ei saanut kannatusta keneltäkään muulta kuin Winston Churchilliltä. Kaikki mahdolliset tekijät puhuivat tätä gambiittia vastaan: pitkä kulutussota ilman voittamisen takeita, miksi puolalaiset haluaisivat liittoutua äskettäisen vihollisensa eli natsisaksalaisten wehrmachtin kanssa, huoli Japanin ja NL:n liittoutumisesta.......
Tietyn pisteen jälkeen mitään ei ollut realistisesti ottaen tehtävissä Itä-Euroopan vapauttamiseksi. Se olisi vaatinut, että Pattonin armeija olisi ehtinyt Berliiniin ja sen jälkeen moneen muuhunkin maahan kuten Tsekkoslovakiaan ja Puolaan ennen Puna-armeijaa.
Tietyn pisteen jälkeen mitään ei ollut realistisesti ottaen tehtävissä Itä-Euroopan vapauttamiseksi. Se olisi vaatinut, että Pattonin armeija olisi ehtinyt Berliiniin ja sen jälkeen moneen muuhunkin maahan kuten Tsekkoslovakiaan ja Puolaan ennen Puna-armeijaa.
Vastaukset 10
Vanhimmat
"Se olisi vaatinut, että Pattonin armeija olisi ehtinyt Berliiniin ja sen jälkeen moneen muuhunkin maahan kuten Tsekkoslovakiaan ja Puolaan ennen Puna-armeijaa."
Miksi hitossa Pattonin armeija olisi rynninyt Berliiniin? Jo ihan peruspragmaattisesta vinkkelistä katsoen se olisi vaatinut hänen armeijansa asettamista poikittain 12. AR:n kahden muun armeijan etenemiväylille. Ehkäpä "operaatio Ajattelematon" olisi parempi kattonimitys tälle suunnitelmalle ;)
///MeAgaln
" Ehkäpä "operaatio Ajattelematon" olisi parempi kattonimitys tälle suunnitelmalle"
En viitannut tuossa vaiheessa enää Churchillin operaatioon. Sen suunnitelman laatimisvaiheessa Itä-Euroopan vapauttaminen olisi jo muutenkin ollut liian myöhäistä ja epäkäytännöllistä.
Länsiliittoutuneiden olisi vähintäänkin pitänyt ehtiä Berliiniin reippaasti ennen Puna-Armeijaa, jotta Itä-Eurooppa ei olisi kommunisoitunut. Mutta siinä olisikin pitänyt muuttua monta, monta asiaa jo paljon aikaisemmin.
"En viitannut tuossa vaiheessa enää Churchillin operaatioon."
En minäkään, koska viittaukseni oli selvästi ehdotukseen, joka (oletettavasti) oli omaa käsialaasi ;)
///MeAgaln
https://militaryhistorynow.com/2025/04/27/operation-unthinkable-inside-churchills-abortive-plan-to-drive-the-red-army-from-eastern-europe-2/
Military History Now
Giles Milton
Operation Unthinkable – Inside Churchill’s Abortive Plan to Drive the Red Army From Eastern Europe
Minnekään ei ole kirjattu kuultiinko amerikkalaisia koko suunnitelmasta vai ei, vaikkakin kenraali Pattonin tiedetään sanoneen, että liittolaisilla oli moraalinen velvollisuus tukea Stalinin nielaisemia maita.
"Päivä toisensa jälkeen päämajaani tulee juttusille hätää kärsiviä tšekkiläisiä, itävaltalaisia tai unkarilaisia, jopa saksalaisia upseereja, silmät kyynelissä anoen: "Jumalan nimessä, kenraali, ole kiltti ja tule armeijasi kanssa koko loppumatka maahamme. Antakaa meille mahdollisuus perustaa omat hallituksemme. Anna meille tämä viimeinen mahdollisuus elää ennen kuin on liian myöhäistä – ennen kuin joudumme pysyvästi venäläisten orjuuttamiksi." "
https://www.thecollector.com/operation-unthinkable-military-plan-never-used/
Yksi Operaatio Käsittämättömän reiteistä oli Berliinistä Beslauhun/Wrocławiin, mutta jo silloin oli jo selvää, että tarpeeksi kauas itään edetessä sivusta olisi alttiina Tsekkoslovakiaan asemoitujen neuvostoliittolaisjoukkojen hyökkäykselle.
https://www.czechcenter.org/blog/2025/6/6/liberation-of-plzen-ceske-budejovice-and-karlovy-vary
https://www.militaryhistoryonline.com/WWII/USArmyCzechOpOverview
Kukas muu olikaan teurastamassa saksalaisdivisioonia Plzeňin, České Budějovicen ja Karlovy Varyn vapauttamiseksi kuin kenraali Patton!
Jenkkien joukot vetäytyivät Tsekkoslovakiasta vasta joulukuussa 1945.
https://warfarehistorynetwork.com/article/george-s-pattons-end-run-the-story-of-his-final-days/
Patton oli alunpitäen jopa uskonut, että Prahan voisi vapauttaa pysähtymiskäskyistä piittaamatta.
Pattonin joukkoja asemoituneena Tsekkoslovakiassa olisi antanut operaatio Käsittämättömälle marginaalisesti paremmat mahikset, etenkin kun Japani oli antautunut jo heinäkuussa 1945 eikä ollut sen jälkeen enää huolta Japanin liittoutumisesta Neuvostoliiton kanssa.
Tuo on vähän parempi kuin ajatuksesi Pattonin armeijasta Berliinissä. En sano kuinka paljon.
///MeAgain
Niin, Pattonin armeijan olisi pitänyt ihmeen kaupalla ehtiä aikaisemmin teurastaa saksalaisten joukot Plzeňin, České Budějovicen ja Karlovy Varyn vapauttamiseksi, jotta olisivat ehtineet vapauttaa Prahan reilusti ennen saksalaisten antautumisia.
Sen lisäksi millään hypoteettisella matkalla Prahasta Berliiniin olisi tietenkin ollut Bautzen panssaritaisteluineen matkan varrella vähän niinku tientukkeena.
Pattonin joukkojen olisi pitänyt jäädä Tsekkoslovakiaan turvaamaan Breslauhun hyökkäävän kärjen sivusta.
Mitäpä luulet olisiko se ollut mahdollista ilman presidentti Trumanin ja Yhdysvaltain armeijan tukea?
Japani hoidettuna pois pelistä Neuvostoliiton mahdollisena liittolaisena, kyllä.