Papyrus 72 (Podmer papyrukset )

Anonyymi-ap

Otan siitä erään kohdan, joka selvästi todistaa, että JT:t ovat tehneet käännöksensä oppiensa mukaan,eikä sen mukaan miten raamattu on oikeasti kirjoitettu.
Juuda 1:9. UM käännös: ". . .rankaiskoon sinua Jehova."

Podmer papyrus 72 noin vuodelta 200 j.Kr.
Juuda 1:9. ". . . rankaiskoon sinua Herra ( theo )"

12

149

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001

      Eli mitä haluat sanoa näillä papyruksilla? Ettei uuden testamentin jumala ole yksi vanhan testamentin jumalista?

      • Anonyymi00002

        Haluan sanoa, ettei kenelläkåän ole oikeutta lisätä Raamattuun MITÄÄN. Ei edes itseään ainoana oikeana uskontona pitävät Jehovan todistajat.
        Vanhan testamentin JHVH on uudentestamentin Jeesus.
        Siksi mitkään vanhat (alkaen n. vuodelta 100 ) kirjoitukset Uudesta testamentista, eivät käytä Jehovaa.
        Taivaan Isä tai Isä Jumalia on vain yksi ja siksi Jeesuskin käytti nimitystä Taivaan Isä. Ei Jehovaa.
        Jehovan todistajat kuvittelevat olevansa viisaampia kuin Jeesus.

        MN


      • Anonyymi00003
        Anonyymi00002 kirjoitti:

        Haluan sanoa, ettei kenelläkåän ole oikeutta lisätä Raamattuun MITÄÄN. Ei edes itseään ainoana oikeana uskontona pitävät Jehovan todistajat.
        Vanhan testamentin JHVH on uudentestamentin Jeesus.
        Siksi mitkään vanhat (alkaen n. vuodelta 100 ) kirjoitukset Uudesta testamentista, eivät käytä Jehovaa.
        Taivaan Isä tai Isä Jumalia on vain yksi ja siksi Jeesuskin käytti nimitystä Taivaan Isä. Ei Jehovaa.
        Jehovan todistajat kuvittelevat olevansa viisaampia kuin Jeesus.

        MN

        Kuningas Jaaakon käännös on hyvä?
        Entä pois tekstin pois ottaminen? Muuntaminen? Oletko oikeasti tietoinen raamatun historiasta ja kehityskulusta? Tämä ei siis ole puolustuspuhe millekään raamatunkäännökselle.
        Entä mitä ajattelet siitä, että alkukristityt luultavasti lukivat Septuagintaa? Se oli heille se raamattu. Jossa tosin toissa on enemmän protestanttisen vanhan testamentin ylkopuolisia kirjoituksia ja toisissa vähemmän.
        Codex Sinaiticuksessa on Makkabealaiskirjoja, kun taas Codex Vaticanuksessa ei ole.


      • Anonyymi00005
        Anonyymi00003 kirjoitti:

        Kuningas Jaaakon käännös on hyvä?
        Entä pois tekstin pois ottaminen? Muuntaminen? Oletko oikeasti tietoinen raamatun historiasta ja kehityskulusta? Tämä ei siis ole puolustuspuhe millekään raamatunkäännökselle.
        Entä mitä ajattelet siitä, että alkukristityt luultavasti lukivat Septuagintaa? Se oli heille se raamattu. Jossa tosin toissa on enemmän protestanttisen vanhan testamentin ylkopuolisia kirjoituksia ja toisissa vähemmän.
        Codex Sinaiticuksessa on Makkabealaiskirjoja, kun taas Codex Vaticanuksessa ei ole.

        Kuningas Jaakon käännös on 1300 vuotta nuorempi kun Podmer papyrukset.

        Alkukristityt kierrättivät Paavalin kirjeitä sitä mukaan kun niitä saatiin.

        Siihen mennessä myös suullinen tieto Jeesuksen opetuksista kiersi eteenpäin.

        Juutalaiskristityt saattoivat lukea Septuagintaa, mutta pakanakristityt rohkaistuiva profetioista lauluista ja rukouksista.

        200 luvulla jKr oli jo nykyinen Raamattu tunnettu + n.s. uudentestamentin apgyfikirjat, jotka ei tulleet nyky Raamatun kaanoniin.


      • Anonyymi00007
        Anonyymi00005 kirjoitti:

        Kuningas Jaakon käännös on 1300 vuotta nuorempi kun Podmer papyrukset.

        Alkukristityt kierrättivät Paavalin kirjeitä sitä mukaan kun niitä saatiin.

        Siihen mennessä myös suullinen tieto Jeesuksen opetuksista kiersi eteenpäin.

        Juutalaiskristityt saattoivat lukea Septuagintaa, mutta pakanakristityt rohkaistuiva profetioista lauluista ja rukouksista.

        200 luvulla jKr oli jo nykyinen Raamattu tunnettu n.s. uudentestamentin apgyfikirjat, jotka ei tulleet nyky Raamatun kaanoniin.

        Vanhin tunnettu luettelo uuden testamentin kirjoista on nk. Muratorin kaanon, peräisin noin vuodelta 170 ya.

        Se luettelee suurimman osan nykyisen ut:n kirjoista, mutta siitä puuttuvat esim. Heprealaiskirje, Jaakobin kirje ja 3. Johanneksen kirje.

        Vanhimmat lähes koko raamatun sisältävät käsikirjoituksetovat 300-luvulta peräisin olevat koodeksit, kuten Codex Sinaiticus ja Codex Vaticanus.


    • Anonyymi00004

      Tarkoitushakuista väärennöstä UM alusta loppuun.

      Kuten

      Heprealaisille 1:8

      UM: Mutta Pojasta hän sanoo: ”Jumala on sinun valtaistuimesi aina ja ikuisesti, ja valtakuntasi valtikka on oikeudenmukaisuuden valtikka.

      KR92: Mutta Pojastaan hän sanoo: – Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy ajasta aikaan, ja sinun kuninkaanvaltikkasi on oikeudenmukaisuuden valtikka.

      1933/38: mutta Pojasta: ”Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.

      Jeesuksen jumaluus on häivytetty muuttamalla jakeen merkitystä. Muissa käännöksissä Pojasta puhutaan Jumalana, UM puhuu Jumalasta, joka ei ole Poika.

      • Anonyymi00006

        Kun olen selaillut vanhimpia UM käännöksiä Uudestatestamentista ja nyt myös uusimpia,niin näyttää siltä,etyä Jehova nimiä on poistettu ja tilalle on vain laitettu Jumala.
        Onkohan tämä nyky suuntaus?


      • Anonyymi00008

        Luullakseni tuon kohdan kääntäminen riippuu telogiasta.

        Mutta tuohan viittaa Psalmiin 45;

        7 Jumala, sinun istuimes pysyy aina ja ijankaikkisesti; sinun valtakuntas valtikka on oikeuden valtikka. [KR33/38]

        7 Sinun valtaistuimesi on niin kuin Jumalan, se pysyy ikuisesti, sinun valtikkasi on oikeuden valtikka [KR92]

        Noissakin on eroa. Ja ero Jeesukseen kasvaa, kun luetaan saman luvusta

        11 Kuule,tytär, katso, ja kallista korvas: unohda kansas ja isäs huone,
        12 Niin kuningas saa halun kauneutees; sillä hän on sinun herras, ja sinun pitää häntä kumartaman.

        Olikos Jeesuksella siis vaimo?


      • Anonyymi00011
        Anonyymi00008 kirjoitti:

        Luullakseni tuon kohdan kääntäminen riippuu telogiasta.

        Mutta tuohan viittaa Psalmiin 45;

        7 Jumala, sinun istuimes pysyy aina ja ijankaikkisesti; sinun valtakuntas valtikka on oikeuden valtikka. [KR33/38]

        7 Sinun valtaistuimesi on niin kuin Jumalan, se pysyy ikuisesti, sinun valtikkasi on oikeuden valtikka [KR92]

        Noissakin on eroa. Ja ero Jeesukseen kasvaa, kun luetaan saman luvusta

        11 Kuule,tytär, katso, ja kallista korvas: unohda kansas ja isäs huone,
        12 Niin kuningas saa halun kauneutees; sillä hän on sinun herras, ja sinun pitää häntä kumartaman.

        Olikos Jeesuksella siis vaimo?

        Nyt meni versiot sekaisin, KR33:
        7 Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti; sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.

        Vaikka eipä tuossa ja Vivlia 1776:ssa juuri eroa ole,


    • Anonyymi00009

      Olen kiinnittänyt huomiota että kaikissa UM -painoksissa on Matt. 7:21 -jakeeseen muutettu Herra Jehovaksi.


      Matt. 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Jehova, Jehova!', pääse taivasten valtakuntaan,

      • Anonyymi00010

        Amerikan babtistitkin käyttävät jossainmäärin Jehova- nimitystä ja Samoin kaikki Kenian kristityt. Mutta he pitävät Jeesusta tärkeämpänä kuin JT:t. Heillä ei ole mitään"järjestöä" , joka sanelee asiat.


    • Juu 72 Peräilmapapyyrys on ongelmallinen, sillä kerran eräs kerubi pääsi taivaassa lisäilemään omiaan tähän yuohoew-sedän ja pyhän hengen kirjoittamaan raamatunkohtaan. Monet ovat yhä siinä uskossa, että Peräilmalisäys on yuowuhea-sedän tekemä. Mutta todetaan nyt tässä selvästi, että yoewoh-sedän alkuperäinen kirjoitus, eli kyseinen raaamatun kohta, koski Peräilman päästelemista sapattina, Vain ja ainoastaan.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Petteri Orpo on satusetä

      Väittää että työllisyys on Suomessa samalla tasolla kuin hallituksen aloittaessa kesällä 2023. Fakta on, että työllisi
      Maailman menoa
      66
      3276
    2. Kauppalehti - Törkeä skandaali paljastui: Espanja käytti EU-rahoja ihan muuhun kuin piti

      Espanja on käyttänyt miljardeja euroja EU:n elpymisavustuksia eläkkeisiin ja sosiaalimenoihin – ja pyytää lisää. Espanj
      Maailman menoa
      90
      3066
    3. SDP pelastaa uppoavan Suomen

      2027 kun SDP voittaa ylivoimaisesti vaalit alkaa Suomen uusi raju syöksy kohti täystyöllisyyttä ja turvallisempaa yhteis
      Maailman menoa
      177
      3008
    4. Minkä ikäinen

      on kaipaamasi ihminen? Minä vuonna syntynyt?
      Ikävä
      136
      2385
    5. Orpo ja Purra, käykää hakemassa oppia Espanjasta

      Espanja on näyttänyt kuinka kova työttömyys nujerretaan ja saadaan maan talous palautettua nousu-uralle. Ei ole häpeä kä
      Maailman menoa
      41
      2366
    6. Jopa Espanjassa talous kasvaa, Purra vain irvistelee

      Huomaa kuinka Purra on Suomen historian huonoin miniseteri, joka ei ole saanut aikaiseksi kuin tuhoa, Siis jopa vasemmis
      Maailman menoa
      205
      2211
    7. Tsemii Pete ja Linda! Tässä tärkeät kellonajat Euroviisut-viikon ohjelmista tv:ssä!

      Euroviisut järjestetään Wienissä Itävallassa 12.-16. toukokuuta. Tsemii Pete ja Linda kisaan! Vetäkää Suomelle voitto Li
      Euroviisut
      36
      1724
    8. Jääkiekon MM:t pitää siirtää MTV:ltä Ylelle

      Persuille ikäviä uutisia taas. . Valtioneuvoston asetuksen mukaan MM-kisat kuuluvat kansallisesti merkittäviin tapahtumi
      Maailman menoa
      52
      1688
    9. Raiskaukset loppumaan?

      Onko kenelläkään tiedossaan tuloksellisia keinoja saada väkisinmakaaminen loppumaan tai edes vähenemään? Lainsäädännön
      Sinkut
      400
      1673
    10. Gallup! Mitä kirjainta kaipaat ja rakastat?

      Etunimen eka kirjain? Aloitan V
      Ikävä
      100
      1185
    Aihe