Raiskausskandaali ravistelee Ruotsin Adventtikirkkoa

Anonyymi-ap

Ruotsin TV4:n Seurakunta, tuomiopäivä ja raiskaukset -dokumenttisarjassa käsitellään Ruotsin Adventtikirkon piirissä tapahtunutta raiskausskandaalia, johon dokumentissa haastatellun uhrin mukaan oli liittynyt vaikenemisen kulttuuria.

Linkkien takaa löytyy sekä MTV:n uutinen aiheesta että kirkon virallinen vastine, jossa kirkko pyytää tapausta anteeksi, mutta kiistää dokumentin väitteet vaikenemisen kulttuurista.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/rebecca-kasvoi-ruotsalaisessa-adventistien-yhteisossa-oli-jarkyttavaa-olla-naimisissa-raiskaajan-kanssa/9211500

https://www.adventist.se/dokumentar-om-vald-i-forsamlingsmiljo/10638/2

70

513

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001

      En osaa ruotsia kovin hyvin, mutta ymmärsinkö oikein, että seksualirikoksista tuomittu mies olisi ollut aiemmin adventtiseurakunnan työntekijä avustavassa roolissa?

      ”Han hade tidigare varit anställd i samfundet i en assisterande roll, men hade inga uppdrag vid tiden för brotten.”

    • Anonyymi00002

      Tuskinpa yksityisen henkilön tekemät rikokset ravistelevat seurakuntaa, oli se mikä tahansa. Ovathan varsin monet ihmiset jonkin kirkon jäseniä, koska yli puolet kuuluu kirkkoon.

      Tietysti ihmisille pitää opettaa moraalia, ja siinä suhteessa kirkot lienevät onnistuneet paremmin kuin ei-kirkolliset.
      Voisi vaihteeksi tutkia vaikka ketä rikollista ja tarkastaa ovatko he näkemykseltään vaikka ateisteja, ja sitten levittää kaikille, että ateistit tekevät murhia ja varkauksia.

      Mutta se ei ole reilua. Kaikki eivät missään ryhmässä yleensä ole syyllisiä.

      • Anonyymi00003

        Dokumentin ja kirkon oman kriisiviestinnän ydin on rakenteellisessa ongelmassa – eli siinä väitetyssä "vaikenemisen kulttuurissa", joka on mahdollistanut rikosten jatkumisen tai uhrin huomiotta jättämisen. Kyse ei siis ole vain yksittäisen rikollisen teoista, vaan mahdollisesti raskaalle rikollisuudelle otollisesta ja hyssyttelevästä ilmapiiristä.

        Ikinä ei pitäisi kieltää ja vähätellä kokemuksia, jos uhrit tuovat esiin kokemaansa vakavaa väkivaltaa, vaan rikolliseen käytökseen on asetettava seurakunnissa rikoksia ennaltaehkäisevä nollatoleranssi.

        Kyse on viime kädessä instituution vastuusta raiskausten ja muiden vakavien seksuaalirikosten ehkäisyssä, eikä tätä rakenteellista vastuuta tule sivuuttaa siirtämällä keskustelua yksilötasolle.


      • Anonyymi00004

        Tässä sun kommentissa on valitettavasti selittelyn makua, vaikka oikea tapa käsitellä aihetta olisi miettiä Adventtikirkon roolia tapahtuneessa, jotta vastaavaa ei tapahtuisi enää uudelleen.

        Juuri hyssyttely, uhrien kokemusten vähättely ja salailu luovat otollisen alustan törkeällä seksuaalirikollisuudelle, kuten raiskauksille ja lasten hyväksikäytöille.

        Älä siis kiistä kirkon institutionaalista vastuuta!


      • Anonyymi00009
        Anonyymi00004 kirjoitti:

        Tässä sun kommentissa on valitettavasti selittelyn makua, vaikka oikea tapa käsitellä aihetta olisi miettiä Adventtikirkon roolia tapahtuneessa, jotta vastaavaa ei tapahtuisi enää uudelleen.

        Juuri hyssyttely, uhrien kokemusten vähättely ja salailu luovat otollisen alustan törkeällä seksuaalirikollisuudelle, kuten raiskauksille ja lasten hyväksikäytöille.

        Älä siis kiistä kirkon institutionaalista vastuuta!

        Seksuaalirikollisuuden puolustelu ja niistä vaikeneminen on iljettävää.


    • Anonyymi00005

      Adventtikirkon ongelmat eivät ole mitään paikallisia poikkeamia, ne ovat maailmanlaajuisia ja rakenteisiin juurtuneita.
      Adventtikirkko ei ole mikään lopunajan jäännös, joksi se itseään ylpeyden hengessä mainostaa, vaanse on suljettu kultti, jossa valtaapitävät pitävät etuoikeutenaan alistaa, nöyryyttää ja käyttää hyväksi niitä, jotka ovat antautuneet sen sääntöjen ja määräysten alle.
      Valta ei ole heille vastuu, vaan väline, jolla he oikeuttavat henkisen ja fyysisen hyväksikäytön.

      • Lopun jäännös haisee pahalle.☠️⚰️🪦


    • Anonyymi00006

      Aihe on minuakin lähellä, koska Suomessa Adventtikirkon pastori kosketti minua oudosti uima-altaassa. Rikoksen rajaa se ei ylittänyt, koska kosketus ei kohdistunut intiimialueille, mutta se tuntui erityisesti voimakkaan puristuksensa vuoksi uhkaavalta, jotenkin rivolta ja oudolta. Olin alaikäinen tuolloin.

    • Anonyymi00007

      "Järjestelmä on mädäntynyt juuriaan myöten. Se on jatkunut sukupolvesta toiseen, koska kaikki aina vaietaan, Rebecca kertoo dokumentissa."

      Rebeccan arvio osuu täsmälleen oikeaan: sama kaava näkyy myös Suomen adventtikirkossa, jonka rakenteet ovat vuosien aikana mädäntyneet. Kirkko peittelee järjestelmällisesti omia virheitään ja vääryyksiään vain suojellakseen omaa julkikuvaansa — avoimuus ja vastuu ovat sille lähinnä uhkia, ei arvoja.”

      • Anonyymi00008

        Adventtikirkkoa kiinnostaa rahan maanittelu köyhiltä ja nöyriltä jäseniltään katteettomilla siunauslupailuilla ja Mooseksen ristiinnaulitusta laista kontekstistaan revityillä ”Jumalalta varastamis”-syyllistämisillä, mutta sitten aloituksessa mainittuun oikeaan rikollisuuteen suhtauduttu hyssytellen.

        Laittakaa se moraalinen kompassinne jo kuntoon!


      • Anonyymi00012

        "Kirkko peittelee järjestelmällisesti omia virheitään ja vääryyksiään vain suojellakseen omaa julkikuvaansa — avoimuus ja vastuu ovat sille lähinnä uhkia, ei arvoja.”"

        Tämä on ominaista kaikille uskonnollisille organisaatioille, sillä niitä pyöritetään rahan voimin. Kirkko- ja lahko-organisaatiot vievät "evankeliumia" omasta "pelastavasta" organisaatiostaan, joten kaikki negatiivinen julkisuus ja maine on uhka organisaation olemassaololle. Ilman jäseniä ja rahaa ei ole näitä organisaatioitakaan.

        Raamatun mukaan Jumalan Hengestä syntynyt seurakunta ei ole organisaatio. Se koostuu "elävistä kivistä", toisin kuin nämä "kuolleiden kivien" seurakuntaorganisaatiot, jotka Katolinen äitikirkko on synnyttänyt.


    • Anonyymi00010

      On huomattava, että Ruotsin Adventtikirkossa on vain noin 2800 jäsentä ja Suomen Adventtikirkossa noin 4000 jäsentä. Pienissä piireissä tuntuu erilaisia skandaaleja riittäneen.

      • Anonyymi00011

        Kaikkea sairasta sitä suljetuissa ja pienissä yhteisöissä voikin tapahtua, jos vaikenemisen kulttuuri saa olla voimissaan.


      • "On huomattava, että Ruotsin Adventtikirkossa on vain noin 2800 jäsentä ja Suomen Adventtikirkossa noin 4000 jäsentä. Pienissä piireissä tuntuu erilaisia skandaaleja riittäneen."

        Tulkitsinko oikein? Eli sinun mukaasi mitä pienempi piiri, sen enemmän tapahtuu skandaaleja?
        Katolinen kirkko ei todellakaan ole mikään pieni yhteisö, eikä koolla ole lopulta mitään väliä.
        Olennaista on se, että yhteisön vallankahvassa olevat kieltäytyvät näkemästä tai myöntämästä niitä väärinkäytöksiä, joita heidän omat rakenteensa mahdollistavat.

        Uskonnollisissa instituutioissa valtaa pitävät ovat usein monin verroin armottomampia kuin kukaan niiden ulkopuolella. Kun järjestelmä suojelee johtajiaan totuuden kustannuksella, vääryydet eivät ole poikkeuksia vaan väistämätön seuraus.


      • Anonyymi00013
        Adventtiairut kirjoitti:

        "On huomattava, että Ruotsin Adventtikirkossa on vain noin 2800 jäsentä ja Suomen Adventtikirkossa noin 4000 jäsentä. Pienissä piireissä tuntuu erilaisia skandaaleja riittäneen."

        Tulkitsinko oikein? Eli sinun mukaasi mitä pienempi piiri, sen enemmän tapahtuu skandaaleja?
        Katolinen kirkko ei todellakaan ole mikään pieni yhteisö, eikä koolla ole lopulta mitään väliä.
        Olennaista on se, että yhteisön vallankahvassa olevat kieltäytyvät näkemästä tai myöntämästä niitä väärinkäytöksiä, joita heidän omat rakenteensa mahdollistavat.

        Uskonnollisissa instituutioissa valtaa pitävät ovat usein monin verroin armottomampia kuin kukaan niiden ulkopuolella. Kun järjestelmä suojelee johtajiaan totuuden kustannuksella, vääryydet eivät ole poikkeuksia vaan väistämätön seuraus.

        Mitä väliä sillä on? Meidän pastoreiden kuuluukin olla sitä rahvasta paljon ylempänä ja hallita laumaa.
        Jos se hallinta, nöyryytys ja hyväksikäyttö ei miellytä, niin voi silloin vapaasti irtisanoutua jäsenyydestä. Onneksi niitä reppanoita vielä on, jotka ovat herkkäuskoisia ja helposti johdateltavissa.


      • Anonyymi00014
        Adventtiairut kirjoitti:

        "On huomattava, että Ruotsin Adventtikirkossa on vain noin 2800 jäsentä ja Suomen Adventtikirkossa noin 4000 jäsentä. Pienissä piireissä tuntuu erilaisia skandaaleja riittäneen."

        Tulkitsinko oikein? Eli sinun mukaasi mitä pienempi piiri, sen enemmän tapahtuu skandaaleja?
        Katolinen kirkko ei todellakaan ole mikään pieni yhteisö, eikä koolla ole lopulta mitään väliä.
        Olennaista on se, että yhteisön vallankahvassa olevat kieltäytyvät näkemästä tai myöntämästä niitä väärinkäytöksiä, joita heidän omat rakenteensa mahdollistavat.

        Uskonnollisissa instituutioissa valtaa pitävät ovat usein monin verroin armottomampia kuin kukaan niiden ulkopuolella. Kun järjestelmä suojelee johtajiaan totuuden kustannuksella, vääryydet eivät ole poikkeuksia vaan väistämätön seuraus.

        "Katolinen kirkko ei todellakaan ole mikään pieni yhteisö, eikä koolla ole lopulta mitään väliä."

        Raamatussa on aivan selvä virhetulkinta koskien luomiskertomusta, joka on helposti havaittavissa, kun tarkastelee maailmaa todellisuuden eli faktojen valossa.

        Eli näin se todellisudessa on mennyt "Ja mies loi Jumalan omaksi kuvaksensa, miehen kuvaksi hän hänet loi; narsistisiksi psykopaateiksi ja sosiopaateiksi hän heidät loi..."


      • Anonyymi00014 kirjoitti:

        "Katolinen kirkko ei todellakaan ole mikään pieni yhteisö, eikä koolla ole lopulta mitään väliä."

        Raamatussa on aivan selvä virhetulkinta koskien luomiskertomusta, joka on helposti havaittavissa, kun tarkastelee maailmaa todellisuuden eli faktojen valossa.

        Eli näin se todellisudessa on mennyt "Ja mies loi Jumalan omaksi kuvaksensa, miehen kuvaksi hän hänet loi; narsistisiksi psykopaateiksi ja sosiopaateiksi hän heidät loi..."

        Kyllä koolla on väliä.🍆


      • Anonyymi00046
        Demokrates kirjoitti:

        Kyllä koolla on väliä.🍆

        Joo, se pieni kokoero eli se lerputin siellä joidenkin Jumalankuvotusten housunpuntissa on tehnyt koko maailmasta sotanäyttämön.


    • Anonyymi00015

      Eivätköhän nuo raiskaustapaukset ole vasta se näkyvin pintakerros näissä lahkoissa.
      Todellinen mittakaava on paljon synkempi: suurin osa hyväksikäytöstä haudataan pimeyteen, koska lahkon koneisto on opetellut peittämään rikoksensa yhtä järjestelmällisesti kuin rikollisjärjestöt.
      Johtajisto ei pelkää Jumalaa, vaan mainehaittaa ja sen välttämiseksi he ovat valmiita mihin tahansa.
      Kun totuus uhkaa paljastua, he eivät epäröi käyttää väkivaltaa. Heille oman likaisen valtansa suojeleminen on tärkeämpää kuin yksikään ihmiselämä.

    • Anonyymi00016

      Puolustellaanhan tappamistakin sekä sotarikoksia aivan avoimesti, niin ei mikään ihme jos jotain raiskausta hyssytellään.

      Ja samaan aikaan muiden herjaaminen uskon ydintoiminto.

    • Uskontokunnassa ja niiden seurakunnissa on ihmisiä jotka pitävät Jumalan Pyhästä Hengestä kiinni.

      Uskontokunnat ja niiden seurakunnat sisältävät myös ihmisiä jotka eivät pidä Jumalan Hengestä kiinni ja Jumalan Henki on toistaiseksi jättänyt.

      Ihmiset vievät uskontokuntiin ja niiden seurakuntiin aina kaikki omat henkilökohtaiset vikansa, eikä tässä kaikki kun jotkut myös pitävät niissä vikojaan pitkällä aikajaksollakin.

      Pahat Henget ihmistä ahdistavat ja saattavat pystyä langettamaan kun ihminen on heikko.
      Ihminen joutuu henkien taistelu areenalle.
      Raamatun suuret uskonmiehet ovat saattaneet langeta. Raamattu näistä avoimesti kertoo.

      Täytyy ymmärtää että Kristuksessa ihminen syntyy uudesti jo tässä ajassa; Joh 3:3, 2 Kor 5:17, Tiit 3:5. Tästä ihminen voi langeta tilapäisesti tai lopullisesti.

      Joillekin on hankalaa käsittää ettei uskontokunta ole sitä mitä sen jokainen yksilö on erikseen arvosteltuna!

      Suomessa tällaiset "skandaalit" täytyy tulkita myös yksilö keskeisesti -ei uskontokuntaan yleistäen.
      Uskontokunnalla on pyhät arvot ok.
      "Kuuliaisuutta" ei opeta Adventtikirkko pelastuksen ehtona mutta kuuliaisuus on osa pelastusta kun ihminen Jumalan ja ihmisen välisessä vastavuoroisessa rakkaussuhteessa muuttuu Jumalan Hengen tahdon vaikutuksesta "uudeksi persoonallisuudeksi" jossa menneet synnit entinen elämänvietto on autuaasti unholassa.
      - Älkää ryhtykö elämään näiden ihmisten entistä syntielämää. Nämä uudestisyntyneet eivät entistä elämäänsä muista ja muistele. Ovat päässeet entisestä elämästä vapaiksi syyllisyydestä.
      Suomen rikoslakien yhteyteen on säädetty syyteoikeudesta. Syyteoikeuden ulkopuolella olevia ei Suomen laki syytä ja ovat siksi syyttömiä. Yksityisiä tuomioistuimia ei toimi laillisesti Suomessa. On synti syyttää uudesti syntyneitä eikä Suomen lakikaan syyllistä syyteoikeuden ulkopuolella olevia.

      Uskontokunnat ovat kaikki tyynni ihmisten pilaamia vajaita mutta toteuttavat Jeesuksen lähetyskäskyä Matt 28:18-20. Tämä on perustehtävä.

      Kannattaa huomioida myös että kun ihminen ottaa Jumalan Hengen paikkaa siten että riistää Jumalalta kasvatustehtävän toisen ihmisen suhteen niin tulee vain vahinkoa!

      • Anonyymi00018

        Se kaikkein vastenmielisin piirre näissä valtarakenteissa on se, että juuri päättäviin pöytiin pesiytyvät ne, jotka käyttävät valtaa kaikkein röyhkeimmin. Valta ei jalosta ketään, se paljastaa, kuka on valmis väärinkäyttöön, ja mitä enemmän valtaa annetaan, sitä enemmän sitä myös vääristellään. Se on kylmä tosiasia.

        Ne, jotka istuvat näissä yhteisöjen päätöksentekoelimissä, ovat usein jo valmiiksi turmeltuneita tai paatuneita. Ja ne harvat, joilla olisi vielä ripaus moraalia jäljellä, imeytyvät mukaan, ei siksi, että he hyväksyisivät kaiken, vaan siksi, että järjestelmä pakottaa. Jos et niele muiden syntejä, sinut nielaistaan itse. Työpaikka, asema ja maine ovat tehokkaita kuristusotteita.

        Tätä kutsutaan yhteisökuriksi: järjestelmäksi, jossa väärät päätökset hyväksytään hiljaisella nyökkäyksellä, koska vaihtoehto olisi joutua ulos koko koneistosta.


      • Anonyymi00019

        "Uskontokunnat ovat kaikki tyynni ihmisten pilaamia vajaita mutta toteuttavat Jeesuksen lähetyskäskyä Matt 28:18-20. Tämä on perustehtävä."

        Uskontokunnat on ihmisten rakentamia kuolleiden kivien organisaatioita, joita pyöritetään rahan voimin. Siksi niiden päämääränä on synnyttää mahdollisimman paljon "Jumalan lapsia" eli maksavia jäseniä ***omalle nimelleen*** ylläpitämään näitä eriseuroja.

        Ei niiden johtajia mikään "Pyhä Henki" johdata, joka Raamatun mukaan "puhaltelee miten tahtoo", vaan organisaatioiden johtajisto tarvitsee selkeät ja ennustettavat toimintasuunnitelmat, joita sitten Adventtikirkossakin Pääkonferenssi laatii suuressa viisaudessaan.

        Nämä viisaat ja ymmärtäväiset Jeesuksen sijaispäät ovatkin sitten päätyneet muuttamaan kirkkonsa lopun ajan uskonpuhdistussuunnitelmia eli sen sijaan, että Adventtikirkko julistaisi suureen ääneen "sille uskottua" kolmen enkelin tuomiosanomaa suuresta Babylonista, se onkin päin vastoin tunnustanut lähes koko Baabelin hengellisen porttoporukan kristillisiksi seurakunniksi. Tuomiosanomien suureen ääneen julistaminen olisi tietenkin ollut koko organisaation tuho, joten ei yksikään kirkko voi sellaista tehdä.

        Näin Adventtitytärkin on siis nähnyt viisaaksi palata muiden mukana omille juurilleen antikristillisen Katolisen äitikirkkonsa helmoihin.

        https://ekumenia.fi/aineistot/mika-kirkko-on-kristillinen/


      • Anonyymi00020
        Anonyymi00019 kirjoitti:

        "Uskontokunnat ovat kaikki tyynni ihmisten pilaamia vajaita mutta toteuttavat Jeesuksen lähetyskäskyä Matt 28:18-20. Tämä on perustehtävä."

        Uskontokunnat on ihmisten rakentamia kuolleiden kivien organisaatioita, joita pyöritetään rahan voimin. Siksi niiden päämääränä on synnyttää mahdollisimman paljon "Jumalan lapsia" eli maksavia jäseniä ***omalle nimelleen*** ylläpitämään näitä eriseuroja.

        Ei niiden johtajia mikään "Pyhä Henki" johdata, joka Raamatun mukaan "puhaltelee miten tahtoo", vaan organisaatioiden johtajisto tarvitsee selkeät ja ennustettavat toimintasuunnitelmat, joita sitten Adventtikirkossakin Pääkonferenssi laatii suuressa viisaudessaan.

        Nämä viisaat ja ymmärtäväiset Jeesuksen sijaispäät ovatkin sitten päätyneet muuttamaan kirkkonsa lopun ajan uskonpuhdistussuunnitelmia eli sen sijaan, että Adventtikirkko julistaisi suureen ääneen "sille uskottua" kolmen enkelin tuomiosanomaa suuresta Babylonista, se onkin päin vastoin tunnustanut lähes koko Baabelin hengellisen porttoporukan kristillisiksi seurakunniksi. Tuomiosanomien suureen ääneen julistaminen olisi tietenkin ollut koko organisaation tuho, joten ei yksikään kirkko voi sellaista tehdä.

        Näin Adventtitytärkin on siis nähnyt viisaaksi palata muiden mukana omille juurilleen antikristillisen Katolisen äitikirkkonsa helmoihin.

        https://ekumenia.fi/aineistot/mika-kirkko-on-kristillinen/

        Sehän ottaa silloin pedon merkin.


      • Anonyymi00021
        Anonyymi00019 kirjoitti:

        "Uskontokunnat ovat kaikki tyynni ihmisten pilaamia vajaita mutta toteuttavat Jeesuksen lähetyskäskyä Matt 28:18-20. Tämä on perustehtävä."

        Uskontokunnat on ihmisten rakentamia kuolleiden kivien organisaatioita, joita pyöritetään rahan voimin. Siksi niiden päämääränä on synnyttää mahdollisimman paljon "Jumalan lapsia" eli maksavia jäseniä ***omalle nimelleen*** ylläpitämään näitä eriseuroja.

        Ei niiden johtajia mikään "Pyhä Henki" johdata, joka Raamatun mukaan "puhaltelee miten tahtoo", vaan organisaatioiden johtajisto tarvitsee selkeät ja ennustettavat toimintasuunnitelmat, joita sitten Adventtikirkossakin Pääkonferenssi laatii suuressa viisaudessaan.

        Nämä viisaat ja ymmärtäväiset Jeesuksen sijaispäät ovatkin sitten päätyneet muuttamaan kirkkonsa lopun ajan uskonpuhdistussuunnitelmia eli sen sijaan, että Adventtikirkko julistaisi suureen ääneen "sille uskottua" kolmen enkelin tuomiosanomaa suuresta Babylonista, se onkin päin vastoin tunnustanut lähes koko Baabelin hengellisen porttoporukan kristillisiksi seurakunniksi. Tuomiosanomien suureen ääneen julistaminen olisi tietenkin ollut koko organisaation tuho, joten ei yksikään kirkko voi sellaista tehdä.

        Näin Adventtitytärkin on siis nähnyt viisaaksi palata muiden mukana omille juurilleen antikristillisen Katolisen äitikirkkonsa helmoihin.

        https://ekumenia.fi/aineistot/mika-kirkko-on-kristillinen/

        "Näin Adventtitytärkin on siis nähnyt viisaaksi palata muiden mukana omille juurilleen antikristillisen Katolisen äitikirkkonsa helmoihin."

        Toisin kuin protestanttisten tytärkirkkojen uskonpuhdistus-suunnitelmat, niin Katolisen äitikirkon ykseys-suunnitelmat näyttävät toteutuvan.

        https://usercontent.one/wp/katolinen.fi/wp-content/uploads/2024/08/KKK-1.OSA-2.JAKSO-3.L-683-1065.pdf?media=1741678714

         775. ”KIRKKO on Kristuksessa ikään kuin sakramentti, eli mitä läheisimmän Jumala-yhteyden ja koko ihmiskunnan ykseyden ***merkki ja välikappale***.”201 ... YKSEYS on jo alkanut kirkossa, sillä ***se kokoaa*** ihmisiä ”kaikista maista, kaikista kansoista ja heimoista ja kielistä” (Ilm. 7:9). Samalla kirkko on tämän vielä täyttymättömän ykseyden täyden toteutumisen ”merkki ja väline”.360

        https://ekumenia.fi/aineistot/laiva-ekumeenisen-liikkeen-tunnuksena-ja-muista-tunnuksista/
        "Kristus laivan kapteenina
        Laiva on tunnettu vertauskuva seurakunnasta eli KIRKOSTA, jossa Kristus on kapteeni. Jo vanhan ajan kirkollisiin opettajiin kuulunut Hippolytos käytti tätä vertausta todeten: ***Maailma on meri, jolla kirkko purjehtii kuin laiva***, mutta aallot eivät voi sitä tuhota. Laivan mastona on risti, koska pelastus on Jeesuksen ristin varassa, mutta samalla ilmaistaan, että Kristus itse on mukana kirkkonsa elämässä ja ohjaa sen taivaaseen.

        No Ilmestyskirjassa on hieman toisenlainen ennustus tämän kirkkolaivaston määränpäästä...

        Ilm.18
        19 Ja he heittivät tomua päänsä päälle ja huusivat itkien ja surren ja sanoivat: "Voi, voi sitä suurta kaupunkia, jonka ***kalleuksista rikastuivat kaikki, joilla oli laivoja merellä***, kun se yhdessä hetkessä TUHOUTUI!"
        20 Riemuitse hänestä, taivas, ja te pyhät ja apostolit ja profeetat; sillä Jumala on hänet tuominnut ja kostanut hänelle teidän tuomionne.
        21 Ja väkevä enkeli otti kiven, niinkuin suuren myllynkiven, ja heitti sen mereen sanoen: "Näin heitetään kiivaasti pois Babylon, se suuri kaupunki, eikä sitä enää löydetä".
        22 Ei kuulla sinussa enää kanteleensoittajain ja laulajain, huilun-ja torvensoittajain ääntä; ei löydetä sinusta enää minkään ammatin taituria; ei kuulla sinussa enää myllyn jyrinää;
        23 ei loista sinussa enää lampun valo; ei kuulla sinussa enää huutoa yljälle eikä huutoa morsiamelle; sillä ***sinun kauppiaasi olivat maan mahtavia***, ja sinun velhoutesi villitsi kaikki kansat;
        24 ja hänestä on löydetty profeettain ja pyhien veri ja kaikkien veri, jotka maan päällä ovat tapetut.


      • Anonyymi00019 kirjoitti:

        "Uskontokunnat ovat kaikki tyynni ihmisten pilaamia vajaita mutta toteuttavat Jeesuksen lähetyskäskyä Matt 28:18-20. Tämä on perustehtävä."

        Uskontokunnat on ihmisten rakentamia kuolleiden kivien organisaatioita, joita pyöritetään rahan voimin. Siksi niiden päämääränä on synnyttää mahdollisimman paljon "Jumalan lapsia" eli maksavia jäseniä ***omalle nimelleen*** ylläpitämään näitä eriseuroja.

        Ei niiden johtajia mikään "Pyhä Henki" johdata, joka Raamatun mukaan "puhaltelee miten tahtoo", vaan organisaatioiden johtajisto tarvitsee selkeät ja ennustettavat toimintasuunnitelmat, joita sitten Adventtikirkossakin Pääkonferenssi laatii suuressa viisaudessaan.

        Nämä viisaat ja ymmärtäväiset Jeesuksen sijaispäät ovatkin sitten päätyneet muuttamaan kirkkonsa lopun ajan uskonpuhdistussuunnitelmia eli sen sijaan, että Adventtikirkko julistaisi suureen ääneen "sille uskottua" kolmen enkelin tuomiosanomaa suuresta Babylonista, se onkin päin vastoin tunnustanut lähes koko Baabelin hengellisen porttoporukan kristillisiksi seurakunniksi. Tuomiosanomien suureen ääneen julistaminen olisi tietenkin ollut koko organisaation tuho, joten ei yksikään kirkko voi sellaista tehdä.

        Näin Adventtitytärkin on siis nähnyt viisaaksi palata muiden mukana omille juurilleen antikristillisen Katolisen äitikirkkonsa helmoihin.

        https://ekumenia.fi/aineistot/mika-kirkko-on-kristillinen/

        Organisaatiota ei voi olla olemassa ilman organisaatiorakennetta.
        Organisaation toimielimet tekevät päätöksiä asiaesitysluetteloiden mukaan. Toimielimien jäsenillä ei ole itsenäistä suoraa toimivaltaa muihin äänioikeutettuihin. Itsenäinen toimivalta on äänioikeus asiaesitysluetteloiden sisällön suhteen.

        Organisaatioilla on useita sidosryhmiä ympäristössään. Organisaation jäsenet ja henkilökunta ovat myös sidosryhmiä.
        Sidosryhmillä on toiveita, tarpeita ja vaatimuksia.

        Adventtikirkolla on omat arvot joista ei luovuta.


      • Anonyymi00022
        Kristuksenkannattaja kirjoitti:

        Organisaatiota ei voi olla olemassa ilman organisaatiorakennetta.
        Organisaation toimielimet tekevät päätöksiä asiaesitysluetteloiden mukaan. Toimielimien jäsenillä ei ole itsenäistä suoraa toimivaltaa muihin äänioikeutettuihin. Itsenäinen toimivalta on äänioikeus asiaesitysluetteloiden sisällön suhteen.

        Organisaatioilla on useita sidosryhmiä ympäristössään. Organisaation jäsenet ja henkilökunta ovat myös sidosryhmiä.
        Sidosryhmillä on toiveita, tarpeita ja vaatimuksia.

        Adventtikirkolla on omat arvot joista ei luovuta.

        Uskonnolliset organisaatiot ovat himojensa ja halujensa orjia.


      • Anonyymi00023
        Anonyymi00022 kirjoitti:

        Uskonnolliset organisaatiot ovat himojensa ja halujensa orjia.

        Helpon rahan orjia mun mielestä myös.


      • Anonyymi00024
        Kristuksenkannattaja kirjoitti:

        Organisaatiota ei voi olla olemassa ilman organisaatiorakennetta.
        Organisaation toimielimet tekevät päätöksiä asiaesitysluetteloiden mukaan. Toimielimien jäsenillä ei ole itsenäistä suoraa toimivaltaa muihin äänioikeutettuihin. Itsenäinen toimivalta on äänioikeus asiaesitysluetteloiden sisällön suhteen.

        Organisaatioilla on useita sidosryhmiä ympäristössään. Organisaation jäsenet ja henkilökunta ovat myös sidosryhmiä.
        Sidosryhmillä on toiveita, tarpeita ja vaatimuksia.

        Adventtikirkolla on omat arvot joista ei luovuta.

        "Adventtikirkolla on omat arvot joista ei luovuta."

        Adventtikirkko on tehnyt kuvitteellisissa "arvoissaan" yhtä suuren takinkäännöksen kuin Trumppi luvatessaan, ettei sotke Amerikkaa sotiin ja että julkistaa kaikki Epstein asiakirjat, mikäli tulee uudelleen valituksi tai Purra, jonka mukaan persuille ei muka käy leikata köyhiltä.

        Eli kaikki ovat huijanneet ja valehdelleet.

        Tunnustaessaan Katolisen kirkon kristilliseksi seurakunnaksi Adventtikirkko kumartaa Antikristus paavia ja on osallinen kaikkiin niihin synteihin, joihin koko Baabelin porukka on syyllistynyt.

        Jos väität vastaan, niin kerro, miten tämä Jeesuksen seuraajia tappanut "ainoa oikeaoppinen äitikirkko, jonka ulkopuolella ei ollut pelastusta" voi olla kristillinen seurakunta ?

        Katekismuksesta voi lukea sen täysin antikristillisistä opetuksista, joista se ei ole sanoutunut irti.

        https://usercontent.one/wp/katolinen.fi/wp-content/uploads/2024/08/KKK-1.OSA-2.JAKSO-3.L-683-1065.pdf?media=1741678714

        776. Sakramenttina KIRKKO on Kristuksen työväline. Kirkko on Kristuksen käsissä ”kaikkien ihmisten ***lunastuksen välikappale***”,202 ”kaikenkäsittävä pelastuksen sakramentti”,203

        780. Maailmassa KIRKKO on ***pelastuksen sakramentti***, Jumalan ja ihmisten välisen yhteyden ***merkki ja välikappale***.

        Raamatussa ei puhuta mitään, että seurakunnalla...saati sitten Antikristuksen kirkolla...olisi tällaista roolia "lunastuksen/pelastuksen merkkinä ja välikappaleena".

        Päin vastoin Kirkko on pedon merkki, sillä pedot saalistavat ja tappavat ja Kirkon nimissä on murhattu Jeesuksen seuraajia. Ensin Katolinen kirkko (=peto) ja sen jalanjäljissä Protestanttinen "uskonpuhdistuskirkko" (=pedon kuva).

        1. Tim. 2:5
        Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,


      • Anonyymi00024 kirjoitti:

        "Adventtikirkolla on omat arvot joista ei luovuta."

        Adventtikirkko on tehnyt kuvitteellisissa "arvoissaan" yhtä suuren takinkäännöksen kuin Trumppi luvatessaan, ettei sotke Amerikkaa sotiin ja että julkistaa kaikki Epstein asiakirjat, mikäli tulee uudelleen valituksi tai Purra, jonka mukaan persuille ei muka käy leikata köyhiltä.

        Eli kaikki ovat huijanneet ja valehdelleet.

        Tunnustaessaan Katolisen kirkon kristilliseksi seurakunnaksi Adventtikirkko kumartaa Antikristus paavia ja on osallinen kaikkiin niihin synteihin, joihin koko Baabelin porukka on syyllistynyt.

        Jos väität vastaan, niin kerro, miten tämä Jeesuksen seuraajia tappanut "ainoa oikeaoppinen äitikirkko, jonka ulkopuolella ei ollut pelastusta" voi olla kristillinen seurakunta ?

        Katekismuksesta voi lukea sen täysin antikristillisistä opetuksista, joista se ei ole sanoutunut irti.

        https://usercontent.one/wp/katolinen.fi/wp-content/uploads/2024/08/KKK-1.OSA-2.JAKSO-3.L-683-1065.pdf?media=1741678714

        776. Sakramenttina KIRKKO on Kristuksen työväline. Kirkko on Kristuksen käsissä ”kaikkien ihmisten ***lunastuksen välikappale***”,202 ”kaikenkäsittävä pelastuksen sakramentti”,203

        780. Maailmassa KIRKKO on ***pelastuksen sakramentti***, Jumalan ja ihmisten välisen yhteyden ***merkki ja välikappale***.

        Raamatussa ei puhuta mitään, että seurakunnalla...saati sitten Antikristuksen kirkolla...olisi tällaista roolia "lunastuksen/pelastuksen merkkinä ja välikappaleena".

        Päin vastoin Kirkko on pedon merkki, sillä pedot saalistavat ja tappavat ja Kirkon nimissä on murhattu Jeesuksen seuraajia. Ensin Katolinen kirkko (=peto) ja sen jalanjäljissä Protestanttinen "uskonpuhdistuskirkko" (=pedon kuva).

        1. Tim. 2:5
        Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,

        En anna kirkon lausuntoja koska kirkon lausunnot annetaan aina kirkosta.

        - Riippuu varmasti missä merkityksessä "kristilliseksi" nimitetään.
        Erotetaan esimerkiksi toisistaan ns. kristillisyys muista maailman uskonnoista!

        Turhaa vouhotat Adventtikirkosta lillukan varsia että Adventtikirkko olisi tehnyt "takinkäännöstä."

        Olet vain ymmärtänyt väärin tai/ja haluat pahalla silmällä vääntää asioita sellaiseksi kuin itse pidät omana tavoitteenasi. Niin kriitikot usein tekevät. Realismi ylittyy.

        Vaikka itse olenkin pelkästään taivaan pyhäkön elämän kirjan jäsenyydessä ettei minulla ole toistaiseksi tietokonerekistereissä jäsenyyttä uskontokuntiin, niin tiedän Adventtikirkon kokemukseni perusteella etttei kirkon vaikutin ole lainkaan suureen balyloniaan siirtyminen. Olen tästä varma. Suosittelen että keksit parempaa ja viisaampaa tekemistä kuin että touhottaisit Adventtikirkkoa arvoistaan luopuneeksi.


      • Kristuksenkannattaja kirjoitti:

        En anna kirkon lausuntoja koska kirkon lausunnot annetaan aina kirkosta.

        - Riippuu varmasti missä merkityksessä "kristilliseksi" nimitetään.
        Erotetaan esimerkiksi toisistaan ns. kristillisyys muista maailman uskonnoista!

        Turhaa vouhotat Adventtikirkosta lillukan varsia että Adventtikirkko olisi tehnyt "takinkäännöstä."

        Olet vain ymmärtänyt väärin tai/ja haluat pahalla silmällä vääntää asioita sellaiseksi kuin itse pidät omana tavoitteenasi. Niin kriitikot usein tekevät. Realismi ylittyy.

        Vaikka itse olenkin pelkästään taivaan pyhäkön elämän kirjan jäsenyydessä ettei minulla ole toistaiseksi tietokonerekistereissä jäsenyyttä uskontokuntiin, niin tiedän Adventtikirkon kokemukseni perusteella etttei kirkon vaikutin ole lainkaan suureen balyloniaan siirtyminen. Olen tästä varma. Suosittelen että keksit parempaa ja viisaampaa tekemistä kuin että touhottaisit Adventtikirkkoa arvoistaan luopuneeksi.

        Lisäys edelliseeni;

        Uskontokunnissa on aina yksilöitä ja käsitettävä yksilökeskeisesti, ei koko uskontokuntaa koskevana.

        Vehnä ja rikkavilja kasvavat yhdessä elonkeikkuuseen asti.
        Kaura ja hukkakaura kasvavat yhdessä viljapuimurin tuloon saakka.

        Ihmiset vievät uskontokuntiin omat vikansa. Usein pitävätkin niissä vikansa vuosikymmeniä etteivät ole kaikista vioistaan luopuneet.


      • Anonyymi00025
        Kristuksenkannattaja kirjoitti:

        Lisäys edelliseeni;

        Uskontokunnissa on aina yksilöitä ja käsitettävä yksilökeskeisesti, ei koko uskontokuntaa koskevana.

        Vehnä ja rikkavilja kasvavat yhdessä elonkeikkuuseen asti.
        Kaura ja hukkakaura kasvavat yhdessä viljapuimurin tuloon saakka.

        Ihmiset vievät uskontokuntiin omat vikansa. Usein pitävätkin niissä vikansa vuosikymmeniä etteivät ole kaikista vioistaan luopuneet.

        Kumman usein Adventtikirkko kuitenkin uutisoitu jotenkin negatiivisesti?


      • Anonyymi00026
        Kristuksenkannattaja kirjoitti:

        En anna kirkon lausuntoja koska kirkon lausunnot annetaan aina kirkosta.

        - Riippuu varmasti missä merkityksessä "kristilliseksi" nimitetään.
        Erotetaan esimerkiksi toisistaan ns. kristillisyys muista maailman uskonnoista!

        Turhaa vouhotat Adventtikirkosta lillukan varsia että Adventtikirkko olisi tehnyt "takinkäännöstä."

        Olet vain ymmärtänyt väärin tai/ja haluat pahalla silmällä vääntää asioita sellaiseksi kuin itse pidät omana tavoitteenasi. Niin kriitikot usein tekevät. Realismi ylittyy.

        Vaikka itse olenkin pelkästään taivaan pyhäkön elämän kirjan jäsenyydessä ettei minulla ole toistaiseksi tietokonerekistereissä jäsenyyttä uskontokuntiin, niin tiedän Adventtikirkon kokemukseni perusteella etttei kirkon vaikutin ole lainkaan suureen balyloniaan siirtyminen. Olen tästä varma. Suosittelen että keksit parempaa ja viisaampaa tekemistä kuin että touhottaisit Adventtikirkkoa arvoistaan luopuneeksi.

        "Olet vain ymmärtänyt väärin tai/ja haluat pahalla silmällä vääntää asioita sellaiseksi kuin itse pidät omana tavoitteenasi. Niin kriitikot usein tekevät. Realismi ylittyy."

        Sinäpä olet hauska satusetä.

        Tai paremminkin täysin aivopesty satusetä.


      • Anonyymi00027
        Kristuksenkannattaja kirjoitti:

        En anna kirkon lausuntoja koska kirkon lausunnot annetaan aina kirkosta.

        - Riippuu varmasti missä merkityksessä "kristilliseksi" nimitetään.
        Erotetaan esimerkiksi toisistaan ns. kristillisyys muista maailman uskonnoista!

        Turhaa vouhotat Adventtikirkosta lillukan varsia että Adventtikirkko olisi tehnyt "takinkäännöstä."

        Olet vain ymmärtänyt väärin tai/ja haluat pahalla silmällä vääntää asioita sellaiseksi kuin itse pidät omana tavoitteenasi. Niin kriitikot usein tekevät. Realismi ylittyy.

        Vaikka itse olenkin pelkästään taivaan pyhäkön elämän kirjan jäsenyydessä ettei minulla ole toistaiseksi tietokonerekistereissä jäsenyyttä uskontokuntiin, niin tiedän Adventtikirkon kokemukseni perusteella etttei kirkon vaikutin ole lainkaan suureen balyloniaan siirtyminen. Olen tästä varma. Suosittelen että keksit parempaa ja viisaampaa tekemistä kuin että touhottaisit Adventtikirkkoa arvoistaan luopuneeksi.

        "tiedän Adventtikirkon kokemukseni perusteella etttei kirkon vaikutin ole lainkaan suureen balyloniaan siirtyminen. Olen tästä varma."

        Raamatussa puhutaankin sellaisesta eksytyksestä, joka voi eksyttää jopa "valitutkin", joten turhan kevyesti otat nämä varoitukset.

        Ja tuskinpa kukaan valitsee tietoisesti tulla eksytetyksi, vai mitä ?

        Ja kriitikkoja kannattaa aina kuunnella, mikäli haluaa pysyä kiinni todellisuudessa, sillä siellä omassa kuplassaan keskenään elelevät ja seurustelevat vaan vahvistavat toistensa harhoja, kuten tapahtui siinä "alastoman keisarin" sadussakin, mikä sopii hyvin myös umpisokeaan Laodikean seurakuntaankin.

        Ilm. 3:17
        Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; **etkä tiedä**, että **juuri sinä** olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.

        Jokainen Baabelin seurakuntalainenkin erottaa kyllä muiden harhaoppisten harhaopetukset, mutta on täysin sokea omille epäraamatullisille opetuksilleen, johtuen ilmeisestikin siitä omasta korvasyyhystään, koska tuntee mieltymystä tietynlaisiin opetuksiin.

        No suuren Babylonin kauppiailla onkin tarjottavaa jokaiselle ihmistyypillle.


      • Anonyymi00028
        Kristuksenkannattaja kirjoitti:

        Organisaatiota ei voi olla olemassa ilman organisaatiorakennetta.
        Organisaation toimielimet tekevät päätöksiä asiaesitysluetteloiden mukaan. Toimielimien jäsenillä ei ole itsenäistä suoraa toimivaltaa muihin äänioikeutettuihin. Itsenäinen toimivalta on äänioikeus asiaesitysluetteloiden sisällön suhteen.

        Organisaatioilla on useita sidosryhmiä ympäristössään. Organisaation jäsenet ja henkilökunta ovat myös sidosryhmiä.
        Sidosryhmillä on toiveita, tarpeita ja vaatimuksia.

        Adventtikirkolla on omat arvot joista ei luovuta.

        "Organisaatiota ei voi olla olemassa ilman organisaatiorakennetta.
        Organisaation toimielimet tekevät päätöksiä asiaesitysluetteloiden mukaan. Toimielimien jäsenillä ei ole itsenäistä suoraa toimivaltaa muihin äänioikeutettuihin. Itsenäinen toimivalta on äänioikeus asiaesitysluetteloiden sisällön suhteen.

        Organisaatioilla on useita sidosryhmiä ympäristössään. Organisaation jäsenet ja henkilökunta ovat myös sidosryhmiä.
        Sidosryhmillä on toiveita, tarpeita ja vaatimuksia."

        Mitä tekemistä Adventtikirkon organisaatiorakenteella on Jumalan Hengestä syntyneen ja elävistä kivistä koostuvan seurakunnan kanssa ?

        Ei tuollaista seurakuntaorganisaatiota löydy Raamatusta, paitsi tietenkin suuri Babylon, jonka porttomorsianseurakuntien täytyy ylläpitää kirjanpitoa aviottomista "Jumalan lapsistaan", koska noita lihasta syntyneitä ihmisten rakentamia organisaatioita ei muutoin olisi olemassa.

        Ne tarvitsevat rahaa olemassaoloonsa ja ylläpitoonsa, ja siten niitä Jumalan lapseudestaan maksavia jäseniä, jotka juuri heidän seurakuntansa on "pelastanut" omaan jäsenrekisteriinsä, jolla pitäisi sitten tie taivaaseen aueta.

        Näiden Ylkäänsä Jeesusta odottavien porttoMORSIANseurakuntien OMALLE NIMELLE kastetut "Jumalan lapset" ovatkin juuri todisteena niiden porttoudesta ja eriseuraisuudesta, eivätkä ne itse sitä tajua.

        Ylpeilevät vaan omista lapsimääristään ja yksinhuoltajaperheestään, jota ei tietenkään Jumalan Hengestä syntynyt MORSIANseurakunta tee, sillä sehän on Raamatun mukaan kaiken lisäksi vielä hedelmätönkin, kuten Saara.

        https://www.adventist.fi/tietoa/organisaatio/
        "Seitsemännen päivän adventisteilla on maailmanlaajuinen kirkko-organisaatio sekä yhteinen oppi ja seurakuntajärjestys. Olemme läsnä lähes jokaisessa YK:n tunnustamassa maassa. Olemme yhtä suurta perhettä! Vuoden 2019 alussa kirkon maailmanlaajuinen jäsenmäärä oli 21,4 miljoonaa kastettua jäsentä."


      • Anonyymi00029
        Anonyymi00020 kirjoitti:

        Sehän ottaa silloin pedon merkin.

        Hyvä havainto, mutta pedon merkki on otettu tosiasiassa jo silloin, kun kirkko on perustettu, sillä malli seurakuntaan (=hierarkinen kirkko-organisaatio palkkapapistoineen ja muotojumalanpalveluksineen) on saatu Katoliselta äitikirkolta. Ei siis Raamatusta.

        Protestanttien Sola Scriptura (Raamattu yksin) onkin tosiasiassa pelkkää sanahelinää, sillä yksikään seurakunta ei sitä noudata.

        Organisoituminen ja liittoutuminen "maan kuningasten" kanssa on myös mahdollistanut todellisten Jeesuksen seuraajien vainoamisen ja tappamiset. Sitä voidaan hyvin verrata järjestäytyneeseen ja järjestäytymättömään rikollisuuteen. Nimittäin järjestäytynyt rikollisuus, kuten mafia on paljon vaarallisempaa ja tuhoisampaa kuin järjestäytymätön.

        Esimerkiksi Kirkko on perustellut, että järjestäytyminen muka ehkäisee hurmahenkisyyttä ja lisää siten turvallisuutta, mutta tosiasiassa maailma ei ole koskaan ollut näin lähellä tuhoutumistaan kuin se nyt on, sillä USAssa järjestäytyneet hurmahenget ovat nostaneet rikollisen Trumpin uskonnollisine rikollisjoukkoineen valtaan. Kirkon olemassaolo ei siis ole estänyt hurmahenkisyyttä. Ja järjestäytynyt/organisoitunut hurmahenkisyys on paljon vaarallisempaa kuin järjestäytymätön.

        https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/-kristityt-jotka-eivat-aanesta-donald-trumpia-vastaavat-teostaan-jumalan-edessa-sanoo-paula-white-presidentin-kuiskaaja-ja-personal-pastor

        "Now This -kanavan videolla on pätkiä helluntailaisen megakirkon pastorina toimivan Whiten esiintymisistä. ”Kun kuljin Valkoisessa talossa, Jumala kulki Valkoisessa talossa. Minulla oli kaikki oikeus ja auktoriteetti julistaa Valkoisen talon maaperä pyhäksi, koska seisoin siellä ja paikka, jossa seison, on pyhä”, White julistaa.

        Toisessa pätkässä hän kertoo, että jos ihminen sanoo ei Trumpille, se on sama kuin sanoisi ei Jumalalle. White kuvaa Yhdysvaltain olevan hengellisessä sodassa. Hän julistaa tuomiota kanaville, jotka vastustavat Trumpia. White myös kerää rahaa omalla työlleen."

        USA on siis tämän Trumpin hengellisen neuvonantajan ja pastorin mukaan "hengellisessä sodassa", mutta näissä sodissa käytetään kuitenkin aivan maallisia aseita. Tällaisesta aseistuksesta ei puhuta mitään kristittyjen UTssa.

        Ef.6
        10 Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa.
        11 Pukekaa yllenne ***Jumalan koko sota-asu***, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.
        12 Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa.
        13 Sentähden ottakaa päällenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne pahana päivänä tehdä vastarintaa ja kaikki suoritettuanne pysyä pystyssä.
        14 Seisokaa siis kupeet **totuuteen** vyötettyinä, ja olkoon pukunanne **vanhurskauden** haarniska,
        15 ja kenkinä jaloissanne **alttius rauhan evankeliumille**.
        16 Kaikessa ottakaa **uskon** kilpi, jolla voitte sammuttaa kaikki pahan palavat nuolet,
        17 ja ottakaa vastaan **pelastuksen** kypäri ja **Hengen** miekka, joka on Jumalan sana.
        18 Ja tehkää tämä kaikella rukouksella ja anomisella, rukoillen joka aika ***Hengessä*** ja sitä varten valvoen kaikessa kestäväisyydessä ja anomisessa kaikkien pyhien puolesta


      • Anonyymi00029 kirjoitti:

        Hyvä havainto, mutta pedon merkki on otettu tosiasiassa jo silloin, kun kirkko on perustettu, sillä malli seurakuntaan (=hierarkinen kirkko-organisaatio palkkapapistoineen ja muotojumalanpalveluksineen) on saatu Katoliselta äitikirkolta. Ei siis Raamatusta.

        Protestanttien Sola Scriptura (Raamattu yksin) onkin tosiasiassa pelkkää sanahelinää, sillä yksikään seurakunta ei sitä noudata.

        Organisoituminen ja liittoutuminen "maan kuningasten" kanssa on myös mahdollistanut todellisten Jeesuksen seuraajien vainoamisen ja tappamiset. Sitä voidaan hyvin verrata järjestäytyneeseen ja järjestäytymättömään rikollisuuteen. Nimittäin järjestäytynyt rikollisuus, kuten mafia on paljon vaarallisempaa ja tuhoisampaa kuin järjestäytymätön.

        Esimerkiksi Kirkko on perustellut, että järjestäytyminen muka ehkäisee hurmahenkisyyttä ja lisää siten turvallisuutta, mutta tosiasiassa maailma ei ole koskaan ollut näin lähellä tuhoutumistaan kuin se nyt on, sillä USAssa järjestäytyneet hurmahenget ovat nostaneet rikollisen Trumpin uskonnollisine rikollisjoukkoineen valtaan. Kirkon olemassaolo ei siis ole estänyt hurmahenkisyyttä. Ja järjestäytynyt/organisoitunut hurmahenkisyys on paljon vaarallisempaa kuin järjestäytymätön.

        https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/-kristityt-jotka-eivat-aanesta-donald-trumpia-vastaavat-teostaan-jumalan-edessa-sanoo-paula-white-presidentin-kuiskaaja-ja-personal-pastor

        "Now This -kanavan videolla on pätkiä helluntailaisen megakirkon pastorina toimivan Whiten esiintymisistä. ”Kun kuljin Valkoisessa talossa, Jumala kulki Valkoisessa talossa. Minulla oli kaikki oikeus ja auktoriteetti julistaa Valkoisen talon maaperä pyhäksi, koska seisoin siellä ja paikka, jossa seison, on pyhä”, White julistaa.

        Toisessa pätkässä hän kertoo, että jos ihminen sanoo ei Trumpille, se on sama kuin sanoisi ei Jumalalle. White kuvaa Yhdysvaltain olevan hengellisessä sodassa. Hän julistaa tuomiota kanaville, jotka vastustavat Trumpia. White myös kerää rahaa omalla työlleen."

        USA on siis tämän Trumpin hengellisen neuvonantajan ja pastorin mukaan "hengellisessä sodassa", mutta näissä sodissa käytetään kuitenkin aivan maallisia aseita. Tällaisesta aseistuksesta ei puhuta mitään kristittyjen UTssa.

        Ef.6
        10 Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa.
        11 Pukekaa yllenne ***Jumalan koko sota-asu***, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.
        12 Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa.
        13 Sentähden ottakaa päällenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne pahana päivänä tehdä vastarintaa ja kaikki suoritettuanne pysyä pystyssä.
        14 Seisokaa siis kupeet **totuuteen** vyötettyinä, ja olkoon pukunanne **vanhurskauden** haarniska,
        15 ja kenkinä jaloissanne **alttius rauhan evankeliumille**.
        16 Kaikessa ottakaa **uskon** kilpi, jolla voitte sammuttaa kaikki pahan palavat nuolet,
        17 ja ottakaa vastaan **pelastuksen** kypäri ja **Hengen** miekka, joka on Jumalan sana.
        18 Ja tehkää tämä kaikella rukouksella ja anomisella, rukoillen joka aika ***Hengessä*** ja sitä varten valvoen kaikessa kestäväisyydessä ja anomisessa kaikkien pyhien puolesta

        Kirjoitit; "Hyvä havainto, mutta pedon merkki on otettu tosiasiassa jo silloin, kun kirkko on perustettu, sillä malli seurakuntaan (=hierarkinen kirkko-organisaatio palkkapapistoineen ja muotojumalanpalveluksineen) on saatu Katoliselta äitikirkolta. Ei siis Raamatusta."

        - Jokaista viikottaista Jumalan palvelusta ei mitkään voimat riitä tekemään jokaisesta jotakin sävähdyttävää radikaalia uutta muutosta. Sellainen olisikin täysin hallitsematonta.
        Adventtikirkon Jumalan palveluksille on ainoastaan Jumalan palveluksen rakenne olemassa.
        Jokainen Jumalan palvelus on sitten sisällöltään aina erilainen. Ei ainuttakaan muotomenokaavaa ole olemassa joka joka viikko toistuisi.
        Jumalan palveluksen toinen puoli on Raamatun tutkiskelu johon jokainen saa puheenvuoron mielipteelleen. Raamattutuntia vetää aina joku ja jakaa puheenvuoroja.

        Kirjoitit; "Protestanttien Sola Scriptura (Raamattu yksin) onkin tosiasiassa pelkkää sanahelinää, sillä yksikään seurakunta ei sitä noudata."
        - Yksin Raamattu, yksin usko, yksin Kristus on perusta edelleen. Ei voida vetää ohjelmaa joka olisi ristiriidassa tämän kanssa. Ihmisten toiveet ja tarpeet ovat pyhyydessäkin olemassa kun ihmisiä seurakunnissa on. Tilanne olisi erilainen jos kirkkosali olisi aina tyhjä eikä johtokunnassakaan istuisi ketään. Ovi naulattu umpeen. Silloin vain Jumalan Henki voisi olla kirkossa.

        Kirjoitit; "Organisoituminen ja liittoutuminen "maan kuningasten" kanssa on myös mahdollistanut todellisten Jeesuksen seuraajien vainoamisen ja tappamiset. Sitä voidaan hyvin verrata järjestäytyneeseen ja järjestäytymättömään rikollisuuteen. Nimittäin järjestäytynyt rikollisuus, kuten mafia on paljon vaarallisempaa ja tuhoisampaa kuin järjestäytymätön."
        - Jokainen organisaatio toimii sidosryhmien ympäristössä. Uudessa maassa on mahdollisuus eritäytyä kokonaan sidosryhmiltä, mutta uudessa maassa ei enää sidosryhmiä ole.

        Kirjotit; ""Now This -kanavan videolla on pätkiä helluntailaisen megakirkon pastorina toimivan Whiten esiintymisistä. ”Kun kuljin Valkoisessa talossa, Jumala kulki Valkoisessa talossa. Minulla oli kaikki oikeus ja auktoriteetti julistaa Valkoisen talon maaperä pyhäksi, koska seisoin siellä ja paikka, jossa seison, on pyhä”, White julistaa.
        Toisessa pätkässä hän kertoo, että jos ihminen sanoo ei Trumpille, se on sama kuin sanoisi ei Jumalalle. White kuvaa Yhdysvaltain olevan hengellisessä sodassa. Hän julistaa tuomiota kanaville, jotka vastustavat Trumpia. White myös kerää rahaa omalla työlleen."

        -Kyseinen lainaus ei liity millään tavalla adventismiin tai Ellen G. Whiteen, vaan toiseen Whiten sukunimeä kantavaan pastoriin, joka on helluntailaisen karismaattisen megakirkon johtaja Yhdysvalloissa. Hän esiintyy usein NowThis‑kanavan videoilla, ja hänen puheensa ovat tyyliltään hyvin erilaisia kuin adventistinen teologia.

        Kirjoitit; "USA on siis tämän Trumpin hengellisen neuvonantajan ja pastorin mukaan "hengellisessä sodassa", mutta näissä sodissa käytetään kuitenkin aivan maallisia aseita. Tällaisesta aseistuksesta ei puhuta mitään kristittyjen UTssa."

        - Ihmiset sotivat silloin tällöin Jumalan nimissäkin mutta ilman Jumalan lupaa.


      • Anonyymi00034
        Kristuksenkannattaja kirjoitti:

        En anna kirkon lausuntoja koska kirkon lausunnot annetaan aina kirkosta.

        - Riippuu varmasti missä merkityksessä "kristilliseksi" nimitetään.
        Erotetaan esimerkiksi toisistaan ns. kristillisyys muista maailman uskonnoista!

        Turhaa vouhotat Adventtikirkosta lillukan varsia että Adventtikirkko olisi tehnyt "takinkäännöstä."

        Olet vain ymmärtänyt väärin tai/ja haluat pahalla silmällä vääntää asioita sellaiseksi kuin itse pidät omana tavoitteenasi. Niin kriitikot usein tekevät. Realismi ylittyy.

        Vaikka itse olenkin pelkästään taivaan pyhäkön elämän kirjan jäsenyydessä ettei minulla ole toistaiseksi tietokonerekistereissä jäsenyyttä uskontokuntiin, niin tiedän Adventtikirkon kokemukseni perusteella etttei kirkon vaikutin ole lainkaan suureen balyloniaan siirtyminen. Olen tästä varma. Suosittelen että keksit parempaa ja viisaampaa tekemistä kuin että touhottaisit Adventtikirkkoa arvoistaan luopuneeksi.

        "- Riippuu varmasti missä merkityksessä "kristilliseksi" nimitetään.
        Erotetaan esimerkiksi toisistaan ns. kristillisyys muista maailman uskonnoista!"

        Ekumeniassa ei ole tästä kyse, vaan siitä, ketkä kristittyjen joukossa ovat "tosikristittyjä".


      • Anonyymi00035
        Kristuksenkannattaja kirjoitti:

        Lisäys edelliseeni;

        Uskontokunnissa on aina yksilöitä ja käsitettävä yksilökeskeisesti, ei koko uskontokuntaa koskevana.

        Vehnä ja rikkavilja kasvavat yhdessä elonkeikkuuseen asti.
        Kaura ja hukkakaura kasvavat yhdessä viljapuimurin tuloon saakka.

        Ihmiset vievät uskontokuntiin omat vikansa. Usein pitävätkin niissä vikansa vuosikymmeniä etteivät ole kaikista vioistaan luopuneet.

        "Vehnä ja rikkavilja kasvavat yhdessä elonkeikkuuseen asti."

        Tässä taas näkee, miten kirkko on aivopessyt koko Baabelin kristikunnan omilla hapatuksillaan, koska kirkolle sopii vallan mainiosti se, että rikkavilja ja vehnä molemmat kasvaa sen seinien sisäpuolella, kunhan ne vain eivät jätä suorittamatta maksua siitä, että kirkko on heidät pelastanut.

        Matt.13
        24 Toisen vertauksen hän puhui heille sanoen: "Taivasten valtakunta on verrattava mieheen, joka kylvi hyvän siemenen **peltoonsa**.
        25 Mutta ihmisten nukkuessa hänen vihamiehensä tuli ja kylvi lustetta nisun sekaan ja meni pois.
        26 Ja kun laiho kasvoi ja teki hedelmää, silloin lustekin tuli näkyviin.
        27 Niin perheenisännän palvelijat tulivat ja sanoivat hänelle: 'Herra, etkö kylvänyt **peltoosi** hyvää siementä? Mistä siihen sitten on tullut lustetta?'
        28 Hän sanoi heille: 'Sen on vihamies tehnyt'. Niin palvelijat sanoivat hänelle: 'Tahdotko, että menemme ja kokoamme sen?'
        29 Mutta hän sanoi: 'En, ettette lustetta kootessanne nyhtäisi sen mukana nisuakin.
        30 Antakaa molempain kasvaa yhdessä elonleikkuuseen asti; ja elonaikana minä sanon leikkuumiehille: Kootkaa ensin luste ja sitokaa se kimppuihin poltettavaksi, mutta nisu korjatkaa minun aittaani.'"
        ........................................................................................................................................

        36 Sitten hän laski luotaan kansanjoukot ja meni asuntoonsa. Ja hänen opetuslapsensa tulivat hänen tykönsä ja sanoivat: "Selitä meille vertaus **pellon lusteesta**".
        37 Niin hän vastasi ja sanoi: "Hyvän siemenen kylväjä on Ihmisen Poika.
        38 ***Pelto on MAAILMA***; hyvä siemen ovat valtakunnan lapset, mutta lusteet ovat pahan lapset.
        39 Vihamies, joka ne kylvi, on perkele; elonaika on maailman loppu, ja leikkuumiehet ovat enkelit.

        Jeesus siis neuvoi, että maailmassa oleva luste on jätettävä rauhaan.

        Paavali puolestaan neuvoi, että seurakunnassa oleva luste pitää nyhtää pois.

        1.Kor.5
        9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
        10 en tarkoittanut yleensä ***tämän maailman*** huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
        11 Vaan minä kirjoitin teille, että ***jos joku, jota kutsutaan veljeksi***, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
        12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
        13 Mutta ***ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala.*** "POISTAKAA KESKUUDESTANNE SE, JOKA ON PAHA."


      • Anonyymi00036
        Kristuksenkannattaja kirjoitti:

        Kirjoitit; "Hyvä havainto, mutta pedon merkki on otettu tosiasiassa jo silloin, kun kirkko on perustettu, sillä malli seurakuntaan (=hierarkinen kirkko-organisaatio palkkapapistoineen ja muotojumalanpalveluksineen) on saatu Katoliselta äitikirkolta. Ei siis Raamatusta."

        - Jokaista viikottaista Jumalan palvelusta ei mitkään voimat riitä tekemään jokaisesta jotakin sävähdyttävää radikaalia uutta muutosta. Sellainen olisikin täysin hallitsematonta.
        Adventtikirkon Jumalan palveluksille on ainoastaan Jumalan palveluksen rakenne olemassa.
        Jokainen Jumalan palvelus on sitten sisällöltään aina erilainen. Ei ainuttakaan muotomenokaavaa ole olemassa joka joka viikko toistuisi.
        Jumalan palveluksen toinen puoli on Raamatun tutkiskelu johon jokainen saa puheenvuoron mielipteelleen. Raamattutuntia vetää aina joku ja jakaa puheenvuoroja.

        Kirjoitit; "Protestanttien Sola Scriptura (Raamattu yksin) onkin tosiasiassa pelkkää sanahelinää, sillä yksikään seurakunta ei sitä noudata."
        - Yksin Raamattu, yksin usko, yksin Kristus on perusta edelleen. Ei voida vetää ohjelmaa joka olisi ristiriidassa tämän kanssa. Ihmisten toiveet ja tarpeet ovat pyhyydessäkin olemassa kun ihmisiä seurakunnissa on. Tilanne olisi erilainen jos kirkkosali olisi aina tyhjä eikä johtokunnassakaan istuisi ketään. Ovi naulattu umpeen. Silloin vain Jumalan Henki voisi olla kirkossa.

        Kirjoitit; "Organisoituminen ja liittoutuminen "maan kuningasten" kanssa on myös mahdollistanut todellisten Jeesuksen seuraajien vainoamisen ja tappamiset. Sitä voidaan hyvin verrata järjestäytyneeseen ja järjestäytymättömään rikollisuuteen. Nimittäin järjestäytynyt rikollisuus, kuten mafia on paljon vaarallisempaa ja tuhoisampaa kuin järjestäytymätön."
        - Jokainen organisaatio toimii sidosryhmien ympäristössä. Uudessa maassa on mahdollisuus eritäytyä kokonaan sidosryhmiltä, mutta uudessa maassa ei enää sidosryhmiä ole.

        Kirjotit; ""Now This -kanavan videolla on pätkiä helluntailaisen megakirkon pastorina toimivan Whiten esiintymisistä. ”Kun kuljin Valkoisessa talossa, Jumala kulki Valkoisessa talossa. Minulla oli kaikki oikeus ja auktoriteetti julistaa Valkoisen talon maaperä pyhäksi, koska seisoin siellä ja paikka, jossa seison, on pyhä”, White julistaa.
        Toisessa pätkässä hän kertoo, että jos ihminen sanoo ei Trumpille, se on sama kuin sanoisi ei Jumalalle. White kuvaa Yhdysvaltain olevan hengellisessä sodassa. Hän julistaa tuomiota kanaville, jotka vastustavat Trumpia. White myös kerää rahaa omalla työlleen."

        -Kyseinen lainaus ei liity millään tavalla adventismiin tai Ellen G. Whiteen, vaan toiseen Whiten sukunimeä kantavaan pastoriin, joka on helluntailaisen karismaattisen megakirkon johtaja Yhdysvalloissa. Hän esiintyy usein NowThis‑kanavan videoilla, ja hänen puheensa ovat tyyliltään hyvin erilaisia kuin adventistinen teologia.

        Kirjoitit; "USA on siis tämän Trumpin hengellisen neuvonantajan ja pastorin mukaan "hengellisessä sodassa", mutta näissä sodissa käytetään kuitenkin aivan maallisia aseita. Tällaisesta aseistuksesta ei puhuta mitään kristittyjen UTssa."

        - Ihmiset sotivat silloin tällöin Jumalan nimissäkin mutta ilman Jumalan lupaa.

        "- Jokaista viikottaista Jumalan palvelusta ei mitkään voimat riitä tekemään jokaisesta jotakin sävähdyttävää radikaalia uutta muutosta. Sellainen olisikin täysin hallitsematonta."

        Pyhä Henki on siis ilmeisesti täysin tarpeeton ja **voimaton** (?) tekijä näissä Baabelin epäuskovaisten temppeleissä ?

        No Raamatussa kerrotaankin Pyhän Hengen "puhaltelevan, miten tahtoo" eli aikamoinen häirikkö se taitaisikin olla, eivätkä epäuskovaiset kykenisi hallitsemaan sitä !

        Joten parempi pysytellä vaan kirkkokurissa ja -järjestyksessä, istua takapuoli tiukasti kirkon penkissä kiinni, ettei vaan esim tipu ikkunasta ja luottaa omaan Baabelin viisauteensa...

        Tosin siinäkin on omat vaaransa, kuten saattaa omassa järkeilyssään esim tunnustaa Antikristuksen Jeesuksen sijaiseksi, eikä enää tiedä, mikä suuri Babylon on, vaikka siitä pitäisi varoitella koko ihmiskuntaa...

        Jes.47
        9 Mutta nämä molemmat tulevat sinun osaksesi äkisti, yhtenä päivänä: LAPSETTOMUUS ja leskeys; ne kohtaavat sinua täydeltänsä, huolimatta **velhouksiesi** paljoudesta, **loitsujesi** suuresta voimasta.
        10 Sinä luotit pahuuteesi, sinä sanoit: "Ei kukaan minua näe". Sinun **viisautesi** ja **tietosi**, ne sinut EKSYTTIVÄT, ja niin sinä sanoit sydämessäsi: "MINÄ, eikä ketään muuta!"


      • Anonyymi00037
        Kristuksenkannattaja kirjoitti:

        Kirjoitit; "Hyvä havainto, mutta pedon merkki on otettu tosiasiassa jo silloin, kun kirkko on perustettu, sillä malli seurakuntaan (=hierarkinen kirkko-organisaatio palkkapapistoineen ja muotojumalanpalveluksineen) on saatu Katoliselta äitikirkolta. Ei siis Raamatusta."

        - Jokaista viikottaista Jumalan palvelusta ei mitkään voimat riitä tekemään jokaisesta jotakin sävähdyttävää radikaalia uutta muutosta. Sellainen olisikin täysin hallitsematonta.
        Adventtikirkon Jumalan palveluksille on ainoastaan Jumalan palveluksen rakenne olemassa.
        Jokainen Jumalan palvelus on sitten sisällöltään aina erilainen. Ei ainuttakaan muotomenokaavaa ole olemassa joka joka viikko toistuisi.
        Jumalan palveluksen toinen puoli on Raamatun tutkiskelu johon jokainen saa puheenvuoron mielipteelleen. Raamattutuntia vetää aina joku ja jakaa puheenvuoroja.

        Kirjoitit; "Protestanttien Sola Scriptura (Raamattu yksin) onkin tosiasiassa pelkkää sanahelinää, sillä yksikään seurakunta ei sitä noudata."
        - Yksin Raamattu, yksin usko, yksin Kristus on perusta edelleen. Ei voida vetää ohjelmaa joka olisi ristiriidassa tämän kanssa. Ihmisten toiveet ja tarpeet ovat pyhyydessäkin olemassa kun ihmisiä seurakunnissa on. Tilanne olisi erilainen jos kirkkosali olisi aina tyhjä eikä johtokunnassakaan istuisi ketään. Ovi naulattu umpeen. Silloin vain Jumalan Henki voisi olla kirkossa.

        Kirjoitit; "Organisoituminen ja liittoutuminen "maan kuningasten" kanssa on myös mahdollistanut todellisten Jeesuksen seuraajien vainoamisen ja tappamiset. Sitä voidaan hyvin verrata järjestäytyneeseen ja järjestäytymättömään rikollisuuteen. Nimittäin järjestäytynyt rikollisuus, kuten mafia on paljon vaarallisempaa ja tuhoisampaa kuin järjestäytymätön."
        - Jokainen organisaatio toimii sidosryhmien ympäristössä. Uudessa maassa on mahdollisuus eritäytyä kokonaan sidosryhmiltä, mutta uudessa maassa ei enää sidosryhmiä ole.

        Kirjotit; ""Now This -kanavan videolla on pätkiä helluntailaisen megakirkon pastorina toimivan Whiten esiintymisistä. ”Kun kuljin Valkoisessa talossa, Jumala kulki Valkoisessa talossa. Minulla oli kaikki oikeus ja auktoriteetti julistaa Valkoisen talon maaperä pyhäksi, koska seisoin siellä ja paikka, jossa seison, on pyhä”, White julistaa.
        Toisessa pätkässä hän kertoo, että jos ihminen sanoo ei Trumpille, se on sama kuin sanoisi ei Jumalalle. White kuvaa Yhdysvaltain olevan hengellisessä sodassa. Hän julistaa tuomiota kanaville, jotka vastustavat Trumpia. White myös kerää rahaa omalla työlleen."

        -Kyseinen lainaus ei liity millään tavalla adventismiin tai Ellen G. Whiteen, vaan toiseen Whiten sukunimeä kantavaan pastoriin, joka on helluntailaisen karismaattisen megakirkon johtaja Yhdysvalloissa. Hän esiintyy usein NowThis‑kanavan videoilla, ja hänen puheensa ovat tyyliltään hyvin erilaisia kuin adventistinen teologia.

        Kirjoitit; "USA on siis tämän Trumpin hengellisen neuvonantajan ja pastorin mukaan "hengellisessä sodassa", mutta näissä sodissa käytetään kuitenkin aivan maallisia aseita. Tällaisesta aseistuksesta ei puhuta mitään kristittyjen UTssa."

        - Ihmiset sotivat silloin tällöin Jumalan nimissäkin mutta ilman Jumalan lupaa.

        "Ei ainuttakaan muotomenokaavaa ole olemassa joka joka viikko toistuisi."

        No kyllä minä ainakin löysin tällaisen kaavan.

        Alkusoitto ja tervetulotoivotus: Musiikkia ja seurakunnan tervehtiminen.
        Yhteinen rukous ja ylistys: Lauluja ja rukous.
        Raamatunluku: Päivän tekstin lukeminen.
        Kolehti/Uhrianti: Mahdollisuus lahjoittaa.
        Lasten hetki: Erityinen osio lapsille.
        Esirukous: Yhteinen rukous tarpeiden puolesta.
        Raamatun tutkistelu ja Saarna
        Päätösvirsi ja siunaus: Jumalanpalveluksen päättäminen.


      • Anonyymi00038
        Kristuksenkannattaja kirjoitti:

        Kirjoitit; "Hyvä havainto, mutta pedon merkki on otettu tosiasiassa jo silloin, kun kirkko on perustettu, sillä malli seurakuntaan (=hierarkinen kirkko-organisaatio palkkapapistoineen ja muotojumalanpalveluksineen) on saatu Katoliselta äitikirkolta. Ei siis Raamatusta."

        - Jokaista viikottaista Jumalan palvelusta ei mitkään voimat riitä tekemään jokaisesta jotakin sävähdyttävää radikaalia uutta muutosta. Sellainen olisikin täysin hallitsematonta.
        Adventtikirkon Jumalan palveluksille on ainoastaan Jumalan palveluksen rakenne olemassa.
        Jokainen Jumalan palvelus on sitten sisällöltään aina erilainen. Ei ainuttakaan muotomenokaavaa ole olemassa joka joka viikko toistuisi.
        Jumalan palveluksen toinen puoli on Raamatun tutkiskelu johon jokainen saa puheenvuoron mielipteelleen. Raamattutuntia vetää aina joku ja jakaa puheenvuoroja.

        Kirjoitit; "Protestanttien Sola Scriptura (Raamattu yksin) onkin tosiasiassa pelkkää sanahelinää, sillä yksikään seurakunta ei sitä noudata."
        - Yksin Raamattu, yksin usko, yksin Kristus on perusta edelleen. Ei voida vetää ohjelmaa joka olisi ristiriidassa tämän kanssa. Ihmisten toiveet ja tarpeet ovat pyhyydessäkin olemassa kun ihmisiä seurakunnissa on. Tilanne olisi erilainen jos kirkkosali olisi aina tyhjä eikä johtokunnassakaan istuisi ketään. Ovi naulattu umpeen. Silloin vain Jumalan Henki voisi olla kirkossa.

        Kirjoitit; "Organisoituminen ja liittoutuminen "maan kuningasten" kanssa on myös mahdollistanut todellisten Jeesuksen seuraajien vainoamisen ja tappamiset. Sitä voidaan hyvin verrata järjestäytyneeseen ja järjestäytymättömään rikollisuuteen. Nimittäin järjestäytynyt rikollisuus, kuten mafia on paljon vaarallisempaa ja tuhoisampaa kuin järjestäytymätön."
        - Jokainen organisaatio toimii sidosryhmien ympäristössä. Uudessa maassa on mahdollisuus eritäytyä kokonaan sidosryhmiltä, mutta uudessa maassa ei enää sidosryhmiä ole.

        Kirjotit; ""Now This -kanavan videolla on pätkiä helluntailaisen megakirkon pastorina toimivan Whiten esiintymisistä. ”Kun kuljin Valkoisessa talossa, Jumala kulki Valkoisessa talossa. Minulla oli kaikki oikeus ja auktoriteetti julistaa Valkoisen talon maaperä pyhäksi, koska seisoin siellä ja paikka, jossa seison, on pyhä”, White julistaa.
        Toisessa pätkässä hän kertoo, että jos ihminen sanoo ei Trumpille, se on sama kuin sanoisi ei Jumalalle. White kuvaa Yhdysvaltain olevan hengellisessä sodassa. Hän julistaa tuomiota kanaville, jotka vastustavat Trumpia. White myös kerää rahaa omalla työlleen."

        -Kyseinen lainaus ei liity millään tavalla adventismiin tai Ellen G. Whiteen, vaan toiseen Whiten sukunimeä kantavaan pastoriin, joka on helluntailaisen karismaattisen megakirkon johtaja Yhdysvalloissa. Hän esiintyy usein NowThis‑kanavan videoilla, ja hänen puheensa ovat tyyliltään hyvin erilaisia kuin adventistinen teologia.

        Kirjoitit; "USA on siis tämän Trumpin hengellisen neuvonantajan ja pastorin mukaan "hengellisessä sodassa", mutta näissä sodissa käytetään kuitenkin aivan maallisia aseita. Tällaisesta aseistuksesta ei puhuta mitään kristittyjen UTssa."

        - Ihmiset sotivat silloin tällöin Jumalan nimissäkin mutta ilman Jumalan lupaa.

        "- Yksin Raamattu, yksin usko, yksin Kristus on perusta edelleen. Ei voida vetää ohjelmaa joka olisi ristiriidassa tämän kanssa."

        Heh...koko epäuskovaisten kristikunta on todistuksena siitä, että tämä ei pidä paikkaansa.


      • Anonyymi00040
        Kristuksenkannattaja kirjoitti:

        Kirjoitit; "Hyvä havainto, mutta pedon merkki on otettu tosiasiassa jo silloin, kun kirkko on perustettu, sillä malli seurakuntaan (=hierarkinen kirkko-organisaatio palkkapapistoineen ja muotojumalanpalveluksineen) on saatu Katoliselta äitikirkolta. Ei siis Raamatusta."

        - Jokaista viikottaista Jumalan palvelusta ei mitkään voimat riitä tekemään jokaisesta jotakin sävähdyttävää radikaalia uutta muutosta. Sellainen olisikin täysin hallitsematonta.
        Adventtikirkon Jumalan palveluksille on ainoastaan Jumalan palveluksen rakenne olemassa.
        Jokainen Jumalan palvelus on sitten sisällöltään aina erilainen. Ei ainuttakaan muotomenokaavaa ole olemassa joka joka viikko toistuisi.
        Jumalan palveluksen toinen puoli on Raamatun tutkiskelu johon jokainen saa puheenvuoron mielipteelleen. Raamattutuntia vetää aina joku ja jakaa puheenvuoroja.

        Kirjoitit; "Protestanttien Sola Scriptura (Raamattu yksin) onkin tosiasiassa pelkkää sanahelinää, sillä yksikään seurakunta ei sitä noudata."
        - Yksin Raamattu, yksin usko, yksin Kristus on perusta edelleen. Ei voida vetää ohjelmaa joka olisi ristiriidassa tämän kanssa. Ihmisten toiveet ja tarpeet ovat pyhyydessäkin olemassa kun ihmisiä seurakunnissa on. Tilanne olisi erilainen jos kirkkosali olisi aina tyhjä eikä johtokunnassakaan istuisi ketään. Ovi naulattu umpeen. Silloin vain Jumalan Henki voisi olla kirkossa.

        Kirjoitit; "Organisoituminen ja liittoutuminen "maan kuningasten" kanssa on myös mahdollistanut todellisten Jeesuksen seuraajien vainoamisen ja tappamiset. Sitä voidaan hyvin verrata järjestäytyneeseen ja järjestäytymättömään rikollisuuteen. Nimittäin järjestäytynyt rikollisuus, kuten mafia on paljon vaarallisempaa ja tuhoisampaa kuin järjestäytymätön."
        - Jokainen organisaatio toimii sidosryhmien ympäristössä. Uudessa maassa on mahdollisuus eritäytyä kokonaan sidosryhmiltä, mutta uudessa maassa ei enää sidosryhmiä ole.

        Kirjotit; ""Now This -kanavan videolla on pätkiä helluntailaisen megakirkon pastorina toimivan Whiten esiintymisistä. ”Kun kuljin Valkoisessa talossa, Jumala kulki Valkoisessa talossa. Minulla oli kaikki oikeus ja auktoriteetti julistaa Valkoisen talon maaperä pyhäksi, koska seisoin siellä ja paikka, jossa seison, on pyhä”, White julistaa.
        Toisessa pätkässä hän kertoo, että jos ihminen sanoo ei Trumpille, se on sama kuin sanoisi ei Jumalalle. White kuvaa Yhdysvaltain olevan hengellisessä sodassa. Hän julistaa tuomiota kanaville, jotka vastustavat Trumpia. White myös kerää rahaa omalla työlleen."

        -Kyseinen lainaus ei liity millään tavalla adventismiin tai Ellen G. Whiteen, vaan toiseen Whiten sukunimeä kantavaan pastoriin, joka on helluntailaisen karismaattisen megakirkon johtaja Yhdysvalloissa. Hän esiintyy usein NowThis‑kanavan videoilla, ja hänen puheensa ovat tyyliltään hyvin erilaisia kuin adventistinen teologia.

        Kirjoitit; "USA on siis tämän Trumpin hengellisen neuvonantajan ja pastorin mukaan "hengellisessä sodassa", mutta näissä sodissa käytetään kuitenkin aivan maallisia aseita. Tällaisesta aseistuksesta ei puhuta mitään kristittyjen UTssa."

        - Ihmiset sotivat silloin tällöin Jumalan nimissäkin mutta ilman Jumalan lupaa.

        "Ovi naulattu umpeen. Silloin vain Jumalan Henki voisi olla kirkossa."

        Hyvin sanottu. Pyhä Henki pysyköön poissa näistä epäuskovaisten rakennustemppeleistä.


      • Anonyymi00043
        Kristuksenkannattaja kirjoitti:

        Kirjoitit; "Hyvä havainto, mutta pedon merkki on otettu tosiasiassa jo silloin, kun kirkko on perustettu, sillä malli seurakuntaan (=hierarkinen kirkko-organisaatio palkkapapistoineen ja muotojumalanpalveluksineen) on saatu Katoliselta äitikirkolta. Ei siis Raamatusta."

        - Jokaista viikottaista Jumalan palvelusta ei mitkään voimat riitä tekemään jokaisesta jotakin sävähdyttävää radikaalia uutta muutosta. Sellainen olisikin täysin hallitsematonta.
        Adventtikirkon Jumalan palveluksille on ainoastaan Jumalan palveluksen rakenne olemassa.
        Jokainen Jumalan palvelus on sitten sisällöltään aina erilainen. Ei ainuttakaan muotomenokaavaa ole olemassa joka joka viikko toistuisi.
        Jumalan palveluksen toinen puoli on Raamatun tutkiskelu johon jokainen saa puheenvuoron mielipteelleen. Raamattutuntia vetää aina joku ja jakaa puheenvuoroja.

        Kirjoitit; "Protestanttien Sola Scriptura (Raamattu yksin) onkin tosiasiassa pelkkää sanahelinää, sillä yksikään seurakunta ei sitä noudata."
        - Yksin Raamattu, yksin usko, yksin Kristus on perusta edelleen. Ei voida vetää ohjelmaa joka olisi ristiriidassa tämän kanssa. Ihmisten toiveet ja tarpeet ovat pyhyydessäkin olemassa kun ihmisiä seurakunnissa on. Tilanne olisi erilainen jos kirkkosali olisi aina tyhjä eikä johtokunnassakaan istuisi ketään. Ovi naulattu umpeen. Silloin vain Jumalan Henki voisi olla kirkossa.

        Kirjoitit; "Organisoituminen ja liittoutuminen "maan kuningasten" kanssa on myös mahdollistanut todellisten Jeesuksen seuraajien vainoamisen ja tappamiset. Sitä voidaan hyvin verrata järjestäytyneeseen ja järjestäytymättömään rikollisuuteen. Nimittäin järjestäytynyt rikollisuus, kuten mafia on paljon vaarallisempaa ja tuhoisampaa kuin järjestäytymätön."
        - Jokainen organisaatio toimii sidosryhmien ympäristössä. Uudessa maassa on mahdollisuus eritäytyä kokonaan sidosryhmiltä, mutta uudessa maassa ei enää sidosryhmiä ole.

        Kirjotit; ""Now This -kanavan videolla on pätkiä helluntailaisen megakirkon pastorina toimivan Whiten esiintymisistä. ”Kun kuljin Valkoisessa talossa, Jumala kulki Valkoisessa talossa. Minulla oli kaikki oikeus ja auktoriteetti julistaa Valkoisen talon maaperä pyhäksi, koska seisoin siellä ja paikka, jossa seison, on pyhä”, White julistaa.
        Toisessa pätkässä hän kertoo, että jos ihminen sanoo ei Trumpille, se on sama kuin sanoisi ei Jumalalle. White kuvaa Yhdysvaltain olevan hengellisessä sodassa. Hän julistaa tuomiota kanaville, jotka vastustavat Trumpia. White myös kerää rahaa omalla työlleen."

        -Kyseinen lainaus ei liity millään tavalla adventismiin tai Ellen G. Whiteen, vaan toiseen Whiten sukunimeä kantavaan pastoriin, joka on helluntailaisen karismaattisen megakirkon johtaja Yhdysvalloissa. Hän esiintyy usein NowThis‑kanavan videoilla, ja hänen puheensa ovat tyyliltään hyvin erilaisia kuin adventistinen teologia.

        Kirjoitit; "USA on siis tämän Trumpin hengellisen neuvonantajan ja pastorin mukaan "hengellisessä sodassa", mutta näissä sodissa käytetään kuitenkin aivan maallisia aseita. Tällaisesta aseistuksesta ei puhuta mitään kristittyjen UTssa."

        - Ihmiset sotivat silloin tällöin Jumalan nimissäkin mutta ilman Jumalan lupaa.

        "-Kyseinen lainaus ei liity millään tavalla adventismiin tai Ellen G. Whiteen"

        Liittyy siihen, ettei organisoituminen, jota Kirkko seurakuntamallina edustaa ole minkäänlainen este hurmahenkisyydelle, sillä se mahdollistaa taloudellisten etujen saamisen (raha tuo myös valtaa) sekä liittoutumisen maallisen vallan kanssa.

        Juutalaiset fariseukset ja kirjanoppineet käyttivät maallista valtaa apunaan suorittamaan likaisen työn puolestaan, jotta pääsivät Jeesuksesta eroon.

        Nykyinen Israelin valtio taas, jossa siionistit ovat päässeet valtaan, käyttävät uskontoa ja heitä palvovia hörhökristittyjä apunaan taistelussaan lähinaapureitaan vastaan, joiden maat he haluavat ryöstää omien laittomien siirtokuntiensa rakentamista varten.

        Nämä organisoituneet Israelia palvovat maga-hurmahenget taas käyttävät Trumppia ja USAn sotilasmahtia apunaan taistelussaan kaikkia niitä vastaan, joita pitävät omina tai Israelin vihollisina.

        Organisoitumaton Jumalan Pyhästä HäirikköHengestä ja "elävistä kivistä" syntynyt seurakunta ei koskaan kykenisi sellaiseen pahuuteen, mihin nämä uskonnolliset organisaatiot/puolueet kykenevät, sillä nämä harjoittavat teokraattista politiikkaansa valtion suojeluksessa.


      • Anonyymi00047
        Kristuksenkannattaja kirjoitti:

        En anna kirkon lausuntoja koska kirkon lausunnot annetaan aina kirkosta.

        - Riippuu varmasti missä merkityksessä "kristilliseksi" nimitetään.
        Erotetaan esimerkiksi toisistaan ns. kristillisyys muista maailman uskonnoista!

        Turhaa vouhotat Adventtikirkosta lillukan varsia että Adventtikirkko olisi tehnyt "takinkäännöstä."

        Olet vain ymmärtänyt väärin tai/ja haluat pahalla silmällä vääntää asioita sellaiseksi kuin itse pidät omana tavoitteenasi. Niin kriitikot usein tekevät. Realismi ylittyy.

        Vaikka itse olenkin pelkästään taivaan pyhäkön elämän kirjan jäsenyydessä ettei minulla ole toistaiseksi tietokonerekistereissä jäsenyyttä uskontokuntiin, niin tiedän Adventtikirkon kokemukseni perusteella etttei kirkon vaikutin ole lainkaan suureen balyloniaan siirtyminen. Olen tästä varma. Suosittelen että keksit parempaa ja viisaampaa tekemistä kuin että touhottaisit Adventtikirkkoa arvoistaan luopuneeksi.

        "Turhaa vouhotat Adventtikirkosta lillukan varsia että Adventtikirkko olisi tehnyt "takinkäännöstä.""

        Eikö Adventtikirkko sitten muka ole opettanut, että sille on uskottu tehtäväksi "kolmen enkelin tuomiosanoman" julistaminen ?

        Ilmestyskirjassa on vieläpä maininta että "suureen ääneen"...

        Se on perin merkillistä, sillä Adventtikirkko ei edes kerro, mikä se "suuri Babylon" on, josta sitä varoitussanomaa pitäisi suureen ääneen julistella...ei kuulu edes pienen pientä pihausta...

        Päin vastoin Adventtikirkko nauttii siitä, että Katolinen äitikirkko ja protestanttiset sisarkirkot ovat tunnustaneet senkin kristilliseksi seurakunnaksi, joten missä vaiheessa luulet, että Adventtikirkko alkaa näitä "kirkkolaivoja" Babyloniksi julistelemaan...

        Ilm.18:19
        Ja he heittivät tomua päänsä päälle ja huusivat itkien ja surren ja sanoivat: "Voi, voi sitä suurta kaupunkia, ***jonka kalleuksista rikastuivat kaikki, joilla oli laivoja merellä***, kun se yhdessä hetkessä tuhoutui!"

        Siellä se Adventtikirkkolaivakin purjehtii Baabelin ekumeenisen kirkkolaivaston mukana ja julistelee tuomiosanoman sijasta rauhansanomaa heidän kanssaan...

        https://www.ts.fi/a/95196


      • Anonyymi00047 kirjoitti:

        "Turhaa vouhotat Adventtikirkosta lillukan varsia että Adventtikirkko olisi tehnyt "takinkäännöstä.""

        Eikö Adventtikirkko sitten muka ole opettanut, että sille on uskottu tehtäväksi "kolmen enkelin tuomiosanoman" julistaminen ?

        Ilmestyskirjassa on vieläpä maininta että "suureen ääneen"...

        Se on perin merkillistä, sillä Adventtikirkko ei edes kerro, mikä se "suuri Babylon" on, josta sitä varoitussanomaa pitäisi suureen ääneen julistella...ei kuulu edes pienen pientä pihausta...

        Päin vastoin Adventtikirkko nauttii siitä, että Katolinen äitikirkko ja protestanttiset sisarkirkot ovat tunnustaneet senkin kristilliseksi seurakunnaksi, joten missä vaiheessa luulet, että Adventtikirkko alkaa näitä "kirkkolaivoja" Babyloniksi julistelemaan...

        Ilm.18:19
        Ja he heittivät tomua päänsä päälle ja huusivat itkien ja surren ja sanoivat: "Voi, voi sitä suurta kaupunkia, ***jonka kalleuksista rikastuivat kaikki, joilla oli laivoja merellä***, kun se yhdessä hetkessä tuhoutui!"

        Siellä se Adventtikirkkolaivakin purjehtii Baabelin ekumeenisen kirkkolaivaston mukana ja julistelee tuomiosanoman sijasta rauhansanomaa heidän kanssaan...

        https://www.ts.fi/a/95196

        Hebr 12:14.

        On turhaa kaivaa verta nenästä.

        Tarpeettomasti ei pidä ärsyttää nukkuvia petoeläimiäkään.


      • Anonyymi00052
        Kristuksenkannattaja kirjoitti:

        Hebr 12:14.

        On turhaa kaivaa verta nenästä.

        Tarpeettomasti ei pidä ärsyttää nukkuvia petoeläimiäkään.

        "Tarpeettomasti ei pidä ärsyttää nukkuvia petoeläimiäkään."

        Silloin on paras olla **valehtelematta**, että on jokin "Jumalan valitsema" lopun ajan uskonpuhdistusorganisaatio, jos haluaa olla kaikkien kaveri ja julistella mieluummin rauhaa Babylonin kanssaan.

        2. Tim. 3:12
        Ja kaikki, jotka tahtovat elää jumalisesti Kristuksessa Jeesuksessa, joutuvat vainottaviksi.

        Luuk.14
        27 Ja joka ei kanna ristiänsä ja seuraa minua, se ei voi olla minun opetuslapseni.
        28 Sillä jos joku teistä tahtoo rakentaa tornin, eikö hän ensin istu laskemaan kustannuksia, nähdäkseen, onko hänellä varoja rakentaa se valmiiksi,
        29 etteivät, kun hän on pannut perustuksen, mutta ei kykene saamaan rakennusta valmiiksi, kaikki, jotka sen näkevät, rupeaisi pilkkaamaan häntä
        30 sanoen: 'Tuo mies ryhtyi rakentamaan, mutta ei kyennyt saamaan valmiiksi'?
        31 Tahi jos joku kuningas tahtoo lähteä sotimaan toista kuningasta vastaan, eikö hän ensin istu ja pidä neuvoa, kykeneekö hän kymmenellä tuhannella kohtaamaan sitä, joka tulee häntä vastaan kahdellakymmenellä tuhannella?
        32 Ja ellei kykene, niin hän, toisen vielä ollessa kaukana, lähettää hänen luoksensa lähettiläät hieromaan rauhaa.
        33 Niin ei myös teistä yksikään, joka ei luovu kaikesta, mitä hänellä on, voi olla minun opetuslapseni.
        34 Suola on hyvä; mutta jos suolakin käy mauttomaksi, millä se saadaan suolaiseksi?
        35 Ei se kelpaa maahan eikä lantaan; se heitetään pois. Jolla on korvat kuulla, se kuulkoon!"

        Eikö olisi rehellistä laskeutua alas korokkeeltaan, jolle on itse itsensä korottanut ja lopettaa narsistinen kaksoisviestittelynsä, sillä Adventtikirkko on Raamatun valossa selvästi osoittanut, että se on RIKKONUT KAIKKI KÄSKYT, eikä ole yhtään sen kummempi kirkko kuin mikään muukaan Baabelin kirkko tai lahko.

        Jaak.2:10
        10 Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.


    • Anonyymi00030

      Raiskaaminen on äärimmäinen keino alistaa ja kontrolloida toista ihmistä. Tämä tekee siitä valitettavan yleisen ilmiön uskonnollisissa yhteisöissä, joissa valta-asetelmat voivat olla epäterveitä ja suljettuja.
      On myös tärkeää ymmärtää, että raiskaus ei useimmiten ole tuntemattoman hyökkäys kadulla, vaan tapahtuu kotona, parisuhteen sisällä, siellä missä uhrin on vaikeinta paeta ja vaikeinta tulla kuulluksi.
      Myös lapsiin kohdistuva seksuaalinen väkivalta kotioloissa on vaiettu tosiasia ja valitettavan yleinen ilmiö uskonyhteisöjen sisällä. Suljetut rakenteet, auktoriteettiusko ja yhteisön sisäinen vaikenemisen kulttuuri tekevät siitä erityisen näkymätöntä.

      • Anonyymi00031

        Netti ei tee siitä näkymätöntä.


      • Anonyymi00042
        Anonyymi00031 kirjoitti:

        Netti ei tee siitä näkymätöntä.

        On hyvä, että pahat teot saavat netissä näkyvyyttä, niin kultit ei onnistu peittelemään tapahtunutta ja vaientamaan uhreja, joten uusia uhreja tulee vähemmän.


    • Anonyymi00032

      Minut raiskattiin Toivonlinnassa puukolla uhaten. Sen tapahtuman jälkeen kävi mielessäni, että haluan tästä maailmasta pois ja ajattelin tosiaan hukuttautua Hiirsalmeen.
      Lohtuna oli se , että oli jo loppukevät ja pääsisin pian pois koulusta. En halunnut enää seuraavana vuonna tietenkään jatkaa koulua Toivonlinnassa. Paikka tuli minulle hyvin vastenmieliseksi, enkä sen jälkeen koskaan ole käynyt siellä, enkä koskaan tule käymään siellä.

      • Anonyymi00039

        Saatanallista. Saihan raiskaajasi ankaran tuomion? Oliko raiskaajasi Adventtikirkon leivissä/jäsen vai joku ulkopuolinen?


    • Anonyymi00033

      Juuri netin vuoksi ei mikään ole niin salattua ettei tule paljastetuksi tai touhut pitää tehdä vangittuna ja lukittuna etteivät uhrit pääse ulkomaailman kanssa tekemiseen tai ovat niin avuttomia että eivät siihen muutoin kykene.

      Mutta ihminen on pimeä fallosteluineen sekä kaikkine muine touhuineen. Ei siinä auta vaikka on lait ja pyhät käskyt, eivät ne suojaa siltä ettei ihmisen sairas mieli pääsisi valloilleen.

    • Anonyymi00041

      surullista.

      • Anonyymi00044

        Jokainen isompi kohu vaikeuttaa ennen kaikkea kirkkomme taloudellista asemaa.


      • Anonyymi00050
        Anonyymi00044 kirjoitti:

        Jokainen isompi kohu vaikeuttaa ennen kaikkea kirkkomme taloudellista asemaa.

        💰💰💰🧐


    • Anonyymi00045

      Lain noudattaminen irstailun kautta ei ole hyvä bisnes.

    • Anonyymi00048

      Ei 10 käskyn laissa kielletä raiskaamasta, koska raiskaaminen raamatun aikaan oli täysin normaalia ja joka päiväistä, kuten lapsiin sekaantuminenkin.

      • Anonyymi00049

        Lakihenkisyydessä, se mikä ei ole kellettyä on sallittua.

        Siinä ei rakasteta lähimmäistä kun se on on eksytystä.


    • Anonyymi00051

      Useimmat raiskaajista Suomessakin lienevät kuuluneet luterilaiseen kirkkoon, tai ovat olleet uskonnoltaan maallistuneita, ilman mitään vakaumusta.

      Miksi siitä ei nosteta meteliä?

      Ei kai koko seurakunta ole raiskannut ketään?

      • Anonyymi00053

        Koko seurakunta ja sen seurakunnan paimenet ovat raiskaajia.
        Mielen raiskaus on kaikista pahin raiskausmuoto.
        Uskonnollisella saastalla raiskaaminen on rikos, josta tulisi langettaa kaikkein kovimmat tuomiot.


      • Anonyymi00054

        Kyllä kaikista kirkoista ja lahkoista nostetaan meteliä, kun niiden rikokset paljastuvat, mutta jokainen kuvittelee, että vain heidän oma kirkkonsa tai lahkonsa on "vainojen" kohteena.

        Jos nämä kirkot ja lahkot todella olisivat Jumalan seurakuntia, niin niille olisi totuus kaikkein tärkeintä, eikä oman julkisivun säilyttäminen puhtoisena peittelemällä niiden sisällä tapahtuvia rikoksia.

        Ne tunnustaisivat kaikki vääryydet ja pahoittelisivat syvästi, eivätkä syyttelisi kriitikkoja ja yrittäisi keksiä puolusteluja omalle toiminnalleen, sekä pahimmassa tapauksessa syyllistäisi vielä uhreja, kuten jotkut tekevät.


      • Anonyymi00055
        Anonyymi00054 kirjoitti:

        Kyllä kaikista kirkoista ja lahkoista nostetaan meteliä, kun niiden rikokset paljastuvat, mutta jokainen kuvittelee, että vain heidän oma kirkkonsa tai lahkonsa on "vainojen" kohteena.

        Jos nämä kirkot ja lahkot todella olisivat Jumalan seurakuntia, niin niille olisi totuus kaikkein tärkeintä, eikä oman julkisivun säilyttäminen puhtoisena peittelemällä niiden sisällä tapahtuvia rikoksia.

        Ne tunnustaisivat kaikki vääryydet ja pahoittelisivat syvästi, eivätkä syyttelisi kriitikkoja ja yrittäisi keksiä puolusteluja omalle toiminnalleen, sekä pahimmassa tapauksessa syyllistäisi vielä uhreja, kuten jotkut tekevät.

        Eivät paatuneet adventtikirkon pastorit ja hallinon porukka kadu mitään vääryyksiä, eikä heillä ole omaatuntoa.
        He katuvat vain sitä, että eivät ole kaikkien omaisuuteen päässeet käsiksi lahjakirjoilla ja testamenteilla kikkalemailla.


      • Anonyymi00057

        Jos seurakunta vaientaa uhrin/uhrit, vika on sellaisissa seurakunnissakin.


    • Anonyymi00056

      Eihän muutkaan synnit enää ole syntejä, vaan niitä puolustellaan kuten esivallan vastustamista ja kaikkea vääryyttä

    • Anonyymi00058

      Joka on synnitön, heittelee kai ensimmäisiä kiviä!

      • Anonyymi00059

        Ei laki kuolemantuomiosta ole voimassa. Eikä muutoinkaan.

        Myllynkivi tuollaisten kaulaan.


    • Anonyymi00060

      Ei se ettei laki ole voimassa että pitää raiskata ja tappaa, vaan sitä että Henki ohjaa hyvään ja jos henkeä ei ole seuraa ikävyyksiä.

      • Anonyymi00061

        "...vaan sitä että Henki ohjaa hyvään ja jos henkeä ei ole seuraa ikävyyksiä."

        Eipä se herra osannut johtaa hyvään, kun oli itse pahuutta täynnä. Hän tapatti, murhasi, oli pitkävihainen, aina valmis kostamaan, kiivas, vihastuvainen jne. Hänessä oli kaikki pahuus.
        Se on myös nähty, että hänen seuraajansa ovat samanlaisia pahuuden tekijöitä, koska palvovat ja ottavat mallia siitä julmurista, jota he palvovat.


    • Anonyymi00062

      Ei Jumala ole ketään raiskannut. Ei miestä eikä naista. Aina ne pahuudet on ihmisen tekosia.

    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Persut eivät ole kertoneet euronkaan edestä säästökohteita

      Mutta änkyttävät kysellä niistä muilta jatkuvasti. Vaikuttaa ettei persuilla ole kykyä omaan ajatteluun ja päätöksenteko
      Maailman menoa
      261
      3175
    2. Työeläkeloisinta Suomen suurin talousongelma

      Työeläkeloisinta maksaa vuodessa lähes 40 miljardia euroa, josta reilut 28 miljardia on pois palkansaajien ostovoimasta.
      Maailman menoa
      74
      1244
    3. 66
      1173
    4. Mun mielestäni on tosi loukkaavaa

      Nainen, että luulet palatan typeriä, sekavia ja ilkeitä viestejä mun kirjoittamiksi. Mä en ole katkera, epätoivoinen, ra
      Ikävä
      180
      978
    5. Odotettu tulos Taivalvaaran hiihtokeskuksen osalta

      "MCS Finland Oy on ilmoittanut Taivalkosken kunnalle 30.4.2026, että se irtisanoo Taivalkosken kunnan ja MCS Finland Oy:
      Taivalkoski
      47
      876
    6. Mikä se viehättävin

      Asia on kaivatussasi?
      Ikävä
      60
      829
    7. Persujen puoluekokous 2026

      Missä ja Milloin pidetään ?
      Maailman menoa
      47
      809
    8. Mitä tekisit jos

      Aamulla vierestäni heräisit
      Ikävä
      45
      732
    9. Mikä kaivatussasi

      Viehättää ulkoisesti ja mikä sisäisesti?
      Ikävä
      40
      721
    10. Minkä alan

      Ihmisiä kaivattunne on🤔
      Ikävä
      39
      688
    Aihe