä maksaa siitä 17,1 % on aikansa elänyt. Siirrytään tasa-arvoiseen käytäntöön ja siirretään se työntekijälke kuuluva eläkemaksu työntekijälle.
Tämän jälkeen voidaan sitten alkaa keskustella siitä, että kuka maksaa kenenkin eläkkeen. Edelleen työnantajat ovat niitä, jotka tarjoavat töitä. Ei kannata purra ruokkivaa kättä.
Tosin, jos mieluummin käytetään halpatyövoimana mamuja, niin raha virtaa / lähetetään ulkomaille ja sitä ei käytetä Suomessa.Verot pitäisi itsekunkin itse maksaa.Nyt nekin menee työnantajan toimesta
- Anonyymi00023
Anonyymi00020 kirjoitti:
Verot pitäisi itsekunkin itse maksaa.Nyt nekin menee työnantajan toimesta
Näin se on sovittu joskus ammoisina aikoina eli työnantaja tilittää työntekijän puolesta tämän verot verottajalle. Kuten myös sivukulujen, esim työeläkevakuutusmaksunkin.
Työnantaja maksaa palkansaajan tilille ainoastaan nettopalkan.
Muutosta ei varmasti tähän ole tulossa. - Anonyymi00026
Anonyymi00018 kirjoitti:
Et näköjään ymmärrä tai halua edes mitä kirjoitin.
Jos mentäisiin siihen, että palkansaajat itse hoitaisivat veronmaksun, työeläkevakuutusmaksun yms sivukulut, jotka nykyisin työnantajan on sovittu hoitavan eli tilittävät ne oikeaan paikkaan, niin jos palkansaajat tilittäisivätkin nämä itse, niin luonnollisesti silloin työnantaja maksaisi nämä rahat palkansaajalle. Tietysti, tämähän on päivän selvää. Nehän ovat palkansaajan palkan sivukuluja, ei työnantajan rahaa. Eli tilille ropsahtaisi bruttopalkka sivukulustannuslisineen nykyisen nettopalkat sijasta.
Ja niin en kirjoittanut missään, että olisin sitä mieltä, että näin pitäisi tehdä eli siirtää homma palkansaajalle.
Kyllä siitä jonkin sortin katastrofi varmaan tulisikin, kun palkansaajilla ei ole vastaavia ohjelmistoja ja ehkä monilla osaamistakaan laskea nuo kaikki maksut. Ja sen lisäksi hoitaa tilitittämiset, tosin luultavasti pankit tarjoaisivat palveluna nämäjossain vaiheessa. Nythän työnantajien palkanlaskentaohjelmistot hoitavat nuo muun palkkahallinnon ohessa. PNiin, sinulla on selkeästi käsitys, että kirjoitat täällä yhden henkilön kanssa. Näin ei ole. Joten älä turhaan ota paineita, että jankkaat asiaa yhdelle henkilölle. Enkä muuten kirjoittanut tuotakaan, johon nyt vastasit.
- Anonyymi00027
Anonyymi00023 kirjoitti:
Näin se on sovittu joskus ammoisina aikoina eli työnantaja tilittää työntekijän puolesta tämän verot verottajalle. Kuten myös sivukulujen, esim työeläkevakuutusmaksunkin.
Työnantaja maksaa palkansaajan tilille ainoastaan nettopalkan.
Muutosta ei varmasti tähän ole tulossa.Olisikin hyvä idea, että jokainen tilittäisi itse. Olisi se pois työnantajan kuluista. Ja ettei joku tahallaan ymmärrä väärin, niin kirjanpitäjä ja palkanlaskija on siis kulu yrittäjälle.
- Anonyymi00044
https://www.facebook.com/share/v/14g4eMzV1J3/?mibextid=wwXIfr
Kysehän on siitä, että nykyiset yrittäjät maksavat nykyisten eläkeläisten eläkkeitä, eivät voi maksaa omiaan, KOSKA eläkeläisiä alkaa olla suhteessa liikaa yrittäjiin. - Anonyymi00047
Anonyymi00044 kirjoitti:
https://www.facebook.com/share/v/14g4eMzV1J3/?mibextid=wwXIfr
Kysehän on siitä, että nykyiset yrittäjät maksavat nykyisten eläkeläisten eläkkeitä, eivät voi maksaa omiaan, KOSKA eläkeläisiä alkaa olla suhteessa liikaa yrittäjiin.Työeläkeyhtiöillä rahastoituja varoja 290 miljardia euroa . Hyvin riittää rahat työeläkkeisiin . Kansaneläkkeet on eri juttu , niitähän nämä yel keplottelijan tulevat saamaan .
- Anonyymi00006
Avausviestissä ei ole yhtään loogista ajatusta tai edes jollain lailla järkevää laskelmaa tai kommenttia YEL:iin liittyen.
Muut pian sen perään kirjoitetut viestit ovat yhtä sekavia. Lienee sama kirjoittaja tekaissut ne kaikki.
Viestiketjussa sönkätään jo duunarien TyEL-asiatkin soppaan mukaan, vaikka tekeillä oleva muutos koskee pelkästään YEL-eläkkeitä. - Anonyymi00010
Nykyinen yrittäjien eläkelaki on epäoikeudenmukainen ja luo epätasa-arvoa, sillä yrittäjät joutuvat maksamaan todellisiin tuloihinsa nähden liian suuria ja usein perusteettomia eläkemaksuja, joita heillä ei ole varaa maksaa.
Lainsäädännön nykytila aiheuttaa yrittäjille kohtuutonta taloudellista epävarmuutta, lisää konkursseja, yritysten lopettamisia sekä vähentää uusien yritysten määrää. Nykytilanne nostaa erityisesti nuorten kynnystä ryhtyä yrittäjäksi, kun eläkemaksut eivät ole riittävän ennakoitavia. Eläkeyhtiöt ovatkin eräs suurimmista yrityksiä konkurssiin hakevista tahoista.
Korjausta on luvassa, mutta vasta seuraavalla vaalikaudella. Sitä ennen saadaan vielä muutama konkurssi tehtyä.
Mutta mitä tulee tarkoittamaan YEL-maksu, joka on tehty laskennallisin perustein tai todellisten tulojen mukaan?
Todellisten tulojen mukaan tarkoittaa yksinyrittäjälle 1300 euron tuloista 317,20€ YEL-maksua. Tästä jää vajaa tuhat euroa. Jos vuokra on 600-700€, niin elämiseen jää 400-300€. 🥳
Mitä tarkoittaa laskennallinen? Edelleen mielikuvitustuloista laskettavaa YELiä vai mitä?- Anonyymi00013
Tuossahan se ongelma onkin, kaikkein pienimmillä yrittäjillä ei ole taloudellisia mahdollisuuksia maksaa YEL-vakuutusmaksua. Ja monet heistäkin, joilla varaa olisi, maksavat niin vähän kuin vain on mahdollista ilmoittamalla työtulonsa pieneksi. Ja käyttävät näin säästyneet rahat johonkin muuhun.
Seuraksena on sitten hyvin pieni yrittäjäeläke aikanaan ja ennen eläkeikää tavattoman alhainen sosiaaliturva, äityispäivärahat, sairauspäiväraha, mahdollinen työkyvyttömyyseläke jne….
Käytännössä monet joutuvatkin sitten turvautumaan Kelan maksamiin takuu/kansaeläkkeeseen. - Anonyymi00014
Anonyymi00013 kirjoitti:
Tuossahan se ongelma onkin, kaikkein pienimmillä yrittäjillä ei ole taloudellisia mahdollisuuksia maksaa YEL-vakuutusmaksua. Ja monet heistäkin, joilla varaa olisi, maksavat niin vähän kuin vain on mahdollista ilmoittamalla työtulonsa pieneksi. Ja käyttävät näin säästyneet rahat johonkin muuhun.
Seuraksena on sitten hyvin pieni yrittäjäeläke aikanaan ja ennen eläkeikää tavattoman alhainen sosiaaliturva, äityispäivärahat, sairauspäiväraha, mahdollinen työkyvyttömyyseläke jne….
Käytännössä monet joutuvatkin sitten turvautumaan Kelan maksamiin takuu/kansaeläkkeeseen.Kyllä. Mutta muuta mahdollisuutta ei ole, koska ei ole rahaa. Suurin osa köyhyysrajan alapuolella elävistä yrittäjistä työskentelee vielä eläkkeelläkin. Siinä on puolensa: säilyy sosiaalinen puoli ja virkeys, mutta voi käydä todella raskaaksi. Moni tuttuni tekee töitä edelleen ja ovat lähempänä 80 vuotta kuin 70:tä.
- Anonyymi00019
Anonyymi00013 kirjoitti:
Tuossahan se ongelma onkin, kaikkein pienimmillä yrittäjillä ei ole taloudellisia mahdollisuuksia maksaa YEL-vakuutusmaksua. Ja monet heistäkin, joilla varaa olisi, maksavat niin vähän kuin vain on mahdollista ilmoittamalla työtulonsa pieneksi. Ja käyttävät näin säästyneet rahat johonkin muuhun.
Seuraksena on sitten hyvin pieni yrittäjäeläke aikanaan ja ennen eläkeikää tavattoman alhainen sosiaaliturva, äityispäivärahat, sairauspäiväraha, mahdollinen työkyvyttömyyseläke jne….
Käytännössä monet joutuvatkin sitten turvautumaan Kelan maksamiin takuu/kansaeläkkeeseen.Itseasiassa sosiaaliturvaa ei ole. Eikä sitä olisi, vaikka maksaisi 200€ enemmän kuukaudessa. YEL on rakennettu niin, että sinun pitäisi maksaa aivan järjettömiä summia, että saisit hyvän eläkkeen. Sellaisia summia ei pienyrittäjillä ole.
- Anonyymi00021
No täytyy sanoa että ajatusmallisi on lähtökohtaisesti väärä.
Duunarin eläkemaksu on verovähennyskelpoinen ja kirjanpitoon kelpaava menoerä ja siellä ihan kiltisti se lasketaan yrittämisen kuluihin.
Ihmettelen suuresti miksi yelliä ei kiltisti lasketa yrittämisen normi kuluihin varsinkin kun se käyttäytyy kirjanpidossa täysin samalla lailla kuin duunarin tyel.
Eli mallilaskelmasi tilanne on se ettei yrittäjä saa 1300€ tulos vaan 982,80€ tulos.
Eli yel on yrityskulu ja se kirjataan kirjanpitoon kulueränä.
Myös kannattavuuslakennessa tulee yel ottaa kustannuseränä huomioon.
Itse olen ollut yrittäjänä reilusti yli 30 vuotta enkä ole henkilökohtaisesti maksanut sinä aikana kertaakaan yelliä, yritys on kyllä maksanut yellin. - Anonyymi00024
Anonyymi00021 kirjoitti:
No täytyy sanoa että ajatusmallisi on lähtökohtaisesti väärä.
Duunarin eläkemaksu on verovähennyskelpoinen ja kirjanpitoon kelpaava menoerä ja siellä ihan kiltisti se lasketaan yrittämisen kuluihin.
Ihmettelen suuresti miksi yelliä ei kiltisti lasketa yrittämisen normi kuluihin varsinkin kun se käyttäytyy kirjanpidossa täysin samalla lailla kuin duunarin tyel.
Eli mallilaskelmasi tilanne on se ettei yrittäjä saa 1300€ tulos vaan 982,80€ tulos.
Eli yel on yrityskulu ja se kirjataan kirjanpitoon kulueränä.
Myös kannattavuuslakennessa tulee yel ottaa kustannuseränä huomioon.
Itse olen ollut yrittäjänä reilusti yli 30 vuotta enkä ole henkilökohtaisesti maksanut sinä aikana kertaakaan yelliä, yritys on kyllä maksanut yellin.Duunarin palkkaan sidottu työeläkevakuutusmaksu on jotain n 24.4%. Joskus 1990-luvun puolivälissä suuren laman jälkihöyryissä sovittiin ja päätettiin, että työnantaja saa periä palkansaajan nettopalkasta osan tuosta maksusta. Eli toisin sanoen palkansaajat tukivat yrityksiä tuolla summalla. Samalla tuli palkansaajalle vähennysoikeus tuosta palkansaajan uudesta maksusta kompensaatiosta.
Tämä muutos ei tietenkään muuta sitä tosiasiaa, että työeläkevakuutusmaksu on lakisääteinen ja kuuluu yrityksen palkkakustannuksiin. - Anonyymi00048
Lopeta yrittäminen jos tulot jää oikeasti 1300 € . Noin pienellä rahalla ei töitä tarvitse tehdä .
- Anonyymi00049
Anonyymi00019 kirjoitti:
Itseasiassa sosiaaliturvaa ei ole. Eikä sitä olisi, vaikka maksaisi 200€ enemmän kuukaudessa. YEL on rakennettu niin, että sinun pitäisi maksaa aivan järjettömiä summia, että saisit hyvän eläkkeen. Sellaisia summia ei pienyrittäjillä ole.
Osalla on .
- Anonyymi00050
Anonyymi00049 kirjoitti:
Osalla on .
Moni ei tosiaankaan tajua että yel vaikuttaa sairauspäivärahaan ja kuntoustustukeen sekä myös osatyökyvyttömyyseläkkeeseen.
Itselläni alkoi paikat oireilla 2013 ja siitä saakka olin sairauslomilla, osakuntoutustuella, ammatillisessa kuntoutuksessa ja osatyökyvyttömyyseläkkeellä sekä lopulta toissavuonna työkyvyttömyyseläkkeellä.
Makseoin yelliä keskimäärin 32 000€ vuositulon eli 8000€/v eli 666€/kk eläkemaksua.
Sairastaessa sain n. 80€/vrk 6vrk/vko eli vajaa 2000€/kk sairauspäivärahaa.
Ja tiedoksi maksoin myös 4 työntekijän eläkemaksuja joilla oli sama eläkemaksuprosentti, tosin he maksoivat pikku siivun itse.
Nyt saan tosiaan 2360€ eläkettä. - Anonyymi00052
Miten tuosta maksat kodin vuokran ja elämisen?
- Anonyymi00016
Katastrofi tulossa. Itse olen metsäpalvelualalla, eli kausiluonteisen alan ammatinharjoittaja, toiminimellä itseni työllistäjä. Talvikautena, jolloin alalla ei ole toimintaa, Kalaenterivuonna, YELin, muiden vakuutusmaksujen ja ennakkoverojen maksu alkaa heti tammikuussa, vaikka työkausi alkaa täysipainoisesti vasta huhti-toukokuun vaihteessa. YEL ja ennakkovero perustuvat kaksi vuotta aikeisempaan veroilmoitukseen. Eli tmi yrittäjän täytyy maksaa etukäteen, metsäalalla, mielettömiä summia tietämättä kuluvan vuoden tuloista. Tekoäly voisi kyllä korvata vakuutusyhtiöiden ja verohallinnon taliaivot. Jos tulisi inhimillisempiä päätöksiä.
- Anonyymi00022
Oletko koskaan kokeillut muutta yel tasoa niinä hiljaisina aikoina?
Yel määritelmä on että yeltulo lasketaan siitä tekemästäsi työstä se arvo mitä työntekijä maksaisi.
Jos työpanoksesi on ½ vuoden aikana 0 tuntia ja sen kerrtot työntekijän vaikka 30€/kk palkalla niin saat tasan 0€ yeltuloksi.
Eläkeyhtiöillä on sivuillaan kohta jossa voi helposti muutta yeltasoa.
Siellä on myös kohta jonne kirjoitat perustelut muutokselle, siihen kirjoitat että työtuntiesi määrä on pienentynyt.
Itse pudotin yellin nolliin ja kirjoitin ettei tule työtunteja.
Pari kertaa ovat ottaneet yhteyttä ja kun olen kertonut etten tee töitä yrityksessäni niin ovat vain todenneet että asia kunnossa.
Ongelma on heillä jotka jo lähtokohtaiseti ovat valinneet yrittäjyyden vaikka tietävät etteivät voi maksaa oikean tasoista yelliä.
Tietenkin voit tehdä laskelmat että mikä on sinun vuosittainen tuntimäärä mitä teet yrityksessäsi ja lasket sen kautta yeltason.
Silloin sesonkiaikana painat moninkertaiset tunnita ja maksat liian vähän yelliä mutta se kompensoituu sesongin ulkopuoella jolloin teet vähemmän ja maksat yelliä enemmän kun laskennalisesti.
Keskiarvo olisi kuitenkin oikea.
Oma yritykseni ala oli myös voimakkaasti sesonkiluontoista mutta yel oli laskettu keskimääräiseksi enkä kokenut sitä ongelmaksi, kesällä jäi jemmaan rahaa joita käytettiin sitten talven kuluihin. - Anonyymi00028
Anonyymi00022 kirjoitti:
Oletko koskaan kokeillut muutta yel tasoa niinä hiljaisina aikoina?
Yel määritelmä on että yeltulo lasketaan siitä tekemästäsi työstä se arvo mitä työntekijä maksaisi.
Jos työpanoksesi on ½ vuoden aikana 0 tuntia ja sen kerrtot työntekijän vaikka 30€/kk palkalla niin saat tasan 0€ yeltuloksi.
Eläkeyhtiöillä on sivuillaan kohta jossa voi helposti muutta yeltasoa.
Siellä on myös kohta jonne kirjoitat perustelut muutokselle, siihen kirjoitat että työtuntiesi määrä on pienentynyt.
Itse pudotin yellin nolliin ja kirjoitin ettei tule työtunteja.
Pari kertaa ovat ottaneet yhteyttä ja kun olen kertonut etten tee töitä yrityksessäni niin ovat vain todenneet että asia kunnossa.
Ongelma on heillä jotka jo lähtokohtaiseti ovat valinneet yrittäjyyden vaikka tietävät etteivät voi maksaa oikean tasoista yelliä.
Tietenkin voit tehdä laskelmat että mikä on sinun vuosittainen tuntimäärä mitä teet yrityksessäsi ja lasket sen kautta yeltason.
Silloin sesonkiaikana painat moninkertaiset tunnita ja maksat liian vähän yelliä mutta se kompensoituu sesongin ulkopuoella jolloin teet vähemmän ja maksat yelliä enemmän kun laskennalisesti.
Keskiarvo olisi kuitenkin oikea.
Oma yritykseni ala oli myös voimakkaasti sesonkiluontoista mutta yel oli laskettu keskimääräiseksi enkä kokenut sitä ongelmaksi, kesällä jäi jemmaan rahaa joita käytettiin sitten talven kuluihin.Marinin uudistuksen jälkeen vakuutusyhtiöt ottivat oman linjansa, missä ei ollut mitään järkeä. Ne vetivät yritysten tulot arpakoneesta. Ei omalla kohdallani auttanut mitään, vaikka ilmoitin, että en saa heidän ilmoittamaansa mediaanipalkkaa yhtenäkään kuukautena. Vakuutusmaksuja ei alennettu.
Nyt YEL-korjaus tehdään, mutta tulee voimaan vasta 2028. Selvää viivyttelyä. Jos tahtoa olisi, niin se olisi laitettu voimaan jo parin kuukauden päästä, kuten kaikkien lisänaksujen kanssakin toimitaan. - Anonyymi00031
Anonyymi00028 kirjoitti:
Marinin uudistuksen jälkeen vakuutusyhtiöt ottivat oman linjansa, missä ei ollut mitään järkeä. Ne vetivät yritysten tulot arpakoneesta. Ei omalla kohdallani auttanut mitään, vaikka ilmoitin, että en saa heidän ilmoittamaansa mediaanipalkkaa yhtenäkään kuukautena. Vakuutusmaksuja ei alennettu.
Nyt YEL-korjaus tehdään, mutta tulee voimaan vasta 2028. Selvää viivyttelyä. Jos tahtoa olisi, niin se olisi laitettu voimaan jo parin kuukauden päästä, kuten kaikkien lisänaksujen kanssakin toimitaan.No reilu 2v sitten pudotin yellin puoleen ja kirjasin syyksi vähentynyt työskentelymäärä, jonkin ajan sen jälkeen pudotin yellin nolliin ja syynä että työntekoni on vähäistä.
Vuosi tuon jälkeen sain työkyvyttömyyseläkkeen.
Mutta kertaakaan kukaan ei kyseenalaistanut noita muutoksiani yelliin.
Onko näin että olit raakasti alivakuuttanut itsesi ja kun nyt jäit kiinni siitä yriteit perustella vilppiäsi ja se perustelu ei mennyt läpi?
100 varmasti olisit onnistunut jos olisit etukäteen muutellut yelliä oikeisiin tilanteisiin sopivaksi.
Jälkikäteen kun paska on housussa on huono alkaa pidättelemään.
Aivan samoin ennakkoverojen kanssa, kun jo ajautuu ulosottoon verojen takia niitä on pirun vaikea muuttaa mutta etukäteen joko soitto tai ilmoitus verottajalle että tulot ovat pienentyneet riittää.
Yel tarkistuksia on tehty yrityksiin jotka eivät ole tehneet muutoksia yelliin muutamaan vuoteen, eli jo se muutoksen tekeminen viisvästyttää silmätikuksi joutumista. - Anonyymi00038
Anonyymi00031 kirjoitti:
No reilu 2v sitten pudotin yellin puoleen ja kirjasin syyksi vähentynyt työskentelymäärä, jonkin ajan sen jälkeen pudotin yellin nolliin ja syynä että työntekoni on vähäistä.
Vuosi tuon jälkeen sain työkyvyttömyyseläkkeen.
Mutta kertaakaan kukaan ei kyseenalaistanut noita muutoksiani yelliin.
Onko näin että olit raakasti alivakuuttanut itsesi ja kun nyt jäit kiinni siitä yriteit perustella vilppiäsi ja se perustelu ei mennyt läpi?
100 varmasti olisit onnistunut jos olisit etukäteen muutellut yelliä oikeisiin tilanteisiin sopivaksi.
Jälkikäteen kun paska on housussa on huono alkaa pidättelemään.
Aivan samoin ennakkoverojen kanssa, kun jo ajautuu ulosottoon verojen takia niitä on pirun vaikea muuttaa mutta etukäteen joko soitto tai ilmoitus verottajalle että tulot ovat pienentyneet riittää.
Yel tarkistuksia on tehty yrityksiin jotka eivät ole tehneet muutoksia yelliin muutamaan vuoteen, eli jo se muutoksen tekeminen viisvästyttää silmätikuksi joutumista.Vai olisiko ollut niin, että vakuutusyhtiössä haluttiin kyniä yrittäjältä enemmän kuin mitä oli tuloja. Silsi vaihdoinkin toiseen. Siellä tajusivat, että tyhjästä on paha nyhjästä. Ei ole verojen kanssa ollut ongelmia. Niitä kun ei mene lainkaan näin pienillä tuloilla. Verottaja sentään ymmärtää asian. Useat yrittäjät ovat olleet samassa tilanteessa ylikorkeiden yel-maksujen kanssa. En ole ainut. Valuutusyhtiöt ovat ajaneet yritykset konkurssiin. Tule sinäkin pois sieltä työkyvyttömyyseläkkeeltä huijaamasta sairaseläkerahoja. Kummasti ne työt sitten taas maistuu, jun sairaseläkkeeltä on siirrytty normieläkkeelle. Ihmeparantuminen tapahtuu monella heti.
- Anonyymi00025
> Ongelma on heillä jotka jo lähtokohtaiseti ovat valinneet yrittäjyyden
> vaikka tietävät etteivät voi maksaa oikean tasoista yelliä.
No eihän alkavat yrittäjät ennalta tiedä moniakaan yrittäjyydessä eteen tulevia asioita. Moni asia tulee kitkerästi yllättämään ja opettamaan kantapään kautta. Joku YEL-maksun korkeus ei ole yrityksen perustamisessa siellä korkeimmassa kiireellisyyden päässä.
Yrittämisen alkutaipaleella rahat ovat monelta aika usein ihan loppu. Eteenpäin pitää silti koettaa laman aikojenkin ylitse kitkutella. Omat YEL-eläkemaksurahat ovat yrittäjälle niitä ihan samoja ja tavanomaisia säätökohteita, kuten kaikki muutkin menot.
Tämä nyt esille tuotu kahden vaihtoehdon etenemistapa on alkavan yrityksen kannalta järkevä. Tässä ei ole sitä Marinin sosialistihallituksen tuomaa eläkemaksun pakotusta, joka kaataa alkavia firmoja nyt vauhdilla.
Marinin ja silloisen vasemmistoliiton ministeri Hanna Sarkin ajattelun mukaan yrittäjien tulot nousevat kyllä hallituksen antamalla komennolla. Että sitten voi korkeita YEL-maksujakin maksaa.
No eivät ne pikkufirmojen tulot vaan äärimmäisellä sosialismillakaan nousseet. Ja nyt nautiskellaan valtavista konkurssimääristä.- Anonyymi00029
Ei ne tulot tosiaan nouse, vaikka valuutusyhtiö päätti, että tienaat 4000€ enemmän vuodessa kuin olin ilmoittanut. Vaihdoin vakuutusyhtiön ELOsta Ilmariseen. Ilmarisella ymmärrettiin paremmin, että tyhjästä on mahdoton maksaa.
- Anonyymi00030
>>Vaihdoin vakuutusyhtiön ELOsta Ilmariseen. Ilmarisella ymmärrettiin
paremmin, että tyhjästä on mahdoton maksaa.>>
Suomessa on tätä nykyä neljä yksityisomisteista eläekevakuutusyhtiötä:
Elo, Ilmarinen, Varma ja Veritas. Neljä yksityisyrittäjyyttä näyttelevää eläkeyhtiötä.
Tuollainen määrä on tarpeetonta saman asian toistoa. Kaikki vailla yrittäjäriskiä, pelkästään hoitamassa samaa asiaa. Siis lakisääteisiä eläkemaksuja vastaanottamassa ja hallinnoimassa.
Tuo on vähän samaa, kuin jos meillä Suomessa olisi 4 kappaletta Kela eläkevakuutusyhtiöitä, yhtä ja samaa asiaa hoitamassa.- Anonyymi00032
No onhan meillä vaikka kuinka paljon myös sähköyhtiöitäkin ja kaikki ne hoitavat samaa asiaa. Niin myös Apteekkeja. Ja monia muitakin. Vakuutusyhtiöitä ja pankkeja esimerkiksi.
Monopoleja on vähemmän, mutta onhan niitäkin.
Taidat uskoa, että yksi suuri monopolieläkevakuutusyhtiö olisi parempi kuin useampi kilpaileva työeläkevakuutusyhtiö.
Ja sitä paitsi noiden neljän ison vakuutusyhtiön lisäksi on useampi työeläkekassa ja työeläkesäätiöitä. Joskin näiden lukumäärä lienee kovasti laskenut entisajoista… - Anonyymi00033
Kela ei ole eläkevakuutusyhtiö
- Anonyymi00034
>>No onhan meillä vaikka kuinka paljon myös sähköyhtiöitäkin ja kaikki ne hoitavat samaa asiaa. Niin myös Apteekkeja. Ja monia muitakin. Vakuutusyhtiöitä ja pankkeja esimerkiksi.>>
Noihan ovat kaikki omalla rahoituksellaan toimivia yksityisfirmoja. Myös tavalliset vakuutusyhtiötkin, Pohjola, If, Lähivakuutus jne. ovat samanlaisia yksityisiä firmoja, jotka itse hankkivat asiakkaat itselleen.
Sen sijaan Eläkevakuutusyhtiöt ovat ihan toista maata. Niille raha lapataan lain voimalla suoraan työntekijän palkasta ja työnantajan sivutuloista. Ei tämmöäinen ole mitään normaalia, riskialtista yritystoimintaa.
Tätä voi hyvin verrata Kelan virkamiesmäiseen toimintaan. Yksi eläkevakuutusyhtiö koko Suomessa riittää hoitamaan työeläkemaksujen keräämisen. Ihan samalla tavalla kuin yksi Verotoimistokin verottaa kaikki suomalaiset. - Anonyymi00035
Anonyymi00033 kirjoitti:
Kela ei ole eläkevakuutusyhtiö
No millä nimellä itse haluaisit kutsua Kelaa? Sille ei oikein ole lyhyttä ja yksinkertaista nimitystä olemassa. Pitkiä monisanaisia selostuksia kyllä löytyy.
- Anonyymi00039
Anonyymi00032 kirjoitti:
No onhan meillä vaikka kuinka paljon myös sähköyhtiöitäkin ja kaikki ne hoitavat samaa asiaa. Niin myös Apteekkeja. Ja monia muitakin. Vakuutusyhtiöitä ja pankkeja esimerkiksi.
Monopoleja on vähemmän, mutta onhan niitäkin.
Taidat uskoa, että yksi suuri monopolieläkevakuutusyhtiö olisi parempi kuin useampi kilpaileva työeläkevakuutusyhtiö.
Ja sitä paitsi noiden neljän ison vakuutusyhtiön lisäksi on useampi työeläkekassa ja työeläkesäätiöitä. Joskin näiden lukumäärä lienee kovasti laskenut entisajoista…Kaikki valuutusyhtiöt on oikeastaan rosvoja.
- Anonyymi00051
Anonyymi00035 kirjoitti:
No millä nimellä itse haluaisit kutsua Kelaa? Sille ei oikein ole lyhyttä ja yksinkertaista nimitystä olemassa. Pitkiä monisanaisia selostuksia kyllä löytyy.
Kansaneläkelaitos = KELA.
Sinne on keskitetty mm kansaneläkkeiden ja takuueläkkeiden maksatus. Ja monia muitakin sosiaalitukia.
Työeläkeyhtiöt taasen ovat yksityissektorilla toimivia vakuutusyhtiöitä, joista työnantaja valitsee sen, jolta ostaa työeläkevakuutuksen (TyEL) , jolla vakuuttaa työntekijänsä. Vakuutus on lakisääteinen kaikille työnantajille, joilla on työntekijöitä. Ja sen lisäksi yrittäjien on vakuutettava itsensä yel-vakuutuksella. Työeläkeyhtiöt myös maksavat työeläkkeet niille, jotka täyttävät työeläkevakuutuksen ’korvausehdot’ eli työeläkkeen saamisen ehdot. Työeläkkeen suuruus määräytyy työntekijän työhistorian ( eli periaatteessa maksettujen työeläkevakuutusmaksujen) mukaisesti.
Periaatteessa sama kuin liikennevakuutus, joka sekin on pakollinen, jos omistat/hallinnassasi on auto.
- Anonyymi00036
Tällä hetkellä yel maksujärjestelmä on laillistettu pyramidihuijaus. Esimerkiksi, 120 000 liikevaihtoa edellisvuosina tehneelle tmi metsurille ehdotetaan yelmaksua em liikevaihtoon perustuvaan työtuloon. Joka on yel-laskurin mukaan yli 50 000 euroa. Vakuutusta tarjoava yhtiö ei ota huomioon, että yksittäinen metsuri ei ikimaailmassa pääse omilla raivaus- tai istutustöillään moisiin liikevaihtoihin. Metsuri onkin teettänyt puolet, eli 60 000 euron liikevaihdon edestä töitä aliurakoitsijalla, jolle vakuutusyhtiö ehdottaa samanaikaisesti tähän liikevaihtoon perustuvaa yel-maksua. Jos tämä aliurakoitsija on edelleen teettänyt puolet eli 30 000 liikevaihdosta omalla aliurakoitsijallaan. Tälle ketjun kolmannelle vakuutusyhtiö ehdottaa myös yel-maksuja 30 000 liikevaihdosta. Tällöin, jo tässä 3:n urakoitsijan ketjussa vakuutusyhtiö periin yel-maksuja 210 000 liikevaihdon perusteella, vaikka alkuperäinen sopimus on 120 000 euron liikevaihtoon perustuvat työt.
Hallitus "taistelee" kasvavia eläkemaksujen kokonaismääriä vastaan. Missähän syy. Itse on laillistanut tämän vakuutusyhtiöiden laillistaman pyramidipelin.
Ja mikä oudointa. Yel-vakuutuksia perivien yhtiöiden perimät eläkevakuutusrahat eivät koskaan päädy eläkemaksuihin, vaan myös yrittäjien ja tmi ammatinharjoittajien eläkkeet maksetaan valtion eläkekassasta. ??????. Mihin Yel-rahat menevät???
Toki valveutuneet tmi yrittäjät eivät haksahda "ansaan" vaan osaavat ehdottaa työtulokseen realistisia summia. Mutta miten vakuutusyhtiöt edes kehtaavat ehdottaa näin läpinäkyvää huijausta? Ja miksi Suomen valtio ei puutu asiaan?- Anonyymi00037
Mistä helkkarista te löydätte tuollaisia esimerkkejä?
Itse tyällistin alihankkijoiden lisäksi 1 työntekijän ja myynti oli 500 000€ ja kuitenkin yel vuositulo oli 35 000€.
Kun ajoin toimintaa alas niin yellin laskeminen onnistui n. 5 minuutissa ja samoin sen lakkauttaminen eikä siitä noussut mitään isoa haloota, ei kukaan edes kysellyt perään.
Jälleen kerran, itse päästätte tilanteen karkaamaan, ensin alivakuutatte itsenne ja odotatte että eläkeyhtiö otta teidät hampaisiinne ja sitten teette todennäköisesti vasteineen myöhässä jolloin maksu ehtii jo ns. lukkiutua.
Sitten te parutte näillä palstoilla että teitä on kohdeltu väärin.
Ja mitä tulee ehdotukseen niin se on vain ehdotus.
Mitä tulee eläkerahojen riittävyyteen ja valtion maksamaiin tukiin yel eläkkeisiin niin se johtuu siitä että viimeisen 10v aikana yelmaksujan laiminlyönti on ollut kansanhuvia.
Mulla on yel työkyvyttömyyseläke 2300€/kk, ollut jo lähes 2v ja sitä ennen osatyökyvyttömyyseläke lähes 10 vuotta ja matkaa varsinaiseen eläkkeeseen on vielä 4 vuotta. - Anonyymi00040
Anonyymi00037 kirjoitti:
Mistä helkkarista te löydätte tuollaisia esimerkkejä?
Itse tyällistin alihankkijoiden lisäksi 1 työntekijän ja myynti oli 500 000€ ja kuitenkin yel vuositulo oli 35 000€.
Kun ajoin toimintaa alas niin yellin laskeminen onnistui n. 5 minuutissa ja samoin sen lakkauttaminen eikä siitä noussut mitään isoa haloota, ei kukaan edes kysellyt perään.
Jälleen kerran, itse päästätte tilanteen karkaamaan, ensin alivakuutatte itsenne ja odotatte että eläkeyhtiö otta teidät hampaisiinne ja sitten teette todennäköisesti vasteineen myöhässä jolloin maksu ehtii jo ns. lukkiutua.
Sitten te parutte näillä palstoilla että teitä on kohdeltu väärin.
Ja mitä tulee ehdotukseen niin se on vain ehdotus.
Mitä tulee eläkerahojen riittävyyteen ja valtion maksamaiin tukiin yel eläkkeisiin niin se johtuu siitä että viimeisen 10v aikana yelmaksujan laiminlyönti on ollut kansanhuvia.
Mulla on yel työkyvyttömyyseläke 2300€/kk, ollut jo lähes 2v ja sitä ennen osatyökyvyttömyyseläke lähes 10 vuotta ja matkaa varsinaiseen eläkkeeseen on vielä 4 vuotta.No yel-raja on 200 000€.
- Anonyymi00041
Anonyymi00037 kirjoitti:
Mistä helkkarista te löydätte tuollaisia esimerkkejä?
Itse tyällistin alihankkijoiden lisäksi 1 työntekijän ja myynti oli 500 000€ ja kuitenkin yel vuositulo oli 35 000€.
Kun ajoin toimintaa alas niin yellin laskeminen onnistui n. 5 minuutissa ja samoin sen lakkauttaminen eikä siitä noussut mitään isoa haloota, ei kukaan edes kysellyt perään.
Jälleen kerran, itse päästätte tilanteen karkaamaan, ensin alivakuutatte itsenne ja odotatte että eläkeyhtiö otta teidät hampaisiinne ja sitten teette todennäköisesti vasteineen myöhässä jolloin maksu ehtii jo ns. lukkiutua.
Sitten te parutte näillä palstoilla että teitä on kohdeltu väärin.
Ja mitä tulee ehdotukseen niin se on vain ehdotus.
Mitä tulee eläkerahojen riittävyyteen ja valtion maksamaiin tukiin yel eläkkeisiin niin se johtuu siitä että viimeisen 10v aikana yelmaksujan laiminlyönti on ollut kansanhuvia.
Mulla on yel työkyvyttömyyseläke 2300€/kk, ollut jo lähes 2v ja sitä ennen osatyökyvyttömyyseläke lähes 10 vuotta ja matkaa varsinaiseen eläkkeeseen on vielä 4 vuotta.143 442€ x 24,4% = 35 000 YEL-maksua.
Eli tuo on se summa josta maksoit YELiä, ei suinkaan 500 000€, jos yelisi on ollut 35 000€.
Taidat pappa olla eläkkeellä, koska päässä viiraa. - Anonyymi00042
Anonyymi00041 kirjoitti:
143 442€ x 24,4% = 35 000 YEL-maksua.
Eli tuo on se summa josta maksoit YELiä, ei suinkaan 500 000€, jos yelisi on ollut 35 000€.
Taidat pappa olla eläkkeellä, koska päässä viiraa.Mitä sinä seoilet.
Minun firmani liikevaihto pyöri 500 000€ korvilla ollen parhaimmillaan 1,2 miljoonaa.
Yel vuositulo pyöri siinä 35 000e paikkeilla eli siitä 25% tekee 8750€/v
Enhän minä nyt niin pöljä ole että materiaalimyynnistä ja työntekijöiden palkoista ja alihankkijoiden maksuista maksa mitään yelliä, minä olen maksanayt yli 30v suurinpiirtein tulojani vastaavaa yelliä ja siitä palkitaan minut 2300€ eläkkeellä.
Mistä sinä myös nappasit tuon 143442€, vai sekoitatko minut johonkin toiseen?
Minulla ei ole ollut koskaan ongelmia yellin eikä verottajan kanssa ja yelliä olen muutellut eseita kertoja ollen parhaimmillaan 45 000€ yelvuositulo ja pieniimmillään se minimi.
- Anonyymi00043
Markkina ei kaipaa yrityksiä, jotka ei pysty suoriutumaan lakisääteisistä velvotteista. Yrityksen tilille tuleva raha on yrityksen rahaa ja sillä maksetaan yrityksen kuluja, vaikka se joillekin yrittäjille tuntuu hämärältä konseptilta.
- Anonyymi00045
Nyt kun sait sanottua sanottavasi, niin mitä tarjoat tilalle kansakunnan taloustilanteen parantamiseksi?
Mistä niitä kannattavia firmoja ja sitä kautta työpaikkoja ja osaavia yrittäjiä neuvoillasi polkaistaan?
Pelkästään yksinyrittäjiä on jo 197.000 kappaletta. Kaikki kannattamattomina roskakoppaan vaan, - Anonyymi00046
Anonyymi00045 kirjoitti:
Nyt kun sait sanottua sanottavasi, niin mitä tarjoat tilalle kansakunnan taloustilanteen parantamiseksi?
Mistä niitä kannattavia firmoja ja sitä kautta työpaikkoja ja osaavia yrittäjiä neuvoillasi polkaistaan?
Pelkästään yksinyrittäjiä on jo 197.000 kappaletta. Kaikki kannattamattomina roskakoppaan vaan,No toisaalta jos ajatellaan että yksinyrittäjä joka juuri ja juuri pysyy hengissä on yhteikunnalle huomattavasti kannattavampaa kuin sosialipummi.
Sosdialipummia pitää elättää koko ajan mutta yrittäjä ei saa yhteikunnalta käytännössä mitään.
Vaikka yksinyrittäjä jättäisi eläkemaksut maksamatta niin hän saa saman eläkkeen kuin sosialipummikin mutta yhteiskunta on säästänyt 40v työhistorian ajalta lähes 500 000€ sosialipummiin verrattuna. - Anonyymi00054
Markkinat kaipaavat siis sosiaalipummeja ja täysin toisten elätettävänä olevia sinun mielestäsi. Sehän on ollut vasemmistolle agenda jo vuosikymmeniä. Eivät poloiset ymmärrä, että jos ei ole yrittäjiä, ei ole työpaikkojakaan, eikä verotuloja, jotta julkinen puoli pystyttäisiin rahoittamaan.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Työeläkeloisinta Suomen suurin talousongelma
Työeläkeloisinta maksaa vuodessa lähes 40 miljardia euroa, josta reilut 28 miljardia on pois palkansaajien ostovoimasta.3073025Veroaste on Suomessa viitisen prosenttiyksikköä liian matala
Veropohjaa on rapautettu käytännössä koko kulunut vuosituhat, jonka vuoksi valtion menoja on jouduttu rahoittamaan velka612353- 1212049
Israel euroviisujen 2.
Israel sai taas eniten yleisöääniä. Suomesta täydet 12 pistettä, poliittinen ”ammattiraati” antoi 0 pistettä. Hyvä Is3492033Euroviisut ei enää niin musiikkikilpailu?
Kappaleiden taso ei enää ole mikä sijoituksen ratkaisee.Eikö kukaan ihmettele että Israel pärjää lähes joka vuosi kisois1271733Mun mielestäni on tosi loukkaavaa
Nainen, että luulet palatan typeriä, sekavia ja ilkeitä viestejä mun kirjoittamiksi. Mä en ole katkera, epätoivoinen, ra2121385- 671379
- 661337
- 681263
Rakas nainen ymmärsin
Että minun pitää pitää kiinni sinusta. Haluan, että sä olet onnellinen. Olet mulle se oikea ja mä sulle. Rakastan Sua yl781233