Taisteluita/operaatioita Kurskin taistelun jälkeen, joissa saksalaiset olivat offensiivilla?

Mitä taisteluita ja operaatioita oli Kurskin taistelun Zitadelle-operaation osuuden jälkeen, joissa saksalaiset olivat offensiivilla?

Lasketaan määritelmällisesti mukaan

* länsi- ja -itärintamat
* Suomi
* yhteenotot Britannian kanssa
* Afrikan rintama
* Italian rintama
* Balkan
14419
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

Afrikassa ei enää Kurskin aikaan taisteltu. Liittoutuneet nousivat Italiassa maihin juuri Zitadellen aikaan eli pelastivat NL:n. Saksa joutui siirtämään 16 divisioonaa ja Luftwaffen osastoja Italiaan. Saksa ei täydentänyt itärintamaa siitä eespäin.

Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    "Liittoutuneet nousivat Italiassa maihin juuri Zitadellen aikaan eli pelastivat NL:n."

    Onko näillä kahdella suora kausaalisuhde?

    Saksalaiset aloittivat operaatio Zitadelle 5.7.1943 ja länsiliittoutuneiden maihinnousu Italiassa sijoittuu siitä muutaman päivän päähän 9.7.1943.

    https://www.nationalww2museum.org/war/articles/allied-campaign-italy-1943-45-timeline-part-one

    Ainakin NL tiesi sakun valmistelevan isoa hyökkäystä juuri tuolla. Luultavasti oli välittänyt tiedon länsiliittolaisille. Jos oli, niin nämä mieluusti lähtivät perustamaan ns. Toista rintamaa hetkellä jolloin Aatu oli täysin kiinni idässä. Saksa myöskin joutui luovuttamaan rantavyöhykkeen taisteluitta, kun ilma- ja merivoimatkin olivat tuolla heikossa hapessa.

    Äänestä

Ardenneilla oli se talvioffensiivi. Muuten taisi olla enemmänkin sellaisia keventäviä hyökkäyksiä, mottien vapauttamista tms. Kooltaan pari div.

Äänestä
  • Mottien vapauttamista kuten Korsunin ja Kamenets-Podolsin mottien.

    Äänestä

  • Kannattaa lukea hieman tarkemmin.

    Äänestä

Dodekanesian kampanja loppuvuosi 1943, operaatio Doppelkopf 1944, bULGE ja viimeinen merkittävä yritys, Operaatio Spring Awakening 1945.

Äänestä

  • Operaatio Doppelkopf ja sitä seurannut Operaatio Cäsar olivat siis elokuussa 1944 Latviaan sijoittunut natsisaksalaisten yritys palauttaa pitävä rintamalinja pohjoisen ja keskustan armeijaryhmittymien välille.

    Neuvostoliiton käynnistämän Bagration-operaation osaksi kuuluneiden Kaunasin ja Šiauliain offensiivien jälkeen saksalaiset käynnistivät Doppelkopf-vastaoffensiivinsa.

    Neuvostoliitto käynnisti Baltian offensiivinsa osion, Riika-offensiivin, 14. syyskuuta 1944 ja saksalaiset käynnistivät Cäsar-vastaoffensiivinsa 16. syyskuuta 1944.

    Cäsar tyssäsi jo 19. syyskuuta 1944 ja saksalaiset joutuivat ottamaan defensiivisempiä.

    Memel-offensiivissa 5. lokakuuta 1944 eteenpäin Neuvostoliitto onnistui saamaan takaisin haltuunsa Liettuan alueella Memelin eli Klaipedan ja näin myös eristämään saksalaisten pohjoisen armeijaryhmän Latvian Kuurinmaan niemimaan mottiin.

    Itse Liettuan Memelin taistelu kesti tammikuuhun 1945 asti, mutta Latvian Kuurinmaan motti muodostui jo 9. lokakuuta 1944 ja kesti 10. toukokuuta 1945 asti.

    Äänestä

Olisivatko saksalaisten vastaoffensiivit voineet potentiaalisesti onnistua vielä keväällä 1945 torjumaan Neuvostoliiton etenemisen, ellei jopa puskea heitä pois Puolasta (kyllä, Puolasta), ja saavuttaa saksalaisille otollisemmat rauhanneuvottelutilanteet Neuvostoliiton kanssa?

Äänestä

Puna-armeijan 6000 miehen jv-divisioonan defensiivinen tulivoima oli 1944 jo niin hyvä että se kykeni puolustautumaan hyvin Saksan 12000 miehen ja-divisioonan hyökkäilyä vastaan.

Äänestä
  • Minkä ei pitäisi olla isompi yllätys, koska vuoden 1944 tyyppiset saksalaiset jv-divisioonat oli pyritty parturoimaan ylimääräisestä väestä ja kalustosta puolustukseen orientoiduiksi muodostelmiksi, jolloin 12 000 miehen vahvuus oli lähinnä vain paperilla. Mitään "tyypillistä" divisioonaa ei oikeastaan edes ollut ja käytännössä jokainen niistä oli muutettu koealustaksi yrityksessä optimoida resurssienkäyttö minimiin, minkä vuoksi esimerkiksi 9000 miehen "standardidivisioonat" eivät enää olleet tavattomia.

    Tätä vielä vahvisti Saksan asevoimain tapa - vuoteen 1944 mennessä suorastaan fait accompli - taisteluttaa yksiköitä ns. loppuun asti etulinjassa ennen kuin ne vedettiin uudelleen muodostettaviksi.

    ///MeAgaln

    Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    Minkä ei pitäisi olla isompi yllätys, koska vuoden 1944 tyyppiset saksalaiset jv-divisioonat oli pyritty parturoimaan ylimääräisestä väestä ja kalustosta puolustukseen orientoiduiksi muodostelmiksi, jolloin 12 000 miehen vahvuus oli lähinnä vain paperilla. Mitään "tyypillistä" divisioonaa ei oikeastaan edes ollut ja käytännössä jokainen niistä oli muutettu koealustaksi yrityksessä optimoida resurssienkäyttö minimiin, minkä vuoksi esimerkiksi 9000 miehen "standardidivisioonat" eivät enää olleet tavattomia.

    Tätä vielä vahvisti Saksan asevoimain tapa - vuoteen 1944 mennessä suorastaan fait accompli - taisteluttaa yksiköitä ns. loppuun asti etulinjassa ennen kuin ne vedettiin uudelleen muodostettaviksi.

    ///MeAgaln

    Oliko ironiaa kun sanoit aiemmin, että "Potentiaalisesti saksalaisten vastaoffensiivit olisivat voineet onnistua vielä keväällä 1945"?

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/19354392/miksei-saksalaiset-rakentaneet-sherman-tyyppista-panssarivaunua#comment-141879672

    Tämä jos onnistumisella tarkoitamme tällaista:
    1) vähintään sitä, että saksalaiset saavat pidettyä hallussaan Reininmaan, Saksan 1939 edeltävien rajojen sisäisen alueen JA sen lisäksi vähintään mahdollisimman suuren maa-alueen imperialistisesti valtaamastaan Puolasta ennen mahdollisimman suotuisan rauhanneuvottelutuloksen aikaansaamista
    2) saksalaiset onnistuvat myös saamaan haltuunsa mahdollisimman suuren alueen Tsekkoslovakiasta
    3) saksalaiset onnistuvat säilyttämään Unkarin öljykenttien kontrollin

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Mitä taisteluita ja operaatioita oli Kurskin taistelun Zitadelle-operaation osuuden jälkeen, joissa saksalaiset olivat offensiivilla?

Lasketaan määritelmällisesti mukaan

* länsi- ja -itärintamat
* Suomi
* yhteenotot Britannian kanssa
* Afrikan rintama
* Italian rintama
* Balkan

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu